白上フブキの「スパチャ禁止のゲーム配信直後にスパチャ雑談」、ツイッターで非難が集中。バチャ豚また負けてしまうん…？ [314039747]
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企業同士ではもう連絡してんだろ
この戦争してるご時世に
こんなくだらないことで揉めないわw
フロムの規約に法人は個別に連絡しろって入ってるんやろ 別に問題なくね？
ゲーム実況枠と雑談枠同日に別で立てちゃダメなんて逆にゲームメーカーに縛る権利が一切無いわ >>5
個人→スパチャ禁止
法人→スパチャ許可
こんなゲームあんの？絶対非難出るだろw フロムが規約改訂して法人向けガイドラインの存在を宣言した
つまり許諾取ってる企業に対しては個人向けのガイドラインを当てはめるのは無意味
これすら理解できないなら仕方ない
勝手に荒らせ >>11
個人→スパチャ禁止
法人→スパチャ許可
こんなゲームあんの？絶対非難出るだろw 逆に何を問題だと思ってるんだ？
フロムゲーの配信したらその日はもう他の配信はするなとでも？ >>12
許諾取るって簡単に言うと金を払うって事だぞ
少なくとも数百万は払う
ソフト単体じゃなくてその会社のゲームを実況する権利を買う
なんで金払って権利を買ってる法人とソフト代しか払ってない個人と同じガイドラインだと思った？
まぁちゃんと宣言しなかったフロムにも落ち度がある これこそよく勘違いされる嫌儲思想じゃね
他人が儲けるのを嫌うって >>15
スパチャ雑談に誘導しなければいいだけでは？ >>16
で、許諾取ってることをホロが隠すメリットって何よｗ >>16
配信許諾ならともかくスパチャ有無でそんな優劣付ける意味が無いだろ
頭悪いのか？ 何が悪いのか分からん
無職が発狂してるだけじゃないの >>19
じゃあゲーム実況して「明日は○○しまーす。よろしくね〜」ってのすらダメだねｗ
バカじゃねーの このスレ、毎回アンチが負けるから
スレから逃げ出して次のスレ立ててる 個人→スパチャ禁止
法人→スパチャ許可
こんなゲームあんの？絶対非難出るだろw >>21
アホだな
ソフト代しか払ってない個人勢がスパチャonにするのは営利目的の明確な規約違反
ただし事前に許諾(フロムに金払ってる)ある会社は別だって事だよ そんなのわかってるから別枠取ってるんだろ
雑談枠でスパチャ解禁しようがゲームメーカーになんの権利もねーよ >>27
フブキもスパチャしてないじゃん
アホはお前だろ むしろスパチャの何割かをゲーム会社が貰ったほうが良くね？ >>23
権利者がダメって言えばダメに決まってんだろアホか 何時間後ならいいのっていうのは
ウマ娘のエロラインどこまでいいのと同じに見えるからやめとけ >>24
著作権トラブルで毎回ホロとバチャ豚負けてんじゃんｗ これがダメなら時期に関わらずゲームについて話したスパチャおｋな雑談枠全部ダメって縛れちゃうんだがｗ
そんな権利ゲームメーカーにねーよ >>35
なんで無いと思うの？
「こういう人はうちのゲームで配信しないでください」って言うのが違法なの？ 法人だけ特別待遇にするのが果たして得策なのかね
まだよくわからんけど >>32
で、ゲームメーカーが画像も音楽も使ってない雑談になんの権利持ってるのか法的に説明してみてｗ
なんの権利もねーよアホ なんでタダ働き強用してるんですかね
フロムゲーなんかやりたくないのに無理矢理やらせてる見舞金だぞ >>30
アホだな
法人向けガイドラインが存在するとフロムが宣言した以上
この後にフロムが法人向けガイドラインを改めて見直して許諾取った企業に再通知する
法人向けガイドラインの存在をおそらくにじさんじもカバーも知らなかったろうがフロムが伝え忘れてたからな
早急に告知されるよ にじさんじのアーカイブが全削除されちゃったから
何とかして一矢報いたいって気構えだけは伝わったよ
まあにじの方は話題にすらならんかったけど 何が問題なんだよ
ゲーム枠はゲーム枠
雑談枠は雑談枠だろ
もう難癖つけなきゃ気が済まんみたいな心の病気だろお前ら >>41
ならフブキは次からスパチャONにするの間違い無いよな？
二言は無いよなw そんな揉めるなら当初噂されてた配信全禁止でええやんけ >>46
フブ禁止でホロライブだけ禁止の間違いだろそれw 2. 本ガイドラインの対象者
本ガイドラインは日本国内在住の個人のお客様を対象としております。法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください。
個人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約していない方
法人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約している方、企業や個人事業主
最終更新日 2022年 3月 15日 21時 30分
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html くっそつまんねー代わり映えしないゴロンゴロン見せられてこっちが金貰いたいくらいだよなあ
まだセキロのが見れるは >>44
許諾は取った
だけど今回はすごい特殊な例なんだ
フロムは最初配信自体全面禁止にしてたけど会社が方針変更して規約に従うならいいよと配信許可を出したが急に作ったし適用自体今回が初めてだから
フロムもよく分かってない >>39
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 どうせカレシ公表が気に食わない豚が鳴いてるだけだろ（笑） >>43
ゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ 嫌儲ってバチャ豚多いな
やっぱ高齢ジジイが見てんだなあれ ゲームメーカーが権利を持ってるのはゲームの映像や音楽
それを流すゲーム実況枠では規約に従ってスパチャは禁止
ゲームの映像や音楽を使わない雑談枠ではゲームメーカーに何の権利もないからスパチャ自由
規約に従ってわざわざ枠分けてるんだから何の問題もねーよアホ >>41
じゃあ少なくともフブキはルール違反を自覚してやってることになるなｗ >>57
ゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ 嫌儲板にいるのにアフィブログと同じようなことやってる絵畜生大好きって頭大丈夫？ >>51
ゲーム実況中にイベント告知とかしても何の問題もねーよアホ
締めの挨拶すらできねーじゃねーか >>1
別に普通にゲーム配信して、
雑談してってしてるだけで、
スパチャなんか要求してないだろ >>62
「この商品を買え」と言ってなければ広告にならないとでも思ってんの？ 次からフブキに堂々とゲーム中にスパチャできるのか
楽しみだなw >>52
知らないのかフロムはゲーム配信の規約教えてくださいってサポートセンターはウチのゲームは配信全面禁止です例外はありませんって解答あったのに記事になったら
すいませんサポートセンターの回答が間違ってました配信規約を整備しておりますって手のひら返した実績あんだぞ
それを踏まえたら法人向けガイドラインを許諾取った会社にうっかり伝え忘れても何もおかしくはない そもそも広告付配信が営利目的だろ
フロムはそれも禁止してるのかｗ >>65
伝え忘れてても何もおかしくないってただの妄想かよ 俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 そんなこと言い出したらフロムゲー配信後に配信できなくなっちゃうよな >>55
配信で次の配信の宣伝するのは当たり前だろ
誰だってやってることでなんの問題もない
お前は心の病気だよ
なんでも悪く解釈して悪意を持って人を攻撃する漫画で主人公を虐めたり陰口叩いたりするタチの悪いクラスメート
それがお前だよ フロムゲーで広告付き配信してたら規約違反ってことですねｗ
エルデンリングの動画ほとんど広告付きだろｗ >>65
いやフブキが次からスパチャONにするから俺の勝ちって宣言すれば良いじゃんw >>63
そもそも広告も強要じゃないだろ
欲しければ買えばって情報展開で
消費者の意思で自由に買えば良い話 飯食うのも歯磨くのも許可とらないとキレだしそうな勢いだな で、フロムは広告付きゲーム動画全部禁止にしてんの？ >>75
法律の世界では「みんなやってるから」は通らないんですよ ほらなーこういうことする奴が出てくるから最初から配信禁止しろって俺発売前に言ったのにそのとおりなったわwフロムは先の見えてない企業 >>78
質問に答えろよ
「この商品を買え」と言ってなければ広告にならないとでも思ってんの？ >>69
FROMSOFTWARE PLAYER SUPPORT
@fromsoftware_sp
【動画配信・投稿のガイドラインに関して】
動画配信に関するお問い合わせをいただいた一部のユーザー様に対して、弊社サポートから誤った回答をしてしまい、
一切の投稿・配信が禁止であるといった誤解を生む形となってしまいました。お騒がせし、誠に申し訳ございません。(1/2)
午後9:00 ・ 2022年2月21日・Twitter Web App
現状のガイドラインにおいては、ゲーム機の本体機能を使っての動画の投稿や配信が可能となっております。
また弊社では兼ねてよりガイドラインの改定準備を進めており、近日中に公開予定です。アップデート次第改めてご案内いたしますので、どうぞよろしくお願いいたします。（2/2）
午後9:01 ・ 2022年2月21日・Twitter Web App
https://twitter.com/fromsoftware_sp/status/1495730109848125441?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1495730109848125441%7Ctwgr%5Ehb_1_8%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=https%3A%2F%2Fwww.famitsu.com%2Fnews%2F202202%2F21252160.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
「誘導なんてみんなやってる」と言うが
法律の世界では「みんなやってる」は通らない
スピード違反で捕まって「みんなやってる」と言ってもダメなのと同じ >>81
ゲーム会社個別のお願いってそもそも
法的な拘束力あるのかな？ >>81
じゃあ「明日は○○しまーす」ってゲーム実況動画内で言った全てのYouTuber晒さなきゃね!
大変だねｗ ゲーム配信の概要欄にフロムに確認してるって書いてあるし問題あれば企業間でなんとかするだろ >>79
ホロライブがやることはすべて許せないんだろ 過去にンコダイスのコピーソフト作ろうとして集金してた会社だから何やっても驚かないわ >>83
読解力のない馬鹿だな
広告になる、ただし広告は購買の強要ではないと述べてる >>94
当日と翌日でなんか変わると思ってる人なの？ なら俺はぺこーらの真似してマクドナルドの
感想雑談やるか フブキは普通にスパチャONにすれば良いし次からそうするんだろ？
だってフロムから法人で許諾得てるんだもんなw 権利者でもなんでもないモブがどんなに顔真っ赤にしようがフロムは動かないけどどうする？ >>81
「配信中に他の配信の宣伝をすることは一般的な行為」であると言うこと
問題なんて一つもありはしねえんだよ
なんならお前がフロムに問い合わせて「黒だ」という言質をもらってこいよ
本当に心が薄汚れてんなあ
自分が漫画やアニメに出てくる小悪党キャラである自覚はでてきたか？ >>104
そう言ってたらスパチャ禁止にされたの草生える >>103
論破されて逃げるようにしか見えないけどそれでいい？ だから問題じゃないなら続けていいよ
やれるものならやってみろ >>105
反論できなくて罵倒とか頭の悪い人がすることですよ >>108
まあお前が答えればいいだけだし
答えないならお前が逃げてるんでしょ
逃げ回るだけの奴を相手にしてたってしょうがないしな >>91
ゲーム画面ってこと？
再配布とかデータ流用とかはそうかもしれないけど
動画も引っかかるのか、
だとYouTubeのほとんどのゲーム動画アウトじゃね？
てかゲーム会社が個別にこのゲームの動画は著作権違反にするけどこっちはしないとかって
個別に分けられるのかね？
法ってもっと一律な基準があるのかと思ってた、まあ国によっては判例制じゃないとこもあるのかな？ >>90
本ゲームは株式会社フロム・ソフトウェアに確認を得た上、「動画・画像の投稿に関するガイドライン」に則り配信・収益化を行なっております
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html
5. 収益化に関して
営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）は固くお断りいたしておりますが、
YouTube やTwitchのパートナープログラムやその他動画共有サイトが提供するクリエイター向けの機能※3を利用して、投稿を収益化することは可能です。
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、
メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、
動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、
番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新） >>111
「広告収入はOKだがそれ以外の営利目的はNG」と言ってるだけだぞ 感想雑談にメーカーの許可が必要ってのが意味がわからないんよな 業界トップの会社がこんな底辺配信者みたいな営業やるとか色んな意味ですごいな
恥知らずというか道理を知らないというか >>114
どこに「ホロライブさんはスパチャしてOKです」って書いてあるの？ >>100
ソース読んだ上での話だろ、馬鹿なのかな？
広告は購買の強要と言う論拠とソースはよ出してね笑 >>114
そういうの良いから、次からフブキはスパチャするんだろ？
そう断言すれば良いんだぞw >>116
>>114
実況内での告知禁止されてなくね？ >>113
フロムだけじゃなくてほとんどのゲーム会社は「営利目的じゃなければ配信OK」と言ってる スパチャ禁止ゲームって理解不能だな
スパチャするのは本来自由やろ
著作権があるから動画にしたりライブ配信禁止にするのはわかるけどスパチャするかしないかはするやつの自由だろうが >>117
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 大手アフィのコメ欄でもボコボコに叩かれてるぞ
バチャ豚は5chよりSNSやアフィサイトで擁護して工作したほうがいいぞw >>125
まぁだからそこは単純にフロムの好き嫌いだな
それをどういう意図で禁止にしてるのかはわからん そうだよ
面倒くさいフロムのゲームなんて最初から配信しなくていいんだよ >>125
スパチャって文化を好んで無い人もいるだろそら >>122
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 >>113
著作権ってのは著作権者と著作者の利益を守るための仕組みだから統一基準はそこのみ
Aさんの配信は自社の利益だからOK、Bさんの配信は自社の不利益だから禁止ってのも当然設定できる
これを専横すると社会全体の不利益になるという部分だけ法は戒めているがそれだけだ >>110
都合の悪いことはアーアー聞こえなーい、かよ
てかここまで考えが歪みきってると治らんだろな
お前がそれを黒だと言うならフロムに言い付けてこい
全く相手にされねえよ
そして問題にもされはしない
この一件が今後完全にスルーされることになったらお前が間違ってると言う証明だ
すぐに答えは出るからその時は素直に「俺は漫画に出てくる歪み切ったクラスメートの一人だったんだ」と反省しろよ >>119
ELDEN RING】#01 私が…王に…？！【獅白ぼたん/ホロライブ】 ※ネタバレ注意
https://www.youtube.com/watch?v=tvJw8gdRFzM
#01【ELDEN RING】ラミィも王に…な…れ？【雪花ラミィ/ホロライブ】※ネタバレあり
https://www.youtube.com/watch?v=oDPnJE7pES4
#01【ELDEN RING】脳筋女騎士、王となれ【白銀ノエル/ホロライブ】※ネタバレあり
https://www.youtube.com/watch?v=p6LTk9Z209M
ホロメン全員のエルデンリング配信にある一文な
本ゲームは株式会社フロム・ソフトウェアに確認を得た上、「動画・画像の投稿に関するガイドライン」に則り配信・収益化を行なっております。
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidel... ガイドラインの解釈の話になっちゃうが、
営業目的はNG、ただしクリエイター向けの機能を利用するのはOK
ただしそれもスパチャで直接受け取るのはNGってだけで
営業目的だからNGというのはまた別の話になるんじゃないか？ ちなみにフロムは作品のネタバレになるようなことは控えろって書いてある
このクソV豚はいきなりラスボスから配信するというふざけた事やってるからな
フロム激怒だろこれ >>124
なるほど、
だとするとやはり論点はゲーム配信内で、
スパチャ禁止でない配信を予告することが
良いか悪いかなのか。
微妙な所ね、 >>132
営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）
告知がこれに当たると思ったの？頭おかしくねｗ >>135
罵倒しかできないならNGにするわ、じゃあの >>137
営利目的はNGってはっきり書いてあるじゃん 規約なんて知らんがな
お前らは視聴者としてファンとしてどう思うか正直にお気持ち表せばいいんだよ >>127
広告は購買の強要と言う論拠とソースはよ出してね笑 >>140
スパチャ雑談は「入場料を受け取るイベントなど」に含まれるよね メーカーとして口出せるのはせいぜい動画にしていいかライブしていいかの判断くらいだろう
スパチャ禁止とかどの権利を持ってそんなルール作ってるねん
俺はスパチャしたことないしやるやつはアホだと思ってるけどこれは行き過ぎてる職権濫用やな この人達のゲーム配信をただで使って雑談しても良いの？ 営利目的の利用はNGだが、クリエイター向けの機能はOK
クリエイター向けの機能はOKだが、スパチャなどは禁止
こう分けて解釈するのが適切に思える >>146
俺はそんなこと言ってないが
「広告は購買の強要」と俺が言ったレス番号言ってみな
絶対逃げんなよ
言えなかったらNGにするからなｗ >>146
はい言えなかったのでNGｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>148
営利目的の利用は著作者は許可するかどうか自由にしていいんだけど
お前は人にアホという側じゃなくて言われる側な
どちらかというと知的障害者に近い >>144
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、
メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、
動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、
番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新）
今回更新された規約だとな
例えば機能でどうしても投げ銭機能オフに出来ないって場合
投げるなよ！絶対に投げるなよ！と注意喚起した上で投げられてしまった場合は仕方ないという規約になった
基本禁止だけど機能オフ出来ないなら仕方ないから注意しておいてね程度の扱い 収益化してるチャンネル持ってる奴は一律禁止でいいんじゃない ホロはフロムから許諾得てるからスパチャONになるはずなのにならないのなんでだろ〜ｗ >>151
今回の件はフツーに解釈するとそうなると思うね
当然法人として包括契約してるだろうから別に規約あったら意味ないが
ルールとしてNGにはならんけどセコいよね、って感じ >>147
スパチャ雑談と勝手に呼称してるけど、
そもそもスパチャ前提ではないから微妙、
入場料と任意募金では金銭支払いの必然性は変わるでしょ >>1
他人の作品トレパクして商売して
お咎めもなくしれっと集金するとんでもないVtuberとかもいるしな
終わってるよ わざわざレストランやお店でのという例を並べておいて
スパチャは別に書く辺りこれらは別の扱いだと言える >>151>>160
「別枠ならスパチャOK」なんてどこにも書いてないけどな フロムゲー配信してるときに今後の予定をうっかり漏らしたら規約違反らしいでｗ
誰も配信しなくなるなｗ >>163
どこをどう読んだら「スパチャOK」に読めるんだ？ >>159
基本禁止だけど機能オフ出来なくて投げられたものは仕方ないってスタンスまで落ちたんで
正直ガバってるよ規約
雑談誘導にも触れてないし 全てのゲーム配信はスパチャoff、続けてスパチャonの雑談配信
という流れをデフォにしたら逆にゲームへのリスペクト高いと思ってもらえるんじゃね >>154
何を？アンカミスかな？
広告は購買の強要と言う論拠とソースはよ出してね笑 だから,一体何回同じスレ立てるんだよいい加減にしろ死ねにゃ >>170
営利目的じゃない活動内容ってなんだよ
ボランティアの予定か？ そも雑談ってなに？そのスパチャ禁止ゲームの雑談？
「さっきの○○の敵強かったねー」つって
「よく頑張ったね」的スパチャを募ってたの？
それなら問題だし動画の内容次第だよね？ >>157
ここらへんのルール見る限り
スパチャに関してもそこまでめくじら立てて絶対禁止！！って感じではないようだし
まあ普通にOKではあるんだろうな >>173
歯磨きして寝ます！は営利目的じゃないだろ >>174
思いっきりゲーム名出してスパチャ募ってるからダメだろ >>175
だったら普通にスパチャOKするだろアホかｗ >>174
問題ねーよ
あくまでもメーカー側にある権利は映像や音楽の著作権だからな
映像や音楽使ってない雑談に著作権は発生しない >>168
いやスパチャOFFにできるじゃんw
理解足りてなくね >>180
一応禁止って言ったのに今から全面ｏｋとも言いにくいんだろ
だから注意して投げられたら仕方ない！まで落ちた
事実上の黙認ですわ >>175
営利目的自体は固くお断りしている割にはそこは緩いんだよな
まぁこの変はどうとでも解釈しようと思えば出来るだろうからあまり意味の無い話だろうけど >>176
じゃあ「明日は○○しまーす」て配信の内容言ったYouTuberは全員アウトってことでおｋ？ そもスパチャ禁止ってなに様？
配信マルかバツか以降は人の勝手だろ >>181
ゲーム自体の配信取り止めを求める権利はあるよね
その線引きするためにガイドラインがあるわけで >>184
ていうかこの「営利目的」って
フロムのゲームの上映会開いてエンディング見せるよ
とかのレベルのことであって
ゲーム配信で動画再生収入以外絶対儲けるなってテンションのやつじゃないんだろう で破ったら逮捕なん？ｗ
捕まらないならどんどんやれやれ フブキのおかげで全員スパチャOKになったってなんの？
そうなら笑うわw 外野が非難しようがそれで投げ銭しなくなるなんてないだろうし
ゲーム会社がアクション起こせば別かもしれんがそれもないだろ
このゲーム配信中はスパチャ禁止ってのもおま国なんでしょ？ >>187
著作物使ってるゲーム実況枠にはあるよ
逆に雑談枠に対して要求する権利はないね >>157
これはツイッチ用の規約じゃねーの？（ツイッチは配信ごとにチアーONOFの設定ができない）
だからツイッチの配信者達は元々チアー禁止の注意をタイトルに入れてるし
別にラインが下がったとかそんな話じゃないだろ ルールには抵触してないんじゃね？
問題はVtuberは人気商売だからコレでイメージ悪化するのを避けられるかどうかだけだな スパチャは原則禁止ですが
禁止だと記載してるのに投げられたなら仕方ないです！
気持ちの問題だな >>199
最初から思ってたけどオマエ頭悪いだろw ID:g7bAWWI+0
これが脳みそ3歳児のバチャ豚ですｗ
知的障碍者なんで難しい話はわかりませんｗｗｗ >>199
いや、youtubeの配信は枠ごとに設定ONOFに出来るから
悪いけどお前のよく分からん主張は根拠から成立してないぞ 規約上問題ないから何やってもいいという考えのやつは動物と変わらんよ 連日スレ立てて
Vtuberの駄目さを社会に広めてけー >>201
フロム様のお気持ちを察しろ
この文言すら明日には変わってる可能性すらある
つまり無意味な議論なんだ >>183
ソースは？
まさかお前の妄想じゃないよね？ｗ >>188
ソースは？
まさかお前の妄想じゃないよね？ｗ >>206
それ見せて勝利宣言してたアホがいたなw
恥ずかしくない？ >>204
ほんとそれな
この世界自体が人々の善意や道徳、倫理観で成り立ってるのも理解できてない低能バチャ豚なのよ
マジで頭悪いからそういう事すら理解できない バチャ豚「俺の妄想は真実！お前のソースはただの思い込み！」
マジで何なんだよこれｗ
反ワクみたいなこと言いやがってｗ とりあえず無視してたらスパチャやってるやつがどうなるか見てみたい
誰かやってみろｗ どうせならスパチャも含めて配信許可する代わりに収益の1割よこせとでもすればいいのにね
今は変わったようだが昔は任天堂のゲーム動画投稿する場合いくらか分配するようになってたみたいだし >>207
2. 本ガイドラインの対象者
本ガイドラインは日本国内在住の個人のお客様を対象としております。法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください。
個人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約していない方
法人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約している方、企業や個人事業主
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html
近日中には法人用のガイドラインが整備されて
スパチャ配信がｏｎになる可能性もある以上現段階での議論は無意味になった
フロムは後出しで規約を変えられるから意味がない >>216
「一応禁止って言ったのに今から全面ｏｋとも言いにくい」ってどこに書いてあるの？ これの何がヤベェって私達グレーゾーンな事しますって言ってるように見えることだよな
フロムどうこうより他社が良い顔しないだろ つーかこんな中途半端なことするくらいなら配信NGにしたらいいだけだろ
最初それでいくつもりだったんじゃねーのか >>221
まあ今の時代に配信一切禁止は難しいだろ
世界的に注目されてるゲームだし お前らの主張だとこれは規約違反なんだから当然権利者であるフロムから動画の削除申請されてるんだろ？ 今回やってなくて笑った
やっぱり不味いと自覚しててやってたんだな >>218
フロム・ソフトウェアが動画配信等のガイドラインを更新。『エルデンリング』は配信していいの？
https://dengekionline.com/articles/120034/
なお、投稿内容の収益化も許可されていますが、投げ銭やスーパーチャットといった視聴者から直接金銭を受け取る機能は禁止。
メンバーシップなど有料会員登録者限定のコンテンツとしての投稿も同様に禁止されています。
↓
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、
メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、
動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、
番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新） >>223
配信止めたら燃やされそうだし面倒な判断を迫られてる気はする 別に問題ないって言ってるやつは次こいつがスパチャ枠取らんかったら当然叩くんだよな？
そんな裏切りは許せないもんな >>226
「一応禁止って言ったのに今から全面ｏｋとも言いにくい」ってどこに書いてあるの？
次答えなかったらNGな >>223
禁止とはしてないから残るんだろうな
ただ今後は完全に配信NGにするかもな もういうべきことは言ったから俺から先にNGにしておいた
フロムに振り回されてくれおやすみ もしかして権利者であるフロムが問題視してないことに外野が難癖つけてるってこと？ 「俺がフブキを守護れた」とまでイキッてたID:5cvBsJOh0
もう質問にも答えられないガイジと化してて草 >>221
海外がメイン市場だから日和ったんだろう >>233
問題あるかどうかは今後の展開次第じゃないかな
今回は日和って配信許可出しちゃったけど、どうなるんかね〜 グレーなことやってVtuberの言い分が通った例は一度もない時点でもう負けてんだよ >>234
複数IDまで使ってまで悔しいのう
俺はフロムじゃねーから知らねーよ
明日いきなり配信禁止になるかもしれんしスパチャｏｋになる可能性もある
もうフロム次第だから後はフロムに問い合わせろおやすみ ほんとVtuberって存在自体が害悪だな、ゴキブリと一緒 大体こういうしょうもない小賢しいことするのホロライブだよな
にじさんじはちゃんと裏通してやるし つまりこいつの動画が削除されればお前らの主張通り規約違反でされなければ問題無しってことでおｋだな >>241
あぁ堂々と違反してアーカイブ削除してたよ流石無法者の集団だ フロムが禁止にしたところでスパチャ乞食が減るわけでもあるまいし無駄な努力しよるなｗ >>242
いやフブキが堂々とゲーム中にスパチャONにするかどうかだろw >>242
今後もスパチャ集金枠をやったらフロムと話通して問題無し
スパチャ集金枠を止めたらフロムが怒った
こうだぞ >>236
まあこのまま行くだろう
今更配信NGにしたら大騒ぎで一番面倒なことになるし
一旦ダメと言った手前スパチャOKにするのも面倒
雑談配信でスパチャ投げられてもフロムは元からなにも言えないんだし
燃やしたい人が突っかかってるだけで >>227
黙認したらしたで律儀に守ってる奴がバカを見ることになるし本当に面倒だろうな
そもそも海外勢には適用されないガイドラインって時点でアレだけど 増長して殿様商売になってきたなフロムもアトラス化しそうだな >>247
まあホロライブとかにじさんじ位の大手なら、そのへんつめといて然るべきだと思うんだけど、わりと自由だよね フロムが動きやすくなる為にも俺たち視聴者側が声を上げるべきだな ID:g7bAWWI+0
↑
豚が朝からID真っ赤にしてて草
ぶーぶーうるせーぞ、クソ豚 稲作ゲーをエンディング間近から配信した白上さんじゃないですか
こいつはホロライブの古株だから
絶対に謝らないキャラやぞ
今時珍しいクズ 騒ぎが大きくなれば
フロムに目に触れるだろうな
そこで何もなければ問題無し
v豚は金さえ投げつけられれば良いんだから
ガワと場所変えてやれば良いのに なんかだりーし全部配信禁止しま〜〜っすとかにならないかな フブキがやるなら、それはホロライブ全体の意向ってこと
これはよくないよな Vtuber（）好きよりもフロムァーの方が数多くて会社も世界的評価受けてるから負けんじゃないの
規約上問題ないから何やってもとか言うのって犯罪処罰されるなら即犯罪しそうつまりモラルとか0ってことなんだよな こんなのなんも問題ないだろ
クソゴミチョン共は嫉妬で叩くなよ vtuberのスレ何個建ててんだよお前らのその熱意が理解できない Vがやるだけでどれだけの宣伝効果あるのかも理解できないのかチョンは なんで雑談枠に文句言われなきゃいけないの
ゲームしてないじゃん ゲームやりもしない弱者男性の集まりなんだから宣伝にならない定期 >>272
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 サクナヒメのときも思ったけどルール上問題ないとはいえ普通しないだろうってことを平気でやってくるな ガイドラインにも則ってる上にフロムの著作物も使ってない配信でフロムも何も言ってない
これ燃やしたい勢力ってなんだ？、 Vtuberがっていう業界全体のモラルとイメージにつながるからな
ネットが活動中心だから燃えやすいんだろうが他のVには迷惑かけないでほしい >>270
他人の褌で儲けてるのが気に食わないって意味じゃアフィリエイトの転載ブログに似てんのかもな ネットで悪口書くだけで訴えられたら1年以下の懲役・禁錮または30万円以下の罰金になるんだろ >>277
アフィカスと稼いでるやつが気に入らない嫌儲の意味勘違いした客のケンモ爺 >>277
バチャ豚とVtuberが嫌いな人間たちだろ
自分の時間使ってせっせこ炎上工作ってようやるわ
よっぽどの暇人なのかね >>279
このスレ立ててんのがアフィカスなんですが
嫌儲でアフィのスレ伸ばさないでくれる？ 個人的にはだったらそういうゲームは配信自体しなけりゃ良いだけな気がするが。というかメーカーが配信禁止にしない理由がわからん しかしマジで先鋭化してるよな
プペルコピペじゃねえけどマジ宗教
やっぱバチャ豚は嫌儲出入り禁止だわ >>283
一人の阿呆糞アソチが暴れてるだけにゃ
何度も同じスレ立ててマヂでうぜーにゃ まあ普段の匿名掲示板だと燃やすのが当然で火消しや擁護の方が工作員だろうからなあ
擁護するメリットも無いしほとんどのスレは燃やされているもんよ 前は嫌儲ってゲーム収益肯定してたよな
収益対応してないニコニコは遅れてる、実況者がyoutubeに移るのも当然とか言ってなかった？ >>271
気持ち悪いガワが気持ち悪い声で痙攣してるだけで
投げ銭したくてたまらない病気持ちしかいない世界なんでしょ？
それの何処に影響力あるの？
裏でみっともない醜態晒してクビになるぐらい自制心ない奴がやってるのを楽しく見られて羨ましいわー >>283
このＶチューバーのモラルのない稼ぎ方は批判されるべきだろ
擁護している奴らもこいつの行動が問題ありだってことは分かっているんだろ？ スパチャするのが悪いと思うけど境界相手だから難しいよな
もっと境界系の人を保護できるようになんとかならないのかな 道義的には良くないというのは確かにそうかもしれないが、だからといって悪に決まってると断じてりゃどっちが良識の欠片もないかわかったもんではない
ガイドライン上は実質無関係な話しを勝手に連結させて駄目に決まってるとか話してるだけだからな >>294
色々抜きにしてこのやり方はまあ汚ねえと思うわ
別にゲーム実況辞めろ配信辞めろって話じゃなくてただカネに結び付けるの辞めろって話だしな
別にフロムゲーじゃないゲームで投げ銭して貰えば良いだけだし バチャ豚ほど意味不明な生き物はない
まだアイドルの握手券何十枚も買って握手するほうがマシ 燃やしてるのは風俗で稼いだ金で葛葉にスパチャしてるまんさん
なんだよイラマチオ専門の風俗って
人として尊厳を捨ててお金を稼いでるまんさんの嫉妬 ただこれがNGって事になるとどこからどこまでがってラインでややこしくなるし
これがOKでもみんな同じ様な事するだけだし
フロム側は何も言えないんじゃね 餃子屋に例えるとこんなかんじ
めちゃくちゃ美味い餃子屋が流行る
↓
冷凍食品やチルド製品としてその餃子が商品化
↓
餃子焼きがその餃子を道端で焼いて匂いを嗅がせて金を稼ぐのが流行る
↓
通行人「許可とか得てるの？大丈夫それ？」餃子屋に通報
↓
餃子屋「営利目的は許可してません。道端で焼いて匂いを嗅がせるのも禁止です」(まあ金さえ稼いでなければ黙認しとくかぁ…)
↓
一部餃子焼き「なんかあやふやだし一応自粛しとこ」
↓
通行人「なんであの餃子焼きは餃子を焼けるのにこっちの餃子焼きは餃子を焼けないんだ！」餃子屋に通報
↓
餃子屋「営利目的は許可してません。道端で焼いて匂いを嗅がせるのも禁止です」(またかよめんどくせぇ…)
↓
新作の餃子が発売、どうなる？←ｲﾏｺｺ とりあえずゲーム配信内でスパチャ誘導をフロムに通報しといたわ
他にも相当数通勤入ってるだろうし大人しく待つわ この件、正直「フロムに問い合わせた！」ってメール送ってる人間が一番キチガイだと思うわ
フロムに一番迷惑かけてるのはそういう奴だと思う
電凸してるネトウヨと変わらんのでは >>304
つまらなくて的外れってどうしようもないな >>1
このネトウヨスレ立て人、次はモメンがホロライブを叩いてるというスレを立てるんだろ？ >>303
俺もやり方セコいとは思うがNGだとルールとして設けることは不可能だと思う
まあガイドラインの変更なんかはなく
フロムもVtuberもこのまま行くんじゃないかな
仮に変更あるとしたら閉めつける方向じゃなくてスパチャありに緩める方向だと思う >>303
ジャップはゲーム配信すんな
これでOK
モラルの低いホロライブ配信者にもヘイトが向いて間接的に責任を負わせられる
無礼を働いてきたのはホロライブ側だからな
もしここで擁護してる奴らみたく「何が悪いか分からない」とか本気で寝ぼけた事言うようなら他のメーカーも配信禁止に乗り出してくれるかもしれん >>275
それ拡大解釈だよ
フロムが裁判やっても絶対に勝てない >>310
問題行動によってルールを緩和するなんて出来るかね
次回作から配信禁止だと思うよ 馬鹿はルールを自分の都合のいいように解釈してるって自覚がないからな
だから馬鹿ほど法律を無視するし法的なトラブルに巻き込まれやすい
人間性がルールに合ってないんだわ 配信禁止になったら何か困るのか？
今まで無料で見れてたのに見れなくなったじゃねーか
とかそういうのか 紳士協定ってやつやな
相手は嫌な思いするだろうと分かっててお金稼ぐ事を選んだんだから多少叩かれるのはしょうがない >>313
経緯知らないのか？
そもそも今回、エルデンリング発売前に
「フロムゲーは配信禁止」だったものを「スパチャなしなら配信OK」にガイドライン変更してるんだよ
その前には禁止されてるにも関わらず配信してる「問題行動」がたくさんあったのに
今更配信禁止はできんよ
だからありえるなら「問い合わせがめんどくせえから全部解禁でいっか」となるパターン
一番可能性高いのはめんどくさいから何も変更せず何も答えずこのまま行こうとなるパターンだが フロムゲーとか配信禁止にしてほしいからもっとやったれ
見れなくなると困るとか言ってる連中は「買え」 >>314
まぁ正直絶対ガイドライン違反だと言ってる人たちは
弁護士に懲戒請求送ってた人たちみたいだと感じる
最初から「稼いでるからムカつく」とか「モラル的にダメ」って言っときゃいいのに こんなん言いがかりやろ
スパチャ禁止のゲーム配信したあとどれくらい時間を置けば三店方式じゃ無くなるのか定義できるんか
それを定義できないならスパチャ禁止配信したあとにスパチャおｋの配信したら
必ず繰り越しスパチャ疑惑をかけられるわけやから
スパチャ禁止のゲーム以外は配信出来なくなるやん >>319
俺はなにも知らん奴がセンの古城の地下で宝箱開けるところを見たいわ
フロムゲーって一番そういう配信に向いてるゲームだろ
配信見たら買わなくなるゲームじゃない >>318
確かに何も見なかったことにするというのは有り得る
しかし何の意味も無くスパチャ禁止にしてるわけもなく
その上でこういう事態が起きたから緩和するというのは社会的に許されないと感じるもんだ
普通の人間には >>323
わざわざ配信終わってから「SEKIROの感想枠」と配信立ててスパチャもらって配信切ったから言われてんだぞ？ >>325
嘘をつくなよ
社会的にじゃなくて個人的にだろ
ガイドライン変更で人に迷惑かけるならともかく
誰も迷惑被らないのになにが社会的にだよ
主語をデカくして正義ぶってんじゃないよ この人普段真面目っぽいのに急にインモラルなことやらかすよな
悪意があるとかじゃなくて本気でそういう分別がつかないタイプなのかも フブキが騒がれてる内容今知ったがしょうもなくて草
まあパチンコが許されてるならええんとちゃうw フロムゲーの後に雑談配信するのが自由なら叩くのも自由 >>139
良いか悪いかでいえばわるくない。だからこそブラックみたいなことはやめてねってこと 日本の法律ではスパチャは乞食行為なので犯罪だし規制しろ >>327
お前も中立ぶってるけど実はVTuberの肩を持ってるよね
ルールがあってそこに対する一種の裏切りがあったことくらいは理解できるか？
犯罪でも戦争でも何でもいいよ
社会はルールがあるから成り立ってんだよ そもそも何でフロムが配信者の他の放送にまで介入出来ると思うのか
スパチャ禁止してるのは青少年がゲーム動画で金銭トラブルに巻き込まれるケースを恐れてるからであって
Vにいくら投げようが知ったことじゃなだろ
アンチも信者もVの知名度を過信しすぎ >>277
燃やしたいって言うか、中味の無い雑談ごときに金投げるトンコツみたいな養分豚をバカにしとるだけだぞ こうまでしてスパチャ欲しいのか
界隈では一応スパチャはお気持ちって体裁だったんじゃねーのかよ お前等も個人勢見ないか？
俺の推しのゆっちょってのがいてだな 全く違法では無いよね
ただゲームの会社の『嫌だから辞めてくれ』というお願いを突っぱねただけ
お互いに言い分はある >>328
そもそも配信業って実際にやってることはゲームしながら画面の前で一人でひたすら喋るだけだし
コメントは基本的にファン、身内だけだし
客観的な視点を持ちにくくなる仕事なのかもな 基本的に反社気質なんだよね
こういう一攫千金を狙うヤカラ 収益化してるチャンネルや収益者のサブチャンネルでは禁止で >>306
相当効いてんだな
俺も問い合わせてみるか 良いか悪いかはフロムが決めることだろこれ
周りがとやかく言うことじゃない
気に食わないなら通報でもなんでもすりゃええがな >>336
答えられなくなって話変えてんじゃねえよ
社会のルールを理解してないのはお前だろ こんな体質の企業だとるしあが虐められて解雇されたのも頷けるわ
フロムがどうのこうのよりは運営が止めろよ >>345
効いてるのはフロムだろ
サポセンは絶対めんどくせえと思ってるわ
ネトウヨが「なんで韓国人を広告に使うんだ！」とか言って問い合わせてるみたいに
俺の代わりに社会正義となって俺の嫌いなやつを叩いてくれ〜って一番迷惑なやつだわ
フロムに迷惑かけてどうすんだよ そんなにホロライブ叩かれるのが嫌なんだなという事しか伝わってこない >>348
答えられないから逃げてるね
話を変えたんじゃなくて他のものに例えてみなよってこと
犯罪があったからって犯罪者に有利に法律を変えるわけないだろ
そんなことは社会的に許されない
そういう心理が働くって分からない？ >>351
悪質なトレパクしてたなんとかねねちは何で解雇ならないの？ 炎上とかどうでもいいからさ
黙って死んでろ犯罪集団と知能障碍者ども >>357
その前にローレンが解雇されるのが先
能天気にウマ娘やってるとか救いようのないクズ >>355
既に先に答えだしてるが
配信禁止というルールが破られていたのにルールは厳しくならず、配信OKとなった
特に社会的に問題になってない
おわり
ていうかお前ほんと頭おかしいと思うわ
なんで責める矛先がフロムなんだ？
Vtuber叩くならわかるが
フロムが権利緩めるのは許されない！みたいなこと言い出してバカじゃないのか 嫌儲もバチャ豚に汚染されすぎだろ
終わりだよこの板 >>346
良いか悪いか決めるのは社会だよ
トレパクだって罪じゃないのに社会悪だろ？ 金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、番組ページの概要や番組内で視聴者に対する注意喚起をするようお願いいたします。注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月11日15時00分 更新）
↓
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新）
この規約変更をしたのはご注意下さいとだけ書いて注意喚起したからスーパーサンクス受け取ってもokとやったケースがあったから
https://i.imgur.com/EDdlDc5.jpg
フロムは問題だと思ったらすぐ対応してる これ多分、他の配信者のファンもキレてるやろ
こんな道理に背く輩がスパチャ乞食してるのは良くてなぜ俺の推しは駄目なんだ的なヘイトを買ってる気がする
豚同士の喧嘩は「他の豚の餌対する嫉妬」ではなく「自分の豚先が餌をもらえないでいることに対する嫉妬」を理解するとわかりやすい >>364
にじさんじの天宮ってやつはバカなんだな ※投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。
顔に泥を塗られた以外のなんでもないと思うが…まあ黙認だろうな
犬に噛まれたと思って収めるしかない >>360
それはお前の頭がおかしいからじゃないの？
今まで無法地帯だったからこれからも無法地帯なんだーってどう考えてもお前の方が頭おかしいよ
俺が許さないんじゃなくてフロムが許せないんじゃないかってんだよ
フロムは一個人じゃなくて企業だぞ？ とりあえず、三店方式という新しい言葉覚えたから俺は満足だ なんでフロムゲーだけやたら厳しくなるの？
規約がルールがなんて言うならゲームすべてに適用してやれよ そんなわかりやすい抜け道すぐ塞がれると思うけど
ワールドワイドに管理してるんだし 今日中には運営から謝罪あるんじゃないの？
なかったら企業としてヤバい この件、雑談枠自体をルール違反だとかガイドライン違反だとか言うことは不可能なんだよ
いくらフロムが権利者とはいえゲーム配信終了後の雑談枠まで口を出すことはできないんだから
そしてだからこそズルい
それやり出したらスパチャ禁止の意味がなくなる
何でもありだろというモラル違反な行為
だから最初から「配信で金稼いでるやつがムカつく」とか「モラル違反だろ」とか言っとけばいいのに
そこでVtuber叩きたいあまりに「絶対ガイドライン違反だ」とか言い出して
問い合わせまでしてるようなやつは
ほんとアフィに踊らされるアホだと思う
まぁアフィそのものなのかもしれんが >>363
そりゃ好きに叩けよ
ガイドライン違反ではないとはいえ小狡いことやるなあと俺も思う
だが誘導してるから営利目的とか
アホなことを言ってたら突っ込まれるというだけ >>374
ルールに反してないなら批判する必要ないからにゃ
知恵の勝利にゃ >>364
馬鹿すぎて草
こいつのための規約改定やろこれ
「ここまで書かんと分からんのかよ」って感じやろな まぁフロムとしてはガイドライン云々なんかより
面倒な相手には配信許諾出さないって最終手段があるからな 同じVつべが本枠で人を釣って別枠で換金ってことか
三店方式とはよく考えたな そもそも他のVTuberは注意しろよこういうグレーなことやるメリットが全体的にマイナスなんだしもしかして逆らうと虐められるのか？ これさぁ...
V🐷の擁護は「校庭でうんこしてはいけないって校則に書いてなかったからしました🤪」レベルなんだよね... >>368
今まで無法地帯だったからフロムが明確に法を作ってOKにしてんだろ
これからは無法なんじゃなくて法的にOKになったんだよ
ほんとに日本語読めないんだな なにも後ろめたくないなら今日も集金雑談枠すればよかったんじゃないですかね白上さん 起きたら寝ないでまだやってんのか
ガイドライン改定?になったぽいの見る限り
最終的にはホロリスナーが凸ったりしてOKになる流れになると思うぞ
裏できっちりと許諾のための金必要だろうけどな
個人の非営利はともかく
法人はちゃんと許諾申請出せよってなるだけだ
フロムが面倒になってしゃーないからスパチャOKで叩かれる流れ
今回は三店方式って騒がれる様な事したのが問題だから気をつけようで終わる話なんだけどな
にじのやつみたいなのだと完全にアウトかさな行為でアホだけど 連日スレ立て続けろ
トレパクして商売するような連中を許すな フロムが雑談枠にまでNG出すわけないのに
問い合わせてるやつってどういう回答が欲しいんだ？ あからさまな銭ゲバムーブじゃそら叩かれるわ
もっと上手くやれよ >>382
「トイレでうんこしてください」と書いてあるトイレで便器の外でうんこして
「便器にうんこしてください」と注意書きがされたら次は便座の上にうんこするのがこいつら >>383
だから今回その法の抜け穴を突かれたわけだが
抜け穴突かれたけど緩くしようなんて普通の感覚ならしないよねって言ってるんだろ
お前は普通じゃないから理解出来ないみたいだが るしあちゃんも抜け穴で虐められて解雇されたんだろうな おばさんの恋愛事情だのトレパクだの
最近あまりにも不祥事多すぎて見るのも嫌になってきたわホロライブ この方法使えるじゃんって他の奴がやる前に止められたことが不幸中の幸いか まあフロムのルールには抵触しないやり方なんだろうけど、モラルのないやり方ではあるわな
他の配信者が抜け穴使わずにちゃんとルール守ってるなら非難されるのも仕方ない
このVもこういうやり方したら叩かれるかもとか考えなかったのかね るしあの件で悪目立ちしてんだから少しは神経質になれよ 直後じゃなければいいのか、どれだけ間隔空けたらいいのかってなるからルール化難しいな
モラルの問題よな vtuberオタクって結婚恋愛捨ててる性的弱者しかいないからか変な奴しかいない
客がそんなのしかいないから何でもありなんだろうな すとぷりキズナアイP丸様が絡む超絶インモラルな超ビッグスキャンダルはほとんど伸びない大して話題にならない
にじさんじの違法ダウンロードや常態化してる明確なゲーム配信規約違反、箱内人気ダントツトップの葛葉がガチの差別主義者であることについては触れない話題にならない全く伸びない
ホロライブだけ規約違反でもない今回の件、内部機密漏洩で解雇されただけのるしあ、ぺこらがイブに休んだだけでアフィブログなんJ嫌儲etcで他の比ではない圧倒的爆伸び
いい加減圧倒的にPVが稼げるホロネタでアフィブログ連中に踊らされてることに気づけよお前ら…
5年ぐらい前まではまだ知的な板だったのにもはやアフィに踊らされるネトウヨ以下のしょうもない人間しかいなくなった タイトルとサムネで「ゲーム後の」って入ってる時点で意図的なのが余計に目立ったな よくまあ狡いこと考えたと思うわ
普段の収入だけでも相当入ってきてるだろうにそこまで金目当てでやってるのかって感じ 俺は色々活動してるけど炎上して困るのはファンだから誠実さは大事だと思ってる 謝罪も何もないし何なら夜SEKIROもやってて草生える ホロライブは既存のキモオタ向け商売の領域にガンガン踏み込んで来るから
保守的なキモオタの防衛本能が働いて反感買うんだろう
他のVはそこまでではないから >>352
「〇〇だな」
「〇〇なのはお前だろ」
ガキってオウム返し多いな >>359
トレパクラーが4日で復帰できる業界だぞ？
彼氏バレ以外かすり傷だろ 会社に属してるVならフロムが会社に一言申せば済む話じゃね ゲームは遊ぶものであって勝手にお前らの商売道具にするな、ってのがメーカーの言いたいことでしょ
規約で抜け穴があってもそこを突くのは印象良くないわな モラルに欠けた行為をする配信者とそれを擁護する信者
そりゃ全方位から嫌われるわ カプコンのゲームを無許可で集金して動画全部消えた会社だけあるわ なんかアウトじゃといってる人いるならそうなんだろう
皆もどんどんこの手法で金かせげばいいんじゃないの いやスパチャってシステム自体が頭おかしいひと同士のためでしょ
そんなの勝手にやらせとけって
営業被害がなんらかのカタチで出るなら別だけど 敵だけ楽しそうなゲームなんだからやってるやつも楽しくなっていいだろ😡😡😡 これフロムに問い合わせたくさん来てるだろうから
ホント迷惑だよね これで仮に配信が禁止されても
こいつらは雑談だけでスパチャとるだろ >>412
この10年くらいで「ダメと書いてなきゃ何してもいい」って風潮が蔓延したからね
ルールって基本的には「書いてあることしかやったらダメ」で、想定してないことが出てきたら「ルールの目的や概念に従って行動する」ってのが共通認識
それがモラルとかマナーになっていくものなんだけどね 普通権利者の侵害しまくってたらYouTubeのほうからもこのアカウントあかんなってならん？守られてんの？ 任天堂のソフトをエミュ配信して結婚披露宴でスパチャ2億貰った奴の信者が叩いてそう
YouTuberもVtuberもゴミカスだなぁ >>421
なんかお前みたいに何してもいいって言うけど結局何がいけないんだ？
むしろルール違反だとしてもそんな悪いことはしてない部類だと俺は思うが >>420
こいつらゲーム全部禁止になったらネタが無くて殆ど配信出来なくなるほど依存してる 枠別ならいんじゃね？
そこまで禁止したらフロムの話できんやん >>411
一言言って反省するなら最初からやらんわ この界隈は本人も運営もとかく銭に汚いイメージしかねえな 転売ヤーと同じだな
法的には問題ないけどモラルの問題 >>425
オレに安価付けるならせめて書かれてることがきちんと理解できる程度の読解力付けてからにしてくれねーかな
いちいち文意を説明するのも面倒だから 「ルールなら何してもいい」というのが問題になるのは
ルールがなかったら問題が大きくなるからって事だろう
この場合はルールが無くても何も問題が起こらないどころかむしろ逆の性質を持っていると思うんだが名 フロム信者は熱心だから報告問い合わせしてるだろう
近いうちに返答あるのでは 金に汚い女なんてバチャ豚が1番嫌いな人種だと思ってた 個人向けだけ改定されたのは個人でやってるフロム信者が問い合わせまくってうざいからフロムが切れたんだろ >>428
直後に枠変えて良いならスパチャ禁止にした意味ないやん
程度と配慮と品位の問題 >>434
これの騒ぎで風俗勤めしてるのバレたにじ信者いたの草生える >>434
あとはホロアンチだろうな
勢い的には寝たのかもしれないが
にじでスパチャONの画像出てきたんで叩きにくくなってるのかも >>432
俺はちゃんと理解してるつもりだったが曲解してたようならすまんかった こういうのって嫌儲の最も忌み嫌う行為のはずなのにVTuber(特にホロライブ)が嫌儲で受け入れられてるのは解せない >>441
近所って何メートルまでか決めないと発狂するタイプの人？
程度の問題と言われて理解できる？ >>436
白上って金に興味ないのか元々スパチャ読みしなくてスパチャかなり少なかった
でもホロが二年続けて億稼いでたスパチャ一位切ったせいでスパチャ読み始めたから同情されてるレベル これが問題ないなら映画同時視聴後の雑談もいけるんかな？
他人のコンテンツで無限に稼げる可能性出てきてワクワクするな😁 >>448
今は常に何らかのVTuberスレ立ってるし否定的な意見も少なくなってる ロリダクソの声優がこんなことすんなよ
よりによってフロムゲーで カバーが注意しないなら寧ろ主導でやらせてるまであるのかもな >>452
まじかよ前に覗いたけど対立煽りのアンチレスしかなかったぞ スパチャOKなゲームの後には雑談配信をしていない
妙だな >>444
アフィが炎上たきつけてるからでしょ
逆張りの嫌儲がアフィの意図通りに動く方がおかしいわ グレーゾーン突くことで銭毟るのが恥ずかしいと思われなくなったな
すでに民度は途上国や >>446
お前のお気持ちで決定されたら発狂するわ >>428
ないとは思うがフロムが訴えたとする場合、ゲームの延長線で枠をとってゲームのクリアのご祝儀をもらったのであれば、便宜上は別枠であったとしても実質的には「社会通念上同一行為の延長線」として利益を得たことになりうるから契約違反と判断される可能性は高い >>461
お薬足りてないんじゃない？
かかりつけ医に相談して見て これでフロムがゲーム配信禁止ってなったら今後どうなるの？
世界中からこいつバッシングされるの？ これ叩いてる人、ただの理解力のない自分が正しいと思い込んでるだけのアホやん…
こんな人たちと同じ民族だなんて純粋に恥ずかしいわ。
他の人の足引っ張るだけの存在… マジで何がダメなのかわからん
ゲーム画面映ってないんだろ？
ジャップだけだよこんなわけわからんことで炎上させてるの vtuber以外もやってるぞ
感想枠っていってやってる個人はいいのか？ これはホロ自体のアンチを増やしてしまうし
フブキングはマジでやめたほうが良い
俺はアンチでもなんでもないがそう思う アフィカスが飯の種作るためにようやるわ
しょうもない事を大きく見せるの頑張ってくださいそしてケンモメンはアフィカスの思い通りにならないでください ゲーム終わった後の雑談枠に来てスパチャする奴なんて、
何やっててもスパチャするんだから関係ないだろ。 >>444
どこから来た客か知らんが嫌儲の板是は反アフィであることだけだよ
このスレのようなあからさまなアフィスレに踊らされることが嫌儲の最大の恥、害悪 別枠ならいいんじゃねぇの
フロムはなんか言ってんの？ >>466
ジャップ以外こんな情けない乞食行為しないだろ
良く良く考えたらジャップですら誰もしてねーわ >>466
これが許されるなら、たとえばボス倒すたびに別枠で雑談枠（実質スパチャ枠）取ってスパチャさせて
またすぐにゲーム再開ってこともできるわな
それはフロムのルールの抜け穴をついてるだけで実質的にスパチャONにしてるのと同じだ >>436
現実の女の場合は短所でも二次元キャラの場合は「属性」ってことで受け入れられるんだろ
一部のオタクには 雑談もスパチャ切ってるなら擁護出来るけどな、してないんだろ？ はちまとJINの上にあるRT数とコメント数のランキング見てみ
今もっも記事が伸びてアフィとして美味いのはホロライブ関連の記事だからな
アフィに踊らされるなよ >>480
皆楽しむために緩いルールにしてるのに抜け穴を突くなよモラルとか無いのかって話なんだよこれ >>1でフブキを叩いてる奴等ってフロムの権利を主張して正義を振りかざしてるつもりなんだろうけど、
実態は真逆で、雑談配信で提供されているコンテンツ(Vtuberさんのビジュアルや、声やトーク)の権利侵害してるって気づいてないのがやばいよね。 >>480
抜け穴ないルールを事前につくるの難しいからね
民度が低くて常に抜け穴探してるような輩が対象の場合は特に 【死んだら即終了。スパチャ1万円で配信復活】はガイドライン上まったく問題ないけど叩かないと言える？
ゲーム会社がちょっとまてよと禁止する可能性が一切ないと言える？
ガイドライン上問題ない配信でモラル的にちょっとないなと感じる事なんてたくさんあるんだわ これが売り上げが過去最高の漫画業界みたいに、建前でも割れで苦しんでるみたいな事言ってれば
まだ問題に出来たかもしれんが別にそういう話があるわけじゃないよな？ スーパーサンクスありでもアーカイブ認めてくれるんだから有情だな
配信者も誠意をもって対応したれよ こういうガイジのせいでルール厳しくなるの嫌だから空気読むって行為覚えるのにね😅 根底にあるのは風俗で必死に稼いだ金で葛葉にスパチャするまんさんが
簡単にお金稼げちゃうまんさんVtuberに嫉妬してること
お前らバチャ豚は弱者男性しかいないと思ってるけど弱者女性もおるんやぞ
兎田ぺこらが配信で「女子高生の匂いがするスプレー」というジョークグッズを使う
↓
ホロライブスレ「今これめっちゃ売れてそうｗｗ」
↓
以前からホロライブアンチスレに居座り、ホロライブを粘着して叩いていた女がイライラし始める
↓
「売りきれてねぇよホロガイジ」と
まだ在庫があるAmazonのスクショ画像を突発的にスレに上げる
↓
ついでに名前と郵便番号も晒してしまう
↓
その女の名前で検索すると風俗店のプロフィールが出てくることが判明
↓
「ただ名前と地域が被っただけの別人だろｗ」とすぐに一蹴される
↓
しかし、ホロライブアンチスレにそのスクショが貼られたわずか5分後、風俗店のその女のプロフィールページだけが何故か突然削除される
↓
そしてなぜか同じタイミングでTwitterでホロライブを粘着して叩いていることで有名だった、にじさんじ・葛葉のリスナーの女「ポッキー」がアカウントが突然鍵垢になる
（「ポッキー」はホロライブの女とにじさんじの女を叩き、にじさんじの男を応援しているアカウントだった）
↓
「無名の1スレにスクショを1枚貼られて即プロフィールページ消せるのって風俗嬢本人が見てる場合ぐらいだろ…」
「源氏名でAmazon登録してんのかよ…」
「そういや欲しいものリストとかあるもんな」
「おっさんのくっさいチンポしゃぶった金で推しの男にスパチャしてんのか…」
と一時騒然
↓
話題逸らしなのか、以降白上フブキを叩く単発IDが無限に湧くようになる ←今ココ >>17
他人の成果物にただ乗りして儲けるのを嫌ってるから合ってる バーチャルならバーチャルらしく仮想通貨使えばいいのに これやってるのセキロだし
別にネタバレもクソも無いじゃん
エルデンで騒ぐならまだしも もういっそのこと
ボス倒す→5分の雑談お茶休憩配信→ボス倒す→5分の雑談お茶休憩配信 みたいに小出しにして
スパチャ禁止のゲームでどこまで金儲けできるか挑戦して欲しい アイドル売りしてるようなのが露骨に金儲けに走ってるのはどうなの >>475
印象悪いってだけならここまで騒ぐ必要性は無いなとは
正直権利者でも当事者でもない立場の人間が勝手に解釈して暴れてる方が一番ヤバいと思う
誰一人フロムに問い合わせても無いし、フロムは声明も出してない
このVtuber自身もゲーム後雑談枠取ることはあって、特にこれ以外でやってない訳じゃない
他のストリーマーの間でわりとあることで、それは今までの規約上で問題が持ち上がった事はない
正直金絡みの上にアフィりやすいと思って炎上させたような気しかしないのよね どう考えたって利益誘導してんじゃん
ただの雑談だったらゲーム関係ないだろ >>487
そういう細かい事例は知らんが、少なくとも俺はルール無ければ何も問題無いと思ってる
あくまで俺の目線やスレでの意見を参考にした話であって、実際どうかは知らんが これが露骨なだけでゲームで人呼んで投げ銭を得る構図自体はvに共通している訳で 金儲けぐらいいいだろ
自分もやればいいだけ
要は嫉妬じゃん 現時点でルール上問題がないならルール上問題はないだろw
野球の敬遠みたいなもんで
そこから先は感情論でしかない ルールにないならいいとか言ってる奴らって企業がガチガチな長ったらしい利用規約出してきたとして読んで理解できるのかな >>487
ホロライブがやったら叩く にじさんじがやったらスルー
そうだろ？ まあこれ続けるならホロはフロムから全面的に配信禁止にされてもおかしくないと思う
SNS上での騒ぎも大きくなってきたしな
ルールの抜け穴つくような配信者はメーカーにとっても要らないんだわな
フブちゃんホロメンみんなに迷惑かける可能性あること気づいてくれ まぁ実際、ガイドラインは無関係だからフロムが雑談枠に意見する事はまず無い
モラル的に良くないというが、元々フロムに権利がない部分まで干渉させたいと考える方がモラルが無いと考えることも出来るのよね
加えて、この件に対してフロム自体が関知しませんって感じなら文句つけてる側がこの行為を気分悪いと勝手に思い込んでるだけで問題はないって話しになるからなぁ
なんつか客観的な立ち位置で物が見れない奴増え過ぎだろう >>494
なぜセルフ開示は無くならないのか
そして答え合わせをしてしまうのか これが許された場合の次のホロライブ配信枠のとり方
本配信と並行してスパチャ用の雑談枠を同時配信 バチャ豚的にはこれは「上手い手考えやがったな。良い手段があったってもんだ」
ってなるのかｗ
もはや人間じゃないな。話が通じないわけだ >>509
にじさんじがやったら叩く ホロライブがやったらスルー
それが君ら ゲーム中に集金してるどこかを指摘するならわかるが
こんなのまで制限したらもう他企業に対する越権行為だと思うんだが
フロムがそんなことまでするわけない フブちゃん仕事だから
みんな喜んでスパチャしてる
嫌な思いしてるのはアンチだけ まずはこいつでやってみて
許されそうなら他もやるって感じなんじゃ？
この感じなら運営がストップかけるやろ フブちゃん仕事だから
みんな喜んでスパチャしてる
嫌な思いしてるのはアンチだけ
アンチのほうが100倍気持ち悪い >>502
フロムが配信も収益化も良いけどスパチャは辞めてという個人向け利用規約出したの最近だしね
こんな露骨な規約の骨抜き化手法がこれまで話題になる期間的余裕があったかね メーカーにとって面倒なのは勝手に騒ぐ外野の方だろｗ
ゲーム動画は曖昧でグレーなままの方がいいのに騒ぐから規約の更新なんてするはめになる こんなゲームみねえよ
フロムはとっとと全部配信禁止しろや
中途半端なことやってんじゃねえ >>520
声出してワロタ
そんな世界の謎がこんなところにあったのかw ゲーム配信とチャット配信を分けて違うサイトで同時配信にしたらアウト？
セルフ実況版みたいなことしたらどうなんだろう スパチャ禁止のゲームでずっと開いてる雑談用の待機チャットにスパチャ投げるように誘導してるVtuberも見たことある >>519
スパチャで儲かっているのが許せない
まさに嫌儲精神だろ >>523
登場人物全員アスペだから黒白ついてないと気が済まない 脱法行為わろたw
狐だけにずる賢いキャラでウケてんのこの人？ スパチャ切れ切れ言ってんのこういうやつら
こういうの見るとさ、にじさんじのファンがおかしいってわかるよね
こんなことしてにじさんじのファンが増えるとかにじさんじの配信見る人増えるわけないじゃん
i.imgur.com/GzHmtaR.jpeg
i.imgur.com/4567laB.jpeg
i.imgur.com/6c4WHNl.jpeg フブちゃんも経済回してる
仕事でやってるんだよ
会社のためもあるファンのためもある
バチャ豚と言って叩いてるほうが豚だわ >>519
スパチャ狙いの過激に寄る事態を嫌がってるとかじゃないかね知らんけど ツイッター検索してみると「犯罪じゃないのに何が悪い」「規約は守ってる」みたいなの結構出てくるけど
散々批判されてる買い占め高額転売だって犯罪じゃないし
「一人一つまで」に対して大量にホームレス雇って回すのだって規約は守ってる そもそも例の規約出る以前にスパチャ投げられる設定でフロムゲーやってたのがいるとかいうのはどうなったんだ 広告収入は許可されたんだからこのゲームで金稼ぎたいならそれだけにすればいいのに
ほとんどの人は別に金貰うためにSEKIROやってた訳じゃないのに >>507
モラルとか社会通念を「感情論」としか取れないヤツは社会性が無いってことだから無人島にでも行って勝手気ままに生きてろよ >>504
仮に集金枠で一切フロムの映像を使ってなくてもこの場合営利目的に該当して注意受ける可能性が高いだろうな
画像を使ってない別配信で集金してるだけと言い訳してもフロム側がゲームを絡めて営利目的で利用してると判断してきたらアウトになる モラルとか押し付けてくるおじさんのほうが
気持ち悪い
存在が気持ち悪い
誰も嫌な思いしてないのに 被害者いないはずなのに被害者ぶってるやつはスパチャできるカードも金もないやつら >>519
スパチャに金払うならゲーム買え
スパチャの半分をフロムが貰えれば公認するかもな >>533
それならフロムの事考えて
スパチャの5割位は著作料として払えって流れになるだけだと思うが >>540
嫌な気分になった人らから叩かれてるのわからんか？ ゲームメーカーとしては純粋にゲームを楽しんで貰いたいからスパチャ禁止にしてんだろうね 平均視聴が多いyoutuberだろうしSEKIROプレイ時間も2時間とか長いんだから
10万再生とか越えればその放送だけで広告収入5万とか貰えるんじゃないの？
それだけで満足できないのかね >>544
ただのアンチじゃん
うぜーんだよ
バチャ豚 こういう抜け道で稼ぐやり方が気に入らねって理由で嫌儲ができたんだけど
みんな覚えてるかな？ >>519
例えば「復活するにはスパチャ○○円必要です」みたいなゲームの内容にスパチャを絡める行為とか
「スパチャ○○円達成したら道具1つランダムで捨てる」とかスパチャを儲ける手段にゲームがどんどん利用されていくから
ちなみにこういうのはドネート機能とゲーム内容を繋げて稼ぐのは韓国や中国ではメジャーになってる ゲームに対して敬意が無いからこういうことするんやろな >>548
今回の場合はステマも対立煽りもしてないが >>541
カオナシはスパチャして金持ち気分味わえるのかｗ そんな酷い絵面晒してまで貪欲に集金したいならスパチャOKの他のゲームやればいいのに
しょーもねえとこだけ変な拘りがあるから厄介なんだよなこういう輩は >>547
>>533の発言からして君がバチャ豚だよね？
バチャ豚って言う方が豚とも言ってるし モラル警察の気持ち悪いおじさんたちに
いじめられるフブちゃん >>550
前からだからなあ
サクナヒメの時もラスボスだけ配信して作者にお気持ちされてたし これは良くないと思うよ
自分が金欲しいならまだしも
もし会社の利益のためにやってるならなおさらダメだわ
もっと長い目で信頼培ってホロライブを成長させるつもりでやれよ フブキを非難する側は
○フロムに通報メール送れ
○ホロライブのフブキ以外の配信にフブキはフロムの規約違反していると毎秒コメントしろ
フブキを擁護する側は
○フロムにお気持ちメール送って、スパチャ解禁するようにしろ
さあ、行動しろwww どんなシチュエーションでも軍師気取りが出てくるんだよなあ
誰も頼んでないのに指示を飛ばしはじめてほんと気持ち悪い フブちゃんがキモイおじさんにいじめられてかわいそうだから
スパチャしてこよ 絵がフロムゲーやんなきゃいいだけなのにな
カオナシは金投げてもうフロムゲーはしないでくれって言ってみれば？ フロムの規約を変えれるのはフロムだけだぞ！！！
お気持ちメールだ！！！ >>548
馬鹿なの？それで〇〇炎上のアフィに乗せられてたら本末転倒じゃん ファンはフブキが真面目で仲間や組織に信頼されてる先輩なのは知ってるからこそ
こういうことしちゃダメだよ 配信者って勘違いしてる人多いんだよね
PCに投資するのもゲーム買うのも別にみんなが金品を貰うためじゃないんだよ
欲しいものリスト公開とかスパチャで稼がないと損みたいになってる感覚を冷静に考えた方がいい 電脳の賢者ケンモメンがなさけない
アフィカスに負けても戦った誇りは持ってください >>511
>>1にも書いてあるが全面廃止にされる可能性は考えないのか 結局スパチャって投げる側が投げたくてやってるわけで強要もされてないのになんかすごい問題視されてるよな
まあ俺は一銭たりとも無駄にする余裕ないから投げる奴の気持ちはわからんが >>555
そんなの当たり前のことだろ
おまえみたいなヤツは今現在他者が構築し、維持に努力してるプラットフォームにフリーライドしてるってことにすら気付けないんだから哀れだよ というかそもそも論としてフロムの配信規約よんだらたぶんtwitch向けで
投げ銭（チアー）オフにできないようなとこなら注意表記してりゃ配信できるとか書いてるし
騒いでるやつらがいうほど頭固いように見えないんだよな >>364
こういうケースはスルーしてグレーかどうかも微妙なところだけ叩いてるのはもうただのアンチだろうよ まあこれが駄目ならフロムが動くだろうし動かなければ許容範囲って事だろう
やり方は確かにアコギな感じはあるけど著作権者じゃない俺らがどうこう言ったところでな >>576
わざわざ投げ銭オフにできるようなとこでオンにして集金雑談してる奴の話なんだけどｗ >>576
Twitchはチアーオフにできないから、エルデン終わってそのまま雑談でチアー貰うとか全然ある
ホロだけ問題視して燃やしたい連中がたくさんいるんだわ >>579
スパチャで金稼ぎたいならスパチャ許可されているタイトルやればよくね あーこいつ流行りのゲームに乗り遅れてラスボスから配信した奴かほんと終わってるな >>574
だよな合法ドラックだって賭博だって金払う奴が払いたくて払ってるだけだから問題にするのはおかしい これ配信見てる層は配信あったからってゲーム買うん？ >>573
それはフロムの権利だから好きにすればええやん
配信自体を禁じる権利はあるからな
別に個別で禁止にすることも可能だから全てが止められるみたいな論調自体謎だなとしか思わんけどね
それとゲーム後に雑談挟む部分がアウトだとかフロムが物を言えるかどうかは全くの別問題でしかないだろう >>586
しかも二週目やるよう見せて二週目は序盤だけちょっと農作業してさっさと次のゲームに乗り換えたからな
こんな連中の「宣伝になる」論なんて聞きたくないわな いやー、ここまでこじれるともうフロムに判断してもらうしかないな
フロムがHPでお気持ち表明するまで毎日メールして報告しよう！！！ >>578
俺はやらないけど、フロムへのクレームが集まれば対応するしかない
極端な話、何でも、OKか全部駄目かの2択が楽しそう これ本人が問題ないと思ってるようならインフルエンサーの才能ないよ >>582
女で稼いでるのが憎いから炎上させようとしてんのか >>579
ただ乗りしないで話術でかせいでみてはどうか？
面白ＶＴＲを買い上げるなり作り上げてリアクションしてみてはどうか >>593
昨日ガイドライン変更の対応したばかりだぞ 契約がどうこうより
メーカーとの信頼関係の問題
こんな勝手なことしてたら嫌われるよ
それとわざわざ外野がバトルするのはアホ
アンチならともかくファンなら黙っとけ やらかしすぎて中華ゲー配信出来ないホロライブさんまたしてもやらかしたのか 故意に規約回避する姑息感が炎上の原因やろ
モロに違反してたら誰か通報するやろで終わってそう 抜け穴もクソもYouTubeで完全に配信禁止してない時点で許容されてる事だろう
本当にケンモメンはアホしかいないわ 規約1ミリも破ってないやん
フロム信者って頭おかしいんか？ フロムの親玉が角川だからキモオタには優しくするんじゃねえの
囲われるならもっと金払い良さそうなところにしてほしいわ >>604
禁止されていなきゃ何やってもいいと勘違いするのはキモオタ界隈でよくいるよな ゲームの配信は著作物の利用その物だからメーカーが禁止したりする法的根拠はあるけど感想や評論を制限する法的根拠ってあるんか？ >>593
お気持ち表明したぞ
規約「スーパーサンクスは切れないならしょうがないから注意喚起しろよ」
↓
にじさんじのアホなV「注意してね〜」
↓
規約「機能を使わないように注意喚起の文章載せろって意味だよ」
ほぼ名指しでブチギレられてた ルール決めてok出すとラインギリギリ攻めてルール守ってるから問題ないって言い張るゴミが湧いてくるんよ >>608
スパチャを得るための姑息な手段だから叩かれてるだけで法的な問題は無さそう >>607
お前の好き嫌いが全て善悪の指針にでもなると思ってんのか？ だからファンコミュニティに譲歩してガイドラインなんか出すべきじゃなかったんやなw >>575
ルールには従ってるんだからフリーライドではないだろw
まぁこれからもプラットフォーム？の維持に努力してくださいw
貴方のおかげで社会が保たれていますwww 転売ヤーの様に完全合法でも嫌われる行為はある
嫌われて良い者だけが姑息な抜け道を使いなさい >>519
お前の写真くれ。
面白そうだから動画化して公開してスパチャつけるわ。金はやらん。 >>615
好き嫌いの話はしてないし善悪の指針の話もしてないよ >>1
朝起きてこのガイジがまだ続けていることに驚いた
感情論だけで同調してもらいたいがためにやるまんさんそのもの >>603
規約とか法的なものを持ち出して感情論でこじつけるガイジがアホなだけの問題 >>621
法的に問題なくて善悪の上でも問題ないなら、何一つ問題ある点が無いだろ
アホなのか？ 規約変わってたのね。教えてくれた人ありがとう。
ぱっと見、企業は連絡してねってかんじなのかな。
そうすると、あとはカバーとフロムで話あってねってかんじで外野が口だす話でもなくない？
あとどれだけ金を積むかの話だなこれ 燃やせ燃やせぇ
全て灰にしろYouTubeなんていらねぇんだよ 撮り鉄が大量にホームに押し掛けて大声出しながら写真撮ってるようなもんだろ
規約違反はしてないんだろうけどイメージは最悪だわ >>494にあるポッキーさん本アカは消してる
https://twitter.com/9s_r245
これから風間いろはなりすましのアンチのアカウントで嫌がらせつづけていくのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今までゲーム後の感想枠なるものをやってなかったのにフロムゲーで露骨やってるとそら心象悪くなるよねって話 >>625
せっかくフロムが作った規約を骨抜きにしたのが嫌われてるんだから規約の問題でも感情の問題でもあるんじゃない
何が言いたいか分からんから噛み合ってないかも知れない >>624
完全な規約違反行為をスルーしてこれを燃やそうとするとか恣意的すぎて草 >>629
ただ感想言うのが誰にどんな迷惑かけてんだよガイジ これフロムがどう判断するかでしょ。
フロムが問題ないって判断なら批判する理由がなくなる。 るしあもそうだったけど、ふぶきレベルの子でもこんな必死に金集めてるんだな これが問題だと思ってる奴は何で完全に黒の配信を叩かないんだ？ 批判してる側はフロムゲーのあとは何時間雑談とっちゃいけないとか具体的に言った方がいいよ１日たてばいいのか？ >>637
フロムお気持ち表明
v豚「ゲームした後に雑談したらダメなのか！ぶひーっ（怒）」
フロムスルー
v「やっていいんだ（笑）うちらもやろーっと」 >>641
幸せそう
何で名前も知らないスレも立ってないどっかの配信者の話題しなきゃなんねーんだ >>646
それ稼いでる女の存在が許せないって自白してるようなもんやで 何が悪いのか全然分からん
ゲーム後に雑談してるだけやぞ
あとマスターデュエル配信してる奴も一緒だぞ >>617
ルールに従ってる「だけ」だからフリーライドだって言ってんの
意味すら理解してなくて草生えるわ
こういうのが増えたから日本はダメな国になってきたんだろうな >>645
実際にじさんじはそれでやってる
エルデンリングの直後に別のゲームのタイトルにエルデンリング混ぜたり
エルデンリング中にスパチャ貰えないから生活がどうこうって語った直後に別のゲームやってエルデンリングお疲れスパチャ投げさせたり まあ確かに今までゲーム後の雑談やってなかったのにエルデンリングだけ雑談やってるのは
明らかに金を回収してると思われるわな >>643
普段の活動内容から見て関連性の薄い時なら誰も何も言わなかったかもね
別のゲーム配信を普段の頻度で間に挟んでるとか >>641
それはお前に任せた
こっちはホロライブを糾弾する >>640
逆に一枠でやらないといけない規則があるの？ これにじが正面からやらかしてるのをカモフラージュするためにわざわざ火を立ててるよね？ 転売みたいに欲しいものが高騰して誰かが困るわけでもない
正義マンが自分のお気持ちだけで裁きを下したいだけ 配信中じゃないなら何が悪いかわからん
金払ってスパチャする意味がもっとわからんけど 同人屋と変わらないモラル
まあモラルなんて持ち合わせてないのは最初からわかってるが豚も同種の存在だからそれに嫌悪感すら抱かないんじゃね スパチャOKなゲーム配信でも後から雑談枠やるのが恒例だったならいいけどそうじゃないならなんで別枠取ってるのか明確だよな >>660
同人の場合は黙認されてるだけで明確に著作権に触れてるけど今回は全然違うやろ >>650
貴方の思うフリーライドの定義とは…？
ダメになってるならもっと社会奉仕しないとですねww
努力不足ですよwww 定期的に炎上して存在をアピールする狐
アピールしないと新人が強くて空気になる コメント欄への投げ銭はOK
配信中に立ってる別枠へのスパチャもOK
ゲーム直後に別のゲーム配信するならスパチャOK
でも雑談はNGとか理屈も何もないただのアンチだろうしいちいち乗せられるなよ 逆に考えるんだ
フロムゲーではこうやって稼げって示してくれてると
ありがたく模倣させてもらっとき 知らんやつに小遣い投げるってどういう脳みそしてたらそうなるんだろう
みんな金持ちなんだな 嫌悪感とかモラルとかそういうのしかねえじゃん
もともと嫌いなホロライブなのにそんなの指摘してどうしたいんだ？ただ叩きたいだけって自白してるようなもんだろ なんで無関係な外野が喚いてるんだよ
マジでこいつらキチガイだな 毎度の如くスパチャが気に入らないから叩いてるだけでしょ >>668
配信中に立ってる別枠スパチャとか出来るの？チャンネル毎切り替えだからサブチャンネル使ってのかね
それも相当悪質やな >>668
アフィカスに扇動された結果とんでもない事言ってるってそろそろ気づいてほしいわなｗ >>507
おれもそう思うわ
フロムがどう動こうがにじさんじが怒られようがどうでもいいしな
アホな話題提供してくれたらそれでいい >>664
ちゃんと書いてあるだろ
たかが３つ、４つのれすも遡れないのかい？
てか、沢山草生やしちゃってどうしたの？
憐れみを掛けられたのが悔しかったのかな？ >>670
お前の趣味に費やす金も興味がない人が見れば同じ意見になるぞ 目先の金ことばっかで常識全く無いんだな
こういうグレーなことばっかやるから
どんどん締め付け厳しくなってくのに パチマネー入りまくってる角川が親会社のフロムがそんなこと言っても説得力がな 品性とかモラルの問題だよな
育ちが悪かったんだろうとしか思えんわ ダメとは言えんからまずは団体指名で配信禁止とかになってほしい >>685
角川が親会社ならバチャから配信利用料取れやと言われまくってそう
今回の騒ぎもあるし規約改定も間近だな https://i.imgur.com/09bdT5Y.jpg
にじさんじさん、なぜかこのタイミングでスパチャ有りsekiroをこっそり削除 豚はこんなとこで頑張ってないでツイッターで戦ってこいよ >>679
どこですか？w引用でもいいですよw
ご教授願えますかwww社会奉仕のチャンスですよwww バカウヨジャップオスは若い女の子がお金稼ぐのに嫉妬しまくるからな
このVTuberが男ならダンマリなくせに
他人の足引っ張ってるヒマあるなら1人でアベのケツ穴舐めてろよゴミ 知的障害者にモラルとか求めても無駄だろ
まともな脳みそあったら人のゲームやってるだけの絵に金払うとか有り得ねぇから >>690
前から消してたんじゃなく本当に昨日今日消したんか？ こんなのいちいち非難して禁止にしたって
また新たな方式が自然発生するだけだろ フロムはこんな微妙なガイドラインじゃなくて個別契約と許諾与えればいいだけだと思う
配信で得た利益の1割とかをフロムへのピンはね率に設定して営利利用可・スパチャ可にすればいい
三店方式はいくら気をつけても止められん 規約に違反してないから叩くのも自由だし
そうだろバチャ豚くん 何となく思うんだけどこのV会社ってダッピとかサイバーエージェントみたいなの使ってない？ ま、愛国者気取りのバカウヨジャップオスからしたら、勝手に見下してる若い女性がゲームやるだけで金稼いでるのは許せないわな
実際はその若い女性の方がお前なんかよりずっと存在価値があるのに >>685
だったら、コンテンツ製作者はパチメーカーみたいに使用料を払おうね 何時間待てば次の枠取っていいんだ？
これを明確に答えられないならゲームで金稼いでズルいっていうただの嫉妬だろ >>16
許諾取ってるならわざわざ動画名からセキロウを外さんだろ 白上ちゃんのおかげで
ゲーム売れてんだから黙ってろペコ〜？
ホロ〜にゃ！！ ゲーム枠中にそのような(営利)目的で雑談枠を伝えた(誘導した)わけではない
誤解を招いたのなら申し訳ない >>709
配信の最後で雑談枠をやりますって言ってるよ ギリ健から金巻き上げる商売してる奴らに何を期待してるのか バチャ豚「何が悪いのか分からん！」
悪いのはお前の頭だよ
いい加減に目を覚まそう >>714
豚でも何でもいいから具体的に何が悪いのかそろそろ教えてくれよ コミケでの販売が見逃されてるのと似てる気がするな
あれも営利目的じゃないんでしょ建前は ホロとかにじもそうなんだが、一度ゲームやったらきっちりエンディングまでやれよ
案件なんだろうが、配信で数時間やってもうそのゲーム終わりってパターン多すぎるだろ 文句言ってるのはアベ信者のバカウヨだけ
世間は誰も関心ないから これ白上フブキのことだったのか
三点方式が話題になってたのしか知らんかった お金を払わなくてもコメントは打てるってことを知らなそうね Vチューバーの倫理観ってそこらへん歩いてる女以下だよな
トレパクとかこれやったらまずいだろうってラインを金の為に平気で超えられる VTuber一人を叩くためだけに統一教会信者動員されすぎww >>720
昨日このVはコメント欄をメンバー限定にしてたらしいぞ >>725
自覚はあったのかな
批判が出たからそうしたか >>725
えっ？お金を払わないとコメント出来ないじゃん ゲームの放送終えてその配信をいったん切って別の枠で雑談配信やってんなら別にいいんじゃね ゲスのケンモメンがモラルや倫理を語るとは傍ら痛いな >>725
モンハン配信で荒らしがこの件の非難コメントしてたからね
そら制限するわ( ´ ▽ ` )ﾉ >>725
それは粘着してる中華荒らしスクリプトが沸いたからだな、見ればわかる >>730
もっと下衆な白上フブキっていう奴が見つかったからな 三点方式の定義ガーで揉めてんなTwitter
擁護したいのかわからんが >>714
何が悪いのか説明できないってことは
ただの妬み嫉みでしかないって事なんだけど
要は女がゲームしてるだけで金稼ぐのが憎い！俺にはできない事をするのが許せない！ってわめいてるだけだぞ 例え本当でもフロムが規約で禁じてるのは入場料を取る行為だからチャットをメンバー限定やサブスク限定にしても何の問題もないで フロムの著作物を利用することの制限とはもちろんその著作物を直接利用する配信での制限でしかない
たんなる感想配信にさえフロムの規約が有効という主張はほんまイカれてる( ´ ▽ ` )ﾉ >>734
3店方式言われてるのは「皆さんあちらの方に行かれますね...」ミームとの関連だろうに気恥ずかしくなるな >>730
リアル生活ではほとんどがまともな奴らだろ
ネットが人生だと勘違いしちゃうのかな？ >>722
vtuberなんて所詮生主が着ぐるみ被ってるだけでしょ
そもそもYouTuber自体倫理観なんてない 他のメンバーはこんなセコい事やってないのにな
こいつだけ金に汚ないって事なんだよ >>733
その子へ誹謗中傷を繰り返してるこのスレのバカウヨが一番の下衆だろボケ >>735
脱法ハーブを合法と言い張ったら違法になるだけの話。
これが解らないのは、ガチの底辺脳w >>17
嫌儲思想は、ネット上において匿名作者が善意や無償で公開してるコンテンツ(掲示板コメントや書き込み含む)を加工して金稼ぐ事に対する憎しみがメインだと思うが
ゲームアニメの内容レビューにアフィリエイトつけてまとめるのも入ってるから
広義では合ってる
笑えるのはネットでﾀﾀﾞﾉﾘ金儲けしてる奴等が他人の手法について叩いてる所
法的にどうだろうが嫌儲け思想からすれば全員犯罪者だからな どうでもいいけどソースのスクショのフォントきったねーなおい何使ってんだ >>743
ゲームの感想動画を制限する法的根拠は？ >>743
だからどこが禁止してんの？
フロムが禁止してるの？
youtubeが禁止してるの？
お前ら底辺こどおじが勝手に「禁止！！禁止！！」って言ってる以外に
どこの企業が禁止っていってんの？ フブキって誰だよ
ケンモメンはぺこーらとるしあしか知らない
新キャラを出すな こいつだけ叩かれてるのがよくわからん
たまたま見たが何の特徴もない配信だったからリピはしなかったが。
同じホロならころねとかスバルが人気なのはキャラ立ってるからわかるが こういうことを平気で出来ちゃう人間性を見られているってだけで
悪い悪くないだの規約がどうたらは関係ないんだよなあ 同時に雑談枠も平行してるとかだったらともかく、
時間も枠も別なら悪くないだろ。 明文化されてないなら何でもしますってことだろ
ファン層もしれてるわな >>739
リアルでまともな奴がこんな所に辿り着いちゃうのかあ
電脳事情は複雑怪奇だなあ >>759
むしろお前は明文化されてないなら何でも叩きますじゃん カバーってグリーと電通が出資してるけど大丈夫かここ
嫌儲なのに擁護が怖いんだけど よく知らんが他のゲームのときには雑談してないのか？
そうだったら浅ましすぎて笑う >>590
単純に全部止められる可能性考慮しろって話
視野が狭いなー君 >>761
権利元の意思を無視するような行為を批判してるだけ
vtuberはスパチャオフで雑談枠取ればいいだけじゃん にじさんじライバーがエルデン配信の次枠で集金配信してるのがバレました
https://i.imgur.com/EIDBQT0.jpg
特に葛葉はAPEXをエペデンリングと表記して露骨な投げ枠を使ってます >>766
だからどういう意思を無視したんだという話を最初からしている まずさ、話のベースがこれ禁止されてなければ何も問題無いよねって事を理解しよ？ >>762
フロムいう企業や権利者という強い立場が作ったルールへの反感っていうケンモメン的な理由からvtuber擁護してるならいいけど
vtuberが好きだから擁護してるなら終わりだよこの板 >>744
敬意がないのはその通りだがvtuberをクリエイターだと感じたことないなあ >>771
フロムは角川の子会社だからな
角川とホロライブは協力してるのに無断とかありえるか？ フロムから配信禁止にされるリスクもあるけど、ダメだったら権利者申し立てがあるだけ。
露骨なの避ければいいのにとは思うけど、叩く材料にしたいに過ぎないよね これ叩くなら
集金してるものとしてないものが存在するコンテンツは
全部集金するなって事になるんだが そもそも枠ってのが配信者のご都合ルールなんだが
枠が違うからセーフ！って奴はちゃんと脳ミソついてるのか？ >>770
俺も禁止されていなければ問題は無いと思ってるぞ
ただ浅ましいなぁとか卑しいなぁとは思うけど ゲーム配信中に次枠の誘導が営利目的になるとしたら
ゲームに関係の無い枠の雑談配信でも作品の感想とかも営利目的になるから
たとえゲーム配信をしていなくても他の配信であっても投げ銭オンにしていたら名前を出してはいけないアレ状態になるな >>777
まぁそこは議論の余地があるとは言えるね このやり方は明らかにあかんだろ
擁護出来る要素がなにひとつ無い 他人の作品トレパクして商売して
お咎めもなくしれっと集金するとんでもないVtuberとかもいるしな
そいつも許されないだろ >>775
外野が色々言うけどフロムがその気になればチャンネル潰せるからな権利侵害でフロムに電話すればいいよね >>766
何でおまえごときが権利者の意思を代弁してんのよ
根拠出せや 信者かなんか知らんけどアホな擁護して余計に騒ぎ広めてんのは草も生えない ゴーンが逮捕されたのってルール上その時点で問題ないのに、検察が勝手に良くないこと扱いして逮捕した、的なことをひろゆきたちが言ってた。
ゴーンの話は理解してないけど、もしかしたらこれと似たような話なのかもな。ルールから逸脱してないけど良くないから逮捕。 冷えチキ
情報漏えい解雇
トレパク
三店スパチャ← New
もう潰しちまえよ >>767
雑談枠だめなら別ゲー枠やりますってことか
そらそうなるわな
まあ契約が悪い
包括契約でもなんでもすればいいだけの話 >>766
著作物を利用した配信から自分とこに誘導することを考慮してないなんてコンテンツ企業としてはありえない
そういうことを明記してないのは著作物を利用しない二次創作もないその人のコンテンツを制限するなんてムリだってわかってるからだよ
権利者の権利はもちろん著作物を直接利用したコンテンツに及ぶだけで
感想や批評はワイらの表現の自由や
あたりまえのことや( ´ ▽ ` )ﾉ 規約に違反してないんだから別に問題はないよ
ただイメージが悪いって事を受け入れようなホロ豚くん
私は金に汚いバーチャルユーチューバーです！って公言すれば世間も受け入れるだろうな >>788
話がふわっふわ過ぎて草
しっかり地に足着けて言えや 屁理屈こねくり回してないで人の気持ちを考えたほうがいいな
アスペが嫌われる理由 >>787
こういうくっそくだらない炎上で逆張りしてんのはほとんどアフィだぞ
炎上ほど儲かるアフィはないしYouTubeにまとめ動画あげれば楽に儲かるからやってみたらいい そもそもホロライブ・インドネシアがバンナムアジア の公式案件を受けて「スパチャ有り」でエルデンリングの公式配信してるんだよなぁ
https://youtu.be/ham8W79AOnc
配信企業としての待遇が他と違うわけよ
そこんところ分かってる？ あんま詳しく知らんけどＶ絡みボチボチ目障りだな
ホロがどうとかじゃなくて問題ある奴は全員燃やせよ平等にな
それならギャーギャー鳴いてる豚どもも満足だろ >>794
法理に感情で話す方がどうかしてる
中世かよ >>786
フロムが出したルールから俺のゲームで金稼ぎするなと感じたって話だけど
逆に聞くけどフロムはなぜあのルールは作ったと思う？ 絵とカオナシが勝手に金のやりとりしてる分には問題ないんだから
そもそもゲーム実況しなきゃよくね
信者が教祖にお布施したいだけなんだからさ ガイドライン的には問題ないしホロライブが裁きを下したらホロライブ崩壊しそう 推しの三店方式を脳死で肯定する信者に呆れ返っているのが一番あるわ
白上フブキ本人に対しては興味ないからふーんそういうことする人なんだで終わる >>800
それなら権利者が申し立てするだけ。
規約に感情は関係ない >>796
フロムが日本と海外で規約変えてるからなんとも言えん ホロからすれば金にもならん配信されるのは損失では？
終わりも見えないゲームだし
今後百時間は無駄になる
ただの趣味じゃんw
趣味配信に自社の看板と側と機材使われるのはマネージャーはどうおもってんだろ そもそもこのVはゲーム上手いんか？APEX動画見てるとたまに出てくるけどキャリーされてるようなのしかおらんやん
こないだやってた大会でIGLやってた上手いＶとか見てて楽しいけど 見つかったら負けなんだよこういうのはルールの穴を突くような行動は >>800
金稼ぎするなという理由なら広告付きで配信することも出来るのにその部分は禁止にしていないのはなぜ？
その部分に答えれるから言い返しているんだろうな？ >>717
むしろゲーム配信はすべて序盤だけにしてほしい
配信通じて面白いと興味持っても最後までやられたらネタバレやん スパチャが発生しないゲームなんてむしろこっちから願い下げの筈だろ？
ブランド価値はホロライブ様の方が強いんだからフロムなんかほっとけよ >>805
そうじゃなくてあのルールから何を感じたか聞いてるだけなんだけど、まさか「俺のゲームで稼いでほしくない」って意思は微塵も感じられなかったなんて言うわけじゃないよな
そういう都合の悪い情報は観えない感じないふりするのってずるいよ >>813
実際そうしてる
演者の話は聞きたいけどネタバレ避けるために普通の配信も開始30分で切ってる
後日自分でゲームやり終わってからアーカイブで見てるわ >>815
無職ホロ豚
フブキちゃんはアイドルなんだ！
アイドルだから何をやっても良いんだー！！！！ 規約には違反していないけど外的には法律の網を掻い潜って稼ぐ
阿漕なドケチなイメージが定着するというだけの話だろ
いわゆる法律に違反してなければ倫理なんて破ってもいいという
安倍仕草 >>809
穴を付くなんて味方がそもそも悪いことをしているという前提の目線だろ
やってることはテレビ垂れ流しが禁止だから後で感想を言うだけの配信するような
何も不思議では無い行動だと思うぞ >>810
言い返すとかじゃなくてあのルールからお前は本当に何も感じなかったのか？
ルールから感じられる意図を感じないふりするのずるいんだよ、お前は都合よくエロ表現の理解度が極端に下がる人と同じ 運営の判断次第だろ
まぁこれがセーフなら別々にしたらなんでもありになるだろ そこまでしてスパチャ投げたい心理が全く分からない
病気なんじゃねえの？ 前に流行った映画のネタバレまとめ動画みたいな手口だね >>814
お前が勝手に思っているだけのことでどこに俺のゲームで稼いでほしくないという意思表示がなされているのか
投げ銭を禁止にしているのを誇大解釈しているおバカさん 今回の事とは直接関係ないけど、よく聞く話で配信で金稼ぐなってあるよな？
でも配信が仕事として定着しつつある今こういう考えはいずれ無くなると思う？
配信＝仕事なわけで
冷静に考えたら、仕事して金稼ぐな！と割と狂った事言っててちょっと面白いw
働いてたら、お前金目的で仕事してるんか！と煽られるとかコントやん >>828
いいから
働いてスパチャ投げろよ
ホロライ豚 >>814
え、規約に感情が宿るの？？
明文化された以上そこに書かれてるのが全てってわかる？？ >>827
だからお前はあのルールからどういう意思を感じたのか？ってさっきから聞いてるのになんで答えないの？ >>829
それな
だいたい叩いてるのは無職コドオジ
経済フリーライドしてるやつが叩いてるw 映画の同時視聴はどうなのかな？
感覚的にはコンテンツの内容を間接的に利用してるわけで
でも法的には著作権に違反するような絵や音を出すことはやっていない
配信者と視聴者がそれぞれ自分でコンテンツ用意して見るわけだし まあこれ黙認したらサブ垢で集金配信しながらメイン同時配信するやつ出てくるからその線引は業界団体の取り決めとかで決めろよ
と思ったが配信業に業界団体ってないのか 雑談枠を禁止にしたところで別ゲー枠立てればいいし
あるいは別の配信サイトで別の配信してもいいし
なんならTwitterで感想書いてそこにグッズの宣伝貼りつけたっていい
契約内容に不備がある限り抜け穴なんていくらでもある >>833
法律や規約って結局感情から作られてない？ 界隈のトップアイドルがやる仕事としてこのセコいやり口はどうなの？って視聴者目線の話だと思うが
まぁAKBやら何やらが時代を築いたジャップなら普通か >>831
未然の危険を予期できるのがかもしれない運転でこの話題との関連性がどこにあるの？ >>835
ここは嫌儲板です
あなたがやってる行為自体が荒らし行為なんですよ
出ていってください >>837
Amazonが提供してるサービスなんですが…… >>829
それな
だいたい叩いてるのは無職コドオジ
経済フリーライドしてるやつが叩いてるw
スパチャすつ金もねえ >>834
何も思わない
規約に書いてある以上のことを勝手に想像するお前が馬鹿なだけ >>844
嫌儲的にはまとめアフィに儲けさせるのがNGだから
炎上スレ自体にレスしないでさっさと落とすのが正解だぞ なんでスパチャ禁止じゃなくゲーム会社にそのまま収益送れってことにしないの？
めんどくさいから？ >>841
何いってんのお前？
裁判所が感情論で判断するのか？
韓国かよ フロムか角川か知らんけどニコ生はじめ配信者の民度知りつつガバガバ規約作ったのが悪いわな 作ってる企業に喧嘩売るようなことしてんだからそのうち箱ごと出禁にされても文句言えねえだろ
信用と礼儀の問題なんよ 法律でもなんでもないだろ
ただ運営がアウトと言えばアウトになるだけなのになにをアホなこと言い合ってんだよ だいたい
タダ乗りしてるのは
Googleやアップルや無職コドオジだろ
スパチャ投げてるファンは
しっかり金を払ってる
なにも文句言われる筋合いはない もちおじ@Mochiwo0225
白上フブキのSEKIRO三店方式スパチャの件、それよりも前に『サクナヒメのラスボスのみ配信をやったあと苦言を呈した制作者に信者ファンネルを飛ばして炎上させた』という前提があっての『これ』だからな。
こいつのモラルは昔から終わってるんだよ。そもそもなんで客が換金所に金払いに行ってんだよ定期 >>857
googleもアップルもタダ乗りはしていないぞ
ちゃんとプラットフォームを提供している ガヤが騒いだ所でフロムが何も言ってないから特に問題になってないという事
以上 ホリエモンが叩かれてたのと根本は同じかな
ビジネスってルールの穴を探すのがコツでしょ？
第3のビールみたいに規制をかいくぐるから儲かる
モラル持ち出すより
作ったルールのミスを修整してイタチごっこするのが社会ってもんだ >>692
こんな低レベルなのが支持してるコンテンツだからなぁ
周りに理解を求めようという気もなけりゃ、他者を理解しようとする努力もしない
社会にとって害悪でしかないのは明白だろ >>852
被害者感情は考慮されるけど？
アホかな まぁ感情の問題だと言われたらそれまでだわ
例えフロムが今回のケースはOKですと言ったとしても
感情的に許せないといわれたらそれを否定する方法はない 荒稼ぎして逃げ切る商法だから
後先のことなんて頭にないんだろ >>796
公式に言わないからじゃね
セガなんかはPS4でてから配信機能で制限してるとこはキャプチャ配信もだめだし許可も与えてないって言ってたのにこっそり許可与えてたしな
確認しても与えてないって言い張ってたのにじゃあ報告したら凍結してねって言っても対応しなかった
人気配信者には許可与えてるのに黙ってた
それと同じことを他の会社もやるのかなって感じ
こちらで選別してるとか特別に許可を出してると言えない理由がわからんよな
おれもおれもってなるからだろうけど
それはもうそういう選択したら仕方なくねーかと アスペはルールとモラルをごっちゃにして考えるから話が噛み合わない >>840
コンテンツ企業なら配信OKにした時点でその程度のことは当然考慮してるはず
してないなら無能だし
著作権案件は個々のケースで考慮すべきことが違うので
いろんなパターンを考える覚悟してるはずなんだよなあ
まともな法務部ならね( ´ ▽ ` )ﾉ >>861
第三のビールは努力してモノを作ってるけど
こいつは他人が作ったものにフリーライドして金稼ぎしてるだけだからぜんぜん違くね？ >>863
著作権侵害で感情論考慮された判例持ってきてから言ってくれよ >>855
何勝手に喧嘩売ってることにしてんのｗ
まさにこういうやつをキチガイという 法律じゃなくて規約ならそれこそ感情論や外圧で即変わるぞ
ゲームとVtuberのお互いの未来のために膿を出そうじゃないか ホロもコンテンツだろw
見るなら金払えよ
コストかかってるだろが
馬鹿丸出しなんだよ 今回の件は仮にルール違反だとしても
良い行為とまでは言わんが特に問題ではないと理解するべき 感想すら許さない言論統制をするなら先に潰すところがあるよな この程度のことを意向を無視してる！と騒ぐのは
フロムの法務部が幼稚であると言ってると同じ
ほんまケンモメンの幼稚さは嘆かわしいわ( ´ ▽ ` )ﾉ >>871
配信ってなんの努力もなしに出来るものなんだｗ
初めて知ったわｗ この界隈にモラル求めても無駄なんよ
本人もやったもん勝ちとしか思ってないだろ 問題無いって大声で言ってるのバチャ豚だけだろ。
直後に枠変えて雑談しばらくやって終わってるのはエルデンリングで収益化出来ない分の回収目的でしょ。
こういう事続けてたら配信禁止にされたりサイゲとミルダムの関係みたいに名指しで禁止されるわ ここで言うコンテンツとは
配信者のリアクションであって
客が金を払うのもその対価 >>833
そもそも他人の著作物で金を稼いじゃいけないってのは社会共通の法律だったり道徳的ルールだし、フロムのルールからその道徳的ルールを感じて、そういうのは良くないことじゃないの？フロムの意思と道徳的ルールから外れてるんじゃない？って個人が言うのは自由だしごく普通じゃない？
他人の著作物で稼ぐのは例外も多数あるけど
個人が雑談してる配信で稼ぐことを禁止するのはそりゃ無理だから禁止しないだろうけど >>883
俺はバチャ豚もやらではないがずっと擁護してるぞ >>883
問題無い行為を大声で問題だと叫んでるのが現状やで
だから嫌儲でも異論が出まくってるんやろ まぁ、この批判も真っ当なもんだと思うよ
別に違法でもないしな 擁護してるのがV豚だけなのが面白いよなこの事件
擁護すればするほどVとV豚の評判落ちていくのに分かってないのが滑稽だよ >>883
それでいいだろ
対処するのはフロムであって外野ではない >>849
はいはいそうやって都合よく見えないふりするのやめましょうね ラスボスから配信したのもこの人だっけ？
ゲームをカネ稼ぎの道具としか見てないんだろうな。
だからルールの抜け穴みたいなのを使う
こういう事をするから、V全体がそういうものとして見られてしまうんだよ フロムがだから配信禁止にしたかったんよってお気持ち発表したらいい モラルを理由に叩いてる人たちって規約改定前にフロムゲーが普通に配信好き放題されてた時どこいたの？ ルールではなくガイドラインである意味、多少なりは考えたほうが良いんじゃないかなとは思う
自分達が好き勝手やってその後の人たちがどうなろうが知らんという文化なら、それはそれでいいんじゃない >>892
お前のいう見えてるはずなのに見えてないふりされてるものって何？
お前の妄想でしかないものでしょｗ >>883
この手の配信は微塵も興味無いしスパチャする奴は頭がおかしいと思ってるがこれに問題があるとは思わんわ
結局関係ない外野が何を言ってもしょうがないしフロムがやめろやボケってお気持ち表明すれば収まるのにね 見えないものを見ようとしてる奴が多すぎるな
フロムと一体化してんのかw Vでも大半の人はゲームや創作物にリスペクトを持ってると思うけど
一部のこういう人のために
V全体が金儲け主義と思われるんだよ >>892
お、逃げたか
お前が勝手に思うことに価値なんてないということだ
法理でちゃんと説明しような >>883
収益化禁止のゲームを配信禁止に変えたら
ただフロムのゲームの話題が世の中から減るというあまり嬉しくない事になるのでは？
個人的にはネタバレ防ぐために発売から一定期間はあらゆるゲームを序盤のみ許可とかにして欲しいが >>883
儲けに繋がらないなら名指しで禁止されてもv側は痛くも痒くもないだろ
モラルの問題も問うのは企業側で見てる視聴者側がどうこういう話でもない
結局はゲーム開発企業の収益に繋がってないのが問題なわけで契約なんとかするしかないという話になる >>885
ごちゃごちゃ言ってないで権利者が動くか動かないかが全てなの。
こんなところで言ってないでフロムに通報でもしたら？ 擁護してる方は評論行為を法で縛れないのが分かってるから擁護してるけど批判してる方はバチャ豚ガーみたいな感情論しか無いんだよな フロムは今後のことも考えて
行間読めないホロライブだけ配信禁止にしたらいい 海外ではよくあるモラルがないやつが伸びるという時代になってるのは確かだよ
今の日本みりゃわかるだろ ほんの数週間前に起きた にじさんじの遊戯王権利侵害騒動のときは
権利者とにじさんじの問題だから外野は黙るべきって主張が多かったのに、ホロになると途端に逆になるんだな >>852
ルールは感情から作られるけどな
ルールを守る立場のことは知らんが
ただの個人である人たちがルールを作られた経緯や感情を感じ取って、逸脱ぎみの行為を指摘するのは自由だし普通だし健全なことだと思うよ、ルールにかかれてないなら何をしてもいいってお前みたいな考えよりはな 仕事ならじゃあ何故スパチャ禁止のゲームなんか選んだの？ >>862
結局話を逸らしてて草
こういうのが増えたから日本はダメな国になってきたんだろうなwww
もういいわ無人島でも帰るわwwwww どんなに理屈を並べようと明確に違反してる奴をスルーしてグレーかどうかみたいなやつを叩いてる時点で意図が見え見えなのよ ある種の脱法行為だろ
うっかりではなく、意図的に抜け穴を通してる >>913
5ch用の中華ネガキャン業者雇ってるかどうかが全て >>914
こんなところで長文書いてないでフロムに通報したら？ ギリセーフな点を突いてると思うが
友好的な方法ではない。
こういう事やってると配信自体を禁止される
そうなると業界全体の損失になる >>912
https://i.imgur.com/k9Smyzt.jpg
今年スパチャ1位のVshojo所属のironmouseとか
アーカイブ残らないスパチャ投げ放題のTwitchでやりたい放題だからな なんでゲームに寄生すんの？
ババアの百合ごっこやってれば豚は満足するんだからそれだけやってれば良いのでは？ >>899
それは批判してる人こそ考えてほしいことだわ 日を跨いでも一緒だろ
シンプルに禁止か許可のどっちかにしとけよ >>923
アーカイブ残そうと思えば残せるよ
設定でスイッチをオンにするだけ 多くのゲーム開発者は
自分が時間とお金を膨大に使って作ったもので大金を稼ぐ他人への感情で配信辞めてほしいと想像は出来る
逆に宣伝になると思う人もいるだろう
それは結局個々の規模で有利不利が決まるわけよ
いまやフロムのゲームは草の根の評価なんていらないぐらい有名だからなぁ
だから元々配信には消極的だったわけだ なんか、著作元に禁止されたらどうする！って騒いでるやついるけど
別に禁止されても俺困らないんだけど
困るのv豚だけだろ だから外野が文句を言うのも違法ではないだろ
違法じゃないから何やってもOKと言うならそうなるよって話 あー出たよ「皆んなやってる、あいつの方がヤバい」
みんな二言目にはそれ出すんですよねー >>922
規約上問題がないのにそれを思いつかなかった悔しさから脱法だ抜け道だって表現しているだけだろ
反論が感情論しかない時点でお察し >>922
収益化出来ないゲームを配信禁止にされて根本的になにが変わるの？ >>17
普通は金を出して宣伝してもらうのを自費でやってもらうんだから
他人を利用してるのはどちらも変わらないぞ いきなりラスボスから配信した人と同じだよね。やっぱゲームをカネ稼ぎの道具としか見てない。
まあVというよりは、この人の個人の問題だと思うけどね >>914
どこが健全なんだよｗ
叩かれて炎上することがどんだけ影響するのか考えろバカ
脅迫と同じようなもんだぞ 客商売なのに客から非難されそうな隙を見せたのはホロライブの方だぞ？ 自覚あってやってるんだとしたら相当悪質だよな
こういうときはフロムにチクればいいのか？ これを擁護してる人は、じゃあこれからは転売ヤを叩くなよ？って話。
べつに法律に違反してないんだから。 >>914
おまえの頭、中世かよ
現代のナチスやん >>909
俺が言いたいのはごちゃごちゃ個人が言うのは自由だしごく普通じゃない？ってことなんだけど
ルールの意図を読み取れないふりするのずるいなって思ったけど、本当に理解力低いだけなのかな
俺が最初のうちから、あのルールから本当になにも感じなかった？って話してるのにずーっと別の話に逸らそうとしてるの本当に頭悪い
言ってる事自体は間違ってないと思うけど俺に対してするレスじゃないんだよ >>922
日本だけ高い値段で売って日本だけ配信に制限つけてあげく配信を禁止したらどうなるんだろうね >>936
それ思うんだけど、ラスボスまでオフでやるって普通のゲーム好きやないの？ ホロライブと言うか、このひと個人の問題だろ。
いきなりラスボス配信とか、ゲーム後に収益取る抜け穴で稼ぐとか
なにかゲームに対する考えが友好的ではない >>913
にじマンさん
「にじさんじとコナミは仲良いから！」
「ホロを嫉妬させないように裏で許可与えてるから！」
「そもそも権利承諾をわざわざ書かなきゃならない理由なくない？」
コナミ
「他企業と包括契約した覚えはありません」
お気持ちされてて草 >>941
はいまじきち
関係ないことを結び付けて叩こうとしないでね なぜ転売ヤーが叩かれるのか？業界に迷惑掛ける行為が違法でなくてもモラルがないからだろ
同じ話 >>944
言うのは自由だけど、判断するのは権利者だから通報しろって言ってんの >>941
擁護も批判も感情のぶつかり合い
自由の範疇だから批判も擁護も問題ない >>941
定価以上で売る問題とこれが同列に語れる根拠をプリーズ >>941
転売屋だって正規に納税してるなら何も問題ないからな 普段転売ヤーの詭弁にキレ散らかしてる人達が似たような詭弁で全肯定擁護してるのはひくわ。 >>942
最後の最後の反論がそれかよ小学生かよ
それはルールとして明文化されてなくても良くないよねって言及することのどこがナチスにまで発展すんのか >>941
それ言い出すとパチやった事あるやつやパチマネーの恩恵受けてる業界と関わるなとなって批判側の方が不利になるぞ
嫌儲なんてアニ豚ばかりなんだし >>952
全然ちげーだろ
転売は販売店が明確に禁止している
同じにすんなよば〜か 転売を例に出すならそもそも配信業自体転売ヤーと変わらないのでは ゲームを使わない雑談なら禁止はできないだろうね。
もっと考えると
他の配信サイトでゲームを流して、You Tubeは同時に枠だけ開けてカネを投げさせる、なんて仕組みも有効かもしれない。
でもそういった抜け穴をみんなが使うようになれば
いずれ強力な規制がかかって業界全体の不利益になるだろうね 転売を叩いて配信を擁護するのもおかしくない
それが感情ってもんよ
世の中感情に支配されてる
法律を違反した人を叩くのも実は感情 >>941
法的に違反してるかどうかと批判されるかどうかは関係ないぞ >>941
転売屋は法律的には違反してるんじゃないの？ >>953
だからお前は頭悪いって言ってんの
個人がこれは良くないねって話し合ったり、良くないって話し合うのはいいよねって言ってる人に対してするレスじゃないんだよ ネットでまったく話題にもならんかったら
1番困るのは
フロム >>963
多くのゲームが収益化してもOKな事を見逃してないか？ 芸能人の一挙手一投足を感情で語らないで何で語るんだよ
そういう目で見られるのが仕事だろ >>963
ドネ使ってネット賽銭箱作ってYou Tubeでゲームして投げ銭表示を連携させたらどうしますか？
You Tubeのスパチャ機能は使ってないけど >>965
転売は感情じゃないだろ。現実的な不利益 ネットでまったく話題にもならんかったら
1番困るのはフロム
むしろ感謝してると思うぞ ホロライブでもこんなのやってるのこの人だけなんだろ？
これOKなんだってことで
みんなが真似するような状況にならない限りは黙認だろうな 抜け穴肯定したら同じ手法で企業側に不利益な動画作りまくれるな
過失かもしれないが肯定するのはやめとけよ >>969
それお前が勝手に思い込んどるだけじゃん
どんだけ視野が狭いんだ フロムのイメージは収益化禁止で固まりつつあるな
著作権のミッキーみたいな
配信界のディズニーになってまう 配信者まかせにするんじゃなく運営が指導しようよ
ヤゴー頼んだ >>963
有効なわけないだろ
ガイドライン読んで来い 嫌儲やるような生き方してる俺でもこんなもん擁護する気にはなんないわ まずゲーム配信ってジャンルが意味わかんないよ。
知能低すぎにも程があるだろ。 新しい燃料出てきたぞ
https://i.imgur.com/UY5KOaX.png
フロム「スパチャ切れない時は視聴者に対して金銭を送らないように注意喚起してね！」
www.youtube.com/watch?v=6fFKSmJHzKI
9時間21分〜
フブキ「今日はこの後の雑談なしで寝ようと思いまーす。お茶（スパチャ）投げたい人はフリチャにお願いしまーす」
フロムがわざわざ金銭を送らないように注意してねと言ってるにも関わらず配信上でフリチャに金銭を送るように発言してる >>975
v豚さんは頭の中にうんこ詰まってるの？ >>969
だから通報言う取るやんけ。
意味のない議論なんだわ。
お前がダメと思い込んでるけど、フロムからokって言われたらなんも言えんやろ ホロはビジネスだから
批判的な配信するわけないだろ
フロムも宣伝になるから禁止するわけがない
誰も困らない
困るのは気持ち悪い無職コドオジ >>982
むしろ嫌儲スタンダードだろ
アフィで儲けるやつが許せんスタートなのに >>937
俺が、逸脱ぎみの行為を指摘するのは自由だし普通だし健全なことだと思う、としかいってない
この言葉を叩き炎上脅迫にまで発展されるな馬鹿 過渡期の業界だから契約に不備があるのも仕方ないんだけどな
企業と個人が配信サイトとという同じ環境に混在しているから法人向け個人向けで別のガイドラインを作りにくいんだろうが 収益化OKかNGかはゲーム会社のポリシーによる
そこは尊重すべきだろうな
収益得たいならOKのゲームを配信すればいいわけだし >>991
事実そうなってるのを見ないふりかｗ
きちがいだなｗ >>984
バカ解釈乙
著作権物を使ったものを対象としているのにどういう風にそうとらえられるのか >>993
収益化は基本全部OKなんだぞ
スパチャだけが何故か禁止なだけで 転売は自分も不利益になる可能性あるから叩く
スパチャはバカが金落とすだけだからどうでもええ >>987
言えるよｗ
裁判とか訴えを起こすことが出来ないだけで発言は自由
フロムソフトウェアの発言だって全てが正しいわけがないんだから当然フロムにも文句を言うことは自由 ゲーム会社としてはゲームにカネを使ってほしいわけで
それをVに吸い取られるとのは困るという考えもある このスレッドは１０００を超えました。
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