ホロライブ・白上フブキ「あの…皆さんが心配してくれてること…あるじゃないですか…もう解決したので…」（許可されたとは言ってない） [314039747]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>3
別に怒ってないけど？
俺は事実を報道してるだけ 配信許可するって今の時代金稼いでも問題ないよ
ってことだろ？
今収益化しないでやってる奴居ねえだろ
フロムはケンモメンだったのかよ >>7
プロ意識が高いの間違いだよ
何でもかんでも悪い感じに言わない方がいいと思うよ >>8
ホロライブ 白上フブキ かわいい
で検索してみろ 大量の個人配信者も真似しようと注目してるので三店方式に関する今後の取り扱いは発言すべきだった
こいつにそんな業界背負ってる気概など無いようなので次のフロムゲー配信で三店方式使われるかが焦点になりましたね >>10
配信じゃなくてスパチャ三店方式のことだろ 金目当てに労働すると叩かれるのか
日本人の奉仕精神はすごいな 何も解決してない！！！うやむやにさせるなぁ！！！！ >>14
始めから禁止でいいのでは、、、
今は配信イコール金稼ぎだし >>15
ホロライブ は中国父さんが産んだ嫌儲公認ゲームアズールレーンと大々的にコラボしてるからね
実質ホロライブ ＝嫌儲公認なのだよ >>19
他人のモノで儲けようとしてるんだからルールを守れ
モラルを疑われるやり方をするなら批判されるのは視聴者含め覚悟すべき ぶっちゃけフブキとかいうVtuberはどうでもいいけど
こいつを必死に擁護してるカオナシが顔面ポッカレモンになりながら怒り狂ってるのが面白いからこのV叩くことにするわw >>13
そもそも個人と法人じゃガイドライン違うのでは？
てかフロムは配信禁止にしろよ 解決も何も最初から問題なかったし全く無関係の第三者の一部が勝手に問題視してただけやね
常勝無敗伝説は続く >>21
次のフロムゲー配信で分かるやん
三店方式続行→三店方式黙認がフロムの意向
三店方式中止→三店方式忌避がフロムの意向 >>30
「解決」ってことは問題があったのでは…？
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%A7%A3%E6%B1%BA/
かい‐けつ【解決】
［名］(スル)
問題のある事柄や、ごたごたした事件などを、うまく処理すること。また、かたづくこと。「紛争を―する」 >>28
そうなんだけど企業配信者の問い合わせに連動して個人向け規約変えたりしてるのでフロムも同様に扱ってるのかなと ホロライブ・白上フブキ、ライブ配信で「フロムと話し合って解決した」と発言。「スパチャはこちらの動画で」との誘導はOKと公式に認定か [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647700545/ >>32
それでわかるのはフブキの意向であってフロムの意向が分かるのは規約が変更されるかどうかしかないだろ
続けたら難癖付けられようが続ける鋼メンタルで中止したら面倒を避けるってだけの話 >>35
お前真面目に言ってるんだろうけど頭おかしいからアルミホイル巻いとけ >>30
全く問題ないなら止める必要ないよな
どんどんやればいいのに >>35
それ本気で言ってるならアスペすぎるからやめといた方がいいぞ フロムが屈したか
フブキ叩いてたフロム信者さんどうすんのこれ 実際金払ったんじゃないの？
みことマリンがBL同人誌読み上げたって騒がれた時も結局カバーはあのBL同人女に慰謝料払ったっぽいしな
本人はPN変えて楽しくやってるし謝罪用ツイ垢もどうせ誰ももう見ないからって絵あげるようになったし >>39
規約等のルールを遵守する時には文書だけじゃ無くて前例も大切なのよ >>45
金投げても名前読まれるだけらしいぜそのキャバクラｗｗｗｗｗｗ >>40>>42
反論できなくて罵倒に走るのダサすぎて草 CERO:Dだから公開設定で18禁にしとかないとダメっすね 具体的にはどう解決したん？
整然と説明できないなら運営から声明でも出させろよ 同接バグのときもウッキウキでV叩いてたのに結局負けたよな
いい加減学習しろ >>53
「解決した」というのが本当だとしても
堂々と言えるような解決内容じゃないことは確かだろうな
例えばだけど「裁判で訴えられて賠償金払った」ってのも「解決」のうちだし 金が欲しくてゲームやってるやつだから何言っても無駄
名指しか事務所単位で禁止されるまでやり続けるだろ >>1
この発言内容を「ほらやっぱりフロムは三店方式を許可してた！」って受け取ってる奴らってマジで何なの？（´・ω・｀） フロムが切れて配信完全禁止でこいつが槍玉に上がる展開を期待してるんだが >>53
そもそも何一つ問題なくてなんならフロムから応援の言葉までもらったんだから騒いでる馬鹿はスルーしとけばいいだけばんだよなあ
フロムが規約に手を加えない以上そもそも騒いでる奴らがアホだったってだけの話なんだわ >>55
三店方式が解決して問題ないならすればいいのに
してないってことはそういうことよ 今配信やってるけど全然荒れてないじゃん
お前らほんと使えねーゴミ集団だなケンモジジイ
ほんと口だけ ベゼル🏴☠
@BEye001
フロムの件は当事者間で解決してるっぽいので いつもの「外野がとやかく言うことではない」で終わりましたね 散々誹謗中傷してた連中は正義だと思ってた自分たちが悪になったんですけどどうするんですかね >>60
残念ながらキレるどころかフロムは何の問題にもしてませんでした フロムのゲーム配信した後に毎回律儀に20分の雑談配信やってたの呆れるわ >>62
「フロムから応援の言葉までもらった」なんて言って無くね？ 何回新しいスレ立てんだよバカ
そんなに同じ話題がしたきゃ既存のスレでやれ 正義マン達は三店方式はモラル的に問題がある！って憤ってんだよな?
じゃあこれからは三店方式止めますってなったらクリーンになって大満足だろ
なんか三店方式続けて欲しい理由でもあるの? >>60
そうやってなんでも他人任せで自分は何も行動をせず人生すべて逃げてきたのが
こういうとこにすらでてるよなケンモジジイって
自分の怒りすら他人の行動任せ 外野が裏側詮索して話でっかくしてこじらせるって
この界隈こんなんばっかやんけ >>60
そうやってなんでも他人任せで自分は何も行動をせず人生すべて逃げてきたのが
こういうとこにすらでてるよなケンモジジイって
自分の怒りすら他人の行動任せ >>67
関係あるけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D
＞内容が真実である場合、また真実だと信じてもやむをえない状況や理由、つまり「真実相当性（真実性）[2]」があれば
＞悪意はないとして違法性は阻却されるという例外規定が設けられている[3]。 そもそよ三点方式がもう間違い
金もらいに行ってるんじゃなくて金払いに行ってるんだからな
銭投げ平次ならぬ銭投げチー牛だよ
バカにするならこいつらが先 >>62
バチャ🐷だけに聞こえる音波でも出てたんかあの動画 ちなみにスレタイは捏造でこんなに歯切れが悪い感じじゃなくて堂々と何の問題もなく解決したので〜って言ってたぞ
まあ騒ぐ馬鹿は何言っても騒ぐからファンにだけ説明できれば良いって感じだったが 火のないところに煙を立てるガイジが暴れてるだけやったな >>77
ほんとダセぇよなケンモメンって
必死に噛み付いて結局負けてやんの >>74
あれ？
三店方式は問題ないんじゃなかったの？ いっその事にじホロだけ配信禁止とかやってみてほしい
宣伝がーとか屁理屈こねる奴いるけどあいつら大して買わんて 企業の代弁者を語る無関係な第三者ほど迷惑なヤツはいないって誰かも言ってたな >>72
メン限の方で言ってた模様
2回目の説明だよスレタイは >>83
流石守銭奴、金のためならノーダメって清々しいな >>88
擁護してた豚責めてもお前の勝ちにはならんぞ >>78
公共の利害に関する内容かつ公益を図る目的で内容が真実である場合、 >>86
外野が騒ぐからでは？
問題ならフロムが規約を変えると思うんだけど >>96
俺の言ってたことは間違ってなかったよね？って話だが >>97
Vtuberは実質的に芸能人だし公益性あるよね 問題解決したのに三店方式を何故しないんだい？
それは三店方式が問題だったからじゃないかい？ >>101
お前そろそろカバーから開示されるみたいだぞ
悪質スレ立てすぎだからな >>101
フロムからも梯子を外されて何も信じる物無いけど何を寄る辺に戦うんだよ >>99
白上フブキだけが問題ならそいつ１人のために規約を変えるよりは
カバーにクレーム入れて終わりということもあり得る >>107
何の罪で開示されるのかな？
事実陳列罪？ｗ スパチャもらいたいがために小汚い手を使った白上フブキは銭ゲバって評価
その白上フブキを擁護したいがために必死になってるバチャ豚は盲目ホロ信者って評価
それ以外には何もない >>108
フロムがフブキと同じこと言ったら信じるけど言ってないじゃん >>105
アンチがギャーギャー騒がないなら継続したんじゃね？
問題だったか決めるのはフロムでフロムは規約にノータッチなのが見える現実だからな
それ以外は妄想でしかない >>108
つかなんで勝利宣言してんの？
問題ないはずの三店方式はなんでやめたの？？？ 醜い🐷による無理擁護面白すぎて草
お前の大本営、炎上原因の三店方式辞めちゃってますよ >>115
「いわゆる三店方式はフロムさんから許諾いただきました！」って一言言えばいいだけだろ
なんで言わないの？ ゲーム会社は変な絵畜生に搾取される為にゲーム作ってんじゃねーぞ！調子乗んな！！ >>99
以前の規約ではVは配信禁止だったけど黙認されてて
要望が多くて規約緩和したらこの有様だからな 彼氏でもないのに絵の代弁者やってる奴VS担当でもないのに企業の代弁者やってる奴 >>109
三店方式なんて昔から取られてる手法だし誰にでもできる事なのに規約に一文加えるより個人に注意していくのを選ぶのか？
スーパーサンクスだったかの時はとっとと規約変更したのに？ >>83
だから何？
>>1の動画の発言は無かったことになるの？ フロムは加藤純一に尻尾降ってた企業だぞ？
バチャ豚側に肩入れするわけねーだろ
バチャ豚はどんだけ自分たちのキモさを世界に発信すれば気が済むんだよ… ケンモメンまた負けたのか
絵にすら勝てないとか何になら勝てるの？ 俺は好きだぜこういう奴
こいつもう何億も稼いでとっくに人生何周も遊んで暮らせるくらいの稼ぎはあるんでし今まで何度も同じようなことして叩かれてるのに
まだ抜け道探して賤しく稼ごうとしてる
普通、ここまで稼いだらケンモメンみたいな貧乏底辺に噛みつかれないように細々とやるじゃん
なのにわざわざ危ない橋わたってどこまでも抜け道探してがめつく稼ぎに行こうとする
むしれる時にはむしれるだけむしりに行こうとする精神
カイジだよこいつは スパチャ貰えないならvtuberはこんなバランスクソゲーやらないんで
なんとしてでもスパチャもらうに決まってんだろ 負けたから論調変えるとか情けなくなったなケンモメン
それじゃバチャ豚とかネトウヨと変わらないじゃん >>125
フロムが「三店方式はOK」って感じなら最初からスパチャ禁止になんてしないから キツネのキャラなんだからズル賢いのもRPの内なんだろう >>130
世の中嫉妬が怖くて露出減らすやつそんなにいるか？お前の言う普通がわからん あれだけ必死に噛み付いて
絵とチー牛に負けるケンモメンｗ
だっさｗｗ >>133
昨日のバチャ豚「三店方式は問題ない！」
↓
今日のバチャ豚「三店方式はやめちゃったけど解決したって言ってるんだから勝ち！」
論調変えてるのはどっちですかねえ このおばさん、v界隈だとお局様みたいなもんだろ？
止めれる奴がいないなら好き勝手やるわな >>130
へずまりゅうとかゆたぼんとかシバターとかも好きなん？ >>83
ご覧下さい
これが危険な新興宗教にハマる人間の末路です
完全に洗脳されてますね🤗 解決したっていうか勝手にしろってスタンスだろ
もしフロムが抜け道を深刻な問題と感じたら
ガイドライン改正するなり権利者削除要請できるだろ
法人なら包括契約してるだろうから尚の事 ただの養分なのにホロライブの代弁者気取りが沸いてくるわけよ 日曜の朝からクソみたいな書き込みして情けなくないの？家族サービスでもしたら？子供喜ぶよ？
あ、子供部屋おじさんなんだっけ？w >>115
アンチがーアンチがー(妄想)
なんの論理もなくて草生える
問題ないなら続ければいいし
炎上するから続けられないって理由なら
許可は得たが誤解を与えるから続けられないって言えばいい
どっちもせず、ただ辞めて解決って話なら
辞めた行為が問題だったってなるだけだぞ >>130
この人固定給の社員だよ
営業が一回何千万円の契約まとめても懐に入らないのと同じ ちゃんと正義が勝つ世の中で良かったよ
まだまだ捨てたもんじゃないな >>147
フロムからは何の声明も出てないのに
勝手に企業のお気持ちを代弁してる奴に言ってやれよ >>146
じゃあ包括契約してるって言えばいいだけじゃねえの
なんで言わないの？ 二次創作同人だと他人の著作物で稼ぎやがってって風潮だったのに
Vだとこんな感じの擁護が出るんだなって感じ 四六時中あちこちの板にフブキスレ立て続けてる奴何？ なんか三店方式を続けなきゃ俺の勝ちだって勝手に勝利条件設定してるやついて草 そこまでしてフロムゲーやってる意味が分からん
お前ら宣伝効果とか言うけどリスクの塊みたいなやつの集まりだから案件も少ないのか？ >>153
お気持ちじゃなくて法的には著作権者が明確に許諾したこと以外は
全てNGなので三店方式もNGっていう事実を言ってるだけ >>153
ただの養分なのにホロライブの代弁者と絵の中身の彼氏気取ってる奴とフロムの代弁者気取りの争い
もうこれはがねへいアンチスレだよ
https://youtu.be/s6QVdxTDu2s >>159
じゃあバチャ豚が毎分のように書き込んでた「三店方式は問題ない！」ってのは何だったの？
全部嘘だったってこと？ バチャ豚🐷また負けたのか
お前らエモ演出で負けを有耶無耶にするのマジジャップだな
何が応援の声だよ草 いくらこいつが解決した言うてもフロムが何かしら声明しない限り叩かれ続けるよねフロムさんは罪のない女の子が叩かれてもいいの？ 嫌儲はアフィ禁止なんでなんJの方にスレ立ててまとめて下さい
これと同じだからセーフだろ アホの個人が暴走してるなら分かるがホロライブやにじさんじって企業だろ？
コンプライアンスどうなってんだよ >>171
そういう意味だけど？
https://keisobiblio.com/2022/01/25/matsuo40/
＞基本的には、名誉毀損についていえば、YouTuberが自ら公表した動画内の事実関係については、基本的に真実性が存在する。
＞そうすると、当該事実関係が社会的評価を低下させるものであっても、真実性があることを前提に、公共性・公益性等を
＞判断することになることから、その結果として、上記ロケットニュース事件（違法性の否定）のような判断がされることは比較的多くなるといえるだろう。 >>179
違法というのは問題じゃないんですかそうですか >>156
あほ？今どき二次創作で叩かれないが？
むしろ絵師はネットではヒエラルキー最上位だから
二次創作批判の方が叩かれるぞ つーかバチャ豚って基本的に妄想ばっかでソース出さねーよな
マジで何なんだよ（´・ω・｀） >>181
ちなみにお前が叩いてるこのVtuberは昨日ライブに出てイベントで数百億売り上げたけどこの現実どう思う？ >>183
フロムがガイドラインで「三店方式のスパチャはOKです」って言ってないのに三店方式のスパチャで稼いでる >>187
何店方式だろうとフロムの著作物を使わない配信に対してフロムは介入出来ないんやで >>185
違法じゃないことはどんどんやって経済を盛り上げて欲しい
ただ「稼いでるから」とかそんな理由で違法なことがOKになるわけじゃない
影響力のある人が違法なことをすると真似する人が出て来るのでその意味でも良くない >>188
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 >>187
それは違法ではないよ
フロムは法律を作れない >>191
著作権法では著作権者が明確に許諾したこと以外は全てNG >>184
＞基本的に妄想ばっかでソース出さねー
それケンモメンじゃんｗ 違法を解決するフブキとホロすごすぎる
無敵の超法規的組織にまで成長したな そういやゲーム配信しててスパチャ禁止とかタイトルに付けてるの最近見かけるけどこの騒ぎの影響か？
つかスパチャ禁止とか書くくらいなら初めから機能オフに出来ねぇの？若しくはその配信やる意味あんの？ >>191
著作権法では営利目的は権利者が明確に許諾しないといけないんや
しかも公衆送信は非親告罪になったんやで 1人のガイジが毎日スレ立てして大暴れしてるけどコピペしか出来ないから毎スレボコボコにされてるやん >>198
それは著作物を使った場合で今回は無関係や >>199
「ボコボコ」ってのは論破されて「馬鹿！アホ！キチガイ！」って罵倒する小学生みたいな行為のこと？ >>200
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 >>202
雑談配信では一切使ってないから関係無いな >>204
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 >>204
雑談前から誘導してたら元の配信に営利性を与えてしまうんだよなあ なんかここまで問題というか金の匂いしかしないのならカスラックみたいな団体が爆誕してｵﾜｺﾝ化するまで続けそうではある >>204
誘引してたら最初の実況が営利目的になるのを否定できないんだよなあ >>204
関係ないかどうかはフロムが決めることであって
フロムが「三店方式はOKです」と明確に許諾してなければ違反 営利目的の活動って判断難しいからな
会社員なら基本的に全ての行動が営利目的だし
その行動で直接お金を稼いでるかどうかが基準じゃない 許諾されてないからな、これアウトなら箱が傾くレベルの信用毀損 >>180
違法性はどこかとだから聞いてる
三点方式に関しては別に違法ではないべ 営利目的の利用が全てアウトだというなら
実質全てのYoutuberは広告オフで無言でもフロムの配信できないよ 法律上どうだとかはおいといて、単純に引くよね
他で稼げるんだからここはイメージでルール守って良い子ちゃんしときゃいいのにパチンコと同じような強引さで集金て >>217
フロムゲーの話題を一瞬でも出してスパチャ受け取ったらアウトになっちゃうな ホロガイジ「雑談枠だから何をしてもいいし雑談枠ではフロムの著作権関係ないから制限できないだろ！」
↓
著作権法は営利目的の公衆送信に権利者の許諾を必要としているので「先の実況配信の方が」「積極的誘導によるガイドラインで許可していない営利性の付与により」アウトになります >>217
ガイドラインでスパチャ以外のチャンネル収益は認めているので可能です >>222
営利目的がアウトならYoutuberの配信は常に営利目的なので
スパチャがあろうがなかろうが営利目的だぞ >>223
ガイドラインで通常の収益性は認めているので可能だす
(繰り返し) フブキ叩きのスレを立てている人が過去に伊藤詩織を誹謗中傷していたことが判明
スレ立て履歴 - be基礎番号：314039747
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=314039747
【悲報】毎日、伊藤詩織さん叩きスレを立ててたキチガイ 急にどうでもいいようなスレしか立てなくなる・・・
https://jp.pic2.icu/r/poverty/1578229851/
俺が伊藤詩織スレを立てまくる理由 [314039747]
https://jp.pic2.icu/r/poverty/1604223064/ >>214
> 会社員なら基本的に全ての行動が営利目的だし
全然判断難しくなくてワロタ（´・ω・｀） >>225
こいつの原動力は目立ってる女の存在が気に入らないってだけか
粘着性があると判断されたら裁判で不利になるのにようやるわ >>219
フロムの著作物の画像や動画を使ってなければOKだが？ >>224
チャンネルでの収益とかそういうことじゃなく
極端芸能人が自分の知名度をあげるために配信するのも営利目的なのよ
つまり営利目的だから全てがダメと言ってるわけではなく
営利目的だからと批判するのは無理がある >>228
前からずっと言ってるけど俺はアフィカスだから仕事でスレ立ててるだけだぞ >>192
>198
ガイドラインを読んだ
･配信は全面的に許可
･収益化も許可
･その映像コンテンツを使った放送ではスーパーチャットはNG
･スパチャをオフできない配信の場合は注意喚起しておくこと
↑
三点方式に関しては明記されていない
まあやってることは印象は悪いと思うけど、違法性は問えない 騒いでるのまとめ界隈となんJぐらいでトレンドも低かったやん
トレパクAVななもり。はトレンド1桁でヤフーニュースにも取り上げられたのに >>231
なんでそれがスパチャOKにつながるの？ サクナヒメの騒動もこいつやろ
悪いとさえ思ってなさそう >>231
だからスパチャでなくてチャンネル収益化はガイドラインで許可しているので可能です
著作権法で否定されているのは「許可されていない方法による」収益化です >>233
著作権法上は著作権者が明確に許諾したこと以外は全てNGだから >>7
稼いでるとか言われてたのに必死すぎて驚いたわ >>233
「その映像を使った放送では」
書いてないこと足すのやめてもらえますか >>235
スパチャじゃなくて
他への誘導は営利目的だから云々に対してだよ
誘導自体は別に直接的な金銭のやり取りじゃないから禁止してないと見ないと
全体としての規約の整合性がとれない ストリーマーが発売日すぐにエルデンリングやってる中ホロ連中が別ゲーやってんの見てわろたわ 99パーお咎めなしで有耶無耶に終わるパターンだからいくら騒いでも虚しいだけだぞ
何やっても信者は盲目的にお金投げてくれる環境が完成されてるんだから守銭奴ムーブした方が得だわな なんでこんなどうでもいいことで延々スレ立ち続けてんの？ >>1
10秒で済む話に96秒もかける歯切れの悪さ 「誘導自体は別に直接的な金銭のやり取りじゃないから禁止してない」なんでお前がそんなこと決める権利あんの？ >>244
かわいそう守ってあげなきゃムーブでスパチャ増額あざす >>242
だから規約に書いてあるんだがなんで読まないの？
誘導が問題なんじゃなくて、スパチャ誘導が問題 >>244
俺はアフィカスだからスレが伸びる限り立てつづけるよ >>242
課金できる場所に誘引したら明らかに営利目的じゃん >>242
チャンネルの収益化はOKってフロム自身が言ってる
整合性がどうとかはフロムが決めることであってお前ではない >>254
スパチャ誘導はOKとも書いてないよね？
著作権法上は著作権者が明確に許諾したこと以外は全てNGだから >>227
それはフロムに確認したの？
フロムの許可無く勝手にガイドラインをねじ曲げて解釈しているのなら、この人と全くやってること同じだけど ガイドラインは「フロムの著作物を用いた営利目的行為」に効力を持つわけね
それじゃなきゃレストランとかの事例書いてあるのおかしいだろ >>257
著作権法上は著作権者が明確に許諾したこと以外は全てNGだから >>250
vに稼ぎの話題提供してもらってるから実質持ちつ持たれつやないかーい >>258
信者ならガチで「著作物の利用とレストランの経営とは関係ない」とか言い出しそうだよな
関係大ありだっつーのに >>241
書いてなくても明白
フロムの著作物使ってない配信をフロムが制御できると思うのか？ >>256
それをいったら配信中にチャンネル登録よろしくとか高評価よろしくといったらそれもアウトになるぞ
逆に何を話していいかなんて何も書いてないから無言であげろってか >>263
だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方 ここでフロムが対応しなきゃ他に真似されるだけだなwwwww 解決した！ → 何故か三店方式をしなくなる
フブさん…
なんで…w vは金稼げる
フロムは売上アップ
v豚はお金投げれる
お前らは説教できる
みんな幸せでよかった >>264
チャンネル収益化はOKと明確に書いてあるのでOKよ
つか規約読めってさっきから言ってるだろ >>264
チャンネル登録したらガイドラインに許可されている通常のチャンネル収益以外の営利が発生するんですか？ >>270
チャンネル収益化は書いてあるけど
チャンネル登録を誘導していいとは書いてないぞ
やっちゃダメなのか？ どうとでも解釈できる曖昧で不確実な報告
安倍シグサ >>263
元の実況の方の営利性だって言ってんだろｗｗｗどんだけ頭悪いのｗｗｗ >>271
チャンネル登録数はyoutuberにとったかなり大事だからな
数が増えれば配信以外の仕事も出てくる >>238
フロムのコンテンツを使った配信ではスーパーチャットをさせないようにしている
白上フブキがやってるのはこれだから、もう著作権の範囲超えてる
フロム配信したやつは他の配信を一切してはならないなんて法律を作ったら白上は違法になるがそんな法律はない
馬鹿の一つ覚えのように著作権の許諾の話ししてるがそれ全部クリアしてる >>272
そりゃチャンネル収益化の利益以外に営利が発生しないから当たり前だろ フロムが許可したんだろ
にじには対応してたけどホロは問題なかったってことはわかってよかったね オタクが一番嫌いそうな人種なのになんで応援してるんだろ？ こいつら何でこんな他人に迷惑掛けてまで金稼ぐ事に必死なの？ >>275
直接の利益じゃなくて将来の話してどうすんの まーだこれでガイガイやってんか
いい加減飽きねえ? 擁護豚が感情論喚くカスしかおらんやん！
三店方式どこいったんだ！ニッキョーソ！ニッキョーソ！
やらなきゃ意味ないよ >>276
フロムのコンテンツの配信中に「スパチャはこちらへ」と誘導するのは「営利目的の利用」だよね？ 和ゲーメーカーは海外には媚び媚びだからウケる
おま国おま値おま語に飽きたらズとことん自国ユーザーを舐め腐ってんだよな >>284
将来の話かどうかはフロムが判断するんだろ？
書いてないことはやっちゃダメって理屈はどこいったんだよ >>266
フロムはこれまでずっと黙認してたし動く可能性は低い
Vの方もこれ以上騒ぎが大きくならないように誘導止めて終わりだと思う 皆さんが心配してくれること
日本の少子高齢化は解決したのか まぁどうせ次の話題作出たらそっちの配信にうつって有耶無耶で終わりだよ
そしたまた数年後にフロムの新作が出て繰り返す 馬鹿が何度も同じこと聞くなあ
ホロガイジ「雑談枠だから何をしてもいいし雑談枠ではフロムの著作権関係ないから制限できないだろ！」
↓
著作権法は営利目的の公衆送信に権利者の許諾を必要としているので「先の実況配信の方が」「積極的誘導によるガイドラインで許可していない営利性の付与により」アウトになります V特有の問題かアホ女の特徴かしらんけど匂わせだけで明確な説明をしないのほんとクソやね >>290
それでスパチャがOKになるわけないから にじ
・フロムが正式にガイドラインを出してこれまでのフロムゲー配信が無許諾だと発覚、公開直後に社がSEKIROのメン限アーカイブ削除
・天宮こころがスーパーサンクスをつけたままエルデンリング配信、後に公式ガイドラインにスーパーサンクス禁止が追加
・葛葉がエルデンリングの名前でリスナー釣って別ゲーのFPSをやる（ガイドライン違反）
・ロゼミがスーパーチャットをオンにしたままSEKIRO配信
ホロ
ゲーム配信後別枠で雑談 >>291
4回も規約変更したのを「黙認」って言うかね >>290
俺は少なくともそういう反例は聞いたこと無いな
「名前が売れれば将来的に儲かるだろうから違反！」みたいな判例あるの？ カス無名かとおもいきやV豚界隈ではかなり有名なやつらしく笑う 一回のスパチャ金額って20万ぐらいだろ？
そっからGoogleとか会社折半とか入って懐に入るのは5万ぐらい
よく必死になれるよな生活きついんか？ >>279
営利目的による公衆送信→フロムのコンテンツを使用した放送でスーパーチャットを受け取る行為
上記を回避してるからホロライブの印象は酷すぎるけど違法性は問えないんよね
倫理て的な問題と法律的な問題を分けて批判すべきだよ
どう考えても違法性問えないものを違法だ違法だと下げるよりは、法の穴をかいくぐって金稼ごうという酷い話で攻めるべきなんじゃないのかね >>300
ホロが燃えたとき即座にニジガー、ニジモーって騒ぐのなんかマニュアルあるの？
それでホロの炎上が止まった事ある？ >>7
フブキは声が可愛いだけで性格とか行動とか言動とか人間性とかその辺は😇 >>306
ん？
じゃあ無断広告は違法じゃないってこと？ にじのやり方教えてやろうか
堂々とガイドライン違反配信する
ヤバそうになったらこっそり非公開にして何もなかったように装う >>306
そうなるね
逆にこれを違法だという場合は他のただの配信まで違法だと撒きこむくらいの論ならわかる >>310
スパチャって返さなくてもいいからこれが正解だよな
やったもん勝ち >>311
なんで無視したん？
> 俺は少なくともそういう判例は聞いたこと無いな
> 「名前が売れれば将来的に儲かるだろうから違反！」みたいな判例あるの？ >>278
そもそも問題無かったら解決はしてないし、フロムが許可したとも名言してない
今後もスパチャ回収枠があればフロム許可が出たんだろうが、
それが無ければ、白上フブキのスパチャ回収枠が「フロムに許可されなかったクソムーブでした」
って言ったようなもんだぞ >>306
フロムの著作物を使ってスパチャ枠を宣伝することはフロムが禁じてる「営利目的の利用」にあたるだろ >>313
広報やプロモが営利目的なんてのは当たり前過ぎて言うまでもないだろ
書いてないことはしちゃダメ理論でいくなら、広報活動していいなんて書いてないぞ >>278
許可したならなんで三店方式やめたん？
せっかく許可してもらったのに？ >>316
違うって
「将来的に儲かるだろうから違反」という判例あるの？って聞いてる >>319
ほとんどの企業は将来的に儲けるための活動をしてるんだが...
それが普通の活動と別だと思ってるのか？ >>318
問題はないけどとりあえずやめとこうね、
みたいな大人のムーブが世の中にはあるんだよ
無職にはわからんだろうが 隣の箱はデサイン盗用で謝罪してたぞ、ホロチキンも冷めてないで罪は謝罪しよう、な？ >>301
昔からの有料会員登録者限定の動画投稿とかされても動かなかったからなあ
https://i.imgur.com/AsVUv6m.jpg >>316
「書いてないことはしちゃダメ」というのは厳密に言うと
著作権に含まれる様々な権利（上映権、翻案権、口述権etc）を
侵害してはいけないということなのよね
んで、フロムはガイドラインでそのうちの「公衆送信権」を条件付きで認めてるわけ
だからそれを公衆送信することによって名前が売れて儲かることをフロムが禁止してるわけじゃない >>320
判例あるの？って聞いてるんだが
次答えなかったらNGな >>322
問題ないからやめる必要ないというのがお前らの主張だったのでは？
俺はやめるべきとずっと言ってたぞ >>324
規約変更は「動いた」うちには入らないってこと？なんで？ >>322
かつての🐷「問題ない！言いがかり！アフィが燃やしてるだけ！」
なおw >>288
そもそも論として、スパチャが営利じゃねえからなあ
この放送を見るのに金を取られるのであれば営利目的なんだけど、あくまでカンパは個人の気持ちによるもので営利には当たらない
強いて言えば、ホロやにじでもなんでもいいけど会社に属する人間としての放送自体が営利目的であると考えることもできる
会社から給与は発生していないなら非営利だけど、そこら辺はどうなってるのかな？ ホロライブって本当に大手のvtuber事務所なの？ってくらいリスクマネジメントができてない
めっちゃ印象悪いわ >>325
その中で「別配信への誘導」「チャンネル登録のお願い」はどちらも同じ扱い(記載なし)なんだから
どっちもダメかどっちもいいにしかならないよ 違反だけどミスの結果
違反じゃないけど本人に悪意がないと起こりえない行為
V界隈では前者の方を叩く傾向があって
とにかく違反じゃないところに滑り込めばセーフみたいなのあるよね
トレスなんかもそうだったし
警察や運営が対処せざるをえない事態にならなければ
ファン心理の問題だけなら全て肯定出来るからセーフみたいな >>332
>306ではスパチャを営利として書いたけど、法的にカンパは営利じゃないんだよな･･･まあ、これを営利としても三点で回避してるわけで
法的に責めるのは無理な気がする
ちなみにホロ擁護してるわけではなくて単に法律の話を真剣にしたいだけ 例えば上映中の映画の感想会でのスパチャとかもセーフなのかな？
収益化配信の是非自体を考えさせられる案件 >>335
「チャンネル収益化はOK」という記載はあるじゃん
あと判例答えないからお前NGな
さいならｗ >>332
「スパチャは営利じゃない」って裁判所で主張すればいいんじゃね？ >>330
規約変更はエルデンリング配信禁止騒動があったから
元々今回の件で変更したのが最初ではない >>337
当該行為が止まったのならメーカーとしては対応したんじゃないのか？ 134 名無しさん＠恐縮です sage 2022/03/19(土) 13:10:07.41 ID:0/jtLiq90
516 名無しさん必死だな sage 2022/03/18(金) 19:30:27.03 ID:dQcafi3/a
ホロライブはアイドル売りだからなのかリスナーが異常に攻撃的で怖いわ
やらかしたら被害者に突撃したり
炎上したら他箱のリスナーが炎上させたとなすり付けるし
こんなファンに囲まれてたら運営も演者も反省せずに増長するだけ
Q.ホロライブが問題を起こしたらどうしますか？
A.にじさんじのせいにします。
作者に凸ったのもにじさんじファンがホロライブのファンを装ってやったことです。 >>334
違反行為で成り上がった集団だぞ
今更クリーンな手使えるかよ今が一番楽に稼げる時 ホロのこういうとこ好かんわ
なんで表向きだけでもまともな説明も謝罪もできんねんこいつら >>342
質問に答えろよ
規約変更は「動いた」うちに入るの？入らないの？どっち？？？ >>340
チャンネル収益とチャンネル登録が別物と分からないようじゃどうしようもないわ ニュースサイトが【違法】ってつけて記事出してんだけどこれ普通にアウトでは？
株式会社運営のニュースサイトが他社を違法と断じているんだからちゃんとした理由あるんよな？
https://myjitsu.jp/enta/archives/101835?mobile=off
https://i.imgur.com/ea6YWS8.png >>332
馬鹿だなあフロムがガイドラインの中でスパチャが収益性のある行為、って定義してんだよ
てめえに決める権利はないの >>341
そもそも刑事にも民事にもならないのでは？と思ってるけど >>351
非許諾営利目的公衆送信は違法ですけど… 🐷さんの論理は"僕の信じる推しを信じろ！"が起点だから話にならない
大して知らない側から見るとやってること単なる悪質配信者だし
言ってることと行動が矛盾してるし
叩く要素しかないんだよw 応援の言葉貰ったということはフロムは配信後雑談集金を推奨してるってことでいいの？ >>351
著作権者が許諾した以外の利用目的で著作物を利用したらもちろん違法
今回の例で言うとフロムの著作物を配信して「スパチャはこちらへ」と
営利目的の宣伝に使った行為な >>357
非許諾営利目的公衆送信は違法ですけど… にじのスペシャルサンクス発覚後の静凛がダクソの予定配信枠でスパチャオンで集金してたも追加しとくわ >>356
やってること悪質←同意
ただ法的に責めるのは無理筋な気がする ああ、法的に問題なければセーフってもってくための話なのか
やっぱり>>336だな >>347
今回の件で動いてはない
>>324も謝罪して終わりだった >>345
マジでvとかどうでも良くてホロライブとにじさんじも違いがわからないレベル
んで今回の件で白上フブキを知ったんだけどモラルが迷惑底辺配信者レベルでドン引きしたわ >>361
それをやってないから言ってる
>366
著作権法的にはカンパは非営利行為
さらにその枠ではカンパ集めてないという >>367
悪質だろ
フロムの意図するところを法律かいくぐってやってるだけだし >>369
寄付カンパの場合集めた金の使用目的を明示、履行しないと違法です >>353
だったらフロムの言うことなんて気にしないで
堂々とスパチャONにしてればいいじゃん また負けたのか
普通に規約違反してるにじさんじなら勝てたのにな >>369
> 著作権法的にはカンパは非営利行為
著作権法の第何条？ やるなって言われてるのに
どうにかして集金しようって言う発想がまず悪徳業者 >>374
実際フロムが何を求めてるのかよく分からない規約だからな ルールを守らないこと自体が悪いという
規律性を重んじる全体主義者なのか？ >>365
もしかして「ずっと黙認してた」の「ずっと」って3月15日からの数日間のこと？ 普通に規約違反してるにじさんじの方叩けばいいのに
なんでわざわざ負ける戦をするのか >>368
絵畜生にどこどこ所属とか違いはないよ気にしてるのは帰属意識感じてるバチャカスだけ
モラルもルールもクソもないのは誰であっても変わらない すまんルールは守ってるからそれは適切ではなかったな
じゃあ何が悪いんだろう >>324
時事列見れないのかよ
この頃はどこもガバガバで著作権問題後に謝罪して消してんだよ にじは完全アウトだから逆に語ることないんだよな
窃盗犯より転売屋の方が叩かれるのと似てる ゲームの感想雑談の収益化ってファスト映画騒動と同じ構図で危ないと思うんだよな
今は黙認されてるだけで権利者の機嫌次第では簡単に終わるもの >>379
エルデンリングの騒動で規約を変更する前から「ずっと」ってこと これこそお前らを騒がせたのが悪いという話にしかならなくね 嫌儲とかいう無能常敗集団
やったことはフロムに凸って迷惑をかけアフィスレを伸ばしただけw >>386
だからこれも著作権的に問題だったんやろw 問題ないなら三店方式すればいいじゃん
権利者に土下座謝罪を解決と呼ぶのほんと草だな 被害者のフブちゃん可哀想だから労いのスパチャするべ アンチを騒がせてフロムに迷惑をかけてすみませんって謝ればいいのか？ >>382
著作権法上は著作権者が明確に許諾したこと以外は全てNG 外野がとやかくいうなよと
著作権関係は当事者同士での取り決めだというのをいい加減理解したほうが良い
外野のくせにとやかくいってるやつはここら辺何も分かってないだろ
頭悪すぎなんだよ サクナヒメのラスボスだけ配信して作者が怒ったらファンネル飛ばしてたヤツだよねこいつ >>396
そういうのは個別に許可だしたりもあるのを知らんのかねｗ ん？こいつ三店方式辞めたの？
クッソワロタァ！ケンモメン珍しく大勝利じゃんｗ >>397
ルール守らない奴が１人いるとルール守ってる奴が馬鹿らしくなるから
そりゃ外野がとやかく言うに決まってるだろ 
やってる側も見る側も本当にゲーム好きなのか？
俺は今どき珍しい広告スパチャなしのガチのゲーム好きだってのに配信で火がつかない… >>400
個別に許可得てるならそう言えばいいだけだけどなんで言わないの？
金稼ぎ嫌なら俺の配信来いよ
ゲーム詳しい、金一切稼がない、Vよりトークスキルある 姑息な手まで使ったのにケンモメンのせいで結局金稼ぎ出来なくなってくやちぃねえｗ >>403
活動が非営利だから著作権法が及ばないってお前が言うてますやんｗ >>374
まあ簡単に言うと自分のところのゲームを宣伝してくれるなら万歳だけど、それで金稼ぎしないでねってのが意図でしょ
その上でガイドラインではフロムのコンテンツを使用した放送では益を得るのはダメとしているわけで、そこをかいくぐっってフロムの意図をないがしろにしてるのは悪質
親にファミコンやったらいけませんって言われた子供がスーパーファミコンだからセーフみたいな悪質さ こいつ迷惑系ユーチューバーだろ
これからこいつに案件出す企業に突撃していくしかねーな いまだに非営利の公衆送信が著作権を侵害しないと思ってる馬鹿豚が沢山いることにゾッとする
この問題が出てきて散々レスバトルしてきたのに何一つ成長しないんだな
確証バイアスって怖いわ ホロパチ三店方式閉鎖！w
🐷さん、負け！w
権利者にキレられて辞めたようにしか見えないよ てかなんなん？
こいつはスパチャ枠がフロムに怒られてエルデル実況やめたの？
マジでただの守銭奴じゃん 普通に諦めて他のゲームの配信したらよくない？
視聴者に絶対やれって脅迫でもされてるの？ ちなみに目的がチャリティーや寄付でも入場料を取る場合営利だと判断される(判例あり) >>409
まず禁止しているのはユーザーと直接金のやり取りをすることであって金儲けそのものでは無いぞ
あとファミコンがダメだからスーファミってのはゲーム自体をやらせたく無いといい意図がはっきりしてるから
今回の件とは違う そもそも全部バチャ豚が安倍晋三みたいな擁護するのが悪い
安倍晋三みたいに守られてるならともかく
一般人が安倍晋三みたいなこといっても
批判がヒートアップして多大な被害になるだけ
バチャ豚のせいでホロに迷惑かけてんだよ結局 裏でスパチャ乞食可能なチャンネルを立てておく方式が通るなら、
自分の所の配信も高速感想方式でただ乗りされる可能性が出てこないか？ >>416
ゲーム配信自体が割れエロ同人みたいなもんだよ
権利者が怒ればそこで終わり ファスト映画は本編の動画や静止画、音楽も使わずにあらすじと感想喋ってた奴も消されたんだっけ
Youtubeは公営ってわけじゃないからGoogleの勝手なんだろうけど、それはどうなのって感じはする >>413
非営利の公衆送信って言うよりは著作権者が公衆送信を許可してるんよ
だから、単に映像コンテンツを流してゲーム実況してますと言う過去の話とは別物 >>420
入場料をとられてないんよ
見るのは無料、ただ個人が勝手に投げてるだけ >>423
そういう外部のは平然の叩き潰すんよな
同人誌朗読で炎上した時そこを切り抜いた動画は削除されてた そもそもゲームだけ権利関係緩々すぎなんだよな
どんだけ力持ってない業界なんだ >>421
なんで意図するところがわからないと言った人間がフロムの意図を解説してるんだよ >>409
その意図が謎というか
動画あげる行為なんて今は常に視聴者の獲得のためだから
フロムのソフト配信でファンになったらそのあといつかスパチャするだけならあんま意味ないんだよな
目の前で金額が見えて数字化できるのが心苦しいとかそんな感じだろうか >>430
負けたのはいつもお前らバチャ豚です
るしあどこいった？w 営利目的なら公衆送信に著作権者の許可が必要で
営利性を認める手段はガイドラインに書いてあるの
それが全てであって「問題ない！」とか「寄付だから！」とかないの
営利性の手段をガイドラインに書いてあるんだから
あとはやってる方が非営利性(どこかに公共性のある目的で寄付するとか)を示すしかないの >>436
バチャ豚泣いてて草
るしあどこいったんだろうなw
ゲーム配信なんて趣味でやって人がそこそこ来てくれるだけで充分だってのに
金稼ぎyotuber嫌いなら俺の配信来てくれよ >>433
自分のところのゲームを配信で宣伝してもらう
それによってチャンネル登録が増える
これをトントンとして考えて、さらにそこから自分たちの作ったゲームで金を得るのはやり過ぎだよねってくらいのイメージじゃね？ >>432
いやガイドラインくらい読んでからレスしてくれよ なんでこんなことにお前ら熱くなってんの？安倍絡みか？ >>426
ガイドラインに法的拘束力はない
ガイドラインに｢許す｣と書いてあってもやってる行為は公衆送信権の侵害
訴えりゃフロムの勝ち
ガイドラインにこう書いてあった！ってのは
不法行為の故意過失の判定で配信者有利になるくらいかな
差し止め請求には一切関係ない >>442
ホロライブ(笑)大好きなバチャ豚が湧いてる >>435
だから別の放送にして回避してるんでしょ？
やり方酷すぎるけどw >>442
バチャ豚が「募っただけで募集してない！」みたいな安倍論法で擁護して炎上してる >>405
バカかｗ
なんで個々の契約内容を公開するんだよｗ >>441
読んだぞ
意図がわからないってお前が言ったんじゃねえか >>450
俺が言いたいのはそのガイドラインが存在する意図だよ >>449
まともな法人まともな社会人なら｢許可取ってます｣くらい言うよね >>443
フリー素材ですって明記してあるものを配布しておいて、多くの人が使った今、嘘です、今から使用者全員から金取りますとは出来ないわけで･･･
ガイドラインは絶対ではないと言うのはその通りで、法律が上にあるその上で著作権者の許可がガイドラインに文章化されてるわけでこれには法的根拠が付与されるだろ せいぜい自分の親が同じ事やってたら恥ずかしいって程度の話に悪質だの何だのってのは言い過ぎ
>>447
https://m.youtube.com/channel/UC1ciaZTPn6f5pKa1rzPeLLw
知識そこそこ、金稼ぎしないって要素だけでケンモメンと相性良さそうなのに人が来ない
一方、ゲーム愛すらない上に金のことしか考えてない奴に限って人が集まる >>451
だから自分ところのゲームを金儲けに利用してもらいたくないんでしょ？でも宣伝はして欲しいんでしょ >>449
ガイドラインとしてスパチャに関する許諾が個人より明らかに有利なら誤解を招かないよう公表すればいいだけだろうし
別に枠を分ける必要すらないんだがな >>453
>フリー素材ですって明記してあるものを配布しておいて、多くの人が使った今、嘘です、今から使用者全員から金取りますとは出来ないわけで･･･
できるぞ
｢使用をやめてください｣もできる
そのために｢フリー素材ですが著作権は放棄していません｣みたいな文言入れてある >>456
またお前か
新しい動画あげるか、生配信しろ >>453
本ガイドラインに違反する形式または態様で行われたものと判断した動画・画像につきましては、投稿・配信が行われたプラットフォームに対する削除申し立て等の措置を実施する場合がございます。（判断基準については個別に回答しておりません）。 >>457
だからガイドラインくらい読んでくれ
禁止しているのは「レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど」といった営利利用であって
クリエイター向けの機能を使った金儲けは許可されてる
その中でも更に視聴者と直接やりとりする方法が禁止されているわけだが
それは何故なのかという話を俺はしている >>460
どんな契約内容か部外者のお前になんでわかるんだよｗ >>453
あらかじめ契約書結んでない限り同一性保持とか翻案権とかであとから個別に請求できる
嫌なら止めればよい、ぐらいの強力な権利なんだよね著作権って
>>462
動画だとすぐにネタ尽きそうだから配信でもやるよ
ただゲーム好きのケンモジサンが来てくれればいいのに全く来ない フブキがやってるのは抜け道だからさ
抜け道ってのはモラル以外の問題が無いから抜け道なんだよ
だから結局モラルの問題でしかない
でもモラルの問題だけならファン的には勝利宣言なのよな v豚がこぞって擁護しにくる点から悪いのはどちらか明らかだよな >>469
モラルの問題だとして、そもそも何が悪いのかって話をしているんだがな >>471
それに関しては明白でしょう
権利者の意図を無視してることだよ >>472
それを判定するのはフロムであって外野ではない ホロガイジ「宣伝してやってるだろ！」
いや頼んでねえし >>475
人はそれぞれ判断可能だよ？
判断不可能なら現行犯逮捕誰がするの？ >>470
アベ行為なんて問答無用で叩かれる板なのに何でこれだけ熱心に擁護湧くんだろな >>475
権利の行使を判断するのはフロムだがモラルがあるかを判断するのは別に誰でもいい話だろｗ 借金でも背負ってるのかと思うほど必死だなこいつ
金稼ぎたいのにフロムゲーにこだわる理由が分からん >>475
いやモラルの問題であればフロムは関係ない >>461
出来ねえよw
これまでのフリー素材の使用料取り出したらもうそれだけで一生食えるだろ >>479
これが宗教であり安倍晋三がかつて持っていたものだった フロムが投げんなって言ってんの投げるホロ豚が一番悪いしキモいよね >>484
権利行使後使用を停止すれば支払い義務はないぞ >>484
できない根拠は何？
｢飲食店で食べ終わった後に金がない事に気が付いてダッシュで逃げても犯罪にならない｣って言っても信じないタイプのバカだよなお前 >>477
だからそれはスパチャの禁止でしょうよ
どうもレスを遡るとスパチャを禁止してる意図自体がわからないから
意図を無視してるかどうかもわからないという趣旨のレスをしてるみたいだけど
俺はそれは屁理屈だと思う
確かに間違ってはいないけどそれを言い出すとあらゆる規約を守る必要がなくなるよ >>489
屁理屈じゃないだろ、何が悪いのかなんてモラルを語る上で核の部分なんだが 男バレしたけど別れたくないから内情チクってクビ
お世話になってる漫画家の絵トレパクして商品化
再三禁止されたけどそれでも稼ぎたいから必死に乞食
どんなに入れ込んでようが普通百年の恋も冷めるだろ
DV依存やカルト信仰と同じ心理なのか そもそも規約で他のサービスへの誘導は禁止されてるだろw
>>490
屁理屈ではなく破綻してるよお前 スパチャ禁止は手段であって目的ではないからな
フロムの目的として何があるかによってモラル的にもどこまでいいのかが変わってくる 禁止されてることを抜け道を探してやってるからモラルの問題なんだよ
規則があればそれを順守するのは法治国家の住民なら当然すべきことで
規則の意図を汲んでいれば規則を守る必要はないなんて言う考え方は認められない
それは反社会的な人間の考え方なんだよ 誘導したらダメだぞ
他の商品やサービスを広告・宣伝する目的での投稿・配信は禁止いたします。 トレパクも漫画家の立場が弱いから黙らせられただけだしな
モラル的にはトレパクやった時点でアウト
何故かラインは最初から犯罪がそうでないかだったがw >>494
抜け道って言葉がそもそも悪いことをしているという目線でお前が見てるから出てくるだけだろ
だから単にモラルじゃ無くてルールの問題なのでは？ 620 名無しさん必死だな sage 2022/03/15(火) 19:06:27.95 ID:9K2I745F0
APEXやFALL GUYSの大会で練習せずに挑んでボロ負けしたあと自枠で「悔しいから耐久配信」と銘打って
スパチャを巻き上げムーブ繰り返し
シャニマス実況で楽曲に合わせて大声出したり画面切り替えて
バンナムへの広告収入を横取り
サクナヒメのラスボス戦だけを配信してスパチャを荒稼ぎ
アトラスへペルソナ実況させろと耐久配信でファンネルを扇動してスパチャを荒稼ぎ
NEW
スパチャ禁止のフロムゲーム配信後にすぐ感想配信を行いスパチャ荒稼ぎ
多分ホロライブ運営の方針なんだろうね >>495
擁護するわけではないが、スパチャはYouTubeの
サービスだし、誘導先もYouTubeチャンネルだから
この点は問題ないように思える >>500
You Tubeのサービスとして配信とチャットは別れてるぞ
You Tubeの説明見てみ 例えばこの後フロムが規則を作った意図にのっとって問題ないと言ったとしても
提示された規則を素直に守らずに自分の利益を優先するというモラルのなさは消えることはないんだよ カオナシのスパチャなんて所詮人の金だ
税金使ってる奴にこのくらいのアンチ湧けよ こんなにあからさまな銭ゲバムーブは驚くわ
vtuberの全体のイメージより自分の金って感じでヨゴレとして清々しいまである >>502
別に動画でやるとかこの上なく素直だと思うがな
まぁこれは個人の感想だからお前はそう思わなくても否定する気は無いが >>506
誘導する事で何かフロムに迷惑が掛かるなら分かるが… >>501
なるほど・・他のサービス=他社サービスと勝手に
解釈してたわ >>507
フロムの規約なんだから
誘導したらダメだぞ
他の商品やサービスを広告・宣伝する目的での投稿・配信は禁止いたします。 誘導はチャット枠でスパチャを受け取る意図があったことの証明で
これがなければモラル部分も本人の意図ではないと否定できたと思う >>510
確かにそっちには触れてるとは言えるかもしれんな
ただこれはどっちかというとモラルと言うより単にルール違反だな >>512
ルール違反なら同時にモラルにも反するだろ >>507
迷惑がかかろうがなんだろうが
営利性がある非許諾の公衆送信は違法なの
法律を守ってくれる？ >>515
つまりフロムの規約なにも知らずに投稿してたってこと？
その時点でモラル違反だろ キレ散らかしてる人いるけど肝心のフロムはどうしてるの？
君がキレてもフロムがキレてないなら意味なくない？ マトモな神経してたらラスボスだけ配信とかせんよな
んで製作者へファンネル攻撃しても謝罪無しとかゲスすぎ >>433
やたらと「その枠でスパチャ出来なくてもどうせ別の枠でスパチャされるんだから同じだろ」とかいう馬鹿みたいな理論が展開されがちだが
終わってすぐと翌日、翌々日じゃ視聴者側としても全然テンション違うだろ
10年前に同じような配信をしてたとして「あの時したかったスパチャしなきゃ！」ってなる危篤な奴がどれだけいるんだよ >>519
それが一番よくわからないんだけどラスボスだけの何がいけないんだ？
明らかにネタバレしたくてやってたとかそんなんだったの？ ただモラルだけの問題ならファンはおそらく意に介さないので
そういう意味ではファンは勝利宣言してもいいと思う
ただVTuberの印象が悪くなるだけフブキ個人というよりは全体の バチャ豚が安倍論法するから
どんどんホロが苦しむよな
バチャ豚が迷惑なんだよ 全く関係無い別のYoutuberが別ゲーでいきなりラスボス上げるみたいなことやることあるけど
別に悪意は全く無さそうだしオフでやるとか好きなんだなとしか思わなくて
そんな悪く言われることにびっくりしたわ >>525
そらラスボスだけ配信とか
スパチャのために利用したようなもんやしな
作者としたら悲しいわ >>526
スパチャのためなら最初から配信した方がいいと思うんだが >>522
その結果ファンネル飛びまくった
何故かその時は「外野は騒ぐな」って全然聞こえてこなかったなぁ… >>525
その人は発売してあまり時間経ってない時にラスボスだけ配信したの？ >>528
つまりゲーム全部やるのは面倒くさいから
いいとこどりして捨てたってことでしょ？ >>525
俺もまああれはそこまで悪意あってやったことじゃないだろうなと思ってた
利益的なことまではわからないけど今回の件見る限り思ったより収益に拘りがあるんでそこはなんとも
ただ作者の方が嫌がっちゃったからね >>522
で？フロムは？
というかそのサクナの件ここでの話でしか知らないからあんまりハッキリとは言えんが
作者に怒られてファンネル飛ばしたとかマジならひでーな もう辞めたらいいんじゃないか？
金もそこそこ稼いだんだろ >>531
新作だったと思う正確にはラスボスのみではない場合もあったかもしれないけど
別動画で新作楽しみみたいな話するから動画上げるのかなと思ったら
もうクリアなのかよ見たいな事を思ったことがたまにあった記憶 外野は騒ぐなと言いつつ作者に文句言うファンネルさん達w >>534
俺の視点ではフロムがキレてるかどうかは関係ないから知らん >>532
まぁ言い方があれだけどそれは別に批判されることじゃねーだろって思う >>442
実際安倍みたいなもん
違法じゃなければセーフなんて言い訳で一瞬でヒートアップよ
人としてどう生きるか胸に手を当てて考えてほしい >>537
じゃあそいつが悪いんじゃね
フブキとは関係ないけど >>540
批判されることだから批判されたし
作者も怒ってたよね >>541
いつも負けてるのはバチャ豚でーす
るしあどこいった？w 違法じゃなければ何やってもいいって普段ケンモメンが批判してるジャップそのものなのに自分達がジャップ側になった途端違法じゃなければ問題ない連呼する豚共w そもそもゲームする必要ないだろ
昔話絵本の読み聞かせでもしてろよ ホロ牛って何で全肯定なの？
明らかにモラルに反した行為だし否定されてしかるべきものだと思うのだけど >>549
そら何も作ったことないバチャ豚には作品のことわからんのでは？ 上げるなら全部上げて上げないなら上げるなという精神があるのだろうか >>552
ゲームのラスボスだけあげてスパチャうんめー！
とか見ていて悲しくなるだろ 擁護するわけじゃないけど長年こういう仕事やってると
みんなスパチャしたいのに出来なくて困ってる！って思考になってしまうんだろうな
まあ実際したいやつがたくさんいて場所を提供してwinwinのようになってるが
それが周りからどう映ってるか版権元が何でスパチャ禁止にしたのかまで全く想像が及ばなかったっていうね >>553
俺はその作者じゃないから知らんが
最初から見たかったなとは思うかもしれない 安倍みたいな奴を批判できない奴がなんで嫌儲に？
どっから誘導されてんの？ >>548
どうせスパチャ投げたいやつは投げるんだからそれでいいよな
わざわざ他人に迷惑かけてゲームやる神経が理解不能 >>555
自分でなんか作ってみて周りの創作者と話せばわかんじゃね サクナの件に関して言えば
裏でやるつもりだったけどいいゲームだったから最後だけちょっとやろうだから
作者の心情を察せなかったという意味では非はあるけど自分の行いの影響をそこまで考えるのは難しいというのはある
今回の件の逆とも言えるな、本人には悪意はなかったけど逆に権利者の方に問題にされたという意味で 結局解決の内容については濁したんか
まぁ3rd fes後もフロムゲー続けるホロメンいるだろうからそれで結果がわかるでしょ。
当の本人がSEKIROの配信をやめたり配信後の雑談枠・フリチャ誘導を継続するかでもわかるかな
フロムゲーやってるホロメンがみんなプレイ配信後に雑談枠取ってたら大笑いや
SEKIROクリアのぺこらは残念やったかもな >>562
それもそうだが
別にその作者の意見を尊重したいわけでもないし >>563
悪意ないと言えそうなのは最初だけじゃね？
言われたあともなんか工夫するのはちょっと https://i.imgur.com/LdrlA2M.jpg
にじさんじのパクリグッズ販売中止になったけど全く反省が見えなくて草 >>565
つまりバチャ擁護するためだけに来ているバチャ豚ってこと？
まあそれでどんどん炎上加速するけど >>554
じゃあ収益化不可のゲームするなよで済む話なんだよね
投げ銭なんて雑談でもする奴はするやろうし なんだ、まだ騒いでるのかw
そんなに燃やしたいならフロムに問い合わせればいいだろうに >>557
中のオババがレズみたいな真似してると豚が喜ぶんだったさ
スパチャもがぼがぼだろうしそれだけやってりゃいいのにな >>563
炎上して二週目始めて早々に辞めたのに！？ｗｗｗ
良いゲームを伝えたかったら最後までやるよな普通ｗｗｗ >>572
今回の件で話題になった部分とかは見るがチャンネル登録はしたこと無いし積極的には見てない >>576
そりゃそうだわ。
だけど証拠なしで陰謀論並で騒ぐキチガイには根拠求めるの普通だろ >>567>>575
炎上後もなんか色々あった感じなのか
そこまでは知らなかったな そもそもサクナヒメってラスボスよりも米作りの部分を楽しむゲームなんじゃないか？
製作者としてはそういったのを見てもらいたいのに話題集めにラスボスだけスパチャ配信したら嫌やろ vTuberがどうとかいうより
配信とかもう15年以上慣れ親しんでるし
配信者に贔屓的な立場は取ってるとは思うが >>577
バチャ動画見てるんならストレートにバチャ豚ッス もうフロムにもホロライブにも問い合わせから送ったわ >>582
それ言ったらアンチもバチャ豚にならないか？ >>580
キーになるのは結局スパチャだな
俺は当時は紹介的な意図が強かったんじゃないのかなと思ってたけど
一番スパチャが投げられるポイントと言えば確かにそうだし
今回の収益への拘りを見れば確かにそういう意図が無かったとは言い切れないなあ 違法じゃなければ何やってもいいってのはクソだけど
相手が悪いから生きててごめんなさいってなるまで叩け！って奴が出るのもクソなんだよなぁ
相手がルールを破ったとしてもルールにのっとって裁き私刑なんてもっての外で味方でもルール破るなら出ていけ
ってくらい分別ついてるなら何も考えず応援できるんだけどな
前者も後者もジャップ村社会気質なんよ >>587
単にバチャ擁護するためだけに来ているバチャ豚の安倍論法を論破してるだけ
>>589
謝罪を要求したらあかんよな
純粋な批判であるべき >>580
フブキがラスボス倒した後のエンドコンテンツ配信として米作り配信してたのを知らんのか
そうだよな
まとめサイトはそこまで書いてないもんな 解決ってなんなんだ
今後は三店方式やらないってことで話がついたのか、これまで通りやってもいいのか ラスボスから上げることを不快に思う火とそんないるのか？
スレタイとかに「○○さん、ラスボスから上げてしまう」みたいな印象操作にはまっているとかじゃなくて このV、アンダーテイルでもこのゲームが人集められると知るやいなやいきなり全ルート把握済みだからとかなんとか言って裏ルートから配信とかしてたよね
サクナヒメの件を含め、その度にいろいろ言われて自身の姿勢について見直す機会は何回もあったろうに、それでまた今回の件だからね
ゲームを使って配信してる立場でありながら、そのゲームを作った会社や制作者に対するリスペクトが全くない >>596
発売間もない時期にストーリー物のラストだけは流石になあ
個人的には制作者を攻撃する信者を白上フブキが制止しなかったことが最大の落ち度と思ってるけど >>592
それなぜ逆にせんかったの？
批判が起きてから配信したなら渋々ってことやで
わりと発売してからすぐのラスボス配信やなかったけ？
当時そりゃ荒れるわと思ってたわ >>593
>>595
負けてるのはいつもバチャ豚でーす
るしあどこいった？w ID:bRZ0afL00は知的障害者かなんかなん？
なんで批判されてるのかよく分からない上に説明されても理解する気もない全く会話通じてないの気持ち悪いな >>596
>>559
なんの能力もなく何も作れない人間にはわからんだけでは？ 俺の中では逆に金儲けしたいなら発売日になってから最初から即刻丸上げで
いきなりラスボスとか逆に儲ける気無いのかというイメージだった >>604
そらお前が何も作れない人間だからそう思うだけなんじゃね >>602
確かにここまで質問形式ばかりだとスレ伸ばしたいだけの人かもね 昔の攻略本でもラスボスやエンディングは書いてないパターンあったしな
ごく普通のこと つーか自分の好きなタレントだのがこんな乞食丸出しムーブ連発してたら普通ドン引きせんか？チー牛くん >>1
こんな歯切れ悪い事喋ってても豚は悪くないよとかってスパチャ投げてんだろ
マジで凄いわ 発売してからすぐにクリアまで耐久放送も嫌がってる人もそれなりにいるし、そりゃデカデカとラスボスから配信なんかすりゃ悪目立ちするわ
その後の製作者への態度が１番最悪やけど 昨日まで似たような話題のスレ勢いあったのに今日はどうした？ なんでこいつはイメージ最悪なムーブ続けてるの？
明らかにトータル損してるだろうに Vtuberのファンはもっとホロライブ信者を糾弾した方がいい
こいつらのせいでVtuber全体にドンドンヘイトが溜まってるぞ >>591
ほんとにな・・・絵がカクカクしてるだけじゃん。かわいくもねえし声も耳障り >>614
人間のクズだからでしょ
で付いて行ってる奴らも見境ないクズだから余計増長していく 今、白上フブキのコメ欄でNGワードにされてるの↓
黒人
三店方式
差別
サクナヒメ
赤十字
炎上
チョコボール
脳死
換金所
お茶
配信してお金稼いだサクナヒメを設定してるのは、ゲスすぎるわ
https://imgur.com/a/iWFXztU >>600
最初からエンドコンテンツをやると言って配信しとるぞ ホロライブの弱者男性のハートを鷲掴みにした手腕はほんとすげーよ
演者が路上で女子供斬り殺しても擁護してスパチャ投げるんじゃないかな。こいつら >>621
自分発信の言葉までNGにしてんのかよ
発言に責任持てないなら最初から言うな >>622
いやだから逆にすればよかったよね？
ラスボスで人呼んでからって印象悪いわ
今回の三店方式スパチャもそうだけど、他のvtuberはしてないやん 開発者自らが「配信制限無し」と言っておいてラスボス攻略とエンドコンテンツ配信には「お気持ち」する
https://i.imgur.com/rOmBjlZ.jpg
ラスボス攻略配信なんて別に珍しくもないのにな >>623
なんなら人殺せって指示されたらやるレベルまで熟成してるぞ
ここまで問題起こしても残ってる奴にはもう自我なんて残ってない >>625
＞今回の三店方式スパチャもそうだけど、他のvtuberはしてないやん
昔からやってるぞ
https://i.imgur.com/oHOxsBv.jpg >>626
ラスボス配信で文句言ったのはこっちの方じゃねえよ >>626
モラルが無いっていってるんだわ
へずまりゅうみたいなもんや >>626
気持ちを言うことすら許さないのかVオタは・・ >>628
それも今回日の目あたって批判されるやろ スパチャ用に立てたチャンネルへの誘導を
本人じゃなくてサクラにやらせる抜け道も有るな
あっ、これ使っていいよ >>629
販売元のマーベラスに確認済みって書いてあるだろ
>>631
販売側で決めた規約を守って配信した配信者に「後出し」で文句言う方が問題あるだろ >>632
他のvtuberはやってないって話じゃなかったの？ だからリスペクトやモラルが無いっていってるんだが日本語わからないんだな 発売直後のゲームのいきなり最終シーン配信とか、ゲームを集金用の使い捨てコンテンツとしか見てない。
そういう部分に気持ちを言うことすら許さないのか？
Vオタはチンピラよりひどい 姑息な三点方式ってストレートなパチ屋批判だと思うけどそっち方面の人は怒らないんだな
そのメンタルを見習って欲しい >>635
これ画像は2年前とかなんやけど今はやってないんじゃないの？
途中でマズって思って止めたんじゃ？ パチンコ屋を経営してるヤクザと同じなんだろう
ファンもチンピラみたいんだ めっちゃ発狂擁護してるのおるやん
そんなことしてもお前の存在は認知されないし金くれる便利な路傍の石程度にしか思われてないというのにホンマ可哀想やな… >>637
いきなりって言っても買ってすぐ最後のとこから始められるわけじゃないだろ >>634
サクナヒメって同人サークルが開発して大規模の流通に載せてるんだから
いちいち統一見解が取れないのなんて想像つくしその中での制作者一人と販売会社で統一しろと言ってる方が「後出し」だろ
そもそもそんな想像もつかないのならそんな中堅会社ゲームやるなよって話 あまりにもアコギだしこれ反社のフロントかシノギなのでは？ いきなりラスボス配信はサクナヒメが話題になって一斉に配信しだしてから一週くらい遅れたあたりで突然みんなを出し抜くようにラスボス倒す配信やりだしたんだよね
んで作者がそういうやり方はちょっと酷いよねみたいな愚痴もらしてたな >>636
結局は「お気持ち」かよ
それじゃあラスボス攻略が駄目ならRTA配信とかも駄目なの？
レベル縛りは？クリア耐久配信は？
どれがモラルやリスペクトが無い配信になるの？
そんなの配信者側に分からんよな
だから普通の会社はちゃんと規約を詰めてガイドラインを作る
ネタバレが嫌なら「ネタバレ禁止」くらい書けと
企業ならやるべき事をやれよ ダメと言ったわけではなく、できたらちゃんと配信してほしいなって気持ちだけだろ
それだけで作者フルボッコにするVオタゴミだわ >>646
「配信制限無し」の規約はもう一人の方も認めてるぞ
統一見解は取れてる >>649
飲食店の「ご自由にお使いください」の調味料を全部使ってそう
こういう（常識的な想像のできない）アスペのせいで一々事細かくルールを決めざるを得なくなって結果息苦しくなっていくんだよな ラスボスまでの過程も下手したら本人じゃなくてスタッフがしたかもしれんし不誠実だわ
金稼ぎ目的って言われても仕方ない
あとvって何千人もいるけどこういった事してるの3割くらいはいるの？
10人程度じゃ他のvはやってないって言っても相違ないと思うのだが Vの習慣かこの人の個人的な問題か知らないが
世の中にはV業界は金儲け主義のクソ業界と認識されていく >>649
脳死擁護乙
やっぱり白上フブキ信者はモラルが無いんだな >>654
＞ラスボスまでの過程も下手したら本人じゃなくてスタッフがしたかもしれんし不誠実だわ
自分の妄想で怒り出す変な人 >>657
反論できないなら無理にレスしなくていいよ なんかクソゲーをクソゲーと言ってもリスペクトしろとか言われそうな空気 >>658
妄想もなにも証明ができんやろ？
最初からクリアまで配信は本人が一応プレイしてる様子がわかるやん >>652
だから配信規約を取り決める時に作者それぞれと販売会社で意思確認の順番があったんだろ
どういう順番かは知らんが「配信制限は無しで行きますね」「ハイわかりました」の後に「最後だけ配信でやったろｗｗｗｗ」って
想像のつかないモンスターが出てきたから規約の修正も出来ないままだっただけだろ 擁護してるのはスーパーでご自由にお使いくださいって置いてる氷やビニールをアホみたいに取ってくやつなんだろうな
それで〜までってルール増えてくんだわ いちご狩り食べ放題で甘い先っぽだけ食って捨てるあれと同じだな >>662
決定までにどんな内部事情があろうが外部からは「出された規約」が全てだろ
自分達で決めた規約なら自分達も守ろうぜって単純な話
そもそもその後に「ラスボス攻略禁止」等の規約改正もしてないんだから 常識的な範囲でってのをグレーやアウトのライン越えるアホのせいで迷惑なんだよ まずこの話の大前提として、ルール無くても何も問題なくねって思われる部分があるんだよ 清々しいな
ゲームを金儲けの道具としか考えてないことを隠そうともしない スーパーのビニールとかはルールが無いと一人が独占して成り立たなくなるから
そりゃ誰かのせいでルール増えるのは理解できるだろ
炊けどスパチャを別動画でやるだとかは、そもそもそれで何か問題あるのかと言っている
ラスボスに関しては作者のお気持ちの問題と言われたらそれまでだが >>60
これされたらフロムに凸するけど、どうする？ >>671
もしこれで配信規約が厳しくなったりしたらマナーよく守ってる他の配信者が割りを食うんだが？
それってスーパーの件と同じやん ラスボス攻略配信したら他の誰かがラスボス倒せなくなるんかな？w
例えにしてもなんかずれてるよなぁ >>673
規約は厳しくなってないのでその可能性は無くなってますね こいつらって何時まで経ってもモラルが無い言われ続けてる
中の人の婆さんが死んだら香典スパチャ（キャラには全く関係ない）
トレパクしても開き直って認めない
三店スパチャ
炎上して外から見たらドン引きの事例も囲いの信者が全肯定しまくり＆否定する奴には自動ファンネル発動で誹謗中傷しまくり
こんなんもう潰した方が良くね？ 製作者に苦言を呈されるという１番の不名誉を受けてるんですが？ >>676
昨日の今日の話で何が証明されてるの？今日日曜日なんですけど >>469
モラル、つまり正義マンが暴れてるだけってこったな
自粛警察みたいなもんだよねお前らがやってんのって
正義に酔ってるの？
モラルだけの問題なら別に問題だとは思わないで話終了なんだから勝利だろ 無知からくる間違いなら次から訂正すればいい話なんだが
ルールをわかった後でも
意図的に抜け道やってるのは悪質と思う >>681
言われてみるとあれもお気持ちでパスポート没収だったなぁ >>686
違反だけどミスの結果
違反じゃないけど本人に悪意がないと起こりえない行為
だと後者の方が問題にされがちなんだよ
トレスとかもそうだった
モラルの問題なら全肯定環境があれば問題足りえないから >>687
そうなのか？
持続不可能だからとかじゃなく？ >>685
印象はどうでもいいよ。その点は取り上げてないし
俺もフロムの印象悪くなったしな
今どきスパチャ禁止とか狭量だよね
別に自由だからどうでもいいけどさ
お前らがこの問題に何度もスレ立ててギャーギャー言ってても結局正義マンの自粛警察レベルの域を出ないってのが重要
そういうのをバカにしてた奴らはこの板には多かった気がするけど自己矛盾に気付いてない奴多そう
一応言っとくけど全員がそうだとは俺は言ってないから決めつけがどうこうとかいうレスは不要 >>689
普通に客がパスポートを使っていたら「店に対する貢献がない」とか何とか言われてパスポート没収されてそれで騒動になって客が減って潰れたって経緯だったはず >>692
文句つけてる人は皆フロムソフトウェアについては客だと思うけどｗ >>693
なるほど、貢献が無いってのはなんとも言えないけど
無理だと言ってないなら多分気持ちの問題か >>694
じゃあ早くフロムに文句言って配信禁止にさせてくださいね 令和納豆は店側に完全に落ち度があったやろ
それとコレをごっちゃにするな >>690
禁止と言うより順次許可していってるだけだと思うけどね俺は >>697
論破されて主語を大きくして勝手に言い返したつもりになってるの惨めすぎて泣けるな スーパーの件でさらに例えるなら、貰える氷の量が減るならまだしも、迷惑なんでもう氷のサービスやめますってなるのを危惧してるんやわ >>700
文句つけてる人がフロムの客のソースどうぞ >>702
それは分かるがその迷惑となっている主な要因が叩いてる奴だっていう ホロライブのおかげで三店方式が許可されました！って広めればええの？ 抜け道探してまで他人の著作物で金稼ごうっていう銭ゲバっぷりに信者は嫌気がさしたりしないのか？
盲目だな >>704
そりゃ迷惑かけた客が反省もしてなかったら他の客も怒るやろ 十分な量の氷あるのにあの客氷ちょっと取り過ぎじゃねって
いちいち文句言う奴が多くなればそりゃ嫌になってやめてしまう可能性はある >>703
え？じゃあ文句言ってる奴が客じゃないってのはなにかしらの客観的なソースあるの？
TwitterでVを批判している人にはプロフィールにフロムのファンだと明記している人が多かったし
嫌儲もエルデン含めフロムゲーのスレは良く伸びるし俺もプレイした事あるけど アベ行為でレスバすんなよ…
アベしたらアウトでいいだろ まあだから配信者全員が割り食うくらいならホロライブ限定や白上フブキだけ配信禁止にしてほしいし、フロムへそう送ったわ >>709
Twitterのプロフと嫌儲のスレがソースで草ｗ >>705
もとからゲーム配信のスパチャを止める権利なんて誰にもないよｗ
ゲーム動画投稿や配信を禁止にする権利ならゲーム会社にあるけどｗ >>713
そういう行為自体が一番の実害だから
逆にルールが無くなるという可能性もあるんだよね フロムからはしご外されたのに理由つけて叩き続けようとしてるの間抜けすぎるだろ ホロ信者ってネトウヨそのものだな
そら嫌儲では総叩きになる もしかして嫌儲はV豚に監視されてるのか？
擁護必死すぎて可哀想になってくる >>722
そりゃホロスレの移住先板候補だったんだから
監視もしてれば誘導もあると思うよ
ついでに言えば海外reddit 掲示板の管理はホロライブの運営がやってるし もう解決したって言って三店方式止めたなら叩く必要はなくない？
言ってないだけで事務所か何かの関係者にお叱りをうけたって事だろうし V🐷ってVTuberの曖昧な言葉を勝手に解釈するから楽だろうな
るしあも「捏造が...（ﾓｺﾞﾓｺﾞ）いじめも...（ﾓｺﾞﾓｺﾞ）」で勝手にファンがついていったし
こいつら本質は同じだよ >>722
Vtuberにはステマアフィがべったり付いてる まーだやってるよ
怨念の塊みたいな存在だな、アンチって >>19
他人の物で稼ごうとしてるのを何でV豚はスルーしてんの？
ネトウヨが大半なんだろうが、都合の悪いことは無視するのやめろや 他人の著作物で不当に金儲けするって古塔つみさんとやってること同じだからな 結局言いたいのはルールってか規律性の問題なんでしょ
ルールが無くてもこれは良い事なのか悪いことなのかという話では無い でもお前らハルヒとかが中身平野綾で1日だけVみたいなことするとかやったら投げ銭しそう ケンモメンバチャ豚に負けて世界ランキングまた下がっちゃったか 普段「女は男をATM扱いするクソ」っていってるケンモメンが自ら何故ATMになりにいくのかわからんｗ 俺はエルデンに限らずPS4や5のシェア機能で公式にOKな物守って配信してるからこういう事されるとホント迷惑だわ
権利物を使わせて頂いている事自覚せんとただの迷惑行為よ >>739
そらケンモメンじゃない奴が紛れてるからな
これを安倍がやってたら間違いなく一緒に叩く癖に >>740
そういうのがOKになっているのは
元々非公式な方法で配信されても特別問題が無かったからでしょ 豚が擁護すればするほどVの評判落ちてるの草
コイツらもうアンチやろ 配信なんてなんだかんだ迷惑掛けずにやれてんだよ
クソゲーと判明して買わなくなったというのをどう捉えるかは難しいとこだが >>742
逆では…？
問題があったから公式にOKな線引して配信出来るようにしたんでしょ
だからシェア機能じゃ配信不可なタイトルや可能なゲームでも一定の区間は配信不可だったりするんだし なんでわざわざSEKIRO配信と雑談配信分けたの？
フリーチャット放送へ隠語使ってスパチャ誘導したのもグレーすぎる
悪意ありすぎでドン引きしたわ >>748
そいつ自分の都合いいようにしか解釈しないガイジだから何言っても無駄だよ >>750
レスみたらそんな感じだな
無駄な壁打ちしただけみたいだわ 投げるやつらも
もらうやつも
何もしないおまえらも
誰も不幸になってないだろ >>748
それだけでは広告の許可までは行き着かなかったと思うぞ 嫌儲の他スレ見てもホロ豚みたいなイカれた全肯定いるか？
スレ立つとYouTube板とかどっかのていへ板にリンク貼られて湧いてくるんだよ また白上フブキかよ
中身リアルおっさんのクソ野郎が でもきさんらがボロボロの初代fiat500のってる一方フブキはラ・フェラーリ乗り回してなお金余ってるからホロの勝ちなんだよね >>755
なんJではDiscordで連絡取り合って同じ論調連呼する集団と言われてたな >>753
それだけではってキャプボ使って映像取り込む時点で迷惑行為だぞ
それを黙認した上でガイドラインは最低でも守ってくださいねという話なわけで
そのガイドラインがスパチャ並びに他枠への誘導禁止なんでしょ
そもそもシェア機能使って配信してもガイドラインは守らなきゃダメだしさ
シェア機能で配信して他枠でスパチャオンの感想放送も余裕でアウトやろ
メーカーとして現状容認出来るのはスパチャ無しのシェア機能配信のみってだけ 結局三店方式許されてなくて草
「解決した」ってことは問題があったってことだぞ 良識派信者はコミュニティから邪険に扱われてヤバい奴だけが濃縮されていくのか
これに限った話ではないけど 信者ひたすら規約的には問題無いの繰り返しだからな
ゲーム配信者としては最低クラスの印象の悪さ
金のために仕方なくゲームしてる感がにじみ出ててヤバい 問題なくても節操なしと思われるのはキャクターとしてどうなんだろうな >>760
だからどういう迷惑なのか言ってくれないとなぁ
俺は最初から言ってるがお前らが問題だと言っているのは単にルールの問題であって
規制する理由が無いと判断されれば緩くなっていくのは普通の流れだろうと でもさあなんもダメなことはしてないよね
純粋にこいつが金に汚い絵ってだけだよね 豚は全肯定しか許さないからな
潤羽るしあの件で最初は擁護してたファンが中身のあまりのガイジムーブに耐えきれず批判に回ったらアンチ認定されてたの見たときは草生えたわ >>765
もういいから白上コジキへスパチャ投げてこいよw 別に禁止行為スレスレの抜け穴通っただけで悪いことしたわけじゃないし責ても心配もしてないぞ
ただこいつ意地汚いし金にがめついやっちゃなって思っただけで >>765
やっぱ上で言われた通りの人物だな
ほぼ同じ話を既にやっているのに理解するつもりはないんだな
俺が迷惑に思う理由書いても禁止行為ではないとかまた同じ事書くだけだろアンタ ただこれでフロムゲーがもし全員配信禁止になったら、配信者とそのリスナーのヘイトは白上コジキへ全部いくだろうなw フロムに声明出されるとかクソすぎる
ほんと消えてほしい ルールで明確に禁止されてないからセーフ！ってやつ転売とか脱法ハーブやってそう >>777
同じ…？
ガイドライン違反しなければ何をしても問題ないとしか言ってないアンタと？
最大限の侮辱だなw
やっぱvtuber好きなやつって変わってんなぁ >>781
何をしてもなんて一言も言ってない
迷惑は掛けてなくねと言っている
あと別にvtuber好きではない 完全に真逆に捉えられてるのは謎だなぁ
どっちかというと俺はルール違反でも迷惑掛けてなければ良くね？とまでは言わんがそんな悪くねであって
ルール違反してなければ何をしてもいいとは全く逆だぞ >>779
金の排泄物ってアイテムもあったなw
信者はどんどん投げたれよw まあ結果が出るのを待とうや
これからも雑談枠を続ければ迷惑かけてない、辞めればフロムに迷惑かけることしてたってことだ >>774
バチャ豚がフロムにクレーム入れまくって
フロムがキレて配信全面禁止にして
他のメーカーもそれに追従する流れになってほしい
ホロ豚は初めからゲームなんかやらないでずっと雑談枠やってりゃいい ルールを守っていれば何をしてもいいって、むしろ批判してる正義マンに多いタイプじゃないのかって思う ルール違反じゃないし迷惑もかけてないけどフロムの善意は踏みにじってるよね >>19
クリエイターは尊ばれるが
自分で作ったコンテンツじゃないもので金儲けするアフィカスは叩かれる
それが嫌儲 なんで「エルデンリング発売」「配信規約の見直し」「大幅緩和」のこのタイミングでアホなことをしたんや？
前の規約やとゲーム機の配信機能でのみ可でパソコンの配信ツールやvの姿表示しての配信が無理やったんやぞ？
温情でできるようなったのに無礼すぎるやろ 単純にフロムのゲームでお金が稼ぎたかったんじゃないですかね
それ以外の感想が出てこない 信者は擁護なんて無駄なことは止めて金貯めて少しでも早くライバーなれよ
お前らがうだうだしてる間にライバーなった奴にパコられっぞぉ まあでも信者は「推しが配信したから〜万本売れたー！フロムは押しに感謝しろー！」って本気で思ってるんだろうなw
お前はゲーム買ったんかいって言いたいけどなw 守銭奴おばさんが無料でゲーム配信するわけないだろ！
よってガチガチに規制しないフロムが悪い 著作権料言い値で払えばええやん
はい解決
1000万もとめられたら2000万で叩いてやれ、稼いでんのやろ？ 開発費全額求められたら次回作分も払え
解決や
むしろ会社買い取れ 規約破ってないし違法でないっていうならやればいいんじゃない
信用とか印象はガタ落ちだけどな カバーはフロムに金払えよ
あとなぞり先生はなもり先生に金払えよ 何が問題なのかがわからん
スパチャって悪いことなのか？ >>7
法的にクリアしてもこの事実が残っただけだよな 仮にも企業なんだから他人のコンテンツ使って金儲けするなら対価を払えってことでは 企業が本気でやらかしたパクりを叩け
にじさんじ公式 @nijisanji_app (2022/03/20 10:00:02)
「にじさんじ ガーリーコレクション」の発売を中止することと致しました。
ご迷惑、ご心配をおかけしましたことを、深くお詫び申し上げます。
本件に関し他社へのお問い合わせはお控えいただくようお願いします。
お問い合わせは全て下記URLよりご連絡ください。
https://www.anycolor.co.jp/contact この言い方は怒られたんだな
次はねーぞってところか >>807
まだちゃんとごめんなさいしてるから10倍マシや >>807
トレパクした商品を堂々と販売し続けている桃鈴ねねがホロライブにいるんですが… >>809
フロムと話し合って解決したというよりホロライブ運営に怒られたけど謹慎にならずにすんだみたいな気がするよな >>810 >>811
きっしょいわ 素直に認められないとかもうね 羊水腐ってんぞ >>813
あんなんにじの担当したのがアホやったんやろ
表に出したらすぐバレるの当たり前やん
商品売れなくなったみたいやしそれでええやん グレーを舐めるなよ
白黒つかないって事は一生容疑者呼ばわりなんだ
罪を晴らす機会すら与えられないのがグレーだ >>813
別に認められないとも言ってないし、
事実を言っただけなのに何をそんなにキレてるの？ フロム「ホロライブには配信許可出さないようにします」
これされたら、他のやつらに殺されるだろ
会社に所属してんなら同僚のことも考えろよ >>813
仮想敵を作らないと精神安定しないんか？
なら敵教えてやるよ
お前らホロ信者以外全員敵だ >>818
実際、原神のmihoyoがホロライブは禁止にしてるんやろ？
賢いと思うわ そもそもホロライブもにじさんじも3年くらい前にゲーム会社から著作権違反の申告食らって動画停止になったのがスタートだろ？
個人と企業は別物だからダメって怒られたんやわ
なんとか許可取れてまだこんな無礼なことしてるんかと 生主なんて社会不適合者にアニメのガワかぶせて商売にしようってのが狂ってる スパチャ自体を規制しろよ
youtuberは動画編集作業で時間かけて見やすい動画を作ってんだぞ
垂れ流しアーカイブしか作らんやつらにスパチャなんてすんな 結局許可とれてるのかとれてないのか配信後のスパチャは続けるのか
許可するしないにしろフロムがちゃんとアナウンスすれば済む話なんだが 木端チューバーなら知らんがフブキはインフルエンサーだろ
はっきり導いてくれないと皆が困るぞ 解決したって何？
フロムが別枠の配信にしてスパチャONにすればいいよってことになったんか
それなら規約でちゃんと明記して欲しいわ分かりにく過ぎるというか
パッと見スパチャNGみたいに見えるし
完全にフロムが悪いだろこんなの >>828
導くような気骨があるなら真っ先に規約の骨抜き化しないだろう
そこ求めるのは無茶な話
次のフロムゲー配信で三店方式するかどうか待つしかなさそう >>829
フロムは解決したとも何とも言ってない
この絵に聞けよ サクナヒメのときのやつかこいつ
何も反省しとらんな…というかそもそも問題化されてる自覚あるんか？？？？ フロムもすけべ心だして「宣伝にホロライブは使えるわグヘヘ、でもうちのゲーム使って金稼ぎは許さんで」なんて中途半端な態度取るんがあかんのやろ…
全面的に配信禁止にしろや ・そもそも何が問題か具体的には言っていない
・フロム・ソフトウェアの名前も出していない
・ホロライブはフロム・ソフトウェアに確認の上、ガイドラインに従って放送している(許諾は取れていない)
ここから考えられるのは企業としての許可が貰えなかったから個人の規約で個人として配信
問題起こしたあとフロムに確認しても当然個人扱いだから個別回答出来ません
発覚した(はず)なのにそれ以上言ってこないから解決ってことにするけど後でそんなこと言ってないと言われても良いように何がどう解決したのかはボカす
こういうことやろこの推理何点くらい？ V業界というよりこのフブキとか言うやつが個人的にクソなんだろ
新作いきなりラスボス配信問題とかもコイツらしいし 誰と、何を、どう、解決したのかはっきり言わないから普通に怒られたんだろうな
フロムと話したのか運営と話したのか
具体的に何の話をしたのか
どういう解決の形になったのか
円満解決なら堂々と言えるはずだが >>1
喋り方がイラつくなｗ
まあ、元々「別枠にしてる時点で雑談枠はこいつのコンテンツだろ」
って言われてた事だし
フロムに問題がないか確認取って、とりあえずはアーカイブ削除や
公式謝罪は必要ないという判断を貰ったってことなんだろう 信者のコメが無くなったのはなんで？
反論できなくなったん？ vはバーチャルキャバクラって言われてたのはジョークみたいで笑えてたけど、パチンコの三店方式に似ているって本当はアウトな事をグレーな方法で可能にしてるのはイメージ悪すぎない？ これに擁護あるのマジでわかんねーわ
規約がどうのこうのじゃなくてこんなの道徳の問題だろ
まともな神経してたらやらねーっての >>839
Vアンチが騒いで面倒になったからじゃね？ｗ
>>841
「チー牛の言う道徳＝チー牛の好み」でしか無いからなぁ…
一部のジロリアンが言う「ロットを乱した！ギルティ！」に近いものがあるｗ >>843
別に「許諾得てます」って一言言えばアンチも黙るだろ >>844
「許諾も過去のスパチャあり雑談枠も問題ない事を確認した＝解決しました」
なんじゃないの？ >>846
なんで？
例えばだけど「訴えられて賠償金払った」ってのも「解決」のうちでしょ
つまり「解決した」ってのは「ホロ側は悪くなかった」という意味とは限らない そもそも解決のために本当に話し合った先がフロムなんか？
ただホロ運営に怒られただけな気がする 病気なやついるやん。vに御執心なやつはほんとキッツイな >>847
そこも含めて「解決した」でしょｗ
何言ってんだ？ｗ >>11
なら堂々と自分の正当性と解決までの経緯を説明すると思う >>847
犯罪者は刑期が終わっても犯罪者ってことでしょ >>850
残念ながらこれだと何が解決したのかは一切具体的に言ってないから君みたいな勘違いを全員がしてくれるように期待してるとしか取れないよ 三店方式ばかりが槍玉に上がってるが本当にアウトなのは配信と同時に開いているフリーチャット枠へのスパチャ誘導やからな
パチ台打ってる真横に換金屋(なぜかこれに金を支払う)がいるレベル 別に規約違反してたわけじゃなくて、モラルの問題で炎上してたわけじゃん
フロム側がダメですって言えるわけないでしょ >>857
本当にそう思ってるなら言葉濁さずに堂々としてればよくね？
なんで後ろめたそうにしてんの？ よく考えたら個人としてガイドラインに従ってやってるからフロムからは回答貰えないはずなんだよな
これは憶測だけど今度は炎上押さえるためだけにこっちの規約を違反しに行ったことになるのかもしれない
・事実に反して、当社や当社の関係者から、協賛や公認を受けていることをほのめかす、または故意に信じさせるような行為は禁止いたします。 >>859
その規定に引っ掛からないために「フロム」とか
「SEKIRO」といった単語を出さなかったのかもな 他の配信者みたいにフツーにしてれば炎上なんてしないのにわざわざ規約に触れに行くあたり炎上商法してるようにすら見える 別のスレで出されてたソースw
おやおや？↓
バチャ豚の「カバー（＝ホロライブ）はフロムとも包括契約してるに決まってる」とは一体何だったのか（´・ω・｀）
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https://cover-corp.com/news/detail/20220131b/ 箱にも迷惑かける行為なのに、ラスボス配信だかの時から懲りてないから
銭ゲバというよりナチュラルに頭のネジ飛んでるタイプなんだろうなぁ 心配してくれたこと、怒ってくれたことって何？
解決したってどのように？
これじゃ何も言ってないのと変わらんし、むしろ自分の都合の良いように誤解してくれるよう誘導してるだけだな 法理に感情持ち込むバカが多すぎて低能がいかに多いかわかりやすいな その法理だけでイメージが大事なタレント活動出来てればここまでの騒ぎになってないけどな 騒いでるのってもう一部しかいないだろ負け惜しみだよ バチャ豚さんも常時信仰対象が炎上してて心休まる暇無いね😢 Vtuberアンチ(チー牛) vs Vtuber信者(チー牛) フロムとフロムファンに喧嘩売ってただじゃ済まんわ
というか良識のあるゲーマーやゲームスタッフもこいつのモラルの無さには呆れるだろ めっちゃモゴってるじゃん
この娘は内気シャイ系のキャラで売ってるの？ >>185
お前が稼いだ訳じゃないだろ
日本人のプロ選手が海外で活躍→日本人の俺凄いって騒ぐのか？ 解決したってことはフロムからお墨付き貰ったってことだろ？
よかったな他の配信者もガンガン三店方式で集金できるやん >>865
その理屈はわからん
出発点は自作の扱いに対する著作権者の感情じゃないの？
それをどう汲むかって話で >>733
飲食も他人が作った野菜や肉や調理器具や建物を利用してるよ？
あらゆる仕事は他人が作ったものを利用して付加価値を自分の利益にしてるんだよ
配信も実況やリアクションという付加価値が利益の源泉
ゲーム映像だけ流しても1円も利益にならないよね
つまりゲームそのものは0円 カバーがフロムにごめんなさいしたなら素直にそう言えばいいのに言わないって事はそういう事なんやろうな >>871
V豚「アンチもチー牛であってくれええええええ」 白上コジキは他のホロメンに迷惑かけるホロライブアンチやろw サクナヒメの時も露骨にゲームを金儲けの道具として扱って炎上してたな
まあそういうやつなんだろう こんなバーチャルコジキに寄付するオタク達は偉いと思う 他のフロム配信者に迷惑だけはかけんでくれ
ただそれだけ
自分でもプレイしてるが動画見るのも好きなんや >>885
ほんこれ
1人の守銭奴に荒らされてマナー守ってる配信者が迷惑うけそうで怖いわ フロムゲー配信見ててもつまらんし
逆に応援するわw >>882
儲けたいなら全部配信すりゃええやんそのほうがサクナヒメでのスパチャおおいよ
はい論破ね >>888
サクナヒメではいいとこ取りしてさっさと次のコンテンツに行った方が
時間に対する効果は大きいよね、ハイ論破 解決したはずなのに白上コジキがやった事を何一つしなくなってて草 あれ？問題ねえなら三店方式やった方が良いんじゃねえの？
雑談枠取り忘れてますよ？😉 ていうかお前らVtuberバカにしてるけどこんな乞食共に金だしてる知的障がい者が年々どんどん増えていってることにもっと危機感もったほうがいい おい！！お前らフブキのこと悪く言うんじゃねぇ！
俺が受けて立つ… 定期的に炎上するのがカワイイよね
三ヶ月後に炎上するの待ってるよ >>892
別に自分がしっかりしてれば他人がどんなのに金使ってても興味ないし
なにに危機感を持つの？ 【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXX2
http://おーぷん.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
おーぷん＝open
タダで新作ゲーム見れるから助かるけどね見てるだけで満足して買わずに済むしコスパ最強よ >>7
伸びるためならどんな手使うのも躊躇しない女だってのはずっと前から周知の事実だった
ホロライブのえげつない部分はこいつの影響が強いよ
精神的支柱 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
