南ア大統領、NATOを非難 ウクライナの紛争「回避できた」 [805596214]
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国連のロシア批難決議で棄権してた時から違和感あったけどむちゃくちゃ反米じゃんどしたん? アメリカの一部のクソが非難されてるだけだからな
ネオコン連中おまえだおまえ アフリカのほうがしっかり物事捉えられてるんだよね
ワークニはちんちんピアノを応援してるけど
>>2
戦争に至った経緯を見れば
NATOやウクライナに非があったと分かるんだよ 回避はできなかったよ
だってバイデンが是が非でもウクライナ紛争起こしたがってたからね
諸悪の根源はバイデン 反米国家は本当に満たされないんだなぁ…w
日本のブサヨと同様妬みしかないw 「ロシアに対し非常に敵対的なスタンスを取るべきと主張する向きもあるが、われわれが目指すアプローチは対話だ」と強調した。
これは名誉嫌儲大統領認定 >>8
南アフリカはどっちかというと「俺は西洋のお仲間」
みたいな振る舞いすることでアフリカの他の
とこからあまり好かれてなかった方じゃね?
むしろ「ややアメリカよりだったはずの国
がまた一つ離反した」現象にカウントすべきでは。
中東における最高のアメリカの友達である
イスラエルが制裁に加わらなかったのや
クアッドで民主主義を共有するはずのインドが
アメリカに塩対応してるのとかと
類似のことがまた起きたんだと。 NATO批判
アンチロシア制裁
対話主義
ラマポーザさん完璧やな >>14
トランプさんが大統領だったらウクライナ紛争は回避できてたって言っただけだよ この戦争ってウクライナ使ってロシアの戦力削るのが目的だろ
回避なんかするわけないじゃん >>7
プーアノンさー日本で工作してもあんまり意味ないと思うぞ
嫌儲民みたいな引きこもりに影響与えてもここの連中が応援する政党は必ず負けるレベルなんだから
全く世間と価値観も情勢判断も噛み合ってない奴らばかりってことなんだから >>8
対話を拒否して侵略してきたロシアに対話を求めても意味がないな
この大統領も平和ボケしてる
そもそもプーチンがチェチェンでドンパチやり始めて周辺国が震えあがってどんどんNATOに入っただけ
アメリカはほとんど何もやってない
陰謀論のプーアノンは馬鹿 >>15
ロシアが侵略するまでプーチン最高とか言ってて
侵略した直後に批判し始めた馬鹿トランプならもっとひどい結果になっていた 当たり前のことしか言ってないのにすごくまともに見える
南アは一貫して対話を訴えてるよね
こういう国が増えてほしい
>>16
どんな事情があってもなくても相手の攻撃待ってから反撃した方がどう見ても正義を名乗れるんだから
先に全面侵攻したプーチンがウルトラ馬鹿すぎるだろ
いきなり西の納豆からありったけの核ミサイルぶっ放されるのかという
>>21
博士の俺とか凄いだろ
この状況で全体主義に染まってない
批判されながらちゃんと言ってる まぁ立場の違いだよな。
NATO側の西側メディアがNATO批判するはずもなく。 >>6
そりゃそうだ
まともなインテリジェンスがあればそうなる
アメリカスやアメポチジャップみてえなリベラル大本営しか見て無い奴が赤狩り部隊員になる 米英は妥協を許すつもりがなかったからな
煽り運転みたいなもの >>23
独裁が長すぎて誰も批判的な意見が言えず
もはや楽観的な報告しか上がってこないらしい
反対したら殺されるから
2月21日の安全保障会議で開戦を支持しない奴を公開の場で恫喝してた姿は客観視ができない権力に酔ってる無能ジジイだからな
ホントバカな奴だわ
こいつのせいで数万人が死んでる >>14
2014年からバイデンとかヌーランドが関わってるのなんて陰謀論でもなんでもないけどな >>6
全くないな
プーチンがチェチェンで残忍な手法を取り、政敵を暗殺し始めたので、周辺国がビビってNATOに逃げていっただけ ウクライナの独断で進退をきめることはできない感じだったんだろなとは思う 米英さんにはもうついていけません宣言がここんとこ相次いでるよな世界 >>33
チェチェンは2000年前後からある
プーチンがやった奴
それを見てバルト三国はNATOに入った
その後もロシアの強権的な手法を目の当たりにして周辺国がどんどんNATOに入っていった
プーチンやシンパがそれをアメリカの陰謀だと妄想した
正常性バイアスで俺たちが嫌われるわけがない、そうだきっとアメリカの陰謀だ
妄想のまま戦争まで起こした老害の馬鹿
それがプーチン >>40
プーアノンが言ってる事を否定してるだけだが?
文章も読めないのか?
NATOが東方に広がったのはアメリカが何かをやったのではない
その証拠にバルト三国がNATOにはいったのは2004年
ロシアがチェチェンで酷い戦争をしたから
これをバイデンのアメリカの陰謀だの、NATOに責任があるだの言う奴を否定してるだけ
2014年からの関与はそりゃロシアがクリミア併合に関与したのだから欧米も関与するだろう
どこの国でも先進国はロシアに制裁してる
制裁しなかったのは間抜けな安倍の日本だけ クリミアのときにプーチンを○してなかったのが悪い、ってコト!? バイデンが世界から孤立してるな
早く彼を引き取ってあげないと… >>37
話は単純で
戦争になった後にNATO加盟見送るから停戦してくれとウクライナは頼んでる
それなら事前に侵攻の予兆をつかんでいたアメリカがNATO入れない方針出しておけば
こんな悲惨な戦争は防げたという批判
インド、イスラエル、サウジアラビア、UAE、メキシコ、南アフリカ
元々アメリカよりだった国がアメリカから離れている この戦争が核戦争に発展する可能性は十分ある
核戦争という悲劇になった場合に
核使ったロシアも当然責任あるけどそれを防げなかったアメリカ率いるNATOも
後世から批判されるはず バイデンが平和主義者ではない
戦争を外交で防げなかった事実だけは
後世の歴史の教科書に残る >>44
ウクライナ側が中立ムーブすればよくねと思ってたわ
それやったあとプーチンが侵攻して誰も助けないとかありそうだけどw >>1
至極バランスの取れた正論
>南アフリカのラマポーザ大統領は17日、ウクライナにおける戦争について北大西洋条約機構(NATO)を非難し、ロシア非難の呼び掛けに抵抗すると表明した。
ラマポーザ大統領は「NATOが、東方への拡大が地域の不安定化を招くという内部の指導部や当局者からの長年にわたる警告に注意を払っていれば、戦争は回避できたはずだ」と言明した。
同時に、南アは「力の行使や国際法違反を容認できない」とも強調した。、 アフリカは中国からいろいろ支援受けてるから中国寄りなんだよ 本当の首謀者は中国に違いない!
最後は中国がロシアを吸収する陰謀なんだよ! ウクライナがアメリカイギリスのラジコンなのはバレバレやしな >>52
こいつらクソなのは同意だけど
こいつらをリベラルと認めたくない >>49
全然正論じゃない
東欧とロシアの今までの歴史を考えれば鼻で笑われるばかばかしい考え方
お前と子のアフリカ人はもっと歴史を学んだ方が良いよ
>>50
南アフリカはアメリカよりだったぞ
元々アパルトヘイトやっているような国だっただろ
正論だろ
俺も習近平や南アフリカの大統領と同意見だわ よっぽどこのアフリカ人のがウラジミールと同じミライを見てるな >>2
欧米以外は割とそう考えてる国多いんだよ
NATOに荒らされた上に経済制裁受けて国が荒れてる所も多いから 回避ってどうやって?
ロシアのわがままに配慮して言うこと聞いてあげてなだめるの?
軍事力や核を背景にすればいくらでも脅せるってこと?
そんな国にはいずれ限度を教えることになる
それが今回だっただけ トランプの件でロシアの関与があったからロシア弱らせたかったんだろう
ウクライナは捨て駒のカミカゼ特攻隊だよ
ウクライナはいずれ良いところのないイスラエルになるだろう
ロシアもウクライナも民衆が可哀想 NATO加盟国が年々より反露色の強い国の割合が増えたのと
組織の肥大化によりさらなる強気に変貌していったんだろうな >>55
過去に囚われている愚か者
お前みたいのが昭和が良かった昭和が良かったと連呼する。 群れるとろくなことしないのはNATOもいっしょか
気が大きくなるんだろう お前らいい加減に学習しろよ
南アは南アの国益が最も高いように発言してるだけ >>61
東方拡大しない
オレンジ革命みたいな単に切り崩したいだけな嘘まみれな「民主化」を扇動しない
つーかソ連やWTOが消滅した時にNATOも対消滅しないからこうなる
NATO自体、冷戦の負の遺産 >>2
西欧&米が世界全体から収奪して戦争をばらまいてきたからな。
まともな思考をもった人間なら、西欧と米こそが世界の害悪だと考えてるよ >>69
西欧ってかイギリスよ
この80年ぐらいではアメリカとツートップ >>55
いやキッシンジャーやCIA元長官などアメリカ識者もNATO東方拡大の危険性は繰り返し警告してる
何よりバイデンが1997年に「ロシアの激怒を呼び起こす唯一の方法はNATOをバルト諸国まで拡大すること」と発言してる
https://twitter.com/ImReadinHere/status/1500782351831662592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最近ロシア側の言い分にも耳を傾けてバランスの取れた議論を心がけてる有識者が増えてきたような気がする
例えば ID:XPse4HZP0 もその一人だと思う
素晴らしいことだと思う ラマポーザ大統領は
鉱山労働組合の委員長→
マンデラの懐刀として反アパルトヘイト運動→
アパルトヘイト撤廃後の初代国会議長→
与党の腐敗に嫌気が差して議員辞職政界引退→
実業家として成功→
与党内及び支援団体へ根回して支持を固める→腐敗した政敵を民主的な選挙で倒して与党掌握→
大統領
まじで筋の通った一流の政治家だからな >>50
というかアフリカを植民地支配してた欧米が嫌いなだけ
欧米列強からの独立闘争の同胞意識ってかなり大きい >>68
>>71
そこに東欧諸国の意思はあるのかい? >>72
侵略者の言い分とか
ネトウヨが「大日本帝国の言い分も聞けえええええ!!!」って喚いてるのと同じだよ >>77
侵略者というのは立場によって変わるものだよ
かつてアジアを支配していた欧米列強は侵略者だったし
現代ではウクライナに手を伸ばそうとしてたNATOの方が侵略者だよ
少なくともそういう見方もあるってことは理解しておこうね >>78
いつNATOがウクライナに手出したんだよ寧ろウクライナ側がNATOに入りたがってるじゃん(というかそれがロシアの主張じゃん)
クリミアの件とか考えたらどう見てもロシアが侵略側だよね ポクロンスカヤ議員は、栗見亞協和発酵キリン国出身で、消え府🇺🇦に居たり魯西亜🇷🇺に居たり、イタリア🇮🇹には居た事無かったりし、通称
ボロクソヤンカ議員として活躍。
こん会の件は、本音と建前を使い分ける魯西亜側に着き、日本🇯🇵で言うと、京都民。
「ぶぶ漬け、どうどす?」と、議員宿舎で勧められたら、そろそろお帰り臭い。と言う挨拶で、本気にすると魯西亜では逮捕される。 NATO加盟国の中にはウクライナと距離取りたがってたところもあったやろうけども
肝心の盟主アメリカととにかくロシアを憎んでる東欧諸国がなぁ クリミアは元々俺のもんだと侵攻して、周辺地域にも手を出し続けてるのに
アメリカの陰謀で反ロシア政権が生まれたと >>83
マイダン革命なんてなけりゃクリミア併合なんて自体もなかったやろ >>83
クリミアの件ちゃんと叩かなかったからこうなったんだよな
プーチンが悪いのは大前提としてアメリカとNATOが悪い >>84
国の金盗んで大豪邸建てるような大統領倒されるの当たり前だろ >>86
ヤヌコビッチがどれだけ悪くても暴力つかったらいかんよね > ラマポーザ大統領はさらに、ロシアのプーチン大統領から個人的にウクライナの停戦交渉が進展していると伝えられたと明らかにした。
ここ繋がってるんだね
知らんかったわ 英米が悪さし過ぎてロシアが悪いことしても英米側に着く国減ったよね
まずはイラク戦争の総括して責任者裁こうか?
そうすれば英米に協力する国増えるんじゃない? ポジショントークってわけでもなく各国首脳陣が眉をひそめて淡々とアメリカをしかりつけているのは割と新時代を感じる 欧米各国の人々は偏向報道無しでアメリカを指示してるんだろうか >>79
ゼレンスキーはバイデンの傀儡だぞ
その時点でNATO側がウクライナに手を出してるんだぞ ロシアの使う「緩衝国」という異常な概念は
結局延々と適用すると世界征服を正当化する概念だから
どの周辺国もロシアとの戦争を回避できなくなる
緩衝国って概念が異常なんだよ 有色人種の国であまりに偏ったこと言ってるの日韓だけじゃね >>1
> ラマポーザ氏は先週、南アがロシアとウクライナの紛争の調停を依頼されたとし
え?
安倍ちゃんに調停の依頼は・・プーチンさん・・ >>79
たとえば李朝末期に朝鮮側から日本に併合をお願いした結果、
現在では世界でもっとも卑劣な日帝による植民地支配だったと糾弾されているだろ?
これってウクライナのNATO加入の意向と同じ構図だろ?
つまりはそういうことよ。 >>96
> ロシアの使う「緩衝国」という異常な概念は
それを異常だと思うのは、たんに君の知識がごく限られてるからでしょう
フロッピーディスク程度の記憶力でなんでしょう?w >>96
> 結局延々と適用すると世界征服を正当化する概念だから
ネトウヨより頭わるい >>96
> どの周辺国もロシアとの戦争を回避できなくなる
かわいそうになるほど、なにも理解してないw
それでも意見を言おうとする勇気に拍手w >>99
ほんとこれ
俺もそういうことが言いたかったんだよ
ありがとう >>88
ユシチェンコにダイオキシン盛ったロシアの話かな? >>99
> たとえば李朝末期に朝鮮側から日本に併合をお願いした結果、
底辺さあ、君らに誇りの感情がないのはなぜ?
なんでもうちょっと自信をもてないかな?
自己肯定感がなさすぎますよ
歴史修正主義に染まらないために必要はなのは、自信
自分への自信だ
それが君らには軒並み、欠けてる >>99
> これってウクライナのNATO加入の意向と同じ構図だろ?
じゃ、ロシアは、日本と朝鮮以外の「なに」に当たるんだ?
もうちょっと頭使えよ、底辺
見てるこっちが気の毒になるレベルだ、君ら 緩衝国でもオーストリアみたいに
イキらず文化的に尊敬を集める国もあるわな 中国の一人勝ちはほぼ確定
ロシアは属国化
アメップはSWIFT排除っていう墓穴堀ったからね
資源輸出国はアメップに因縁付けられて
SWIFT排除っていう恐怖感を持たせることに繋がったから
リスク管理のために中国主導の国際決済の枠組みに参加するようになるだろ
そうしたらドルの基軸通貨という役割が崩壊して
アメップのペトロドラーシステムという錬金術が使用不可能になって経済的に没落する
その属国のジャップはもっと悲惨な状況になるだろう >>79
> 寧ろウクライナ側がNATOに入りたがってるじゃん(というかそれがロシアの主張じゃん)
ウクライナがNATO入りを目指してたのは、たんに「事実」であって 「緩衝国」ってのは、大国に囲まれた中小国のサバイブするためのたんなる知恵であって。
ロシア侵攻後じゃあ、ウクライナ側がより妥協を迫られ、悪条件下でそうなることを余技
なくされてる
これは背負わなくて済んだ(>>1の言うとおりだ)コストだよ >>78
> 現代ではウクライナに手を伸ばそうとしてたNATOの方が侵略者だよ
> 少なくともそういう見方もあるってことは理解しておこうね
やばいな君ら
ウクライナのNATO加盟への傾斜に特段の注意を払わなかったNATOの平和ボケに
問題があったのはあきらかだが、NATOが侵略者とかアホか
そんな見方は一切存在しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています