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江戸時代の絵師「絵が上手くなるために１万回は模写した」　俺「ぐぬぬ…」 [459227641]
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0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 858f-9pEf)
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2022/03/16(水) 12:02:05.09ID:umx8LKnO0
スポーツだって全部そう
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-CZ7x)
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2022/03/16(水) 12:05:32.90ID:k00UQKIJ0
いわゆる写実画をとんと見ないよな
流行りだけで片付けるにはあまりにも見当たらなすぎる
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-fHxl)
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2022/03/16(水) 12:07:20.53ID:UWmhqzS0a
モシャス！
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 510d-Pwzf)
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2022/03/16(水) 12:08:36.00ID:OVQTCWl00
1万模写してあの人体理解できてなさそうな落書きみたいなレベルなん？
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c24c-Y/jq)
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2022/03/16(水) 12:10:31.36ID:lvjLDeuc0
>>3
お前が無知なだけや
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-WCXV)
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2022/03/16(水) 12:11:19.00ID:IkO4TDhT0
あ、モシャスって模写するって意味だったのか
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 12:12:35.16ID:/thp1CAd0
>>8
写実画は科学
緻密な計算と理論によって到達できる学問だから絵に娯楽しか見出さなかったジャップにできるわけがない
今でこそ手法が確立されて誰でも少し勉強したらできるけどそれは人類が1＋1は2という計算ができるまでに数万年かかった理屈と同じ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-svyn)
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2022/03/16(水) 12:15:51.51ID:rx3CYG9Da
それであの絵かよ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-PcQ6)
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2022/03/16(水) 12:26:28.53ID:88OePEwR0
せっかく絵スレ立ったんだからお前ら自分の絵とか晒せよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c24c-Y/jq)
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2022/03/16(水) 12:44:48.56ID:lvjLDeuc0
>>24
「作り物をリアルにする」ってのは意外と盲点
リアルがいいなら現実でいいじゃん
せっかくの作り物なんだから現実じゃありえないものにしようぜってなる
芝居が歌舞伎や能・狂言になったのと同じことやな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 510d-Pwzf)
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2022/03/16(水) 12:50:39.40ID:OVQTCWl00
>>29
印象派のように写実主義を踏んでからのカウンターならまあ分かる
でも日本は西洋と違ってそういう文化の醸成じゃないんだよな
リアルに描けるんだけど、あえて外してるわけじゃない
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-nWSJ)
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2022/03/16(水) 12:54:32.38ID:if7LhaiB0
俺くまま…🐻
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2287-pPbi)
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2022/03/16(水) 12:56:54.12ID:Z4jPDXq40
>>24
二次元のが抜けるで候
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69a9-UILl)
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2022/03/16(水) 13:03:21.76ID:Mz+DOIUD0
西洋　　写実画はもう時代遅れだしこれからは印象派の時代や、日本の浮世絵マジすげえ
日本　　浮世絵って全然実物と似てないじゃん、写実画の方が似てるわ

こうして日本の浮世絵文化は廃れ
日本から浮世絵の技術そのものが失われたのであった
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-W4zD)
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2022/03/16(水) 13:20:33.43ID:RgSMRPxHp
>>21
木炭で描いたり
墨で描いた下絵を引いて透かしたり
幕末頃になると鉛筆も使ってたとか
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45cd-W4zD)
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2022/03/16(水) 13:45:28.15ID:nI2v7ZKv0
江戸時代の日本画とか鎌倉時代の仏像とか
ジャップ美術は西洋美術に匹敵する素晴らしいものを生み出せた時期があるのに
しばらくすると形式主義に陥って途端につまらなくなるよな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c24c-Y/jq)
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2022/03/16(水) 15:30:59.25ID:lvjLDeuc0
>>40
つまらないのはその手の西洋マンセーの考え方だわ
当の西洋人たちがそれに気づいてるのにいつまで引きずってんだ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f146-XOMV)
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2022/03/16(水) 15:38:31.69ID:52ALQiLY0
個人的に模写には向き不向きがあると思うよ
ちょうど今までまったく絵を描いた経験のない俺がサンプルとして模写で練習してみたが、ご覧の通りまったく成果になってない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2750892.png
原因は模写をする過程でものがどうなっているのか、どう描いたら自然に見えるのかと考える頭が働いていないせい
理屈では分かっていても実際に描くとまったく上手くいかない
それなら残念ながら何回描いても結果は出ないと思う
だから俺は諦めてオリジナルで絵を描こうとしたら、こっちはそこそこ頭が働いてそれなりに描けるようになった
そういう練習法の違いもあるのでは？
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d0-QhLy)
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2022/03/16(水) 15:48:17.34ID:l1O/GHcq0
>>28
そうはいってもSNSでバズるのは独創的なのより写実的なのばかりだからな
所詮大衆が喜ぶのはその程度
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5226-DuBK)
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2022/03/16(水) 16:11:21.72ID:uwcb0t9W0
>>36
金の問題もそうだけど、都市部では分流として布設するスペースの余裕はもうありません
あとこんだけ枝管があると工事業者が間違って雨水管と汚水管結び間違えた場合の責任問題もあるので局側も対処しきれない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82a2-1U1X)
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2022/03/16(水) 16:21:27.60ID:affMaNwD0
>>8
渡辺崋山の肖像画見ろよ
あれ公務員(藩家老)やりながら副業で書いたんだぞ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 16:31:42.36ID:OjlBQ9ZY0
>>8
琳派の絵を見ると文化的な面が大きいんだと思う
酒井抱一とか、良く観ると写実思いっきり入れてるのとかあるから
>>15みたいなもの知らない奴はこういう恥ずかしいこと粋がって言うんだけど
それだったら奈良時代辺りから鎌倉までの彫像やら乾漆像はどうなるんだっていう話でよ

結局、速水御舟が横山大観から精緻に描くスタイルを非難されたことからも分かるように
文化的に写実はあまり流行らない国なんだろうなと思う
逆に日本って文化に自信がなくなると今みたいに超絶技巧が流行りだすんだよ
勿論超絶技巧やってる人たちはすさまじいし、審美眼ももってるからできるんだが
受け手の方があれは学がなくても凄いの一発でわかるからな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8589-WCXV)
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2022/03/16(水) 16:32:47.60ID:VUkGWjz00
ただの職人
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-WCXV)
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2022/03/16(水) 16:33:40.84ID:ckDTjDpS0
写楽も役者の特徴とらえたの書いたらら（当時の感覚基準で）美化してないから叩かれたらしいしな
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 16:36:08.90ID:OjlBQ9ZY0
>>51
写実だと長谷川等伯の水墨画とか
あと、浮世絵だと北斎の娘の応為がかなりぶっこんできてるよな
というか親の北斎の波の絵とかあれ、
実際にスローモーションにしてみるとああいう動きだというから
結局相当きちんと（本当の意味での）デッサンをやってるんだよ
観たものをそのままにアウトプットすることをデッサンだと思ってる奴が多いが
そんなの修行すりゃできる。
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2022/03/16(水) 16:39:07.52ID:yVkXV6tj0
だからどうやって模写してるんだよ！
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 16:54:41.66ID:OjlBQ9ZY0
>>57
普通に手本目の前にして模写だろ

金持ちの家に上げてもらって模写とか
気合の入った人だと覚えおいて家帰って描くとか
そういうエピソードを読んだことがある
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 17:50:47.43ID:OjlBQ9ZY0
>>60
学生の時分は、応挙の犬とか、恥ずかしいんだけど俺良く分からんかったんだが
その頃、家で柴犬飼うことになって可愛がってたらある日気づいて驚いた。
ほんとびっくりするくらいよく特長捉えて可愛さ引き出してるんだよな
あー駄目だわ俺って思ったよ

今ではそういう情熱も消えて長沢芦雪の犬みたいになっちゃってますがね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 18:52:56.62ID:/thp1CAd0
>>53
知らないのはお前
酒井抱一の何処が写実画なんだよバーカ
開国前の日本に写実画なんて1枚もない
1866年に高橋由一が初めて日本にアカデミックな絵画技法を持ち込んで写実画が描けるようになった
メクラのお前に聞くが江戸時代の絵画のどこにパースやデッサンや立体図が存在してんだよ
ろくに知りもしねえゴミが自分より博識な人間に噛み付いてんじゃねえぞガイジ
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2022/03/16(水) 19:05:31.08ID:/thp1CAd0
>>56
この書き込み見ただけで絵に関してど素人のゴミが知ったかぶってるのがわかるわ
見たものをそのままデッサンする技法なんて開国前の日本人に編み出せなかったし存在もしなかった
立体物に関する知識が無さすぎて平面上にデフォルメすることしかできなかったんだよ
お前はド低脳中卒メクラガイジだから水墨画や浮世絵をリアルだ〜とか思ってるがあんなもんリアリズム絵画に片足も突っ込んでない
絵を描くというのは実物を観測する→記録する→失敗したからまた観測するの繰り返しでようやく仕上がったもん
https://i.imgur.com/7qsmljc.jpg
https://i.imgur.com/WVF47vH.jpg
https://i.imgur.com/Obq0SUD.jpg
こうした科学的手法でやっとパースというものを取ればより写実的に描けるということが判明して技法として定着した
クソジャップはついに開国まで遠近法の存在なんて知らなかったし、死体を切り刻んでスケッチするということもしなかったから人体デッサンも理解できなかった
ジャップが写実的に実は書けたんだ〜なんていうのはまったくのデタラメでナルシズムでネトウヨ的思考回路で西洋文明の軽視で美術芸術への冒涜だから今すぐお前は首吊って死ね
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 19:11:22.18ID:/thp1CAd0
日本の写実画の始まりは五姓田義松、高橋由一、
それとアントニオ・ファンタネージが日本で初めて美術教育をおこなって定着した
葛飾北斎なんかついに最期まで絵画技法の存在なんて気づくことなく感性だけで子供の落書き描き続けた幼稚園児
そんなゴミを現代で写実的だ〜🤤ってありがたがってるメクラがルネサンスで絵画がどういう発展したかも知らずにトンチンカンな安価してきてまじで腹立つわ
どうせネトウヨだろうがまじで家まで行ってぶち殺してやりてえ
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2022/03/16(水) 19:13:12.39ID:OjlBQ9ZY0
>>65
>絵を描くというのは実物を観測する→記録する→失敗したからまた観測するの繰り返しでようやく仕上がったもん
この一言で芸術を理解していない馬鹿ですって自白したようなもんだなお前

大体それじゃあ、西洋で人物がどのように描いてたかってことだよ
そのくらいしってるよな。説明してみろ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMb6-4uq5)
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2022/03/16(水) 19:14:14.53ID:W9sy5IZqM
なんかこのスレこわい
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:15:08.68ID:OjlBQ9ZY0
>>66
で、お前の作品は？
自分の無能棚に上げて何抜かしてんだ？
お前の作品が北斎みたいに海外有名美術館に所蔵されているとでも言うのかよ

何勘違いして万能感爆発させてんのお前？そういうのを幼稚というんじゃねえのかよ！
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2022/03/16(水) 19:16:14.89ID:EKwETVBH0
>>43
どのへんが西洋マンセーなの？
コンプがあるのは君のほうじゃないか？
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2022/03/16(水) 19:21:23.87ID:OjlBQ9ZY0
>>71
じゃあお前が糞な部分代わりに俺が講義してやるわ
>絵を描くというのは実物を観測する→記録する→失敗したからまた観測するの繰り返しでようやく仕上がったもん
だとしたら何で日本の絵画が世界で認められて部屋まで用意してあるんだ？
そういう現実が見えてない幼稚さはなんだなんだ？
それから日本絵画の発達の仕方は>>1に一例が述べられているがそれ理解できてねぇって
自白だろこれは
家の格とかそういったものが重んじられたのはヨーロッパも同じだよな
そのルールに則ってかかれていたわけだろ。
シエナ派とかお前はどう思うんだ？

つうか、結局お前写像つかってたのも知らないんだろ
結局一言書けば終わることもかけなかったな、ホント薄っぺらいはお前
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:22:28.45ID:OjlBQ9ZY0
>>72
もう大笑いだ
ルネサンスだってｗ
丁度良かった益々>>73で書いたシエナ派についてのお前の愚弁を聞かせてもらいたいなｗ
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2022/03/16(水) 19:25:02.64ID:EEzMr9VI0
激論してるところ悪いけど

パースはなくても空気遠近法はあるじゃね
何をもって「写実」とするかだよ

西欧アカデミーで培われた写実法は
向こうの近代的合理性とか世界観と一体のものだから、
これも一つの「観点」でしかないのは確か

ところで観点に上下もへったくれもないのが美術史だから、
争う意味はあまりないように思うけどな
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2022/03/16(水) 19:26:34.80ID:/thp1CAd0
>>73
頭悪っw
結局日本画の何処が写実的かは答えられないわけね
そらそうだ日本人に写実画を描くことなんでできなかったんだから
日本画は世界で認められるほど素晴らしいwwwなんて論点ずらしもいいとこだ
俺の>>15のレスをものを知らないなんて言ったが、結局俺の最初のレスに対する反論すらまともにできてない
やっとひり出した答えが日本画は世界で認められてる素晴らしい絵画なんだw
ルネサンスを軽視し、写実的に描くための技法を編み出した先人を軽視し、日本ホルホルでしか芸術語れないならお前は芸術に触れる資格はないから死ねゴミ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:27:34.50ID:OjlBQ9ZY0
>>75
こいつ前もいてその時は確か別の人が空気遠近法って言ったら
ギャーギャーまた喚きだした奴だと思うよ
その時もコテンパンにされてとと思ったがさ
>>76みてみろよ
案の定写実がー、写実がーって喚きだしたぜ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:29:56.49ID:OjlBQ9ZY0
>>76
北斎の波（神奈川沖浪裏）はスーパースローで撮影したら
あの通りだったって言うのは都合が悪いから無視するのか

北斎が落書きだというが、あの波や風、雨それ見てもすごさが分からないなら
もう話にならんだろ

写実って大体なんだと思ってんだお前
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2022/03/16(水) 19:31:26.88ID:/thp1CAd0
>>77
お前がいきなり俺の優れた見地に対して無知を晒して噛み付いてきたんだろ
写実画の発展した地域で2世紀だけ、しかもイタリアだけの話で終わったシエナ派とか持ち出してどうしたいんだかw
もう一度言う
写実画は科学的手法によって到達しうる学問であって、絵に娯楽的な価値しか認めなかったジャップに独力では到達できなかった
これは紛れもない事実で日本画は素晴らしいんだーwでしか反論できないネトウヨしぐさをしだした時点でお前の負け
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2022/03/16(水) 19:33:38.78ID:OjlBQ9ZY0
>>79
自分で優れたとか良く言えるなお前
で、その優れた人間がこれまでなにをやってきたんだ
ああ、もうお前と話す価値なんて何もないから答えなくていいよ
勝手に俺は凄いんだとやっててください
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2022/03/16(水) 19:35:30.39ID:/thp1CAd0
>>78
お前が写実をなんだと思ってんだよ
あの通りだったってどの通りだよガイジ
https://i.imgur.com/cXIl6na.jpg
これのどこが写実的か説明してみろって言ってんだよ
パースも光源も存在しないこの世界のどこが写実画だ
https://i.imgur.com/YFQVjtR.jpg
写実的なのはこういうのを言うんだが
この2枚見てどっちが写実的かもメクラネトウヨ発達ガイジのお前には理解できないんだろうなぁw
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:38:54.10ID:OjlBQ9ZY0
>>83
もう相手にしても仕方ねぇと思ったが、あまりの斜め下で開いた口がふさがらんわ
お前美大出てるとかいいださないよな、まさか
デッサンまるで理解できてねぇじゃん
ほんとお前、何を観てたんだ？
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2022/03/16(水) 19:40:28.92ID:VdN8SZkw0
>>83
クールベさんは写実主義だし写実的で当然
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 19:41:12.69ID:/thp1CAd0
>>86
さっきから指摘が抽象的で意味不明すぎるわw
デッサン云々いうなら北斎の絵ができないし、そもそもデッサンという概念自体存在してないだろガイジ
お前こそ絵を描いたことも学んだことも美術史を知りもしないのによくもまぁ足りない脳みそから苦し紛れの一言絞り出せるなぁw
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2022/03/16(水) 19:42:17.12ID:OjlBQ9ZY0
>>89
スーパースローで同じっていったら何かって言えば水のしぶき流れだろ
駄目だこいつ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51a2-q9/5)
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2022/03/16(水) 19:43:54.66ID:8lestVUD0
>>8
リアリズムにとことん興味がない文化だから
アニメもそうじゃん
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06a2-9pEf)
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2022/03/16(水) 19:45:31.09ID:EEzMr9VI0
必要以上に浮世絵を持ち上げるのはネトウヨくさいのは確かなんだけれど、
必要以上に写実を持ち上げるのもリアリズム芸術掲げたスターリン主義くさい

ナショナリズムくさいといっても、
実のところナチスの大ドイツ芸術や日本の戦意高揚絵画もこれまたリアリズム志向だったりするんだよなあ

美術史的な教訓として言えるのは、こういう経緯だけれども
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 19:45:39.21ID:/thp1CAd0
>>90
デッサンがなにかも知らないガイジがスーパースローだったら一緒なんだ〜🤤
まじで知的障害者だろこいつw
日本画は師匠の絵を弟子が模写するって伝承だったからそもそもデッサンみたいな普遍的な練習法やロジカルな訓練はありえませんw
スーパースローで一緒だったからって写実的とは言えませんw
頭悪いんだからもう少し勉強してこいガイジ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-/JmI)
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2022/03/16(水) 19:48:09.17ID:VdN8SZkw0
写実画は科学ってのは正しいようで正しくないな
緻密に計算されて作られた作品ほど実際の姿とは異なる理想的造形だからな
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:49:30.10ID:OjlBQ9ZY0
>>92
興味がないってのはその通りだろうな
ただ上でも書いたけど自信なくすととたんに技巧が流行りだす
今の時代なんてまさにそうだろ。
勿論やってる人たちは流行でやってるわけでなく受け手がそういうのを好む結果
表に出てくるんだろうけどな

単純明快でわかりやすいものが好まれているって状況だろ
芸術に限らず今の日本は何でもそんな風になっていることには危惧を覚えるわ

文化どころか
油絵で一気呵成に流れを作るのと比べて、置いていくことの難しさとか
そういうメディア違いすら理解できてなかったりとかさ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-9pEf)
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2022/03/16(水) 19:50:22.85ID:Eo+KsnS80
>>91
一条えちち？
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 19:51:55.94ID:/thp1CAd0
>>96
その考え方は実は正しい
モネが晩年、（目が悪くなったことも原因だけど）だんだん形の輪郭線がぼやけて色彩を中心とした抽象画ぽい絵に片足突っ込んでいったのも
写実的に描くことが素晴らしい絵画作品とイコールではないことに気づいていたからではないかみたいな話もある
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 19:53:28.93ID:OjlBQ9ZY0
>>94
お前は結局美大にも入ってないんだろ
所謂受験デッサンでもいいけどよ、
先生にどういうデッサンってどういう概念か教えられなかったのお前？
大学で究極的には描く必要もないとか言われたけどな俺は

結局概念的だとか俺のこというけど、お前がもの見る力がない。
それ以前に基礎的なことを理解していないからそういうことを言い出すんだよ
花木を見たとき、枝の分かれ方がおかしいとかおかしくないとか
デッサンきちんとやってる人は他人の絵を見て一瞬で見分けるぞ
この例えもお前はどうせ理解できないんだろうけどな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-/JmI)
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2022/03/16(水) 19:55:50.03ID:VdN8SZkw0
なぜ西洋美術が写実的かというとミメーシス＝模倣が根底にあるから
逆に言えば近世まで表現という概念が無かった
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2022/03/16(水) 19:56:17.93ID:/thp1CAd0
>>100
また話逸らしたよこいつ
https://i.imgur.com/cXIl6na.jpg
デッサンを知ってるお前に聞くけどこれのどこが写実的か答えろ
光源はどこだ？消失点はどこだ？俺はこんなに輪郭線がはっきりしてる波の形なんて見たことないんだがスーパースロー（笑）で撮った波の形にも黒い線がはっきりしてて手の指みたいなものがたくさん生えてるわけ？
いい加減俺の質問に答えて欲しいもんだねえ日本画のどこが写実的かって
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2022/03/16(水) 19:59:01.68ID:OjlBQ9ZY0
>>103
波の形しぶきを観ろ
って上でも書いただろ。まだ理解できてなかったの

上でもいやみ書いておいたけどよ
油絵で一気呵成に描くのと版画メディアが違う物貼ってどうすんのお前？
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2022/03/16(水) 20:02:11.71ID:/thp1CAd0
>>105
神奈川の波には人の指みたいなウニウニがたくさん生えてるんですかねえ？
で光源は？消失点は？
お前が北斎だかその娘だかの絵は写実的なんだ〜とかトンチンカンなこと言い出したんだから答えろよ
俺は肉眼でも写真でもこんな波の形見たことないんだがこんなに輪郭線のはっきりした波が現実世界にあるんですかねえ？
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2022/03/16(水) 20:02:47.28ID:OjlBQ9ZY0
>>104
それで、これ？冗談じゃねぇぜ
お前何を今まで勉強してきたんだ
西洋絵画が勉強してきた？シエナ派についてだったら書けよ
ルネサンスガーとかぬかしてたんだから言えるだろ！なあ！

お前留学したかどうか知らんけど、
そんなんで海外行ったら現地の先生に切れられるぞ
つーかさあ、そんな度量でよく芸術やろうと思ったな
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2022/03/16(水) 20:03:05.65ID:s7LQiOre0
逮捕へ

顔が可愛い
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8589-WCXV)
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2022/03/16(水) 20:04:50.83ID:VUkGWjz00
>>83
パースってなんだと思ってんだ？こいつｗ

遠近法のことだぞ
その絵ですら大小遠近法をつかってんじゃねーか馬鹿
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d87-pPbi)
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2022/03/16(水) 20:05:03.13ID:AYfUBRal0
絵描きは絵が上手いだけの人格ゴミが多いってのがよくわかるスレに仕上がってんな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8589-WCXV)
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2022/03/16(水) 20:06:04.96ID:VUkGWjz00
浮世絵のパースはだいたい空気遠近法で遠くのやつを霞んで描く
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-/JmI)
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2022/03/16(水) 20:08:48.55ID:VdN8SZkw0
西洋美術はギリシア・ローマの呪縛から離れられなかったんだよ
新しい潮流が起こればそのカウンターとしてルネサンス、古典主義、新古典主義とすぐにギリシア・ローマに戻りたがる
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:13:38.94ID:OjlBQ9ZY0
>>115
wikipediaかなんかで調べてきたのか？
イコンとか少しは言い出すかと思ったら、ホントなんもしらねぇんだな。
そもそも文化って連続してるんだぞ。ルネサンス言うなら分かるよな
というかルネサンスって言葉の意味本当に理解してるのお前？
お前が礼賛しているルネサンスも一時期はやった風潮で終わらせていいってことか？

ため息しかでんわ、全く
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:18:49.93ID:OjlBQ9ZY0
>>119
どこが写実なんだ？の質問か？
波のしぶき、流れを見ろ
って答えたが？
お前の理解力がないんじゃないの？

あのさあホント申し訳ないがハイパーリアリズムやってて気づかなかったの？
そういうところに。何を観てたんだって俺が言うのはそれだよ
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2022/03/16(水) 20:20:19.20ID:dFLjnzMd0
>>112
いわゆる嘘パースなんだよね
日本的なイラストの場合嘘パースを感覚で使いこなす技術が必要
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2022/03/16(水) 20:21:50.55ID:VdN8SZkw0
日本美術で写実的というなら今話題の空也上人像でもいいんじゃね
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:23:32.87ID:OjlBQ9ZY0
>>121
嘘パースって言葉は嫌いだし、パースとか言うならきちんと分解して
誰でも解るところで言うなら大友克洋並みにやってんのかっていいたくなるが

セザンヌ日本人が好きなのはそういうところもあるんだろうな
ブラックやピカソまで行くとこの板の連中とか特にそうだが、とたんに拒否反応示すが
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:26:16.36ID:OjlBQ9ZY0
>>122
だから理解力がないっていってんだよ。
スーパースローで撮影すると波の先の形ってこれそのものなんだよ
水しぶきも含めて
油絵だと逆にこういう表現は出来ねぇよな

メディアにはメディアの特性ってのものがある。それお前選択する時考えてなかったろ
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2022/03/16(水) 20:26:59.14ID:OjlBQ9ZY0
>>126
そんな奴がパースが遠近法がいうのかよｗ
もう滅茶苦茶だな
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 221d-9pEf)
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2022/03/16(水) 20:27:03.60ID:PClpGL1k0
語るだけの絵スレだとやたら威勢のいい大先生がいっぱい出てくるよな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:31:28.15ID:OjlBQ9ZY0
>>131
そりゃ、引いてるからな。
引くって解る？キュビズムとか言い出すんだからわかってないとおかしいよな
つうかさ、他の人から古臭いとか言われてたけど
ハイパーリアリズムにしてもそうだが、おじいちゃんかって話だぞ
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2022/03/16(水) 20:33:50.61ID:/thp1CAd0
>>133
もういいよ、日本画には光源もパースも立体も存在しないのは知ってるしないものは証明できない
平面的で捉えた形がいくら合ってようがデッサン的に正しいというわけはないし写実画にもなり得ない
誰がどう聞いても日本画に写実表現は不可能
いくら論点ずらしても結局結論は変えられなかったな残念w
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:36:47.58ID:OjlBQ9ZY0
>>135
お前他人の意見も聞けないんだったら書き込まなきゃいいんじゃね？
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:42:13.15ID:OjlBQ9ZY0
>>137
お前は、日本画には写実なんてないとか願望を壊れたラジオのように抜かしてるがな
お前自分で最後に上げた画像と北斎見比べてもわからない程度なんだろ

大体、自分の国の文化をボコボコに誹謗中傷しておいて、何を言ってんだと切れられたら
被害者ぶるのかお前は！
上で幼稚だとか言ってたけどよ。そういうのを幼稚って言うんじゃねぇのか！

お前さあ、人から好かれたかったらちゃんと人の意見は聞けよ！
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-rLRS)
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2022/03/16(水) 20:44:47.11ID:Nw2bbZu40
色塗りサボってたから全然分からん
今の子はデジタルで試行錯誤しまくれるからすげーわ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-9+Pa)
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2022/03/16(水) 20:45:05.09ID:/thp1CAd0
>>138
願望じゃなくて事実な
日本で初めて写実絵画の技法を習得したのは五姓田義松と高橋由一
日本に写実画の技法を持ち込んだのがその師にあたるチャールズ・ワーグマン
これは歴史的事実でありそれ以前に日本に写実絵画は存在しない
これを反証できない時点でお前の負け
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:46:03.61ID:OjlBQ9ZY0
>>140
人のこと壊れたラジオ呼ばわりしておいて
自分で実践かよ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:54:45.95ID:OjlBQ9ZY0
>>141
お前自分で>>61に戻したんだぞ？
ループさせたから俺は勝ちって初めて聞いたわ
それこそあとは1人でぐるぐる回っていてくれ。それがお前の勝利なんだろ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-kr30)
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2022/03/16(水) 20:55:47.96ID:xreDQNboa
>>3
無知すぎワロタ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-AlsK)
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2022/03/16(水) 20:56:06.21ID:OjlBQ9ZY0
>>143は>>61じゃなくて>>66の間違いだな
一応訂正しとくわ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f146-XOMV)
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2022/03/16(水) 22:18:30.93ID:52ALQiLY0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2751230.png
誰か助けてくれ
背中から描いた絵の描き方がさっぱり分からない
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMb6-4uq5)
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2022/03/16(水) 22:18:57.52ID:W9sy5IZqM
そらケンモで絵晒すのリスクだわ
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMb6-4uq5)
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2022/03/16(水) 22:21:39.41ID:W9sy5IZqM
>>149
とりあえず実写の資料を見ろ
あくまで人間の絵は実写が元だ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61a2-oXSz)
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2022/03/16(水) 22:34:04.21ID:UA5pEvRr0
ダビンチもデッサンしまくってたな。
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d3a-mJ4A)
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2022/03/16(水) 23:27:01.30ID:zue6KMyL0
日本の画風は中華圏の影響を受継いだ表現法だから絵の上手さのベクトルが西洋画とは違う
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45d9-PcQ6)
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2022/03/17(木) 07:51:14.71ID:AO6w+ArD0
まーた過疎ってるよ
本当は嫌儲に絵を描ける奴っていないんじゃないの？
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45d9-PcQ6)
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2022/03/17(木) 07:51:14.71ID:AO6w+ArD0
まーた過疎ってるよ
本当は嫌儲に絵を描ける奴っていないんじゃないの？
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5179-N5Tc)
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2022/03/17(木) 07:59:23.52ID:d3HUCzav0
誰も絵を上げない
よっぽど下手なんだろう
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-w0Nj)
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2022/03/17(木) 08:02:10.77ID:hVYgOh9S0
トレースで政府からお仕事もらえる国民的な絵師になれるんだしみんなトレースしようぜ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-hMcI)
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2022/03/17(木) 08:05:19.25ID:5Ex8JuC00
模写じゃなくて記憶画を描く鍛錬法もあったらしいぞ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/17(木) 09:01:48.38ID:NPhV9Brt0
このスレの流れをまとめておくと
15「写実画は科学的思考によって編み出された技法であって、日本は開国までその見地にたどり着けなかった」←絶対的真理であり事実

53「ものを知らない」←アホ
56「葛飾北斎はデッサンをやってる」←知的障害者。葛飾北斎の時代にデッサンという練習法は存在しません

65「西洋絵画はこのような手法を用いて自然を観察し模倣して写実画にたどり着きました。日本にはこのような考え方は存在しません」←知的障害者にわかりやすく説明する神

67論点ずらし
73「日本画は素晴らしいんだー！！」←発狂
78「北斎の波はスーパースローで撮影したらああなるんだー」←壊れたラジオ化

94「当時スーパースローで撮影する技術はなく自然のものを模写するという概念自体存在しなかったので葛飾北斎の絵は100パーセント空想の産物であり写実画ではありえません」（意訳）

キチガイID:OjlBQ9ZY0「あああああ！！お前はデッサンを知らない！ものの見方を知らない！！葛飾北斎は写実画なんだあぁぁあ！！」
おそらくこんなアホな主張をしてる奴は世界で1人だろうなぁ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82af-9pEf)
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2022/03/17(木) 10:02:21.67ID:NsUetl4O0
お前らも努力しろよ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06a2-eYTN)
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2022/03/17(木) 10:11:26.23ID:ialfZy/a0
その努力を正しい方向に導くために必要なのが、指導者による指導だ

習いに行きたまえ

寺子屋でも絵は教えられていたものだ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06a2-eYTN)
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2022/03/17(木) 10:20:54.99ID:ialfZy/a0
>>165
そら浮世絵は版画だからな

手書きのリアルさを再現できるかというと、無理さ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6989-WCXV)
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2022/03/17(木) 10:35:50.71ID:5o4w5n+j0
>>163
初心者ほど描く必要がない
まずはイメトレ
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2022/03/17(木) 10:55:13.49ID:vr6TmUcja
>>11
こういうバカは自分のセンスの無さに早く気付いたほうがいいw
表現てそういう問題じゃねえから
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2022/03/17(木) 10:59:25.15ID:z3GsDQZP0
本日の
相変わらず、そっちの方で勝手にやり合ってる
スレっ
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2022/03/17(木) 11:22:39.87ID:+ZU5lNrU0
壊れるのはラジオじゃなくてレコードな
絵よりも先にまずは日本語を勉強しなさい
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/17(木) 11:24:17.55ID:vr6TmUcja
>>15
自分ができもしないことでマウント取ろうというのはいったいなんの病気なんだい？
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2022/03/17(木) 11:27:35.76ID:vr6TmUcja
>>126
その100倍上手い絵に値段がつかない時点でお前はヘタクソな日本画にすら及ばない有象無象なんだよ
マジで理解してないの？
可哀想な奴だ
結局、絵画の本質を理解してない＝描きたいものがないからいくら修練つんでも芽が出ずこんなとこで吠えてるわけよ
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2022/03/17(木) 11:30:16.04ID:vr6TmUcja
>>135
仮にそうだとしてもそれで日本画の価値は認められてるわけよ
お前は一人で何かとんでもない真理を見つけたかのように騒いでるゴミみたいなワナビというだけなんだがw
周りがどうお前を見てるか気付いてるか？
年、何歳なの？
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2022/03/17(木) 11:33:41.67ID:vr6TmUcja
>>149
箱を描くのは今すぐやめたほうがいい
枠でなくその箱の中の座標まですべて認識できてなければ害しかない
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2022/03/17(木) 11:37:26.82ID:vr6TmUcja
才能のないカスに限って技術論が大好きなんだよw
自分に足場が何もないからアリバイが欲しくてアカデミックな正統派の一員たろうとする
音楽でも漫画ワナビでもよくいる実に幼稚なアホとしか言えないw
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/17(木) 11:43:14.24ID:vr6TmUcja
>>161
脚というのは棒じゃない
関節の位置も直線上じゃない
可動フィギュアでもガンプラでも綺麗に立たせてみればいい
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2022/03/17(木) 11:45:51.29ID:MA/099V8M
>>162
素晴らしい
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a92b-sp7N)
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2022/03/17(木) 11:46:32.15ID:9M2koN4b0
花道「１万回で足りるのか？」
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2022/03/17(木) 11:47:42.01ID:vr6TmUcja
>>155
鑑賞するほうは豊かになることもあるが
作り手側は
才能なし→性格ゴミな粗探し人間
才能あり→良くも悪くもキチガイ
このどちらかだから
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2022/03/17(木) 11:49:24.73ID:iRhPuYCN0
バカが勉強しないで勉強ができるようになりたいなんて思ってると
大東文化大卒になってしまうのだよw
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2022/03/17(木) 12:03:47.45ID:vr6TmUcja
>>65
ここまで感性の乏しい人はなかなか居ない
それはスタイルであり優劣じゃないんだよ
そして絵というのはそういう話以前に、人に伝えるものなわけ
それが前段につながる、わかるかな
マジで才能ないわお前w
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2022/03/17(木) 12:06:09.86ID:vr6TmUcja
>>178
キチガイが自演連発してて草生える
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2022/03/17(木) 12:09:56.33ID:vr6TmUcja
>>79
パースｶﾞｰ光源ｶﾞｰw
優れた見地と自慢の知識もなんの役にも立たずネットで大暴れw
こういう失敗ワナビを見るたび、絵なんかと出会わなければ良かったねと思う今日この頃
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/17(木) 12:14:43.79ID:vr6TmUcja
>>66
「北斎はゴミ！幼稚園児！」

こりゃ凄いw
なお本人はさらに無名のゴミの模様
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/17(木) 12:23:40.19ID:vr6TmUcja
絵というのは何かを捉えること
必ず主観が入る
写真でも狙って撮らないと作品にはならない
捉える上で科学を駆使しても目で捉えても最終的にアウトプット出来れば構わないのだが
捉えるという本質を抜かして技術論は成り立たない
こんな簡単なことがわからない素人以下のアホが威張り散らしててマジで草なんだw
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/17(木) 12:25:00.77ID:vr6TmUcja
まあ、いい師匠に巡り会えなかったんだろうな
本人もダメだからそりゃどうにもなんねーわな
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-9pEf)
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2022/03/17(木) 14:20:11.89ID:WrH8nAtV0
第二ラウンドが始まってわろた
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf1-aHV1)
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2022/03/17(木) 14:26:08.33ID:Z/MkivPPM
>>1
今はネットに上げたら即パクリって言われるからね
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eef5-8qwV)
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2022/03/17(木) 14:32:10.18ID:svJcC0P/0
何がダメかじゃなく
どうすればいいかでお絵描きを語れよ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-oQbk)
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2022/03/17(木) 16:28:37.57ID:NPhV9Brt0
>>186
あーはいはいw
結局お前も論点分からない系識者ね（笑）
「日本は開国まで写実画を描く技法についに気づかなかった」
この一点を論破できずに必死に粗探しして人格否定するしか能のないアホは首吊って死んどけよ
西洋絵画は学問、日本画はただの娯楽
このことを自覚して「ジャップは猿！」を100回復唱するように
これ、お前への宿題な
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 221d-pPbi)
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2022/03/17(木) 19:26:09.59ID:ySNvVMNG0

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eefd-z3RA)
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2022/03/17(木) 19:28:11.74ID:S2UucteT0
紙ってそんな時代からクソ安い値段だったの？
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6989-xT5z)
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2022/03/17(木) 19:28:49.23ID:+ZU5lNrU0
話題に乗り遅れたノロマが勝手に第2ラウンド始めようとしてるの笑うわ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c64d-lWiN)
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2022/03/17(木) 19:50:39.26ID:I0e5MYqB0
コイカツおじいないとまともにスレ成り立たねーな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 221d-9pEf)
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2022/03/17(木) 19:54:13.64ID:ySNvVMNG0
いやコイカツおじさんは正直何の役にも立ってないと思う
単に持論を展開するだけだし
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f146-XOMV)
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2022/03/17(木) 22:15:20.68ID:JDlDqpJ30
https://dotup.org/uploda/dotup.org2752021.png
最近絵スレも全然伸びなくなっちゃったね
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d87-oXSz)
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2022/03/17(木) 22:25:40.46ID:OrFfBhg10
絵スレって多種多様なキチガイが湧くよな
キチガイの多様性がやたら豊富
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 221d-9pEf)
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2022/03/17(木) 22:29:18.02ID:ySNvVMNG0
>>198
描く方の絵スレは新しい人も増えて伸びてるから
全然問題ない
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-9pEf)
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2022/03/17(木) 22:31:35.34ID:WrH8nAtV0
>>198は添削もらえるスレが欲しいんだよな
俺もほしいんだけど見当たらん
昔はお絵かき創作板にあったんだけど今はもう誰も居ない
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 221d-9pEf)
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2022/03/17(木) 22:49:42.71ID:ySNvVMNG0
モンスターのことはよくわからんけど
足が2本に腕が2本、頭がひとつで人間の形を模したものなんだから
人間をスケッチしまくって地力をつけていくしかないのでは
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0625-qYcr)
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2022/03/17(木) 23:35:33.15ID:MuzR2K8v0
添削できるほど上手くないんだよなー
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-9pEf)
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2022/03/18(金) 00:00:20.94ID:3hXhSkcR0
>>198
そういえばこれって魚と犬と人が混ざったのでいいの？
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 221d-9pEf)
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2022/03/18(金) 00:43:05.60ID:/hwbZKKk0
>>203
>>202
このレスが添削の代わり
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/18(金) 03:04:04.26ID:PjSduo4ta
>>195
そもそも乗り遅れて恥ずかしいような話題でもない
何が何でも難癖つけずにいられないお前のほうが滑稽だよ
しつけの悪い犬みたい
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/18(金) 03:09:15.81ID:PjSduo4ta
>>192
お前の敗因を教えてやろう
要は写実の輸入時期どうこうの話だけ書いてりゃ良かったのよ
そこにお前の歪んだプライドから発した滑稽な主観で格付けし出したことで馬脚を現したわけだ
笑われているのは美術史の事実関係の真偽じゃなくてお前なんだよw
お前みたいな才能ナシのモブが北斎は幼稚園児レベルのゴミとかw
それリアルでも言ってるの？w
頭おかしいだろ、マジで
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/18(金) 03:11:20.00ID:PjSduo4ta
>>195
ま、マウント取るには正攻法で言い負かさないと無理なんだよ、覚えとけ
俺にはお前がゴミにしか見えないw
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/18(金) 03:21:43.87ID:PjSduo4ta
計算とか理論とか言っても、結局絵の基本は穴のあくほどの観察なんだわ
この1万回というのは単にそういう話で、写実技法との対立概念ではないのだよ
バカは思い込みでいい物と悪い物を勝手に設定し、
自分はいい物を知ってる優れた側の人間なんだと主張するw
感心されるとでも思ったんだろうか、バカにされるだけなのにw
マジで頭が悪いw
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ImBI)
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2022/03/18(金) 03:26:35.41ID:PjSduo4ta
>>214
自分は凡才だとわかっているので見せないw
ごめんなw
まあ技術はなく雰囲気の人だよ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-9pEf)
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2022/03/18(金) 05:05:34.39ID:3hXhSkcR0
レスバ職人の朝は早い
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 05:13:24.59ID:By0XkLQ50
>>210
いや、負けてるのはお前なお前w
もともと事の発端は俺の>>15に>>53のアホがろくに知りもしねえくせに無知晒してマウント取ってきたことだからな
俺のレスに対する間違いをなんら指摘することができずにひたすら人格否定と罵詈雑言で論点変えた時点でお前の負けw
悔しかったから日本画が写実画だと主張する根拠持ってこいよ
それ以外にお前が勝てる見込みはないからw
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-F2/l)
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2022/03/18(金) 07:39:46.94ID:0T+7W47Dr
地頭の悪さからこのようなワキに
小便器のようにえぐれてる
どーゆーときにこうなるのか教えてほしいね
手足だけでなくバストアップすら描けない男
https://i.imgur.com/HpbFnYP.jpg

変形途中みてえ
また…背中からアタマが生えている！
これがマジもんの学習障害…
https://i.imgur.com/PmsNyIo.jpg

興味がないからいい加減に描いてるだけのエセ性癖「純粋戦闘虚言癖」
https://i.imgur.com/WfHNzl2.png
https://i.imgur.com/KPG25MD.png
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8289-WCXV)
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2022/03/18(金) 10:30:49.27ID:2yQ40aYN0
・コイカツおじさん
・ゴエモン絵師粘着おじさん


　↑
まったくわからん
誰やこいつら
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-bIvW)
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2022/03/18(金) 11:14:30.34ID:wDpSwolz0
>>3
ここまでドヤ顔で自らの無知を誇ってる恥ずかしい奴初めて見た
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-iuPQ)
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2022/03/18(金) 12:51:12.45ID:VQcxud2fr
>>222
コイカツおじさん
→絵を頑張って練習したところでコイカツには敵わないんだから無駄
絵なんてやめてコイカツを始めろと啓蒙してるおじさん

ゴエモン絵師粘着おじさん
→>>219>>220のやつ
顔がゴエモンインパクトの女の絵を描く絵師に粘着してる
デッサン狂いスレにいるらしい
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee89-WCXV)
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2022/03/18(金) 14:21:54.19ID:W/vdG/Ve0
>>225
３Dがどうたらとか言ってる馬鹿か
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-W4zD)
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2022/03/18(金) 15:03:22.55ID:pKSdXZL00
>>15
無知すぎる
写実なんてたくさん残ってる
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-W4zD)
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2022/03/18(金) 15:46:27.92ID:pKSdXZL00
>>231
葛飾北斎　写実　でググったらいくらでもでてくんだろ
都合の悪い情報は調べすらしないのか(*´Д｀*)
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-W4zD)
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2022/03/18(金) 16:00:10.26ID:pKSdXZL00
>>233
で、写実画はあったわけだけど？
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-W4zD)
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2022/03/18(金) 16:10:19.73ID:pKSdXZL00
>>236
おまえググってすらないの？
自分の好きなものしか見ないのは流石にやばいだろ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 16:13:20.34ID:By0XkLQ50
>>237
お前こそ少し上のやりとりすら見れんの？
日本における写実画は1865年から66年にかけて五姓田義松と高橋由一が西洋絵画の技法を持ち込んだのが始まりで
葛飾北斎がいくら緻密に絵を描いてても写実画ではないっつーのw
マジで頭悪すぎるんだがまさかパッと見すごい絵イコール写実画だと思ってんの？
ガチのメクラじゃねえか
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-W4zD)
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2022/03/18(金) 16:37:53.53ID:pKSdXZL00
>>238
じゃあ写実画の定義なんだよ
どう見ても西洋絵画の技法を受けてる絵師は江戸から存在してるだろ
アホなのか？
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 16:43:36.33ID:By0XkLQ50
>>239
どこが負けてるか言ってみろよ
葛飾北斎の絵に写実画はないし、日本画は写実画が描ける域まで発展しなかったのは事実だからな
西洋絵画が写実までたどり着いたのは自然への観察技法と記録の末でそれを抜きにして日本でも写実が描けたなんていうのは西洋文明への侮辱だわ
ろくに考える知能も芸術へのリスペクトもないゴミが噛み付いてくんなよガイジ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 16:47:51.35ID:By0XkLQ50
>>240
一般的にはデフォルメなどを多用せずに物体を見えるように描く技法で描かれた作品だと言われてるけど
西洋画の影響を受けてても開国まで日本は自然物を模写するという考え方はなく師匠の絵を弟子が模写するって方法で技術伝承がおこなわれてきたから西洋で発展した写実主義的技法は日本にはない
あとお前ググれググればっか言ってるけど具体的に日本の写実画や西洋の影響受けた作品上げてみろよ
たくさん残ってる、いくらでも出てくるなんて豪語しておいて後期葛飾北斎の絵しか出せなかったら鼻で笑われるから覚悟しとけよ
しかもその葛飾北斎ですら写実とは呼べない猿真似止まりだしな
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 17:05:25.90ID:By0XkLQ50
>>248
「日本では写実画を描く技法が育たなかったし描けなかった」
たったこれだけの事実を認めればそれで済む話なのにバカがとんちんかんで的はずれなこと言い出すからこうなるんだよ
てめえは知的障害なんだから首吊って死ね生きてるだけ地球資源の無駄遣いだわ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d8f-veCE)
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2022/03/18(金) 17:30:53.39ID:Xo0eyaAs0
なんで輪郭線を強調するスタイルを追求する日本画スタイルになってしまったのか？
鎖国する前に西洋美術の影響が絶対に入ってるはずだと思うんだよね
ルネサンス最盛期からバロック期あたりの
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6989-xT5z)
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2022/03/18(金) 17:32:51.70ID:Xx8jZ96f0
まだやってたんだ
飽きないね
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-lfGd)
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2022/03/18(金) 17:43:51.95ID:COuGpNqid
>>252
画材の問題すかねえ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-W4zD)
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2022/03/18(金) 20:50:09.48ID:J2nK7Nhmp
>>257
もうこれ以上自分に嘘をつき続けるのはやめろよ苦しいだけだぞ？
どう考えても君が間違ってんのはちょっと調べればわかるじゃん...
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 21:01:19.07ID:By0XkLQ50
>>258
調べても分からないから聞いてるんだけど
一体どこの誰が「江戸時代の日本人に写実画が描けた」なんて言ってるんですかねえ？
そして実際に江戸時代の写実画とやらは1枚も貼られてないし
人を嘘つき呼ばわりするならそれを嘘と断定できる証拠1枚でも持ってこいよ知的障害者
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-tMYA)
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2022/03/18(金) 21:15:30.35ID:By0XkLQ50
>>260
はい逃げるのね、お疲れさん
俺は美術史はお前より詳しいからお前が負け惜しみを言ってることも、俺が100パーセント正しいことしか言ってないこともわかってるから全くもってお前のレスは響かないね
お前こそネトウヨから学んだナルシズムに満ち満ちた日本スゴイ！史じゃなくて本物の歴史を学んだ方がいいよ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d105-H5hV)
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2022/03/19(土) 00:45:31.30ID:ql6PBN270
写実性のある北斎のスケッチなんかは幾つもある。
が、写実画は当時の日本の感覚では絵と思われてもいなかったのか。
作品としては全て写実による技術を基にした抽象的な絵ばかり。
しかしそもそも写真の世界でも写実性だけでは作品が成り立たないので西洋にも厳密な写実画というものは存在しない。
そんなものは作品としては成立し得ないからな。
ジャンルとして便宜的に写実画コーナーが設けられているだけでそれらも別に写実性だけで成立していない。
つまり写実画とはこの世に存在しないのだ。
北斎が写実画を描いていないのだとすればそれは正確には古今東西どこにもないという事になるな。
こんなくだらない線引きでマウントとってるからダメなんだろうな。
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2989-bSSa)
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2022/03/19(土) 01:14:12.28ID:ni5nfmQ80
職人芸
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9af-RuMO)
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2022/03/19(土) 07:37:39.82ID:KWwDHry70
>>206
イメージとしてはそんなとこだね
最初は犬っぽくしようと思ったけど、それだけじゃつまらないから別のモチーフを入れてみた、けどまだまだ足りなく感じるな

https://dotup.org/uploda/dotup.org2752864.png
立体の認識力がまだ足りてないから正面顔さえ描くのに苦戦する……
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-tpIf)
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2022/03/19(土) 07:41:30.66ID:OGI0F+lU0
判子絵文化だな
作家性はあまり重視されない
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd33-yyqm)
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2022/03/19(土) 07:52:10.99ID:/yixIeXSd
模写したとこで立体的に物を描く知識がなかったから無駄な努力しょ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3305-3UUG)
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2022/03/19(土) 07:54:50.24ID:eAniC02J0
>>267
やらない理由探しが得意で何一つなし得ないやつ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-PiXX)
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2022/03/19(土) 08:25:12.51ID:nWFKrbNyM
応挙は虎を描くには猫を見ろという人だからな
幽霊も痩せた人を見て描いたんだろう
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