就職氷河期って言うほど辛い時代だったのか? [857186437]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何度も転職バブルがあったし、いまだに不遇をかこってるのは完全に自己責任だと思うけど
周りを見ても腐らずにじたばたし続けたやつはちゃんと報われてるぞ >>441
就職が最終目標ならそれでもいいが
スタートラインだろ?競争少ない業界なら
なんでもいいとはならんだろ >>439
新卒の求人倍率が1を切ったのなんて1年だけだぞ >>444
だから、そういった、学校さえ出て就職がスタートラインで
あとはなるようになるだろうって考え方がすでに終わってたんだよ。
大学のネームバリューだけで、学部はどこでもいいみたいに入った人とかさ
時代を分かってた人は、将来にやりたい職種や分野に合わせて大学に行ったんだよ。 >>446
やりたい職種=競争の少ない業種ってわけじゃねーだろ >>447
お前みたいなのみてるとイライラする
どうせこんな面してて、こどおじ童貞ニートで
学歴合戦とFFとかドラクエの話になるとイキイキしだす奴だろ?
https://i.imgur.com/KQ4lfPX.png >>447
だから、自分のやりたい仕事の将来性とかも調べて、
それに合わせて方針転換とかも、早い段階からできるでしょ。
氷河期でも、今普通に生き残ってバリバリやれてる人たちは、
大学出てからがスタートとか悠長なこと言ってる人間なんかと
そもそもスタートラインが違うんだよ。
進学時にとっくに自分の人生のこと考えてんの。 >>448
なんでイライラするんだ?
俺はこんなに苦しい思いして頑張って仕事してるのにって?
おかしいなあ…努力してれば成功して楽で給料もいい会社に
みんな入れるはずってこのスレでは言われてるけど?
努力不足なんじゃ? 自称氷河期世代「なあ…お前らの会社って40代いるか…?」
この手の馴れ合いレスも聞き飽きた >>450
方針転換の時点で氷河期に自分の
やりたいこと歪められてんじゃん >>454
実際悲劇すぎるからな
何回も言うよ
社会の問題を個人の問題にすり替えるな >>455
何がどう苦しかったのか?
そこの会社でどんな目にあったのか
現在の自分はどういう状況なのか?
そんなことも言えないの?
おまえが単にコミュ障の無能だから社会でやっていけなかっただけなんじゃないの? >>1
悲惨だった
何が悲惨かって言うとテレビとかマスコミが全力でビビらせてきた
そのせいで被害妄想を膨らませて精神が摩耗させられた
そんなの気にせず堂々と面接受けまくればよかった
今も昔も「テレビなんか見るな」って言ってくれる大人がいるのに俺は実に子供だった >>457
わかってないわお前
このコロナ禍の2年で何見てきたのか? >>459
コロナ世代じゃなくて当時のおまえと今のおまえの状況を聞いてるんだが?
答えられないからって話そらしてんなよダセえ リーマンショック世代だけど最上位の人以外は新卒でろくなところ行けなくて転職してるのが多いな ちょうど40を迎えた俺は、今40代半ば〜50代前半の諸先輩方の新卒当時の阿鼻叫喚っぷりを目の当たりにしてるから、せめてどんな仕事であってもしがみつこうと必死だったな
ブラック営業、介護、小売、外食と食うためなら大卒のプライドを捨てて何でもやった
トリプルワークで睡眠時間4時間で90連勤したこともあったし、職業訓練で半年間で6つの資格を取ったこともあった
そのおかげか精神も肉体もやたらタフになった
根本的に社会のセーフティネットを信用してなかったな
小泉竹中麻生安倍とクズ揃いだったし >>462
あなたみたいな氷河期はマジで頭が上がらない
あなたは被害者として訴えてもいい >>434
昨日も書いたが生き残ったのなんて運だからな
何もしないと運も掴むこともできないよという話
実家の庭から石油とか出てくる訳でもなければな
>>450
俺、大学も適当に決めたし、まじめに就活なんてやってなくて、必死にエントリーシート書いたり説明会参加してる奴らを心の中で馬鹿にしてたし、エントリー自体20社くらいしかしなかったわ
就職先も6月くらいに決まってなくて、同じく無い内定だった大学の友達がウチに遊びに来た時にIT業界ならまだ募集してるなと適当にエントリーしたとこに一緒に入ったわ
まあ、そこがなかなかのブラックだったから真面目にやらない人間にはそれ相応の報いが待ってると気づいて、そこから真面目に勉強して脱出したけどなw >>462
>>464
これは個人の問題
俺が言ってるのは社会の問題として言ってるんだわ>>463 何時までこの手の強気持つのやら…
この2年のコロナ禍の日本政府や日本人の無様さ見てまだこの手の自己責任論言ってるもんな >>466
社会の問題と言っても、それなら海外に目を向ければいいだけ
賢い若者や実績のある技術者は日本なんて見てないでしょ
どこの国だって何かがきっかけで終わることはこの先どんどん出てくる
自分達が生きてる間だけ自分とお友達に利益誘導できればいいとだけ考えてる知的障害のクズ揃いの自民党政権で、
この先衰退途上国ジャップランドが上向くことなんて絶対にありえないから、終わったことをうだうだ言わずに、この先どうするかを考えて生産的に生きた方がいいぞ 寝る間を惜しんで張り付いてるその執念に頭が下がるわい 氷河期世代限定でベーシックインカムを始めれはばいいと思うわ
まずは月5万円くらいで まあ、どこ見ても分断は酷いね。
どちらの主張も間違ってないけど、
勝ち組の人は、それなりに努力した上に、若干の運要素もあったけど、
負け組は素直にそれを受けいられないまま、社会にも敵意向いてて
永久に議論が交わることないよな。
もう、両者の生きている世界が違いすぎる。 現実的に他の世代と収入の格差は出てるんだよね
ベーシックインカムなどで補てんは必要だよ 氷河期で割と順調に人生のステージ進んできたと思うんだけど、
・新卒就職は渋い
・転職好景気サンキュー(ここで転職できなかった奴は多分詰んでる)
・民主政権の子供手当の頃は子供いない
・自民政権の幼稚園無償化の頃には卒園してる
・高校無償化も所得制限で対象外(予定)
タイミングだけでも本当地獄 就職厳しいのは今もそうだしコロナ無いだけでもスーパーイージーだろ >>33
ほんとこれ
就職できなかった奴がネットで暴れたのを真に受けただけだと思う >>475
> ・民主政権の子供手当の頃は子供いない
> ・自民政権の幼稚園無償化の頃には卒園してる
> ・高校無償化も所得制限で対象外(予定)
就職氷河期世代作った時点で未来否定したのに
何子供に金投資してるのかな? >>478
常に何事も社会の問題点を個人の問題にすり替えるのが
いつもの日本人 もちろんサビ残 パワハラ付きだ
甘くないよな
そりゃ病むよな全否定だからね ワーキングプア問題の本質を知っていないとこの世代を理解することはできないだろうな
労力も金もかかる就活をするタイミングが悪いと結局中年になるまでズルズルと来てしまう
度重なる就活の失敗で心が塞ぎこんでる頃に転職のチャンスになる時流が来てもみすみす見逃してしまった人もたぶん多いだろうし
心は消耗品だから悪い経験が重なりまくると諦めて日々を淡々とこなすだけの性格になっちゃう人も多いと思うぞ
奮い立って行動を起こした時のタイミングが悪いと負の連鎖に巻き込まれ何やってもうまくいかなくなっちまうんだな 新卒カードが無効化されたんよ
だから大学名よりもコネがあるか無いかで全てが決まった
コネの無い奴はブラックで精神を病むかバイトか無職の時代
おまけに面接も今とは違って酷いもんだったよ 俺は土地が100坪あって家庭菜園と株式投資で
総資産2億超えてるからいいけど
友達は未だに労働搾取側の人間だからね
やるせないだろうな 高校時代から自分は何になろうか熟慮して学部を選択しててさー
とか
そういう嘘っぱちもウンザリ 今の日本人って100人の人間居たら
100人100個の人生がある
その単純な理屈すら理解できない
だから衰退する
本当に馬鹿なんですわ日本人は >>486
だから何?
いつも日本人はそうやって相対化して他人を蔑む
だから未だにFAXとか使う羽目らなるんだわ
進化がないからな 就職先は有ったとか甘えとか言う奴がいるけどブラックだらけだったぞ
政府もブラックを黙認してたし使い捨てが前提のブラックに就職しても意味ねえんだわ
まあ氷河期世代は自殺者だらけなんだから説明する必要もないよな 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活)
新入社員の80.6%「第一志望」に入社で過去最高 就職氷河期と比較で30ポイントアップ
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/ >>490
未だにこの強気だもんな救いようがないよ
コロナ禍の2年何見てきたんだよって話よ はっきり言って今の若者は恵まれてるよ
氷河期世代が苦しんで自殺しまくったおかげで社会問題になってマシになったんだから
まあ要するに生贄にされたんですわ
バブルを崩壊させて借金を作ったのは上の世代なのに 仕事は選ばなければいくらでもあると言われて無理矢理ブラック企業に入れられていた時代 >>493
それ
恵まれてるんじゃなくて
単に首が回らなくなってケツに火がついただけや >>493
まだ年金が払われないとかいくらでも生贄ネタはあるぞ >>497
1970年代から下はまともに受け取られないでしょ年金なんて
それ以前にこの日本って国が存在してる可能性も低ししな >>490
ブラックの存在がある意味氷河期あったことの証明なんだよな
真面目にやってた奴はみんな就職できたって言うけど
やっと見つけた就職先だからブラックでもみんな耐えてた
風向きが変わったのは売り手市場になってから
うちでも今の新卒は残業60h程度でもすぐ辞めてしまうから
削減しなければならないってなった
苦労しないで就職出来たから辞めるのも躊躇しないんだろうな >>489
計画的に物事進めて自己実現できてる人を「意識高い系」とか揶揄して
抜け駆け許さんみたいなの、本当にキモいよな。
さっさと上に駆け上がっは人は落ちこぼれなんかもう見てないんだよw
お前らなんて、最初から相手にされてないだよ、って思うわ。 >>6
この年代だけど、これから上向いていくって言われてたし信じてたっけな まぁ時代が狂っていたのは認めるが、狂っているなら狂っているなりの立ち回り方ってのがあるもんだ
働きはするけど働きすぎない、これ以上ここにいたら命がヤバいと思ったらすぐ転職
ブラック企業だらけでサイコ上司のパワハラでメンタル病むか下手すりゃ自殺が当たり前の世界だったから、生き延びることを第一に考え職を転々としても意外と人間らしい生活ができるんだよ
所詮向こうは捨て駒扱い、こっちも腰掛けだからな
転職を繰り返してる20代30代なんてそこらじゅうに居た
そういう意味では転職者に対する社会の目は優しかったな
働きもしないでブー垂れてるニートは知らん >>500
自己実現(笑)
この2年の日本国と日本人の行動何も見てなかったのに
意識高い系(笑)
ほんと目が節穴だわ 日本企業なのに海外に工場を建てまくって日本人若者の雇用先を増やさなかった結果が今よ 氷河期世代をしつこく社会問題として提起したところでおまんまが食えるか
政府も企業も有識者もしょせん他人事よ
実現可能性がほぼゼロのBIなんて絵空事をいつまでも渇望するより明日のメシの心配をしてたね当時の俺は >>500
それは意識高い人で意識高い"系"じゃないだろ
意識高い"系"は田端信太郎とか永江一石みたいなたまたま一発当てただけのビジネスマンとかの話聞いたりオンラインサロン参加して、自分もできる気になってるだけで何も行動しない何者にもなれない奴だろ >>505
その社会問題商品の物価高で見える形で出てきたんだけどな
セブンの上げ底弁当なんかは有名だろ?
日本人って直ぐに社会の問題点を個人の問題にすり替えるから
このザマなんだわ 自殺とかあんまりニュースにならなかったな。
電通の女が過労自殺をしてから初めて話題になった。
うちの会社は廊下で社員が首つってたけど、全然大きなニュースにならなかった。
社員の女の子がショックで数人辞めたけど >>505
言い続けることは必要よ
氷河期世代が一番損失を受けているという現状を社会に認識してもらうことで
氷河期世代を差し置いて他の世代だけ給付金が貰えるなんてことは起こらなくなる >>489
んーよくわからん
誤爆じゃねーの……?
ちなみに俺は就活組ではなかった
士業で研修終わったら父の事務所で働いてきた
事務所といってもわりに大きめだが
つい昨年家督を譲り受けた
父が亡くなったからね
だから就職活動というものをしたことがない
それでも当時の空気はよく覚えてる
毎日のように就活危機のニュースが流れていた
印象的だったのはインタビューに応じた慶應の学生
「就職に不安はありませんか?」
「(…………長い沈黙)ないです」
就活組は大変なのだなと痛感した >>509
日本人って頭単細胞だから無駄だと思うガチで
日本国が滅ぶ瞬間まで真面目に気づかんよ 過去の話じゃねえだろ
氷河期世代は現在進行形で苦しんでる 氷河期サバイバーと氷河期ニートが互いにディスりあって1000行くいつもの展開だな ゆとり世代だけど、50社も100社も受けたってのが信じられない
インターンに行ったり、OBに接触してESを添削してもらったり、徹底的に企業研究して面接に備えたり
そういうことをしてたら、10社くらいが限界じゃないの? 就職できたかどうかってことで言えばほとんどの人はできた
ただそこに至るまでに必要な投資コストと生涯賃金において他の世代との間で格差ができた >>515
そもそも企業も公務員も採用する気ねえんだもんw
冗談抜きで採用人数2人とかだぞ?学校単位じゃないぞ?全体で「2人」だぞ?
先輩達からは「交通費もホテル代も出た上に寿司まで奢ってもらったわw応募してもないのにw」なんて景気のいい話ばっか聞かされてたら突然採用枠すらねえんだよ。
採用人数2人で驚くなよ?採用枠があるだけマシなんだよ。
一番酷い年は名だたる企業は新卒採用無しが当たり前だった。
冗談抜きでパチンコ屋の面接とかに一流大卒が群がったんだわ。
「事前になりたい職種に合わせて学部学科絞ってた奴は就職先あった」とか嘘っぱちもいいとこだよ。 自民党の親玉、経団連「日本の新卒一括採用やめますわ」見直し促す方針 支持してる若者達絶望の無職へ笑 [169920436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639370983/
107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df55-CavE)[sage] 2021/12/13(月) 14:04:23.61 ID:djckDqQR0
氷河期とってないから年齢構成すごいいびつだからな50代はたくさんいて40代がほとんどいない
いきなり中間管理職が30代
120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-FUJk)[] 2021/12/13(月) 14:05:37.67 ID:btGn+g+PM
>107
まじでこれ40代がどの業界にも少ない
858 名無しさん@引く手あまた[] 2022/03/18(金) 00:16:35.89 ID:gzv2HwLM0
日本郵便「非正規の待遇上げ&正規の待遇下げ」提案、「同一労働同一賃金」の労使交渉はどうあるべきか
https://news.yahoo.co.jp/articles/943dcb74efc5ecd06e34b70be3f2542b824a01b8
tim***** |
今財閥系企業で派遣社員している
40代の超氷河期世代ですが
見事に同世代がいません
幹部がバブル世代
マネージャーは30代
仕事内容は社員と全く一緒
責任は社長や幹部並み(すぐクビも可能)
賃金はアルバイト並み
ミスした時の叱られ方は
「安くない給料を(派遣会社に)払ってんだよ!」
なんかもう全てがおかしい 一度就職できたらそこにしがみついて頑張った。
頑張りすぎて脳梗塞で倒れて半盲になって半身麻痺になった。
会社首になった。
転職活動がきつくて障害者雇用に絞って探している。
非正規しかない。
人生終わったw 正直、自分の無能さを社会構造へ責任転嫁出来てラッピー⭐︎
分相応の底辺職で頑張ってたら運良く転職成功して中の上くらいの生活ができるようになってダブルラッピー⭐︎
そんな自分のささやかな成功を単に巡り合わせが良くなかった者どもへひけらかす事が出来てトリプルラッピー⭐︎
いいよなーお前ら税金大して納めなくていいんだろ?納税つらいわ~wwww 就職した先が1年で倒産したりして時給700円のバイトしてたわ >>522
氷河期世代を貶めることができなかった負け犬の遠吠え >>524
いやいやいや、ワタクシもハッキシバッチシ氷河期世代だよン?
氷河期とか言いながらも薄氷の上を歩くような緊張で日々暮らしてるっつーの!
気を抜けばいつだってホームレス!堕ちる自分はいつだってイメージ可能だっての!
でーもー!今この瞬間はささやかな幸せを手に入れた東洋一のラッピーメン⭐︎
40過ぎて派遣だフリーターだのお気楽な生き方で羨ましいゾイw 未だに氷河期を言い訳にしてる奴って相当無能だと思う
あれから何年経ってるんだよ
その間何してたんだよ 氷河期世代を分かりやすく説明すると、
オリンピック出場を決める、とある42kmのフルマラソンの代表選考会がありました。年に1回行われます。去年開催した選考会は至って普通で、さらに追い風の影響もあってみんな比較的良いタイム結果を出していました。
ところが今年は、急遽コースが変更になり、前半20kmを雪山を走るクロスカントリーに設定されました。
「選考タイムは去年と同じく変わりません。」
ふつうのコースを走れると思っていた選手達は大混乱。
みんな薄いランニング着姿で雪山を走る事となりました。
もちろん寒さで途中でリタイヤする人が続出、ようやく雪山20キロを走り終えた選手達も当たり前ですが普通走ったタイムより大幅に遅れています。
残りは22km、ここでようやく普通のコースに戻りました。しかし既に心も体もボロボロです。
とあるスポーツ解説者が言いました。
「皆さんもうスタートから20kmも経過してるのにタイムがかなり遅いですね」
視聴者「当たり前だろ!馬鹿か?この解説者は」
もちろん解説者の横の司会者たちを含め周りの人々は「
失笑‥‥」でした。
そして結果この大会からオリンピック出場する選手はいませんでしてた。
ここまで具体的に話さなさないと分からない奴らが大勢いるからな。 >>526
そいつらは辛い現実から逃げまくって自分が働かない理由を国と社会に転嫁し続けて20年余が経ち、いよいよ取り返しがつかなくなったこどおじだからな
同年代のサバイバーに「時代のせいにして何もアクション起こさなかったお前が悪い」と火の玉ストレートに図星を突かれて発狂する哀しいピエロ >>527
その経験を糧に今後は同じ条件で開催しないと駄目だねってなり色々と改善されたも入れとけ >>531
分かったからもうネット上でイキらないでね バブル期が異常なだけでその他は別に普通だろ
なんなら今のコロナ禍の子らのが可哀想 >>529
それはねえよ20年前ならオッサン19歳とかだし普通に850円くらいはあったわ
麻痺してんのだろうが、この国は40-50年停滞してるからな? 甘えだよ甘え
物心ついた時から増税に衰退進行してる中で育った若者
物心つく頃には子供ながら贅沢出来、明るい未来予定してた氷河期と少し後世代
後者の落ちこぼれほど甘ったれ精神年齢低い大人になるは明白よ >>521
お前の生活と最低賃金は関係ねえわ
生活保護系でスレ行け >>530
氷河期世代を理解出来ない人はこのアホなスポーツ解説者と脳みそ同じって事だよな。
氷河期世代は
あれから20年経っているのに今まで何してたんだって‥
言われてもねぇ
「失笑」するしかないわw 一つ言えるのは>>527がコピペじゃなければ間違いなくこいつは無能ということだわ
こんな自己満のクソ長文誰も読まねーよw
面接とかでも要点を簡潔に伝える能力が著しく低そう >>527
相変わらず話を盛るのだけは上手いな
感心する
数字見れば氷河期だの雪山だの例えるような代物ではないとはっきりしてるんだが
オリンピックに出場する選手もいない?
9割超がちゃんと就職できてる例えがそれか
オーバーにもほどがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています