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ロシア人　「ソ連時代はパラダイスだった。競争がないから仕事は適当でみんなで飲んで争うことなんてない」　これは崩壊しますわ [538768444]

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2022/03/20(日) 08:51:03.91ID:2bZmiImS0?2BP(1000)

https://news.yahoo.co.jp/articles/14746ea8b4f3003084642f99f5d796f8f390c175?page=2

60代記者が振り返る「社会主義国で生まれ育った人」との会話

それから間もなくソ連はロシアになって、さらに長い歳月が流れたある日、古い知人が「夫です」と連れてきたのは、格闘家かと思うほど体格のいいロシア人。
人懐こい笑顔で完璧な日本語を話す彼、パーシャと彼女は地方で起業したという。パーシャはすっかり日本社会になじんでいて、居酒屋で飲んだときも、「ハイ、おしょうゆ」なんて言って、人数分の刺身小皿に注いだりしているの。

　その彼が酔って言った言葉がいまでも耳にこびりついて離れないんだわ。「ソ連時代って、国の中はパラダイスだったんだよ。
仕事が終わったらみんなで集まって飲んで歌って。競争がないから仕事はテキトーでいいし、争うことなんてほとんどない」。
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2022/03/21(月) 11:28:37.98ID:4B9VWf6R0
真面目なやつだけ損するのか
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2022/03/21(月) 11:34:37.25ID:R+YQcG0va
>>170
生活保護ってホントに不幸なんかな？
金は10万くらいしかもらえないけど嫌な仕事も人間関係もなんにもない
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2022/03/21(月) 11:52:55.14ID:TCe9dNUV0
今の資本主義は競争というか過剰に走らされてみんな疲れてんのよ
別に欲しくもないニンジンを目の前につるされてでも無理やり走らされてる感じ
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2022/03/21(月) 12:27:02.19ID:V313RD2w0
戦前の日本はよかった
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2022/03/21(月) 12:50:19.20ID:NoVtBQbA0
>>732
これってネットのデマなのあんまり知られてないよな
プーチンがこれを言ったという証拠はないし聞いたとされたイギリスだったかの記者も聞いてないって言ってる
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2022/03/21(月) 13:06:41.97ID:Aqw87Vsf0
その代わりロクな産業が無いよね
756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-SjDQ)
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2022/03/21(月) 13:13:03.65ID:8NzLEN1E0
https://journal.rikunabi.com/p/archive/17140.html

「ロシアのビジネススタイルで特徴的なのは、組織が縦割りで、
業務分担がしっかりしていること。
そして、社会主義の名残なのか、労働法の規制が非常に多いですね。
例えば、年間120時間を超えての残業は労働法で禁止されているので、基本的に残業はあまりしません。
有給休暇も、年間28日取らなければならないことが法で決められていて、
しかも、年1回は連続14日間取らなければならないことになっています。
消化しきれなかった有給は、会社が買い取ります。育児休暇は、最長で3年間の取得が可能です。

ただし、当社は日系ということもあり、社内文化も日本化されていて、
ローカルの社員が自主的に残業する、いわゆる「サービス残業」も多く見受けられます。
成果主義なので、良い評価を得るために自分の意思で残業するのです。
その対価として昇給が得られる方を選ぶということなのでしょう。」
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2022/03/21(月) 13:15:13.00ID:P4azeIzr0
資本主義と共産主義の良いとこどりができたら苦労しねぇわバカw
何かを得るためには何かを犠牲にするのだ
まぁ悪いとこどりは簡単にできるけどなw
758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-SjDQ)
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2022/03/21(月) 13:16:01.72ID:8NzLEN1E0
資源が豊富だから社会主義は可能になる

日本人は
新自由主義の中で苦しみながら
生きるしかない
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2022/03/21(月) 13:17:33.11ID:M4/RyXnm0
ソ連が崩壊したのはアメリカとの軍拡競争に巻き込まれたからだよ
それがなかったらずっと続いてただろう、超低空飛行で
760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4102-wt87)
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2022/03/21(月) 13:21:16.20ID:NoVtBQbA0
>>755
天然資源と農業生産、最低限の重工業っていう生きてく上で必要不可欠な産業は一応揃ってるんだけどな
761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-nf1F)
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2022/03/21(月) 13:30:13.30ID:IzRcyTbD0
ほんとな
核ミサイルだけいっぱい作って安全確保したらあとはアメリカと張り合う事無く
莫大な資源を売ってまったり暮らしてれば民主的なソ連が続いてたかもしれんし
今ウクライナとの戦争も無かっただろうに
2022/03/21(月) 13:32:33.25ID:ZIAdAiXl0
仕事がテキトーは認められない
その他は支持する

仕事さえ手を抜かずやれば理想的な社会は持続する
763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-SjDQ)
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2022/03/21(月) 13:48:40.28ID:8NzLEN1E0
古代ローマの平民とか
ほとんど働いてなかったらしいな
奴隷が農業や料理や洗濯などをしていた。

江戸時代の町民も1日に3時間ほど。

時間や規則に縛られることなく休みたいときは
休むという感じだろう
764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9af-bSSa)
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2022/03/21(月) 14:19:19.44ID:rSWI0l+u0
共産主義って医療や弱者ケアやマイノリティの社会参加が発展してもよさそうなのになんでアル中だらけでマッチョイズムがはびこってるんだ？ｗ
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2022/03/21(月) 15:05:27.15ID:xd/MLm7Ud
プーチン「ウクライナをボコすぞ（ゲロボ）」
766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DRE7)
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2022/03/21(月) 15:15:43.02ID:ke+z45P4a
日本会議か
767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/21(月) 17:47:25.40ID:mbKPsP8b0
>>764
マッチョイズムが蔓延ってるってどんなふうに？
768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-oy2b)
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2022/03/21(月) 21:07:45.41ID:NIOWaK6U0
>>763
1日3時間しか働かずに飢饉がどうとかほざいてたのかよ
ゴミだな江戸時代
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2022/03/21(月) 21:10:27.64ID:gyJEmbLq0
みんな貧乏でいいんだよなマジで
技術やら文明やらが進歩する必要なんてない
みんながゆっくり平和的であるところを出し抜こうとするやつがいるからおかしくなる
2022/03/21(月) 21:25:56.49ID:qk8+o2Jra
貧乏でも良いけど自己実現くらいはしたいと考えるのが人間
ソ連は学問や芸術や軍人や科学者や党員として才能の発揮の場が与えられてたからいいんでないかい
新自由主義では金儲けしか認めないような気がして逆に窮屈
771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/21(月) 21:38:13.22ID:mbKPsP8b0
>>768
馬鹿だろお前
仕事自体がないのに働いても腹減るだけでマイナス
当時は働いてくれたらたっぷり飯を出す、というだけで人が来るくらい食費が高い時代だぞ
2022/03/21(月) 21:39:43.05ID:BBqv3sxiM
>>8
でもアメリカと競わなきゃならなかったから
これじゃ勝てなかったんだな
773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-oy2b)
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2022/03/21(月) 21:44:17.98ID:NIOWaK6U0
>>771
バイトくらいしろよ
774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/21(月) 21:48:55.28ID:mbKPsP8b0
>>773
だから食べ物が出るだけのバイトに普通に人が集まった時代だって言ってんだろ
775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-oy2b)
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2022/03/21(月) 21:52:36.77ID:NIOWaK6U0
>>774
いやだから…そんなん常識だから冗談で言ってるわけだが
どんだけ知能レベル低いんだお前
776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/21(月) 22:00:24.87ID:mbKPsP8b0
>>775
典型的なアスペ
公開情報と非公開情報の線引きをはっきり意識した方がいいぞ
777"本当のうさぎさん" (ﾜｯﾁｮｲW b9a2-6bEm)
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2022/03/21(月) 22:01:22.84ID:fPVxwIZL0
その無能を食わせられなくなったからCISに移行してロシアが主導権を握った
778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-oy2b)
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2022/03/21(月) 22:10:03.38ID:NIOWaK6U0
>>776
自分よりレベル上だと全部非公開情報なのか？
「1たす1は100!www」にたいして
「ばかだろお前。1たす1は2だから。公開情報と非公開情報をはっきり意識した方がいいぞ」なんて言わないだろ
お前がレベル低いだけなんだよ
ドンマイ
779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/21(月) 22:20:04.87ID:mbKPsP8b0
>>778
マジで公開情報と非公開情報を理解してないんだな
まあ5ちゃんでは好きにしたらいいけど、仕事や家庭内でそういうノリで会話するのはやめとけよ
780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-oy2b)
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2022/03/21(月) 22:22:50.90ID:NIOWaK6U0
>>779
単純に普通の人に伝わらなかった場合は何も思わないぞ？伝わる奴に伝わればいいとしか思ってない何気ないレスだから
でもお前は知識人ぶって「バカだろ」って言いながら指摘してきただろ？
だから「いや、お前がレベル低いだけだよ？」って言ってるんだが
お前メタ思考できなそうだからこの話自体難しいか？
781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-jO7L)
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2022/03/21(月) 22:23:25.55ID:NYme+Ty10
そんなんだから食糧危機になってよりにもよって仇敵のアメリカに頼る羽目になったんだろ
782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/21(月) 22:39:55.76ID:mbKPsP8b0
>>780
だからそこがアホだって言ってんだよ
メタメッセージが容易に伝わる=ハイコンテクストな会話が成立するというのは均質な集団内でだけ成立する事
匿名掲示板で求めることではないんだわ
783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-oy2b)
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2022/03/22(火) 02:13:07.64ID:91oCkFTR0
>>782
返事遅いから諦めたのかと思ったら頭の回転遅いだけかよ
後で見たら返事あってびっくりしたわ

そんで同じことを言い換えてるだけじゃんお前
匿名掲示板全体にはなにひとつ求めてないって
お前という個人がバカのくせに知識人ぶって攻撃してきたから反撃してるだけだって
逆に応援するわ
こっから頑張って逆転してみてくれ
784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49af-dhUW)
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2022/03/22(火) 02:26:36.60ID:FdxxPRNp0
総じてプーアノンの主張には一貫性がないよね
日本終わりとか言ってた左のネトウヨが本当に日本が終わってしまっても尚自分の人生が悲惨だから
ネットDE真実のロシア版に飛びついて世界終われとでも思ってるんだろう
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2022/03/22(火) 03:00:02.40ID:NNPyybMop
俺も60年代に歌声喫茶とかで青春過ごしたかったわ
786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-uiYQ)
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2022/03/22(火) 07:17:13.79ID:TGCQXjwS0
>>783
17分後で遅いとか言い出す癖に自分は3時間後かよ
寝て次の日に返事すりゃいいだろどんだけ必死なんだよ
俺が言ってることはずっと変わってないよ
お前が理解出来てないから言い方変えて言ってやってるだけ

匿名掲示板に期待してないけど俺の真意はみんな分かってくれるはず！
それがバカだって言ってんだよ
787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9af-noGs)
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2022/03/22(火) 07:29:38.37ID:E71RxkfO0
嫌儲の理想国家
2022/03/22(火) 07:33:22.93ID:fMuMhzQo0
>>31
リビアかな
アメリカに潰されたけど
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2022/03/22(火) 07:49:55.13ID:M+ukHSW30
結果的にソ連は崩壊したけど、会社組織は心理的安全性が重要だよ
実際緩い方が生産性が高いというデータがあるからな
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