自民党の親玉、経団連「日本の新卒一括採用やめますわ」見直し促す方針 支持してる若者達絶望の無職へ笑 [169920436]
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経団連「新卒一括採用見直し加速」促す方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/97aa1c49f4f5700a3c60553a93773bc7234ad54f
経団連が「新卒一括採用」の見直しを加速させるよう企業に促す方針であることが日本テレビの取材でわかりました。
経団連がいわゆる春闘を前に示す指針で、４月の「新卒一括採用」の割合を減らし、中途採用や通年採用を拡大する方向で見直すよう提案する方針であることがわかりました。
経団連の指針では、新卒一括採用について、日本の若者の失業率を低く抑えているというメリットがある一方、専門性の高い経験者などの中途採用を抑制していると指摘しています。また、「大企業の一括大量採用が中小企業の人材獲得や、日本のベンチャー振興を阻害している」という指摘も紹介しています。
経団連は、採用方法など日本の雇用慣行の見直しを促し、人材の活躍推進につなげたい狙いです。 これ長年慣行とされてきたけど明らかな年齢差別だからな
さっさとやめろぼけ 自民党支持してる若者はこれ望んでたんやろ？
好きなアニメ見ながら自民党！大阪維新！って なら納得するんじゃないのかね？ >>25
9割ぐらい減るんちゃう？
残りは中途採用と移民で事足りるで むしろ若者がさらに支持するようになるんじゃね？
新卒一括採用
終身雇用
年功序列
これ全部無くして雇用を徹底的に流動化しろってのが今の若者の考えだから でも自民党に投票したんでしょwww
就職できなくても自己責任だよねwww
ウーバーイーツでもやればいいじゃんwww よくきたな ここにはきみたちの仲間がたくさんいるぞ いやこれは良いだろ
新卒ラストチャンス採用だった今までが異常だわ 求職者もうかうかしてられんが、採用側も通年化したら疲弊しまくりだよな 維新が言う通りの社会になってきたね
アンチざまぁw まじで大学出て最初にやることがウーバーイーツな若者大量発生しそうやな手取り10万円行かんやろうなこれ
どうすんのまじで 経団連「新卒一括採用なんてしないなんて〜 言わないよ絶対〜 （ｽﾞｺｰ」 >>35
新卒カードのために留年までする自体だったからな
いびつでしかなかった 物心ついた頃から安倍ちゃん総理で親鳥を刷り込まれてる若者 企業が莫大な採用予算と時間をかけて内定出しても
就活生が内定蹴りしまくるからな
そりゃ新卒採用止めたくなるわ てか、勝ち組になりたい大学生が弁護士を目指さない理由が分からん
・ロースクールに行かなくても司法試験受験可能
・司法試験の難易度が下がりまくり
・社会的地位は医者や大学教授より上
・弱者を助ける仕事だからやりがい最高で尊敬される
・都心のタワーオフィス勤務で支配欲満たされる
・年収ダントツなのに土日は普通に休める
・転勤なし定年なしで一生稼げる
・確実に美人の奥さんもらえる
これもう「究極」の職業だろ🤔 >>29
新卒一括採用やめろって言ってたのチョンモメンなのにな 焼き討ちやった方がマシって
10年前から言われてるのにね
30年国を衰退させた無能経済団体なんて
どうみたって不要 いや新卒枠は減らすなよ
新人の教育はちゃんとしろ
こういうのを進めると日本企業は極端で良いとこ取りしようとするから
どこぞで勝手に育った優秀な即戦力しか求めなくなる 新卒一括採用とか終身雇用って普通に社会主義だからな バカ者（若者）は無条件で自民支持だから別に構わん
仮に岸田やスガに襲撃されても自民支持を止めないだろうし ほんと維新は時代を先読みしてるね
雇用の流動化なしに経済成長とか無理w 現役とか新卒とかで発狂しすぎだよな
仕事なんてしなくてもいいって勢い >>28
これなあ
皆は中途採用が増えるのを期待してるけど
蓋開けてみれば移民を爆入れしてそう これFラン大学どころか東大早稲田でもトップクラスのコミュ力か専門性持った人間しか就職できへんやん
みんなどうすんねんやろなw >>50
それが時代遅れ
欧米みたいにインターン主流にすべき >>29
そうそう新卒一括採用なんて害悪なんだから
これからは大学で好きなだけ学んで、好きな時に働けるようになる。
あと、終身雇用なんて元から存在しないみたいなもんなんだしなくしまーすとか言われても誰も困らん >>50
もうほとんどの業種で移民使い始めて数年経つのにお前は何を言ってるんだ
新人教育なんてそもそもこの国はするつもりないってことだよ アメリカ方式に近づけていきたいのかな。
なら、大学生はこれから夏休みはインターンとかで実務経験つけとかないと就職難になりそう。 お前ら氷河期世代には有利な施策なのに何で反対するんだ？ 理系で産学連携で研究してるとこ以外マジで就職できなくなりそう これ奨学金の借金返せない学生大量発生するやん
AVの品質あがるんか？ そのヒエラルキーありきの上役を首にせんかったらボロボロなるぞ >>50
そもそも今までのなんの経験もないやつをポテンシャルだけで雇うっていうのが異常だったんだよ。
例えばゲーム1本も作ったことないやつを新卒で雇ってゲーム会社が1から指導するなんて海外じゃ有り得ん 新卒カードのない無能学生はもう就職すら出来ないじゃん
雇用の流動化は進むが格差は拡大するだろうな 
もっと早くからやってればよかったのになあ ただ、この採用方式や雇用の流動制するなら、会社側からも首切りやすくしないとダメなのでは。
結局無能がのさばってる分、有能な人の雇用機会が減ってるって現実は変わらんぞ。 >>73
ほんこれ
新卒至上主義が少子化や格差産んだと言っても過言じゃねーよな 言い換えると長年にわたって行われてきた新卒一括採用は
経団連が先導してきたのか？ 新卒からの終身雇用という日本人が大好きな人生終わったな
解雇規制のおかげだね >>72
＞新卒カードのない無能学生はもう就職すら出来ないじゃん
これまじでどうやったら就職できるんやろって考えてみたけどかなり難しいっていうかもう人生詰んでるな まあこの恩恵受ける奴って有権者の何%だよって話よな
数年後に恨み持つ奴はいるかもしれんがね 若者にとって朗報なのか悲報なのか知らんけど、
当然圧倒的に自民を支持したわけで、まさか文句は
ないだろう たまたまタイミング悪いだけで一生非正規だからな
わずか数年上はバブル世代で無試験で正社員入社できたようなのばかり
それどころか研修でハワイいってたり
どちらもおかしい
若年失業率（2021年2月）
スペイン🇪🇸：38.6%
イタリア🇮🇹：28.8%
フィンランド🇫🇮：26.2%
スウェーデン🇸🇪: 26%
フランス🇫🇷：19%
英国🇬🇧：16.1%
アメリカ🇺🇸：12%
韓国🇰🇷：10.2%
ドイツ🇩🇪：6%
日本🇯🇵：5.1% 東北大とMARCHはどっちの方が首都圏の就職で有利？
文系の場合や🥺 さてどうなるかねえ
ガラパゴスジャップの場合 ある日突然人が抜けると困る仕組みになってるからな
即戦力をコロコロ入れ替えながら回した方が成果出せる業種って
士業みたいな自己完結型専門職以外に何かあるか？ 今の35〜45歳くらいが一番損するんじゃないか？
若手のときは安月給で働かされてようやく労働量より賃金のほうが高くなる頃なのに 相当昔からずっと(新卒一括採用やめを)やるやる言ってるけど一向に変わらないのが現実だろ >>84
どう考えても朗報
新卒ギャンブルがなくなるんだから >>84
若者にとっての新卒枠ってそれ自体が安全地帯のボーナス枠みたいなもんだったんだが若者自らが自民党支持するなら要らないって事なんだろう
ほんま日本人は和を重んじますなwwwwwww
>>89
東北大に決まってんだろ 雇用の流動性が上がれば自殺が減るだろうね
嫌なら転職すればいいしw >>91
そうでもない アホのお守りしないで済むから有能のパフォは間違いなくあがる
実務経験もあるはずだし 企業も手放したくない層 大学生入ったら終わりじゃなくてそこから更にスキルを磨いていかないといけないってことだろ
いいことっていうかこれが普通でしょ >>91
氷河期とゆとりの無能に高い給料払う余裕はないっちゅうわけや 岸田有能か？
嫌儲がいつも言ってるジャップの新卒信仰やめろを実現し始めてるな 氷河期とってないから年齢構成すごいいびつだからな
50代はたくさんいて40代がほとんどいない
いきなり中間管理職が30代 通年採用は即戦力対象だぞ
留学してたとか本当の意味でのインターンをやってたとか、そういう人が対象
今の新卒採用みたいなコミュ力とかガクチカだけで受験できる機会が増えるわけじゃない 奨学金笑借りて大学行ってるような層は行けなくなるだろうな
まあでも未来のソイツらの殆どは今選挙権ないしな 雇用の流動性に反対してるのって逃げ切り寸前窓際おじさんだけだろ？
若者は国際競争力のない企業ばかりだと将来的に苦しいのを知ってるからどんどん解雇規制でも何でも緩めてほしいと思ってるよ 普通の人にとったら悲報
レール外れた人からしたら朗報 韓国みたいな超絶受験戦争と敗北者の出稼ぎ社会になるんだろうな
経済的徴兵制も始まって身も心もアメリカ様の豚奴隷になるってわけだ >>91
そのあたりの年代だと転職できる有能と無能で完全に別れてそう 新卒を指導するのも相当コストかかるしな
最低10年は勤めないと割に合わないよな 海外に逃げろ無能学生くん
ジャップランドは終わりだ 雇用の流動化を主張してる維新が躍進したのも影響してるな
良いことだな 新卒入れるのはコスト掛かるからなあ
辞めたほうが中小は嬉しいだろうね 日本人は新卒一括採用コミュ力重視ポテンシャル採用の大喜利面接やめるとか日本企業は終わってるなあ
世界的にそういう方向に進んでるのにな
氷河期救済のチャンス 日本企業の新卒信仰がなくなるなんて、エスカレーターで歩く奴がいなくなるより可能性低い >>50
職業訓練は学校でやって各種資格取らせるのが日本以外の国 >>72
格差が拡大するかどうかは再分配をするかどうかであって採用方式に関係ないぞ
高所得者から高い所得税や住民税を取って貧困層に再分配すればいいだけだぞ OJTとかなんとか言うと聞こえはいいけど
体のいい奴隷選別システムよなこれ
新卒で安い「人財」を買って育てても外資に吸い取られるしどうしようもない >>91
そうだね
氷河期をぎりぎりかわせたと思ったら巻き添い食らったな >>121
中小の仕事って別に高卒でもできるからな
大卒っていうだけで未経験実績ナシを割高で雇わんといかんかったから
喜ぶだろうね >>123
年齢に見合ったスキルと経験がなきゃ無理
企業が氷河期世代に求めてるのは海外経験とチームやプロジェクトのマネジメント経験 >>79
てか無能がいいところに就職できる仕組みがよっぽどおかしい。
だって無能なんだぜ？ 採用に関しては企業の好きなようにすりゃいいとしか言えない 狭くなった新卒枠で入れなかった人らがそのまま経験積めずに非正規になって
通年採用だろうがそんな枠はなく仕方なくパソナ奴隷として一生を過ごす
つまり今以上にレールから外れる人が増える
お前らがなぜこれに好意的なのか分からない >>34
>学費数百万かけて取るはずだった新卒チケットが…
新卒チケットは取れるだろ
価値は暴落するだろうがな
>>136
公務員があるじゃん インターンが単位になっていない大学は偏差値に関係なく、撃沈だな アメリカみたいに博士持ちの高学歴かコネ次第の2択になるのか こんなのより自主退職とかいう法律の穴をつくような陰湿なシステムを変えるべき >>140
奴隷になる片道切符
まるで999のよう >>113
韓国受験競争激しいって日本の右派や保守派が流したデマだぞ
韓国は、大学入学の8割弱がAOや推薦入学組だし、高校も実業高校以外の普通高校は学区制で試験自体ないし
厳しい受験競争はそもそも法律で規制されてるぞ >>38
氷河期みたいに45歳定年が直撃するからしゃあないな。
つうか改革しないと、地方公務員へのリストラも確実に来るよ >>139
パソナってクソだけど、あれって結局、海外みたいに簡単に首が切れないから、派遣社員にしようぜって感じなんじゃないの？
結局中途半端な感じになってるけど。 解雇規制緩和しなきゃ一括採用やめろとか言ってもやめるわけないやろ
中途で変なの取ったら性格から教育とかできんし これで損する連中なんてボランティアやインターンもやらない受験勉強しかやれない陰キャチー牛くらいだろ でも大学生にはコミュ力があるから
うぇぇ〜〜い(笑) 新卒とるくらいなら派遣で良いよね
有能な人以外は派遣の時代がくる
解雇規制ありがとう だいたい人生において休む時間もないのかよ
30くらいまで遊んでも良いだろ
死ぬまで働かされんだから だれがやろうができて
だれでもできることを特別だと思い込んでるからね
もう派遣や非正規にとって変わってるのにだれでもできる作業に過ぎないことを認めたがらないという
一応正社員が非正規の指揮をとるというスタンスだが
指揮をとれるヤツなんていない >>150
変なのは新卒でも変わらないって今更ながらに気づいたんだよ >>139
タラコを教養系扱いするような知的障害国民に理解出来るわけねえわな😁 なんか新卒採用期待してるお年頃の若造共ってやたら実力主義と完全な成果給賃金制度を支持したがるよな
学部の3年生に毎年聞いてるけど自分の評価だけがやたらと高いんだよね
なんだろうなあの若造特有の全能感は
大体すぐ現実叩き込まれて大人しくなるかこどおじ化するんどけどね どうだ？
維新の言う通りの社会になっていく様子は？ 可哀相だけど、まあ取らぬ狸のってやつだね
政権与党なんて支持しても現状以上は望めず堕落腐敗していくだけ
権力を長期間持たせて良い事は何ひとつない >>149
安定雇用にしないことで質だけはさがってるからな😁
その割に金だけは持っていく 自分は氷河期世代にはならないと思いこんでいた正常性バイアスの末路 >>151
新卒で仕事に役立つ資格とか持ってる人がどれだけ居るんだろう 大学教授って終身雇用なんかね？
文系の３年生なんやけど目指そうかなと🤔 新卒一括採用って意識低い奴には最高の制度なんだけどな
就活だけちゃんとやって一回潜り込めば首切られないし
あと転職市場で欲しいのは元の会社に居ても出世したような奴らだし
これからは間口の狭くなった大企業の新卒市場であぶれたやつは一生負けになる >>123
いや、経験無い中年を年収800万で雇うなら、経験無い若者を年収00万で雇うだろ… >>158
大学じゃ具体的な職業訓練何もしないからでしょ。
>>165
お前弁護士目指すんじゃなかったのかよ >>151
受験勉強できる連中は研究室の推薦取っちゃうからね
結局真面目で理解力の高い奴が欲しいのよ企業は
コミュ力とか体力とかだけの奴はいっぱい居るから安く雇えるんだ 笑えるのがパヨクが「日本が没落したのは竹中が新自由主義を導入したからだ！」って怒ってる一方で韓国を持ち上げて日本を叩いてるとこだよなｗ
なんで韓国は経済発展したか？
新自由主義にしたからだよ
サムスンなんかは成果主義で結果を出せなければ5年でクビだけど20代で年収数千万の会社
解雇規制も緩和して人材の流動性も高い
さらに言えば日本に比べて非正規社員も多いし少子化も日本以上
そもそもパヨクが大好きな1人当たりのGDP上位国なんてモナコやシンガポールやアイルランドみたいな金融都市国家やタックスヘイブンばっかりじゃん
所得税ゼロで富裕層だらけのモナコ
日本の半分程度の法人税のアイルランド
パヨクの大嫌いな新自由主義やグローバリズムで伸びた国ばっかりじゃん
日本とは比較にならない上級国民優遇と大企業優遇の国
そんなにGDPを上げたかったら法人税下げて世界的大企業を日本に誘致すればいい
でもパヨクは「大企業や金持ちから税金取って国民に配れ！」ってそればっかり
https://cdn.mottokorea.com/mottokorea/userfiles/2014/11/mk1128_sa.png >>164
本来大学時代こそ暇なんだから頭がまだ使えて若いうちに取るべきやろ >>171
なるべくアルバイトはしとけよって位のことは勧めてる
一応お仕事を見ときなさいって意味で これで損するやつなんて
就職のときだけ本気出してあとずっと会社に寄生するだけの穀潰し
終身雇用にしてもそうだが
こういう弱いやつだけが得をしてそれ以外みんな損するみたいな制度潰していかないと 良いんじゃない？
横並び意識が日本人の陰湿な性格を醸成している面が大きいと思うよ >>177
学生時代のバイトなんかまさに時間の無駄だろw
お前底辺そうだな 定年延長で賃金上昇が更に抑制されるのは明らかだし若い奴らは大変だな
有能なら若いうちから稼げるんだろうが大多数の一般国民は今より年収減るだろう >>149
企業側からすれば雇用法でガチガチに守られているから正社員を切りたくても切れない
だからフレキシブルに対応できる非正規を求めてパソナみたいな所に派遣を要請する
竹中が正社員利権がどうのこうの言ってるけどそこを改正しない結果として竹中が肥やしているのも事実だな
指摘通りクソには違いない人間だけど理屈は通ってはいるんだよね >>174
ほんまやで
日本で経済成長させないような政策ばかりマンセーして韓国中国持ち上げてるのはもはやただの反日野郎だわな 何で若者が絶望するんだよ
自民が進めることは全部歓喜してるぞあいつら
ソースは選挙の投票先 んで無能でも外人は優遇しますだもんな 本当逆差別国家 >>139
それな。
雇用の流動化が進まないのは
中途でのドロップアウトをキャリアとして認めない
年功序列ドメスティック組織を形成してきた会社側の実績も一因だろうに。
わが社は専門機関で教育訓練を受けた高度人材を内部で漫然と仕事してきた人間より評価しますと
高らかに宣言して実行してもらわんとな。
ハロワの再編と意識改革は竹中小泉時代の2ちゃんねらだって文句いってたぞい どうせ新卒の30%が3年以内に辞めるんだから
全部不定期に第二新卒みたいにして採ればいいのにって思う ガチのサバイバル採用時代くっぞ
一括で余裕で大手入れると思った若者ざまあみろ
自民党に入れた自業自得 実質少し形を変えた氷河期の時みたいなもんか？
新卒→非正規大量生産
中途は餌で正社員登用制度ありみたいなもんで100人に数人レベル
経団連の注文って働き手がよい方向へいくことねえしな >>182
そうそう
竹中先生はアメリカや中国がしてるまともな経済政策しようとしてるだけなのに
日本にそれを阻む莫大な労働利権があるのを見つけてそれで稼いでるだけなんだよな
あるべき政策ができずに金脈があるからそれで稼ぐが両立することが分からないみたいだけど >>194
これから就職するガキはまだ選挙権持ってないだろ...w >>123
年齢相応のリカバーが出来てなければ雇われないよ ワクチンでほとんど死ぬから考慮する必要ないんでしょ >>180
何を無駄だと考えるかは人それぞれだな
お前はまだ学生さんか何かなのか？ >>174
全くその通りで
経済成長したいなら大企業や高度人材を優遇しないといけないのに
日本が30年経済成長していないことを批判する同じ口で
弱者を保護しろなんてのたまうんだから
日本が30年成長できなかったのはお前ら弱者を保護したからだろ 海外だと履歴書に年齢書く欄すらないのよね
びっくりしたわ コロナでロクに学校通えなかった未熟な学生を新卒一括採用とか馬鹿げてるからな 安く雇いたい、年取ったら捨てたい、教育はめんどくさい
経営者の考えはいつもこれだからな
労働者はこれからもっと辛いことになるぞ
さっさと逃げるんだな
俺は逃げた もともと新卒が多すぎた
大学生数を今の1/3ぐらいにするべき
下限を切る形で 採用方法よりまず先に教育を変えろよw
殆どの大卒は教養以外の仕事で使えるスキルなんてないぞ… >>174
で、韓国の庶民がどーなったかって言うと
鬼の受験戦争に人生をかけ
勝ち抜いてもひたすら競争で敗けたらすぐに叩き落され
負けたやつこぼれ落ちたやつは一生上がり目無し
それでも国が企業が栄えりゃいいならそれでもいーんだろうが これ辞めるなら、高卒後すぐに大学入学する流れも変わるかもしれんね
経歴ギズ無しストレート大卒を評価しすぎなんよ >>158
ワイ絶賛大学生だけど、ほんとそれな人多いよ。
多分、最近SNSとかで「年収〇〇以下は云々」とか「〇〇なら年収▽万円が相場」とか、
ざっくりしすぎてる指標を信じすぎてるんだと思う。
なんか自己啓発系とか流行ってるしね。
それで変に自己評価高めで強気で攻めてくる。
やばいヤツだと面接で給料とか年収とかを聞きまくるらしいな。 >>151
少なくともボランティア（）とかサークルのリーダー経験（）とか業務と関係ないおままごとみたいな活動しかしてないやつはポテンシャル採用されなくなって淘汰されるぞ >>210
特定のスキル養成を教育に盛り込んで
みんなそのスキル使えるようになったらそのスキルインフレしちゃうじゃん
今のままでいいよ >>174
ネトウヨの方が竹中嫌ってるぜ
建前上そうしないと野良のネトウヨを引き寄せられないから😁 >>190
それはあるな
口だけ人材育成に力入れてますとか言ってても、新卒で入って年功序列で出世した人ばかりプレゼンスが大きいのは歪だなあと
高度なスキルを身につけても報われないと思われてしまう >>210
全くその通り
日本の大学のレベルは世界水準からは周回遅れというか
正直もう教育機関として一切機能していない
ただのフィルターでしかない
更にはAOとかでそのフィルター機能すら怪しい 経団連「新卒一括採用はやめよう！」
(ヽ^ん^)「うおおおお！氷河期が雇われるぞー！」
どういう思考回路だよ
ショート寸前じゃん この世界へようこそ
https://allreviews.jp/column/5546
では、偉大なアメリカはいつ道を外れたのか？ 分岐点となったのは一九八〇年大統領選挙におけるロナルド・レーガンの勝利である。「小さな政府」を主張し、自助と自己責任を訴えるレーガンは「演説の中で再三にわたって、シカゴに住む生活保護受給者を非難した。『彼女は80の名前、30の住所、12の社会保障カードを持ち、故人となって存在しない4人の夫の退役軍人手当を受け取っているのです』」
このレーガン演説は税金を掠めとる「悪い貧者」に怒っていた「善良な貧者」たちの心を捉えた。彼らはレーガン政権による社会福祉、医療、教育の予算の大削減に喝采を送ったが、そのツケは後に彼ら自身に回ってくる。失業から犯罪に走り、絶望から薬物に手を出したとたん厳罰主義で刑務所送りとなったからだ。 >>202
アメリカだと年齢で差別するの違法だからな
日本は異常に年齢気にする
儒教文化だからなんだろうが >>221
氷河期世代自身はそもそも期待してないぞ
なにせ経団連どもだからな >>210
大学は就職訓練所じゃないだろ
学びたいやつは大学に行き働きたいやつは早いうちに手に職を持つ
んで、働き出して、学びたくなったらまた大学に行く。
これが正常な姿だよ >>215
何故そーいうのが評価されるかというと
大学が死んでるからだよね
まず受験偏差値で振り分けたあとは
課外活動や人当たりとかで選ぶしかない このコロナ禍でこれやられるとカツカツの学生死ぬやろ >>214
そうなんだよね
多分親から大事にされ過ぎてたりして社会性を欠いてる人も少なからずいるってのが最近の印象かな
だからいきなり社会の厳しさを叩き込まれるよりも
学生の内にアルバイトやボランティアでもして多少は世間を眺めといてもらうのもありかなとは思うんだよね そもそもの話これからの日本で労働階級に都合のいい改革なんて絶対起こらないよな
さっさと逃げたほうがいい でもガチの無能っているやん？
まともに仕事もこなせないし、かといって振れる仕事もないよって状態になったら解雇できるようにはしてほしいやろうなって思う。
学生でグループワークとかしてて、無能が何もできずに有能のおこぼれで単位取ってるの見ると、これが社会かと実感する。 うちの会社相当数を中途採用にしてるけど新卒一括採用は続けてるな
人材流動化に対応するということじゃないのかな >>214
実力主義が嫌なら豊かになることは諦めろよ
実力主義は嫌だけど実力主義でゴリゴリ競争してるやつらと同じくらい豊かになりたいは通らんだろ
お前みたいな馬鹿と違って周りはこれを理解してるんだよ
別に自分の実力を過信しているんじゃなく実力がないと豊かになれないことを知っているだけ
お前だけが気づいてない >>231
日本で負け抜けてるようなのが
国の庇護を離れて海外に住んだところで
もっと悲惨な状況にしかならんす
無能な移民なんて何処でも今の実習生みたいなもんだよ >>230
そんなやつは淘汰圧で勝手に死ねばいいよ
生き残れるなら有能ってことだし リクルートどうすんのこれ
リクルートの影響力考えると新卒採用一切辞めますってふうには簡単にはならん気がするんだが Welcome to HELL JAP！
日本人よジョーカーになれ Welcome to HELL JAP！
日本人よジョーカーになれ 若者が選んだ自民党なんだから文句ないでしょ
もちらん次もまたまたまたまた消去法で自民 新卒で入った会社でなんとなく過ごしてもう３０歳になっちゃったけど身の振り方考えんとなぁ これすると大半の新卒がいかに自己過大評価してたか思い知っちゃうな >>229
氷河期世代をサンドバッグにして自己責任とか言ってきた
自己責任ブーメランなだけのような
どうせアップル製品消費して
Twitter for iPhoneでクソみたいなこと垂れ流してたんでしょ
ここに答えでてるし >>221
スキルのある氷河期は救われるんじゃね？w
あと若いだけで優遇されるのも気に食わんじゃんw >>210
アメリカとかはギャップイヤーとかで働く経験積んだりしてる人もいるよ。
大学は職業訓練所じゃないのは海外でも一緒だと思う。 協定破棄して、優秀な奴だけ超青田買いか
東大入学した瞬間、内内定の未来 一流大出ても会社員になればone of themで
満員電車に揺られる日々
受験勉強は自分らより努力不足だった人が
ミュージシャンやアイドルやキャバ嬢になり
チヤホヤされたキラキラな日々を送り
半グレになれば1億7000万円のプレジャーボート
船上でセクシーなモデルとシャンパン飲みながら
湘南のビーチサイドで遊泳する一般人に
衝突スレスレでパリピしても
海上保安庁も注意呼びかけるだけだから
武勇伝にしてガッハッハ
セクシーなモデルの姉ちゃんに強いオスが好きと
抱きつくからガッハッハと海の上で笑ってるのに
一生懸命頑張ったはずの自分らは
満員電車で押し潰され心をすり減らしながら
どこでもいるしがないオジオバになっていく 若者は偉いよな
進んで修羅の世界に進んでる
度胸あるわ >>238
人はそんなことで簡単に死なない
ほとんどの人は年寄になって病気か何かで死ぬまで飯食っていくんだよ
結果としてみんなが有能ってことになるな
お前なんか幼稚だな ジャップに方針転換とか実際に出来るわけ無いじゃん
採用する側の人間がクソ無能なんだからさｗ >>252
数十年の歴史を勉強すれば何やってるか答えわかるのに
自分たちは大丈夫みたいな感じだもんな コロナで大学生活リモートで就職も出来ない
まあ....いろいろ大変だね鼻ﾎｼﾞ 経団連は辞めても分かってるところは続けるでしょ
1世代丸々いないとかどう見てもヤバい 企業にプレゼンできるスキルのある若者がどれだけいるのだろうね 企業にメリットあるから新卒一括採用という世界でも稀に見る異常なシステムを採用してる聞いたが
メリットなくなったのか 韓国の新卒の就職率を馬鹿にしていたネトウヨピンチ！ >>254
採用する基準はジャップ式コミュ力（笑）だからな >>259
そういうのって今の新卒一括採用みたいなアホなことしてるから慣習になってるだけだろ
入口変われば文化も変わると思うぞ 解雇規制の撤廃も進めないと流動化促進にはあまり意味がないんじゃないかな
そのための布石なんだろうけどね >>252
願わくば、我に艱難辛苦を与えたまえ！
的なやつなんじゃね
知らんけどw 🤣 全球凍結期世代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! まぁ、新卒学生のコネ採用が一層ひどくなるだけなんですけどねw こんな事前から言われてた話で、俺は30だけどジョブホッパー許される外資とかでしか働かない
一応最初の日系の会社で2年ちょっと働いたけどあんまりスキル身につかなかったな 雇用の流動化やるなら賃上げや日本的慣習の廃止もセットだからな
経団連の言うままにするとなぜか採用から5年経たないと役職付かないとか
平気でやるから
株主資本とか言って賃上げなし設備投資なし儲かった利益は配当と現金みたいなのが今だし まあこれで専門性に対する正当な評価も行われやすくなるだろ
無能文系は全員コンビニバイトな インターンへの参加が超重要になりそうだな
大学側とで揉めそう >>271
簡単に首が切れないなら、自社に役立つように早めに教育して使えるように仕上げたほうがいいんだよな。
正直解雇規制が緩和されると、新卒一括採用は変わるはず。知らんけど。 アホみたいな入社式(笑)とかあんなもん廃止でいいよ
まさにあれこそ新卒採用の弊害だろ そもそも、民間企業と雇用契約を結ぶ事が一種のセーフティネットと化しているのはどう考えてもおかしい
それは国なり自治体なりがやるべき事であって、民間に丸投げする類の物ではない ドラフトみたいに使えそうな学生契約金1億とかでいいじゃん インターンしてつながり作るか
どこかの営業会社で腕磨いてから入社するか
即戦力的な財務やITのスキル身につけるか
って感じ？大変だけどまともだね
演技力コンテストみたいなこれまでの就活よりはマシというか
下らない社会貢献やら御社の云々に惹かれてみたいな能書き大会じゃなくて
君は何が出来るん？おたくはナンボくれるん？て場になるなら有意義じゃん
風俗は元々そうだけど本当に話が早いよ いよいよ新人育つの待つ余裕もなくなったか
若者はリモートワークで仕事学ぶ機会も失ってるし未来無くて大変だな >>287
使えない奴にうろうろされるよりそっちの方が全然ええわな >>286
あれは新卒入社の同期で連帯感を持たせるためにやるのよ
離職防止も兼ねてる 大学で遊んで就活だけ要領よくやるみたいなことはできなくなるかな
上位企業ならインターン必須、下位でも専門性知識・技能が問われるようになる 学歴フィルターなしに採用できるのか？
馬鹿しかいないのに 人材育成とかなんで企業や大学でやるんだよw
そんなん個人が勝手にやるのが大前提だろ 割りとマジでこれにキレてる奴こそネトウヨだと思うけどな
未だに集団就職時代の古き良き昭和日本なんかに幻想抱いてるタイプ 第二次氷河期世代爆誕…この国は完結するね
何も残さない国 ええな
転職しやすくしろ
新卒カードって何やねんマジで 日本の企業は新人を使えるまで数年間教育する余裕が無くなったって事 なんか勘違いしてる奴多いが今回の経団連の発言は来年度に限ったものではなくこの先永続的な話だぞ？
氷河期「世代」なんて言葉じゃすまないんだが？ >>303
二度と這い上がれない格差固定を作った元凶よな >>301
そう
維新はリアリストなんだよな
アンチ維新はネトウヨ これはいいことだろ
アホみたいな新卒主義は生産性を下げていた要因の一つだったんだから なんで外国で当たり前の雇用制度が日本だけ出来ないんだよ
正社員なんかとっくに消えてないとおかしいだろ >>47
司法試験改革で合格者ふやしたせいで
弁護士が大量にあまりまくって収入減ってるのは常識だろ
今時の弁護士は企業相手に渉外案件できてナンボだぞ
バイリンガルくらいじゃ世の中にありふれてる
英語以外に中国語や東南アジア語もできるとか
トリリンガルくらいに語学達者にならないと
都心の一等地で事務所開いて儲かるレベルにはなれんよ 海外はインターンで評価を得られると就職のようだけど
地方にある大学はどうしてんだろ
海外の有名大学は地方にあるけど >>308
これでその格差が是正されるはずもないけどなｗ >>320
コネがある奴とない奴の差が激しくなるだけｗ 大学や会社を義務教育と同じだと勘違いしてる輩ってマジでなんなの？
教えられなきゃ何もできないってこどおじ以下だろ いわゆる護送船団方式もなくなったし
これで新卒一括採用からの終身雇用がなくなれば
経営者や組織に対して忠誠心を求められる封建的かつ薄気味悪い企業体質も多少は変わるだろ
しかも日々の実力が雇用にダイレクトに反映されるだろうから労働者個人への要求はよりハードになるな
これが実現すれば自民党に入れた若造共はきっと満足してくれることだろう
ほんと哀れなこった 大学はリモート授業
卒業したら新卒いらない
氷河期超えただろこれ 労働者の権利の軸を維持しないと権利が剥奪される一方
労働者側に譲歩を要求するのであれば
経営者側から何かを譲歩させてバランス取らないといびつな社会になるだろう これ企業側は一時的にコストカット出来たように見えて
長期的には結局損してましたってパターンだよなあ
企業がコストカットに熱心でリカレント教育で人に投資する事を無視し
OJTでしか教育を行ってこなかった事も原因の一つ
そもそも論としてはジャップ企業は労働集約型産業が多く
大学以上の高等教育機関で得られる内容と企業が要求する能力が全く別なせいなんだけど >>314
企業側の都合もあるんだよ
ジョブ型言い出したのは近年で
それまでは相変わらず「就職」ではなく「就社してなんでも屋」
なのよね めんどくさそうなことが増えるな
余計勉強する時間無くなりそう >>324
その状態になっても新卒即就職のプロパー組は存在し続けるよ
もっと純化して過激化してな ただでさえ教育大失敗してんのにこれから新卒は中堅が相手になるのか 中途採用(即戦力経験年数5年)
こんな奴以外雇わないから無駄だぞ リクルートスーツ着て面接官と大喜利クイズする時代はもう終わりよ
いや終わらせんといかんはこんな下らん習慣 >>330
そういうこったね
いまでも何かと問題あるけど裁量労働制の整備が急務になるわ 経団連の目指すとこは人件費のコストカットでしかないからな
働き方改革
実習生という名の奴隷制度
新卒採用見直し
働き手の賃金を下げる為なら自民党に献金してルールを変えようとする団体
労働者が不利になることはあっても有利になることはまずない
いつでも切れる派遣なんかは数が少なかった時代はその分報酬も高かった
バイトの倍近くあったんじゃねえかな？いまやバイトと大差ねえけど >>210
違う
ジャップ企業は労働集約型の古い産業ばかりなので
大学以降の教育内容と企業が要求する能力がミスマッチしてる
先進国は高利益率を叩き出す知識集約型産業に移行してるので
大学以降の教育と企業の求める能力がマッチしてるので
博士号取得者を札束でかき集めていく
問題は大学の教育内容じゃなくて
ジャップ企業が新しい産業についてけなくなってるだけだぞ >>74
無能なのは経営者だというのが嫌儲のコンセンサス 新卒カードで分不相応なランクの会社に行くヤツが減って企業もまともに回るようになるんじゃね 企業側がより質の高い人材をより低い賃金で雇いたいと考えるのは当たり前だろ
そのうえで労働者側としてはより高い賃金を求めるのも当然
これらがぶつかり合い市場原理によって賃金が決定される社会が理想で
それを阻害する規制か慣例はなるべく廃止していくべき
現状は企業も労働者も保護されすぎている >>338
経営者も無能が多いがもっと無能が多いのが政治家だな >>146
逆にボランティア疲れだの小論指導で塾にカネがかかるだの、明後日の方向に全力で突進した挙句、共通テスト中心に戻そうって話になってるんだが
推薦中心か入試中心かに関わらず、気力体力カネを注ぎこまざるを得ないという状況は何も変わってない >>292
流動化とかいう一方で離職防止とか矛盾してるな
離職して欲しく無かったら賃金を上げるしかない
流動化とはそういうことだ >>25
目的はコストカットだし
なんもできねえ新入社員を終身雇用で一から育てるっていう
余裕のある企業がなくなってきた 新卒やめて労働環境がよくなるともおもえないけどそれならまず公務員からやれよ >>327
労働集約型ならほぼ教育なんていらんから派遣に置き換わってるんだろ
価値のある人材とそうでない人材にあまり差をつけない今の日本の労働市場に問題があるわ >>342
自民政治家は経団連の言う事をそのまま実行してるだけだからな
立場的には政治家より上 悪夢の就職課が無くなるのか
ホモセックスが増えるね！ >>332
入口がますます無くなるｗｗ
どこで学ぶんだという世界ｗ >>342
ぬるま湯生活だから、政治への監視も緩い
韓国見ろよ
常に競争に晒されてるから、政権監視の目も厳しい
結果、30年でGDPが8倍になって政権交代を繰り返し給料が日本に追いついた 学生諸君
氷河期世代をサンドバッグにしつつ
輸入品で暮らした今までは幸せだったかい？
輸入品のおかげで仕事ないけどなｗ
ようこそこちら側へ（氷河期世代側） >>91
無能な年上の部下の給与減らす分、俺の給与上げてくれりゃ良いんだがな
そうはならんのが日本企業 東大卒や理科大卒でベンチャー起業が盛んになるのも当然だわな
ジャップ企業じゃ自分の学んだ事を活かせないし
終身雇用など崩壊するってわかってんだから
それなら若い時にガツンと当てた方が良い 方向性自体は良いと思うけど、中途採用の門戸広げる前に新卒採用絞ってどうするんだよ >>348
経団連も一枚岩じゃないけどな
有能な人ほど距離置いてる >>287
日本はそうなんだからしょうがない
企業に丸投げ >>357
でも結構外れるんだよね
大学発でベンチャー起業しても二三年も持たない場合多くね？ >>362
スタートアップ ってそういうもんだそもそも投資は足りんが >>351
ぬるま湯なのは労働者も同じだけどな
一度就職できれば犯罪でも犯さない限りクビにはされないんだから
どこまで甘やかされてるんだって話
だからこの国からぬるま湯をなくそうってことだろ 若者は自民支持だからね。
若者の意見だから仕方ないよね。
インターンがんばれよ 結局は資本主義の原則通り資本家側に回らないといけないんよね
高学歴は起業して資本家側に行くのが普通になってくし
そういう人は失敗してもひくて数多だからね
大手企業に入るのも外資コンサルや外資金融に行くのも
ベンチャー起業するための踏み台って人も出てきてるし
高学歴サイドはいろいろ変わってきてる
まあベンチャーで“雇われ”をするバカも増えてきてるけど
大手企業からベンチャーへ転職して“雇われ”をするのはマジで意味不明 貴重な学業の時間を就職活動にとられてたのがなくなるのなら少しは学生もマトモになるのかな
いや、日本に限ってそうなるわけないか >>363
そこでこけて研究者としても終了しちゃう人もいるからベンチャーって聞くとなんか微妙な気分になるわ
ジャップランドではリスク高過ぎ トヨタみたいに独自に学校作って学生から育て上げるやり方がある意味一番健全だよ >>363
日本は創業者だけの一人とか数人でやってたところから人雇って拡大していこうって時が一番苦しい税制になってるからなｗ
そうそう起業して成功なんかさせないぞという圧力がすごい 無給インターンなんていかにもジャップ企業と親和性高そうだ
上級のご子息様ならなんてことはないだろうが
もう底辺が這い上がるなんて夢の社会になるね >>337
ほんこれ
大企業で働いてるやつ見てみろ。高卒でもできるようなことしかしてないぞ。 新卒無職ガーとかいうけど
職業訓練校でも行けばいいだろ >>362
東大発ベンチャーは生き残りの率が高い
起業一般なら5年で9割以上廃業だったはず >>29
経験無い若造が流動化でどう扱われるかわかってねえな 就職失敗したら大卒でウーバーとか出前館やればいいからな
滑り止めあってよかったな >>318
イギリスの田舎だったけど、3ヶ月ぐらいロンドンまで行ってたわ。 >>377
大学入試で終わる学歴だけじゃなくて、学生生活で何をしてきたのかってのも問われるようになるわけだしね >>371
言って上がる世の中になるとは思えんがな
口を開けばコストカット
投資を忘れた日本企業経営者のゴミクズっぷりはレベルが違う >>376
なるほどね
一般は韓国のチキン屋みたいなもんだな 何でやってたの？
そんなのやってるのはジャップくらいじゃねえの？ 労働者にせよ経営者にせよなんにせよ
この国からあらゆる保護をなくす
すべてを競争社会の下に引きずり出す
これが今日本に求められている改革だろう >>385
その通り
競争や混沌を避けすぎなんだよ日本人は >>382
じゃあいつまでも低賃金で働いてたらいいぞ
経営者が労働者のために動くわけないやろ笑 >>384
昭和の人手不足の頃に大卒人材を企業が分け合うためにやってたんだと思われる >>383
起業いうて日本も飲食の起業が多いからね
東大発ベンチャーと起業一般はかなり毛色が違う >>388
投資って言葉を理解してない底辺の発想だな
労働力も投資だぞ >>382
＞言って上がる世の中になるとは思えんがな
既に戦おうとすらしてないじゃん そんな雑魚は永遠に奴隷だよ
日本郵便で裁判おこして戦った人間みたいに学べよ 正規採用枠がなくなって非正規経由しないと正規になれなくなるだけよ 要は正社員なんてもんは廃止して
全員1〜3年とかの期間で雇用契約結んで更新なり
打ち切りなりしてくのが望ましいと
有能ならステップアップすればいいし
こういうこと？ >>392
未来の構想に対して、今やってないとか頭イカれてんのか？ 新卒社会に慣れてるとメリケンとかどうやって学生から雇ってもらうんやろと疑問に思う 実力主義っていう割にはボーナスの額同じだもんな
成果で決めりゃいいのにね
実力主義なら これ学歴とか能力抜きで
とりあえず新卒ならだれでも同じスタートラインに立てるから
移民とか外国人留学生にとってはかなりメリットのある制度みたいだな >>397
インターンとリファラルだよ
大学での専門性前提だけどな >>400
インターンはわかるけど、リファラルって？ >>397
結局コネがさらに強い社会になる
有能な人が上にいる社会ならコネもありだけど日本は無能がいっぱい上に居るので腐敗するだけ >>403
切れない
雇用した時点で何もできない
使い物なるまで時間がかかる
でコストかかるからな 子供が少ないからな
新卒採用なんてやってたら人材が足らなくなる >>1
新卒一括採用が半壊した氷河期に
世界に誇れるベンチャーがジャップに
爆誕しましたか…？ >>399
人種差別、日本語適当でおk(マナーも)故に文化も日本に合わせなくておk(雑で良い(多くの場合日本人より規律無視文化のため))のシールド持ちの外人に対し日本人の方が全て不利になるからな 結局働きたい氷河期をどうするかってことにも繋がるけどどうしたいん？ >>407
即戦力の経験者が欲しいからな
使えない新卒じゃなくて なんで新卒にこだわってたんだろうな
意味わからんわ
せめて30歳くらいのほうが使えるだろ これから(東大などの)大学発ベンチャーは増えてくんじゃねえかな
在学中にベンチャー起業してexitして
その実績をもとに就職する人も多くなりそう
在学中にアフィで起業して売却して大金をゲットした奴もいたし
大学発と言ってもアフィなどしょぼいのからAI開発や医療機器などの開発など幅が広い >>410
やる気あって給料新入社員でいいって奴は多いと思うのに年齢相応スキル経験無いってだけで雇ってもらえないからな >>402
紹介採用
インターンとかで中の人から実力を認めてもらい紹介してもらう
採用されれば紹介した当人にも金が入る >>403
本音はそれかもしれないが、蓋開けてみれば
新卒の奪い合いするだけだろうな。これから
若い子どんどん減るんだし。
そのかわり、できが悪ければパン職や庶務、
下請けに頼んでた雑務までやらされるように
なりそう 新規一括採用から移行するとなると
ほんまにここから平均賃金は上がっていくかもな日本 若者「消去法で自民(笑」
若者「消去法で自殺(泣」 ここで青年将校みたいにイキってる人多いけど
これまで以上にコネ社会が強化されてくなど悪い方向にしか進まないよ
経営者目線(笑)でこの制度を使ってどうコストカット出来るか考えれば
酷い未来が来るなんて高卒の俺でもわかるぞ 就職することに必死で冒険できないのは事実よな
学生は就職活動しかしてない
正直馬鹿だと思う
必死に勉強して就職活動するだけの人生
世の中の役に立ってない あと派遣社員の登用も問題だらけだからな
もし雇用が流動化されて新卒の若者が派遣社員になる環境になったとして
今は派遣先で「こいつ優秀だな」と評価されても正社員登用すると派遣会社に今は年収分くらい払わないといけない
しかも派遣契約が切れたあとも
ここはマジで法律で禁止するべき でも自民党を支持します!!
存分とクルシンで欲しいね >>420
だから高卒なんだろｗ
マジレスすると、それで上手くいってるお手本があるんだから、やるべきだろって話 リクルートが作ったクソみたいな慣習だしいいと思うけどな
有能無能の格差は広がるだろうけど >>418
今までは学校との付き合いで取りたい奴いなくても取ってたりしたけどそう言うのも無くなって
無能新卒が賃下げ要員としてぶらぶらすることになるだろう 一度入った会社でずっと勤め上げるって時代ではないんだろうな
いまでは大企業も安泰ではないし正社員廃止はしょうがないか 新卒一括採用やめます！
中途？おっさんもいりません！
こうなるだけ >>405
普通に考えりゃそうなるわな
ってかしょうもないことダラダラやってるだけの教育も改革しないと競争力なんて育たんだろうよ
このままじゃ更なる下級切り捨てで終わり 経営側も本命は解雇規制緩和なのは間違いない
これは雇用側にもメリットが大きいので歓迎すべきだ >>423
というより、派遣会社の存在価値が減るんだから、派遣業が人材斡旋業化していく
お前さんのいうようなルールが整備されていくんだろうね
パソナ竹中がそう言ってる
まあ、パソナは役所の代行という強みを持ってるから余裕あるんだろうけど >>424
普通の考えて現役世代からしたら終身雇用や年金生活の老害が気に食わないから自民維新に流れてるんじゃ？w 今の日本のVCは専門家が目利きするから
コネがない庶民出身タイプは良い大学入って起業が良いのかもね
有能無能が分かれるとかジャップランドを舐め過ぎでしょ
コネがあるか、もっとはっきり言えば親ガチャ成功した人と親ガチャ失敗した奴の差が開くだけでしょ >>420
じゃあどうすんの？まあ君が学歴的に反対したいのはわかるが・・ 自民党と財務省がPB黒字化目標を掲げてる限りデフレは継続し、企業は人を雇う余裕が生まれないんだろうね。
自民党と財務省が財政緩和して中〜長期的な需要を作り出すしかないだろうに。 海外だと大学生とか卒業してもすぐ就職しないで海外旅行とかしてるらしいしな 年功序列がなくなって能力主義になれば自然と新卒優遇もなくなるわな 最近の新卒ちょっと何か違うよね
めちゃくちゃ融通きかないというかすごく仕事頼みづらい >>441
俺は高卒で汗かいて土と共に生きてくから大して関係ないわ
会話はいつまで経ってもパチスロ・ソシャゲ・女でくるくる回してウェーイやぞ アホの財務省のPB黒字化目標と共に日本は沈むのか？
アホクサ。 >>444
それは海外の貴族の風習だったような
東大が入学後1年間(海外ボランティアなど)学外で経験積ます制度あったけど
たぶん今はほとんど使われとらんな まあ頑張れ
氷河期世代の呪いだわな
お母さんやおばあさんが安い物ばかりありがたがったツケです
口汚く氷河期世代や自国の男を罵ったツケです
ツケ払いは子やマゴガ払うんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっとこの時が来たか 
>>174
これ見せると共産党員がダンマリする >>449 経団連じゃないかなぁ？民主主義じゃなくて資本主義だもんな 外資系やベンチャーに人材取られてるというのが昔からのご名目だね 日本の問題点は財務省のPB黒字化目標だろうが。
どんなアホでも3秒で分かる。
問題点が分かってるのに、日本はなぜ正しい解決策を採る方向に向かわないのだ？ これは正解だろ
日本型雇用は今の時代デメリット多すぎ 性差で女どもは雇用の多くをになってる
工業とか技術に興味ないもんな
興味ないから海外に売り飛ばすのはなんとも思わないし
子や孫が社会に出る頃に困るんだがなｗｗｗｗ
ざまあああああああああああ
死んでいった同年代の呪い >>454
>>455
やはり結局資本家なのか
最近SNSとかで資本家が情報を発信しててそれに関心を寄せてる若いのが多いみたいだけど、その関心はある意味正しいのかな 無能な人間、コミュ症にはより厳しい時代になるな
就職前にコネ作るの前提になるから
だから地方はより死ぬ 年功序列の何が問題なのか？
勤続年数が長い事こそ評価出来るのではないのか？ まあ寄生虫だったり性犯罪者だらけになった大企業を見てたらよくわかるｗｗｗ 先ずはデフレ脱却しないと企業が投資なんてする訳がないわ。
諸悪の根源はデフレ。 >>466
日本は新自由主義じゃないし、だからこそ成長できない
新自由主義で打倒日本に成功した国があるんだから、素直に見習わなきゃね >>468
それは経験済み
最初の10年で失敗した >>449
経団連・自民・財務官僚・警察官僚・学者・マスコミの閨閥集合体
しらんけど デフレ脱却&政府の支援が無いと、企業に人なんて雇う余裕無いだろ。
ただでさえ正社員雇わずにアウトソーシングして消費税を節税してるのいうのに。 アメリカと違って国内トップレベルは海外の有名大の院に脱出しちゃうからね
ネトウヨ「嫌なら出てけ」
日本トップ層「はい、出ていきます」
残りカスが残ったジャップランドで少子高齢化して縮小してくパイの奪い合い
楽しくなってきたな！ >>474
当たり前やんけ
まともな経験もスキルもない奴なんて本来は用無しよ 財務省のPB黒字化目標を凍結しないと日本はマジで終わるぞ。 >>476
金持ちを妬み、税金をもっと取れと言ってるのはお前らじゃないのか？ 雇う立場で物申すただのサラリーマンに仕事のできる人間はいない事実。 けっこう日本の企業のIR見てると感じるけど
もう日本の大企業も少子高齢化した市場が縮小化してるジャップランドを見捨て始めてて
海外市場に打って出るか、閉じこもってコストカットで時間稼ぎするかなんだよね
どちらにしろ、もう国内市場は縮小してくので採用人数自体を絞っていきたいし
団塊・ポスト団塊が定年退職したのを埋めるためにとりすぎてしまった20代・30代は
これからリストラしまくりたいってのは10年以内に必ず来る
そういう大きな流れの中で見れば、この発言が何を狙ってるかは
経営者目線(笑)で考えれば高卒の俺にも見えてくる
ちなみにお情けで卒業させてもらっただけで本来は中卒(高校中退)になりそうだった こんなの30年前にやめて当然だったけどダラダラ続けて労働者に優しい世界だったね >>1
良い話だと思うんだけど経団連が言うと気味が悪い。 >>483
労働者どうこうじゃなくて無能に優しかったってだけだよ 日本のトップ層が日本から脱北しても寂しがる事はない
日本企業が少子高齢化による国内市場の縮小でのたうち回ってリストラの嵐が始まっても怖がる事はない
ギリ高卒の俺はいつまでも日本で一緒にいてやるからよ これはグッドだね
若者の自民への忠誠度は常に100だからね
このくらい屁でもないはず 日本を救うために働き方改革をがんがん進めろ
維新は正社員制度・終身雇用制を完全に廃止しろ
日本の足をひっぱる老害制度をぶっつぶせ
実質的に与党の権限を獲得したんだから、自民党にガンガン働きかけていけ
未来ある日本を取り戻せ 企業はお前のお母さんお父さんじゃない
こどもでは無く利益をもたらす大人が欲しい
優秀なら採用される
ほとんどの人間が採用される
新卒で採用されないのは
自己責任
努力が足りない もう国内で継承できてないからね
こうなってしまったらもう継続もできないね
海外からはもう無能しか来ないから
しばらくすると水準の高い暮らしはできなくなるね >>489
そして家を建てるやつも車を買う奴も子供作る奴も減り続けるとｗ 勝組負組自己責任社会
小学生に教育して15年
教育の成果が出てきたな？
氷河期ニート非正規になるな
なったら終わりと教育したよな？
馬鹿にしていた非正規に自分が
自分の息子 娘がなってしまい自殺
ざまあねえな？
因果応報
自己責任
努力が足りない
自民党公明党維新を支持した自己責任
【教育】 「ニート、フリーターは２億円も損」「えーっ！？」…小学校で「ニートなどの予防授業」★４
https://itest.5ch.net/news19/test/read.cgi/newsplus/1151851408/
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ off_go@yahoo.co.jp 2006/07/02(日) 23:43:28 ID:???0
・ニートやフリーター。背景はそれぞれ異なるが、正社員に比べて生涯の経済的な格差は
大きい。彼らの現実を知り、将来を考えてもらおうという授業が小学校で始められている。
「一生バイトをした人と正社員と、給料の差はどれくらいになるか？ 二百万、二千万、二億。一つ選んで」。答えは平均で約二億円と告げられると「えーっ、そんなに！？」。子どもたちから驚きの声が上がった。
先月中旬、ビジネス専門学校講師の鳥居さん（４０）が総合学習の時間に講義した。内容は
「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」。
「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々とアルバイトが“損”な例を示した。ニートについても「親の甘やかし」や「失敗や挫折」などの背景を挙げ、自立に向けた精神的な支えの大切さや、失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。
「フリーターって大変」「苦手な勉強も頑張ってみようかと思った」。授業が終わった直後に前向きな感想を述べる児童が多く、鳥居さんは手応えを感じた。
ところが、授業後のアンケートで「フリーターになってもいいと思った」と答えた子がいて、驚いたという。鳥居さんが「ハンバーガーが百円で食べられるのは、安いお金で長時間働いてくれるフリーターのおかげ。すべて正社員なら、五百円になっちゃうかも」と話したのに対して、「ハンバーガーが高くなるのは嫌」と受け止めたのだ。
「子どもは純粋で、ストレートなんですね」と鳥居さんは頭をかいた。中高生には全くなかった反応という。
小学生にフリーターらの話は早すぎるという声もある。しかし、鳥居さんの授業を行った東京都立阪本小の向山行雄校長は、「会社員は満員電車に揺られて、くたびれた中年のイメージしかない子が多い。自由気ままに暮らしている若者をカッコイイと思う子に『フリーターは見かけほど楽じゃない』という事実を伝えるだけでも意味がある」と話す。（一部略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060702/ftu_____kur_____000.shtml
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151837655/ 
2002年、有効求人倍率0.54
ようこそ氷河期世代へ >>492
氷河期も親ガチャSRのコネ有りは余裕で就職出来たらしいし
まさに“氷河期”の再来だろうなw >>493
アメリカも韓国もガンガン家建ててるし、それどころか韓国は住宅バブルになってるが >>489
橋下が日本維新を結党したときに維新の会の候補者選定委員長に竹中を就任させてるレベルで
維新は結党時から竹中平蔵とズブズブの関係
おかげで大阪の役所はほんとにパソナ契約社員だらけ
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-28/2012092802_02_1.html
2012年9月28日(金)
「日本維新」候補者選定委員長に竹中平蔵氏
考えに大賛成 橋下氏が表明
小泉改革の“戦犯”
新党「日本維新の会」がつくる次期衆院選の候補者選定委員長に竹中平蔵慶応大教授が就くことが決まりました。同党幹事長に就任する松井一郎大阪府知事が２７日、記者団に明らかにしました。
竹中氏は小泉政権で経済財政、郵政民営化の両担当相などを歴任し、貧困と格差を拡大させた構造改革推進派の“戦犯”です。選定委員会には、代表に就く橋下徹大阪市長や松井氏らも加わります。
橋下氏は同日、「竹中さんの考え方に僕は大賛成ですから」と表明。「竹中さんは言われなき批判を受けたり、事実誤認の批判を受けてきた」とのべ、「基本的には竹中さんの価値感、哲学と僕らの価値感、哲学はまったく一緒」と持ち上げました。
https://pbs.twimg.com/media/EiS6H5AVoAA5aYm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EiS6ICYUMAAo-iz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2lLdFuU4AEnMq4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2lLdF2UcAEi20n.jpg
https://www.pasonamedical.com/
Pasona Medical パソナメディカル
パソナメディカルは医療・福祉分野に
おける職域開発・能力開発を通じて
雇用創造を図り、社会の発展に貢献します。
看護師や保健師など医療機関や医薬関連業務のお仕事をお探しの方
医師のお仕事をお探しの方 >>498
アメリカも韓国もガンガン公的な投資行われてるからな
1996年比で半減してる日本とは違ってｗ 【速報】派遣会社パソナの中抜きは30%と判明 これって多いの？ [356012471]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639289491/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2021/12/12(日) 15:11:31.87 ID:eCoQYYRk● BE:356012471-2BP(2000)
https://www.pasona.co.jp/company/haken-notice.html
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2021/12/12(日) 15:11:49.26 ID:eCoQYYRk BE:356012471-2BP(1000)
https://i.imgur.com/iYODU6p.jpg >>501
成長してるからできることであって、その逆ではないから 完全に移民モード入りましたわ
純潔日本人の人口1000万人くらいになりそう 流動性は高まってもこれまでの条件での雇用はなく全員非正規になりそう 取り締まる側の労働行政
厚生労働省も2019年時点で53%が維新大阪のようにパソナの派遣 非正規公務員
2020/2/27(木) 15:10
新型コロナ対応 厚労省の53％が「非正規公務員」の現実
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20200227-00164904/
広がる非正規公務員
非正規公務員とは、国や自治体で臨時職員や非常勤職員として働いている人々のことを指す。
2016年に実施された総務省の調査によれば、臨時・非常勤職員は全国に約64万人存在し、2005年から約19万人増加している。
国家公務員全体でも非正規（非常勤）化が進められており、非正規の割合は2012年の19.6%から2019年には22.1%まで上昇している。
感染症対策の担当省庁である厚生労働省では、2019年時点で53%と、省庁の中でも最も非正規率が高くなっている。
厚労省は、労働行政と厚生行政に分かれており、そのうち非正規率を引き上げているのは労働行政（ハローワークなど）が主だ。 2021/12/08
就活中の大学生に「大東亜以下」とメール誤送信…「学歴フィルターでは」と批判の声
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20211208-OYT1T50078/
2021/12/9
メールの件名「大東亜以下」 マイナビ、就活生に送信
https://nordot.app/841507169911472128
2021/12/8
マイナビ炎上中の“学歴フィルター”疑惑、現役人事担当者が明かした裏側「あるのは当たり前」
https://www.jprime.jp/articles/-/22670
2021年12月12日
揺らぐ大卒の価値 ?「学歴フィルター」が人材の流動阻む
https://sakisiru.jp/16829 >>511
そんなものできるわけない
モラルも崩壊して貧しくなって小さくなったパイを悪人が分け合うだけの日本になるよｗ 日本の今までの就活は文系卒で遊び惚けたゴミが最も評価が高かったからな
結局日本人って極端に幼稚で利益追求主体であろうが仲良しごっこをしたいんよな 消費税ゼロなら“非正規労働問題も解消する”というカラクリ
公開：19/07/26 06:00 更新：19/07/26 06:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/259050
消費税を引き上げると派遣社員が増える――。
総務省「就業構造基本調査」によれば、１９９７年の非正規労働者は１１３９万人（全体の２３．１％）だったが、これ以降から増え続け、２０１８年は２１２０万人（同３７．９％）になっている。
９７年は消費税が３％から５％に上がった年で、これから非正規労働者の割合が増えていることが分かる。
消費税は輸出大企業に恩恵をもたらしている。還付金制度もそのひとつで、湖東京至税理士（元静岡大学教授）の試算によれば、トヨタや日産、キヤノン、パナソニックなど製造業１３社だけで約１兆円の還付金を受けているという。
■派遣社員なら仕入れ税額で税金控除
消費税の納付税額には「仕入れ税額の控除」というものがあって、「原材料費等の購入」や「広告宣伝費、厚生費、接待交際費、通信費、水道光熱費」などを控除して計算され、税額が少なくなる。
また、この控除対象には「外注費」という項目もあり、加工賃や人材派遣、ビル清掃のありとあらゆるところを派遣や請負に切り替えれば、その経費まで控除される。
当たり前だが、正社員の給与は控除されず、だからこそ企業はせっせと正社員をリストラし、社員を非正規労働者に置き換えて“節税”してきたわけだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/259050/2
要するに消費税そのものが、正規社員と非正規社員の格差、つまり、貧困格差を生み出した元凶のひとつと言えるのだ。
この問題に関しては、青山学院大学教授（租税法）の三木義一氏も著書「日本の税金」の中で、〈消費税は派遣労働を税制面から促進してしまう〉と指摘している。
再度、分かりやすく説明すると、企業と派遣業者には雇用関係はないから、企業が支払う金銭は「給与」に当たらないというわけだ。
消費税のアップと呼応するかのように労働者派遣法も改正され、非正規労働者や派遣労働者が増えていった。
消費税が８％にアップした１４年の直後にも派遣法が改正され、専門業務の恒常的派遣が合法化された。
当然、今年１０月から税率が上がれば、企業はさらに「外注費」の割合を高めてくるだろう。
経済評論家の荻原博子氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/259050/3
「１０月に１０％に上がれば、ますます非正規労働者は増えるでしょう。
一方、内需型の中小企業に限っては税制面の優遇は少ないですから、内部留保も増やせない。
結局、人件費を抑えるために非正規労働者を増やすでしょう。
この半年、毎月勤労統計調査の所定内給与額は下がり続けています。
雇用格差や貧困は広がるばかりです」
消費税のような間接税は、その逆進性から低所得者層ほど負担が重くなる。
しかし、その低所得者をつくり出しているのが消費税だったとしたら、まさにブラックジョークでしかない。 輸出戻し税の他に
外注費や派遣は消費税かかる
消費税増税するほど非正規で人件費を節税できる
納税額を少なくできる
消費税がゼロになると利益が出なくなる
大企業への不公平 不公正な補助金が消費税
https://i.imgur.com/eZn1eHl.jpg >>485
世の中のほとんどは無能なんだが
企業型社会保障に基づいた人口ボーナスと内需でやってきた日本に自由主義をやるノウハウがあるのかね >>513
ピークは30年前だな
投資しなくなったら途端に成長もしなくなった >>514
そうやって成長してきたのが日本
終身雇用制度なんてほんの2,30年しかやってない とはいえ他の年齢層が埋められるとも思えない
違う仕事畑はやっぱり違うし覚えも悪くなっちゃってる
自滅に向かうだけじゃないのか？ 消費増税と派遣社員増加と仕入れ税額控除の闇(稲村公房先生)
稲村 公望（いなむら こうぼう、1948年12月10日 - ）は総務官僚。総務省政策統括官、郵政事業庁次長、日本郵政公社常務理事、日本郵便副会長を歴任。鹿児島県大島郡天城町（徳之島、出生時は琉球列島米国民政府占領下）出身。
●消費税の納税義務者は、実は、商品やサービスを買った消費者ではない。
例えば、スーパーで野菜を買うと、そのスーパーを経営する会社が、お客から消費税率相当分を徴収して、後に税務署に支払うことになる。
売上高に消費税率を乗じた金額をまるごと税務署に払うかと思うとそうではなく、
仕入れの為に支払った消費税額を差し引いた金額を払うことになる。
「仕入れ税額控除」の制度である。
ところが、課税仕入れの定義の中には、
「給与等を対価とする役務の提供」を除いている為に、派遣労働者を受け入れて、
つまり給料を支払う正規社員を少なくすれば、仕入れ税額の対象を増額することになり、
合法的に節税することができる。
経費に給与という人件費がかさむ業種において、ダミーの派遣会社まで設立して、税金逃れをすることが流行ったが、これが原因だった。
正規雇用をできるだけ減らし、派遣や請負か、 外注する形にすれば、消費税の大幅な節税ができる仕組みになっているのだ。
消費税法には資本金が一〇〇〇万円に満たない会社は、設立後二年間は売り上げの如何にかかわらず、納税を免除される規定があるので、
人材派遣の子会社を二年ごとに設立・閉鎖して繰り返せば、大幅な人件費分に対応する節税が可能とされ、風俗店やソフト開発会社や、ビルメンテナンス会社などに 止まらず、
ほとんどの大企業が、企業グループをあげて人材派遣会社を設立した。
大企業の多くで、社員の大半が出向社員になり、一〇〇％出資の派遣会社を設立した。
親会社だけへの派遣 は「もっぱら派遣」として禁止されているが、 「親会社への派遣や事務受託が中心」と称して、消費税を「節税」 する動きが蔓延した。
●非正規雇用とりわけ人材派遣という労働形態は平成七年に発表された日経連の報告書『新時代の ｢ 日本的経営 ｣ 』 が、
終身雇用と年功序列を基調とする雇用を再検討し、
幹部候補生、スペシャリスト集団、 「雇用柔軟型」の非正規労働者という三つに区分することを提案、その後の労働政策の指針となった。
平成一五年には製造業でも派遣労働が解禁され、
以来派遣労働で制約さ れる業種がなくなり、規制のない自由 労働市場となった。
このように、非正規雇用は人件費を固定費から変動費に 変えてコストを圧縮する経営手法で、
使用者側の意向を受けて、国の政策にまで採用されるに至ったのであるが、
消費税はもともと、この非正規労働という、労働市場の規制緩和を後押しする制度設計の謀略の一環だったのだ。
「企業が正社員を派遣社員に切り替えるのは人件費削減が最大の理由だが、 納める消費税も少なくてすむからだ」
「課税対象となる売り上げや従業員数が同じなら、正社員だけの場合より派遣社員がいる方が控除額が増える。派遣社員の報酬全体の消費税率分だけ、 消費税納付額が減ることになる」
土木・建設業で、一人親方が急激に増加したが、大工や左官、鳶、土工、 電気工事士、石工、建具師、その他ありとあらゆる専門の技能を持つ従業員を、個人事業主として独立させ、請負契約にして外注化する形にしたのである。
人件費を小さくする、つまり、親方に直接支払うカネを少なくするばかりではなく、請負契約にして労災保険や交通費の出費をなくす方策である。
単純労働は、派遣会社の非正規社員にし、職人の世界は、請負契約の一人親方だらけにしたのだ。 >>518
それで国内の給与水準が上がった実例があるから大丈夫 >>1
これは普通に正論だと思うけど
パソナが噛んでなければ 「支持してる若者」ってどちらかと言うと既に新卒入社してる層じゃね？
若者も色んな層あるし細分化しないと そら若者が自民支持だしなw
増税？消去法で自民党
新卒一括採用見直し？消去法で自民党 1億総中流社会から
消費税を導入し派遣法を改正
企業同士の株の持ち合いをやめ株主利益最大化の冷徹な資本主義
リストラ 非正規に置き換えると株価があがる
勝組負組自己責任社会 格差社会を支持した
自民党公明党維新を支持した
自分達の給与待遇を守るために
氷河期世代を作り出した時点で共同体としての日本は滅んだんだよ
守るべき価値観も伝統も社会も民族も国も無くなった
あるのはどこまでも分断と憎しみだけだ https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328777790/
59 名無しさん＠１２周年 2012/02/09(木) 18:12:51.85 ID:BOYSqRGu0
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>527
立憲共産だと大増税必至だし
消去法で自民になるのは当然 >>529
78 名無しさん＠１２周年 2012/02/09(木) 18:16:07.82 ID:BOYSqRGu0
今、「保守」と言うと、なぜか「自由競争主義」「資本主義」「自己責任」
「格差の肯定（努力が報われると言う美名の下）」と言う政策指向に、
日本だけでなく主要先進国で基本的なスタンスとして定着してる。
米国でも、国民皆保険制度すら保守政党の共和党が反対して、
金を払って入った人間だけが医療を受けられればよくて、払ってなかった人間は
重体でも放置して野たれ死にさせたらいいと言う主張をしてる。
日本もやはり、２ｃｈはじめ「保守」の思想を持つ者ほど他人に異様に厳しく、
弱者に「甘え」「努力不足」と切り捨てる傾向が強い。
たかじんの番組に出てる金美齢などでさえこういうものの考え方だ。
私自身外交政策などは「保守」極まりないが、内政では決して今の「保守」勢力とは相容れない。
昔の日本の保守はこんな人達じゃなかった。
大昔でも、困ってる人がいたらたとえ過去に罪があっても最後の命だけは助けてあげる、そんな優しさがあった。
破綻した山一証券の社長が、自分も無職になるだろうに
涙をこぼして「社員だけは助けてやってくれ」と、真っ先に社員の人生を思い、社員の再雇用を頭を下げてお願いしてたが、
あれこそが本来の日本人の伝統的価値観、すなわち「保守」であり、日本人が本来持つ日本人らしさ、優しさだった。
今の保守として祭り上げられてる橋下徹、自民党などをみて、私はあの人たちは本来の「保守」とは到底思えない。
「国」が社会主義ではいけない。競争原理が働かないと発展が遅れるのはその通りだ。
だけども、仲間同士であるはずの企業の中でまで過度の競争原理を導入して、落ちこぼれはいらない、
できないなら去れとなったら、繊細な日本人は精神的に追いつめられる。なのに雇用に対する責任意識も、
それまで尽くしてくれた愛情もなにもなく平気で縁を切ってクビにまでしてしまう、
恐怖政治的な情のない人間が保守として有難がられるようになった。
こんな社会にして、誰が安心して子供を産める？いつお前は能力不足だからクビにすると言われるか分からない。
無職になっても生活保護は怠け者、切れと言われる社会で、誰が安心して子供を3人も産もうと思える？
弱い他人を平気で「努力不足」「甘え」と見捨てるようなのは保守じゃない。
そんな者を保守と有難がったところから日本は弱体化した。 550 ：名無しさん＠５周年：2005/06/05(日) 22:49:37 ID:K9L7ano6
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度でこの利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。 年寄りのリストラも当然だけど若手をバンバン切った方がむしろいいような気もする
若い連中の方が危機感ないぞ 大学ビジネスとかゴミだからな
これからはナマポビジネスの時代 20年遅いよなあ
20年前なら氷河期のケンモジもまだチャンスあったのに >>530
0%→3% 自民党(竹下)
3%→5% 自民党(橋本)
5%→8% 自民党(安倍)
8%→10% 自民党(安倍) トヨタなど輸出13社に消費税1兆円を還付
第3335号2018年11月5日付
https://www.zenshoren.or.jp/2018/11/05/post-819
10％で“恩恵”さらに 税理士・元静岡大学教授 湖東京至さんが試算
輸出大企業への消費税の還付金は日本を代表する製造業13社だけでも約1兆円-。
安倍首相の消費税10％への増税宣言で国民・中小業者にさらなる負担が押し付けられようとする一方、
輸出大企業は消費税を1円も納めていないのに、莫大な還付金を受け取っている実態が明らかになりました。
還付金を推計した湖東京至税理士（元静岡大学教授）が実態を解説します。
消費税の仕組みで最も不公平なのは輸出大企業に対する還付金制度です。
中小零細企業はたとえ赤字でも消費税を納めなくてはなりませんが、一方でトヨタ自動車などの輸出大企業は消費税導入以来、一度も消費税を納めたことはありません。
毎年、毎月、税務署から還付金が振り込まれてくるのです。
https://www.zenshoren.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2020/01/181105-568x1024.gif
消費税収の25％
国税庁統計年報書によれば、還付額は消費税の税収全体のおよそ25％、つまり業者の皆さんが納めた消費税のうち4分の1はトヨタなどの大企業に支払われ、残りの75％が国の税収というわけです。
私は毎年、輸出大企業（製造業）の還付金を推計計算してきました。最新の各社の決算に基づく還付金は表1のとおりです。
表に上げた13社だけで約1兆円の還付金になります。
輸出大企業を管内に抱える税務署は消費税の税収より還付金が多いため、消費税の税収が赤字になっているところがあります。
赤字税務署を赤字額の多い順に示したのが表2です。
第1位はやはりトヨタ自動車のある愛知県豊田税務署です。赤字税務署の常連は毎年同じ顔触れです。
還付金額は税務署も発表しませんし各社も公表しませんので、私の推計計算によるものです。ですから必ずしも正確な還付金額ではありません。
ただし、赤字税務署の還付金額は国税局が発表したものですから、いわば動かぬ証拠といえましょう。
赤字になっていない税務署でも東京の麹町税務署や蒲田税務署、麻布税務署、静岡の磐田税務署、名古屋中村税務署などは輸出大企業の本社があり、還付金額も膨大な額に上りますが、
納税する中小企業がたくさんあるため、たまたま赤字にはなっていません。
これらは赤字予備軍の税務署です。
輸出の補助金に
税金の還付とは、年末調整で戻ってくるときのように、自分が税務署に納めた税金が多かったとき、返してもらうことをいいます。
トヨタなどの大企業は一度も税務署に消費税を納めたことはありません。
下請けや仕入先に払った代金に消費税が含まれているのを税務署に納めたものとして還付を受けているのです。
いわば｢横領｣のようなものです。
アメリカ政府は輸出還付金を｢リベート｣と言っています。
還付金は明らかに輸出企業への補助金であり、ＷＴＯ（世界貿易機関）ルールに違反します。
しかも今後、税率が上がるほど還付金額は増えますから、輸出大企業にとって税率引き上げは好ましいものです。
むしろ早くヨーロッパ並みの20％にするよう主張しています。
彼らこそ税率引き上げの元凶なのです。 >>537
>企業の人材採用をめぐっては「定年制は廃止されるべきだ。年齢で仕事の価値が決まるはずがない」と語った。
【朗報】「消費税を次は17%にしたい」 経済同友会が提言 [998671801]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583544739/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fed-29H6) 2020/03/07(土) 10:32:19.37 ID:Z3uahttB0● BE:998671801-2BP(1000)
経済同友会の桜田謙悟代表幹事は24日、日本記者クラブで会見し、10月1日に迫った消費税増税について「10%では（財政が）持たない。17%がよい」と語った。
桜田氏は国の予算の3分の1が社会保障に使われる現状を問題視。
現役世代の負担増を抑えるため「痛みを伴う改革」の実現を政府に求めた。
日韓関係の悪化に関しては「韓国の反応にあまり目くじらを立てず、時間が解決するのを待つしかない」と述べた。
企業の人材採用をめぐっては「定年制は廃止されるべきだ。年齢で仕事の価値が決まるはずがない」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50146060U9A920C1EE8000/ 新卒採用されなかった人間は永遠に前科持ち並みのレッテル貼られて差別されてた今までの方が余程おかしいよな >>538
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180920/bsa1809201657002-n1.htm
>豊田氏は会見で、「自動車産業のあり方が従来の延長線上にはなく、抜本的な税制改正に取り組んでいきたい」と要望。自工会の要望書は（１）自動車税の引き下げ（２）消費税率引き上げによる自動車ユーザーのさらなる税負担増の回避−の２つを柱としている。 >>480
妬んでるとかじゃなくて金効率の問題
カツカツの貧乏人100人に100万ずつ配ったら一億の金が消費に回る
金持ち一人に一億配ってもお金は何も回らない >>536
立憲小川は２９と言ってる
大きな政府志向なら間接税が高くなるのは当たり前 >>214
平日の昼間から2chやってる大学生がよく言うわ
若い時らあんまり余計な知恵つけんなよ
お前みたいなのが1番うぜーんだから >>449
政治家は経済界と商人の奴隷にすぎない そんなのは今更言うことでもなく常識だよ 前まで
大学入る→サークル飲み会合コンバイトでリア充
→就活でサークル代表やバイトリーダーのリア充ネタを滔々と語る
最近
大学入る→早めのインターン（体験程度）で「就活」に慣れる
→就活で「私分かってます」感をアピール
これから
大学入る→すぐに数ヶ月単位の企業勤め（本格的なインターン）か実務スキルの予備校で勉強
→就活は各々がそれらを使ってバラバラに実施
結局誰も授業出なくて草 >>534
維新が天下取ったらナマポ即廃止で元受給者はガス室送りにされるんじゃね >>336
社会保障もセットにしないと意味が無いということも嫌儲では主流の意見なのにな >>547
もう学歴主義止めた方が良いよな
学歴差別とか以前に金と時間の無駄でしかないわ >>547
私学助成金とか廃止で良いな
あと貸与奨学金も廃止すれば
大半の私学職員は食っていけなくなるんじゃね？
奨学金なんて将来が不透明な学生に借金させて傲慢な無能教授や無能職員を食わせる悪質システム 資格もないスキルもない文系の新卒なんてどうやって就職するんだよ
新卒採用で守られてきた人間が何言ってんの？ 選挙区は自民！比例は公明！民意のコンボ！！決めてきた！！_φ(^ム^)！！ >>314
大学が資格と職業訓練の場になってないから。
企業に入ってから育てるって感じで、育ててる間に3割離職する >>494
これうろ覚えながら覚えてるわ
教育関係者は所詮公僕でタックスイーターで社会のパイを増やすことができない者たち。そんな彼らが社会の問題解決を指南するってできるわけがないんだよな。問題解決した実績だけほしいからこういうことになる 勘違いしてる奴がおるけど
新卒一括採用見直しされても新卒で就職活動に失敗した奴の敗者復活が増えるわけじゃないからな
転職活動が盛んになるって話
格差益々広がるよ 新卒一括採用もやめ定年は45才にすべきなんだよ
食えない奴はベーシックインカムで暮らせばいい
働きたい奴はバリバリがんばって働けばいいだけ
企業には精鋭が集まる
すくなくとも誰でも生きていくことはできるのがこのシステムの社会 >>519
橋下小渕森元が散々やってダメだったんだがね 今の大学も変わらないといけないんだよ
入学したら終わりじゃなくて、そこから企業に気に入ってもらえる人材に進化しないといけない
文系は高学歴の一部を除いて行く意味がなくなった >>553
それが終わるってはなし
大学をモラトリアムの延長と捉えて遊び呆けてた連中は滅ぶ 賛成のやつ多いんだな。普通に外聞よく採用減らすために経団連が言ってるだけじゃね。新卒採用止めたら転職やスキルアップで給料上がるとか絵に描いた餅だから それなりの大企業だけど若い子どんどん辞めてるからなあ
もう新卒一括採用って意味ないだろ >>564
でもそれで新卒の給料韓国に抜かれたのが日本だし 大学行くやついなくなるだろうな
中卒高卒で働くのが当たり前の時代になる 日本人は自分で考える頭がないから上の方針に従うだけ そもそも大学って古代西洋では奴隷でない自由人が教養を得るために通った所だろ
企業の歯車になるスキルなんて教えるところじゃない >>569
つまり今まで育成できてなかったということだろ？ 本格的に上級家系以外はおこぼれ正社員利権にあずかれる奴も減らしていくんだろうな
大企業自体がオワコンで官民天下り癒着の税金延命してるだけだし 自分はそうはならないという全くもって浅はかな考えで自民党に投票する自業自得の馬鹿 >>569
新卒採用やめればそれだけで中途で即戦力が採用できるって思ってるんだろうな
人材は自然に発生すると考えてる どうでもええわ
すべては遅すぎてもう俺には関係のないことだ
年齢制限＝経済封鎖の人生だけだったわ >>1 日本のベンチャー振興を阻害している
ていうか自営業が基本なんだよ・・・、労働者としても基本的な態度としては自営業者として自らの労働力技能を売るってスタンスでないといけないんだし
日本の優秀な学生は大企業に雇われるのが基本ってなっちゃってるから、自営業で起業する在日外国人が数の割に異様に目立つ存在になってんのさｗ もう少し早くやってほしかったな
氷河期で新卒で就職失敗したから、人生の敗北者の烙印押されて辛かった >>560
そいつらの時は公的固定資本形成減り続けてんだけどなんでそんな嘘つくの？ 新卒一括採用なんて甘えだもんな
海外もそんな制度無いしすぐ止めるべき >>580
別に公共事業に限定してるわけじゃないんだが これからの新卒は大変だ
経験値のある人と比べられちゃう >>584
日本の文化を破壊し尽くして
今じゃゆりかごから墓場まで、あいつらが描いたフォーマットに染まってるよな 日本企業ほど低脳揃いのもんは無いからもう日本企業捨てた方が良いんじゃない？ろくなもんは作れないし未だ昭和引きずってるアホしかいないしケチで馬鹿でゴミだし また経団連のせいで氷河期か
日本の社会は新卒が就職に失敗したら欠陥品扱いされ続けるしな
こんなんじゃコネのある世襲ボンボンしか生き残れないなあ ドイツモデルでいいじゃん
30くらいまでじっくりインターン
適性のあるものを見つけたらそこに就職 バカな若者が多いんやろな
普通若い方がええんやけど休み休み言ってやる気が無いんやろ
なら中途でも技術を持ってる奴は努力してるやろうから年取ってても役に立つんやろうな 新卒一括採用の廃止と解雇規制緩和すれば全て解決みたいな風潮あるけど
20年前に労働者派遣の一般解禁とかいう中途半端なことをやったせいで何も解決せずにもっと労働環境が悪化しそう 新自由主義ガー言ってる奴は無能老害が高給で飼われてるのは良いのかよw 今更改革意識なんかで動くと思えない
ホール貸しきって入社式とかやる余裕もなくなってきたんじゃないか？ 大量の文系ガイジ死ぬやん
理系は院進学すればええけど >>598
そらそうよw
いつまで高度成長期気分なんだジャップはw 大学が即戦力教育しないから悪いみたいな風潮あるがそういう就職予備校の役割は本来は専門学校が担うべきなんだが
企業が何故か大卒ばかり求めるから看護師とかの一部を除いて専門学校が事実上機能してない 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト７
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト６
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト５
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20200825-mxt_chousa01-1419591_8.pdf 20年遅いわ
20年前に廃止していれば氷河期問題は全部解決してたのに 遅すぎた
もう手遅れ
ジャップの経営者に経営の資格ない そのうち経団連が韓国から優先して学生招き入れるとかいいだしてネトウヨ発狂しそう 失業率が高いとバカにしていた韓国よりこれからひどい状況になりそうだな 年金といい世代間格差がありえないレベルになってきたな
優先席に若者座らせてあげてもお釣りが来るレベル >>608
それでいいぞ。正社員なんてホワイト大企業しかメリットないし >>68
理系だって別に実務未経験の人間なんかいらねえよ 段階大量退職の新卒バブルもぼちぼち終わりってことなんだろうね
もう大手は人材の上澄みだけ掬って生きていく
中層以下の人間は全て底辺職に押しやられる長く厳しい氷河期の再来 仮に新卒一括採用が廃止されたとしても公務員は形式化された採用試験があるしそのまま続けそうだから倍率がとんでもないことになりそう 解雇規制は当面そのままだろうから現在の従業員が既得権益って感じで煽るんか 若者は奴隷インターンがんばってね
今まで以上に学歴と肩書きで見られる地獄が待ってる
陰キャは就職すらできない時代になる まぁ今からもっと日本落ちぶれていくからな…若者が自民党選んだんだからちゃんと責任とれや 大学は就活の為の場所ではない
学問の扉を敲く場所
大学進学率の低さは民主主義を阻害する 上位３０％のできるやつにはありがたい事。
新卒カードしか武器が無い中位３０％には厳しくなりそう。
下位は派遣かバイトで終わりやなｗｗｗ そんなの企業ごとに決めればいいことだろ
経団連ごときが勘違いして何いってんだか >>551
学歴差別はなくした方が良いがお前のその言い方だと高等教育そのものを廃止しろと言ってるようで何とも言えない
バカジャップだからこそ最低限の素養身につけさせる為に高等教育機関はあった方が良い ぜってえ業務教えねえわ
新人といえどライバルは蹴落とし自分の価値を守る >>619
最初っから職につけなくなるんだから大学だって行かせられねえよw >>482
自営目指すくらいじゃないと危ないよな
俺いま無職だけど雇われに復帰して定年までなんて働けるイメージ全くない それならそれで、他のいろんなことも変えていかないと（法律、制度、労働者のメンタリティ・権利意識、等々）
企業が強くなるだけで、労働者は使い捨てのゴミ扱いされるようになるよ
一部分だけ企業の都合のいいように変えるんじゃあまりにもアンフェアだ >>630
だから既にされてるっての
どんだけ時代錯誤なレスしてるかすら自覚ないんだろ
数十年前に新卒で就活してそれっきり、とかでしょ？ >>85
戦後になんとなく始まった採用方式とばかり 新卒育てる体力も無いのか
資本主義の終わりの始まり 本来はリベラルがやらなきゃいけないことを、自民がやっている
理由は左翼メディア企業も差別的な雇用体系をしているからヤブヘビ恐れている
左翼メディアが保守で、自民がリベラルというねじれ 【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★31
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123344/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日産「３０〜４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577593325/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/ >>633
資本主義の国で新卒一括採用しているのは日本以外にどこだよ？ >>636
中途を育てる体力も無いから
全体が沈んで終わる 欧州だと新人育成は大学にアウトソーシングする。専門性のある学問は院でやる
だから国際間の重要な会議に出てくるのは博士号持ちの官僚
日本はただの東大文系(低学歴)が出て行くから太刀打ちできない >>637
資本主義の国の中で、会社が中途を育てている国ってどこかある？ >>553
またそうやって文系理系対立に持ち込むバカがいる
あのよく分からない対立構造こそ学問への冒涜だってのがわからない奴が多すぎるんだよこの国は 院を出たスペシャリストの給与体系と
バックオフィス(大卒含む低学歴)の給与体系は違う
そこは違うけど、正規と非正規の期別はない。正社員の福利厚生も廃止。これを連合は言えないから立憲では改革出来ない >>601
逆。専門学校でやっていることを大学でやり、人文系の教授をカルチャーセンターへリストラ >>633
むしろ新卒一括採用とか解雇規制とか日本型社会主義の最たるものだろ デフレ期なんだから国が財政緩和して需要を作り出すしかないだろうに。
財務省のPB黒字化目標なんてのは凍結して国が財政出動しないと日本死ぬよ。
デフレ脱却できるのは国しかいないのだから。 >>638
日本は文系大学院が機能してねえんだよな
日本の文系大学院ただただ無意味な学者のオナニー見せつけるところ 新卒カードが唯一の武器だった人たちも多いだろうに
ご愁傷様 そりゃ自民党に投票したんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いずれにしても労働者が有利になるようなことはやらないよ
労働者増やしまくって 平均賃金を下げまくるようなことやるくらいだから
１９９５年 サラリーマン（給与所得者数） ４５００万人
↓ 激増
２０２０年 サラリーマン（給与所得者数） ６０００万人
しかも生産年齢人口（１６歳〜６４歳の人口）が減りまくってるのに
なんでサラリーマン増えてるんだよって話だけど
高齢者とか女性とか外国人の労働者を増やしまくったからだよ
１９９５年 サラリーマン（給与所得者数） ８７００万人 ← 日本の生産年齢人口 のピーク
↓ 激「減」
２０２０年 サラリーマン（給与所得者数） ７３００万人 >>651
下のグラフの文字 間違えた
１９９５年 生産年齢人口（１５歳〜６４歳人口） ８７００万人 ← 日本の生産年齢人口 のピーク
↓ 激「減」
２０２０年 生産年齢人口（１５歳〜６４歳人口） ７３００万人 ← 年間６０万人ペースで減少中 １９９５年 生産年齢人口（１５歳〜６４歳人口） ８７００万人 ← 日本の生産年齢人口 のピーク
↓ 激「減」
２０２０年 生産年齢人口（１５歳〜６４歳人口） ７３００万人 ← 年間６０万人ペースで減少中
生産年齢人口が年間６０万人ペースで減ってる
つまりは 「何もしなければ」 働く人が減りまくって
人手不足になって 氷河期世代が就職できた
さらには賃金も上昇していた
その結果 ＧＤＰも増えていた
氷河期世代が早くに就職できてれば
少子化も今ほどひどくなってない
「何もしなければ」 今のかなりの問題は解決されていた
しかし企業が人手不足になって人件費が増えるのが困るからと言って
「高齢者は死ぬまで働け」
「女性も働け」
「移民を受け入れろ」
と「余計なことをしまくった結果」
そう 「やってはいけないことをしまくった結果」
氷河期世代は就職できずに
賃金は上がらず
ＧＤＰは成長せず
少子化がひどいことになって
不幸な人がたくさん増えた 財務省のPB黒字化目標を凍結して国が財政出動するしかない。
日本国繁栄の脚を引っ張るだけの財務省は解体すべき。 なんでそんなこといちいち言うんだ
キョロ目野郎ども どこの国が強い弱い以前に
世界時価総額上位では四半世紀までが全盛の企業がほぼ消えてる
維持されてる組織そのものが成長の足かせなんだよ 雇用の流動化を促進するなら新卒一括採用こそ廃止すべき
通年で誰もがいつでも採用される状況が必要 新卒就職時に医者弁護士公認会計士の資格取って実務経験積んでるか
もしくは起業したら解決
俺らはそう言われてきた そういえば1990年代頃は新卒に実務経験求めてた企業も沢山あったよな
あの頃の新卒の子たちは面接で駆けずり回ったり就職しても使い捨てにされたり本当に苦労してたな
あの時代がまた来るのかね >>625
むしろ教えて育てて囲い込んで自分の手下作った方がよくね？ >>639
アメリカとかがそうだけど
大学の実務カリキュラム受けるとか職業訓練に行くとか
どっかでスキル身に付けて来て一社目で働いて
実務経験積んだら転職というか転社しまくって給料上げる方が一般的だよな
日本もその方がいいだろ
給料安いクソ会社ならバシバシ辞めて次行ける様にした方がいいわ 大戦時の風習をいつまで引きずってんだって感じだもんな >>561
いや、ジャップ企業が労働集約型のまま留まっていて
ジャップ企業では高等教育と関係ない能力が求められてるだけだから
海外では知識集約型産業にシフトしていってるので
博士号取得者を札束で必死にかき集めてる
ジャップ企業が周回遅れにされてる方が問題 >>667
俺はこの部署だとこういうスキル独立の目もあるとか
キャリアデザイン考えるの好きだからいいけど
大多数の普通の人は困るだろ
真面目というかリスク嫌ってとりま人の言うこと聞いとくかみたいなの まあ養う余裕が無くなったってこったな
無い袖は振れない 団塊とポスト団塊以降が定年退職していく穴埋めに大量採用してる20代30代は
国内市場の縮小と共に将来的にリストラしなきゃいけないし
国内市場の急激な縮小に合わせて新卒採用数も減らしたい
今の10代20代30代をとにかく切り捨てたいという事なのに
自分たちが狙われてる事に気が付けない若者たち 自分の子でもおかしくないような世代に攻撃多すぎだろｗこのスレ
どうせジジイ板なんだから攻撃じゃなくて、子ども世代の心配してやれよ つまり青田買いしまくるって事だよ。もっと悲惨なことになる >>674
ケンモウはずっと心配してきてた方だよ
こうなるから手を打てと
全無視してきたのがお上と経営者と大半の国民だが
さらにケンモウのようなやつをバカにしてきたもの彼ら
案の定こうなったから皮肉で文句言うかあざ笑ってるか
そういうようなことだよ >>676
いやいやだとしても攻撃すべきは上の世代やろ
いまの大学生はつい最近まで選挙権すら無かったんやぞ
単なる個人的恨みだろｗ 勝手にやれば良いじゃん
イオンなんて99パーセント非正規で会社を回してる >>673
まぁ彼らにはこれからじっくりと自民党の果実を味わってもらいましょう
だって自分から自民党支持したんだもん
自己責任ですよね？ >>673
それな
でもどっちみちアメリカがバックに居てホワイトカラー エグゼンプション推進したいだろうからどの党が政権与党でもやられた気はするよ
雇用の流動化を謳いつつ解雇を促進するっていう未来は変わらなかったんじゃないか >>677
個人攻撃もしてないし下の世代に文句言ってるわけでもないとなぜ分からないのだろうか
いつでもそうやってこっちは攻撃されまくってきたから今さらどうってこともないが >>681
何故か新自由主義が広まった事まで氷河期やゆとり世代せいにされそうだよな
俺はゆとりだがそんな気がする
今の若いのは本当に歴史知らんからな 未経験の若者優遇とか冷静に考えて無茶苦茶非合理なことやってきたわけだ なにをやるにしても２０年遅いし
どうせまともに変えない
無茶苦茶な運用をするのは
過去２０年の実績で証明済みだろ 企業は即戦力欲しいよなぁ
じゃあどの企業が新人を育てるのかの問題が出てくる
大学が新人教育まで担う時代になるのかね >>683
いやそれは思いっきり理に敵ってるよ
若ければ教育機会がそれだけあるんだから
理に敵ってないのはベテランを絶対に雇用したがらない事だよ >>687
今の時代には合わないよ
昔はもの作れば売れて終身雇用だったからな >>688
それだと新卒逃したらずっと就業機会なくなるというある意味新卒一括採用以上の酷い労働市場になることを意味するけど
どういう立場からどういう目線の主張をしたいのかが見えないからハッキリして欲しい
「今までの〜は問題だった」じゃなくて「これからは〜になるべき」という視点でレスしてくれないと分からん >>686
育てるんじゃなくて自分で考えて行動して転職しながら経験値重ねていくってのが
欧米や中国だとそんな感じだね 実力主義の社会って労働者には地獄だぞ？
本当にそれで良いのか？
無能でも新卒で入れば、よほどのことがなければ居場所があって昇給するほうが絶対に楽だろ >>691
行政が社会から弾かれた労働者を保護しないと地獄よね >>657
いま財出しても、円安進行と（外国人）労働者不足で詰むのでは 自民党の工作員が政治の話にしたくないのもよく分かったよ。
貴様らが必死になって政治の話を個人レベルの話に摩り替えようとしてるのもよく分かったよ。 面白くなってきたな
ついに社会が変わると気が来たわ 自民党や維新伸ばしてりゃそりゃそうなるよ
そして経団連が言い出してるって事は雇う中途採用者は外国人ってところだ >>695
コロナで新卒採用したくないから言ってるだけで、
景気が戻れば、また一括採用に戻ると思うよ 日本の衰退はすべて財務省のPB黒字化目標が原因。
そのPB黒字化目標に意義があるならまだ分かるが、国民にとっては何の意味もないPB黒字化目標のために日本が衰退していくとかホントにアホクサい。
財務省は過去も現在も日本の衰退に何も貢献していない組織。
一刻も早く解体すべき。 俺はもう引退するから良いけどこれからの若者は転換期で悲惨な目にあうだろうなぁ
こんな歪で矛盾だらけの社会で国からも会社からも守られずに自力で生きていく力を要求されるって地獄だろ俺だったら自殺するわ >>692
大体の奴らは知ってるはずだと思うけどな
徴兵制だの徴農制だの介護だののプッシュ
何か20年前に見た事が繰り返されそうだな 嫌儲にはこの意味が分からないやつはいないよな？
氷河期が再来するって読み取れないやつはいないよな？？ >>691
だってもう衰退国なんだからそんな枠用意できねーんだよ かわいそうに
経験無しで入れてもらえて芽が出なくてもしばらく育成して貰えることがどれだけありがたいか
これからの若者の働き方はバイトが主流になるんだろうな
結婚もせず必死に働くことも知らないままキャリアも育たず35歳過ぎたら使い捨て これからのジャップには安い賃金でコーヒー豆摘むような労働がお似合いだね これスポーツリーグでもそうだけど
即戦力目当ての採用増やすと逆に人件費高騰するんだよね
自分のとこで一から育てた方が実は安上がりだし従順な人間ができる
まあ気づくのはこれやって10年経ってからだろうな
10年間失われた世代ができるだけ 実力主義って言うけど平均的な日本のサラリーマンなんてスキル0だろ
他社で通用するスキルなんか育てないキャリア形成の企業ばかりなのに高齢になったらクビって悲惨だよな >>709
経団連「45歳定年制を導入してはどうか？」
もう忘れたのかよ、トリアタマか サラリーマンとして旬な年齢は28歳〜34歳くらいだから
その年齢で東大やハーバードとか出ててどこの会社でもバリバリ働けるマネージャークラスの奴は転職で年収1000万とか貰えるようになるんだろうな
それ以外にはなんのメリットもない チキン屋じゃないけどこれからキッチンカーとかフランチャイズビジネスが伸びるかもな
希望する職業に就けない22歳のやる気ある有名大卒とか50歳で定年になったまだまだ働ける元有能が街にあふれるんだろ >>712
それで平均給与だけではなく最賃も日本と並んだのが韓国 また新卒に対して仕事を選ぶななんて言葉が投げかけられる時代が来るんだね
氷河期が不遇だったのではなく今の20代が恵まれてただけなんて認識になったりするかも
その20代も45歳定年制やらで逃げ切れるかどうか怪しいけど 学校名で青田刈りしてもらってたやつが
インターンでゴミだとルシファーみたいに東大卒ニートになるな😂 新卒一括のほうがコスト安だと思うんだけどどうなんだろ
海外みたいにいきなり一千万とか払えるの？ >>695
イオンで働く人たちが非正規社員ばっかりになって社会が変わったか？ 出でよ！無所得センズリマシーンども！(´・ω・`) 若い内から育てる＝奴隷育成
ある意味で世界ワースト級の原理主義だよこの国 内定取り消しの話も多いしな
辞退しとる奴もおる！とかカウンター記事でてるけどどう考えても少数やろそんなの >>708
だからそもそも雇われで定年までって意識持ってる時点でカモなんだよ
かと言って仕事をフリーランスとかで貰うのも論外
答えは自営だ >>725
ほんと起業やベンチャーなんて大袈裟なことじゃなくて
みんなもっと気軽に自営で商売すべきだと思うわ
昔は個人商店や個人飲食店なんて当たり前だったし
今でも在日インド人やら在日中国人はガンガン個人で商売やってる >>726
ってかそれが真っ当な生き方だしな、どう見ても
15〜20年後には無くなるの確定してるスキルすらろくに付かない名ばかり安定雇用とかマジでカルト洗脳みたいなもん 自民応援してりゃこうなるわな
国のせいで無職になってもどうせ就職先の選り好みでもしたんだろって言われる運命 >>158,177,230
こいつ、これら以外のレスでは割とまともなこと書いてるのにこよ3レスだけ致命的におかしいからやばい奴だって分かるわ
ブラックに洗脳されてそうなタイプだ
よく読むと分かるが「親に大事にされすぎてるから社会性がない」とかまるで意味不明だし
「社会経験を積ませるためにバイトやボランティア」とかも全然筋が通ってない
実際に利益貢献出来るスキルはバイトやボランティアでは一切身につかないからな
こいつ多分ノンスキルで働けるサービス業勤務だと思う 俺も本当の意味での社会経験を積んだ結果
ID:MzMiCixJ0 みたいな「一見正しい風なことを言うけどよく聞くとオカシイこと言ってる奴」が瞬時に見抜けるようになったわ
絶対こいつブラック勤務でロクな仕事してない 専門学校の価値と教育に力を入れて欲しいかな
専門性がそこそこある業種なんだけど得意なことが明確にある人の方が欲しい 若者が採用されずに中途採用が生まれるのはいいこと
要は若者枠がなくなるってことだ >>728
でも野党第一党も「今の正社員と公務員さえ守れればいい」連合の奴隷だろ？
ってなってるからな。 新卒を採用してもアメリカや中国には絶対に追いつけないからな
もうレベルが違うんだが
１０００人東大卒を新卒で採用しても絶対に追いつけないくらい差が開いた
経験者を中途採用で雇いまくるしか追いつく方法はない
日本は会社から人材を引き抜くのが違法とか
アホなことをやってるから絶対に追いつけないぞ iPhoneを作ったアップルを調べてみれば分かるが
アップルは携帯電話は作ったことが無かったけど
初めて作ったiPhoneが世界一の携帯電話になった
オーディオプレイヤーも作ったことが無かったけど
初めて作ったiPodがやはり世界一になった
なぜそんなことが出来るのかというと
そういうことを出来る人を雇ったからだ
新卒で１０年２０年かけれてやった訳ではなく
出来る人を短期間でかき集めて作った
iPhoneも３年かそこらで作ったはず
iPodも同じだろう
それまで何十年かけて作られた似たような製品を全部蹴散らして世界一になった
イーロンマスクのテスラにしても
たかだか１０年かそこらで世界一の自動車メーカーになった
新卒で入って１０年だとしたら３０台前半だが
そんなのをいくら集めても世界一の自動車メーカーになるわけがなく
バッテリーなりソフトウェアなりモーターなりが世界一のものを作れる人を集めて
短期間に作ったから出来たことだ
つまり何が言いたいかと言うと
新卒採用がメインの会社は滅びるということだ
短期で１０年かそこらで世界一の会社が出てくる時代だ
古い会社は滅びる 中国のメーカーにしても１０年か２０年で
日本メーカーを超える製品を出してきている
そんなことが新卒採用がほぼ１００％の日本企業には絶対に出来ないこと
１０年か２０年で追いつき追い越せなんてことは
新卒採用がメインだと絶対に出来ない
そういうことが出来る人を買ってきてるから
買ってきてすぐに製品や部品が出来るから
全体のレベルが上がるのも早くて
１０年か２０年で日本の製品を超えてきている 日本は人件費が高いから勝てないとか訳の分からんことを言って
ひたすら人件費を下げることばかりやってきた
気がついたら高いレベルの技術者が
日本でやってられっかと言って海外へ行くようになってしまった
それでますますレベルが下がった
給料や待遇や働き方がクソすぎて
海外から高いレベルの人が来ないし
日本からも逃げ出す状態 これぐらいやっても若者は支持し続けるだろ
楽勝楽勝 これ青田買いしまくるから1年生の時からインターンとかして就職活動になるよ >>744
となると最早高校生までに才能開花させてないと就職すら出来ない世界だな 経営者目線ではなく企業側サイドで考えると
海外でシェアを奪われ続けてピンチってのはあるだろうね
より良い人材をセレクトしたい、実践的な人材が欲しい
となった結果、よりおかしな方向に進んでる
実は大学で学ぶために使うスキルは仕事と密接に関連してるので
GPAで足切りして面接すりゃいいとは思うけどね
大学も法学部・経済学部に卒論を義務付けしろとは思う
法学部・経済学部は卒論必要ないのは大問題で
大卒が全員卒論必須にしろとは思う >>746
少なくとも経済学科の場合あんなもんが会社で使う知識と密接だなんて思わない
お前私立文系の経済学科舐めてるだろ？ガチでコミュ力しか無い奴でも卒業させるためにメチャクチャなカリキュラムになってるよ
MARCHですらそう >>748
経済学部で習う内容ではなく
経済学(学問)を習う過程でつくスキルが役立つんだよ
私立文系がどうなってるかは知らないけど
レポート・グループワーク・プレゼン・教授との連絡や質疑応答
そして卒論のテーマ選びでの教授との対話やダメ出し、そして実際に卒論を書くというのをきちんとやれば
仕事で使うスキルはかなり身につく
人によってはExcelを使いこなす事はやらないかな、くらいか
ちなみに経済学部で習う内容自体も
管理職以上になれば仕事には役立つぞ
私立文系のカリキュラムは知らないが >>749
具体的にシラバス内の科目で挙げて欲しい
俺は経済学科で表彰されるほど成績優秀だったが正味あれらが役立つとは思えない
例えば役立つ可能性のある講義と言えばVBAやC言語の扱いを教える情報系の授業があったが、あれは経済学科固有の講義ではなく隣接学科なら誰でも受講可能なオープン科目(一般教養)的な位置付けだったし
あと俺は数学受験で入ったクチだから計量系の科目もやってたし、数学・統計学系の成績は軒並みSだった
「経済学科で習う内容が役立つ」というなら何があるのか教えて欲しい。正直微妙だと思う >>750
俺は法学部で経済学部の授業も取ってた口だけど
社会の動きや世の中のニュースを理解するためにマクロ・ミクロで習った内容は使うし
自分の取るべき行動の指針を考える時はゲーム理論で習った内容も普通に使うが
習った事が使えないんじゃなくて
習った内容を使いこなせてないだけでは？ >>751
笑ったわ
何もレスしないよもう
法学部でも受講出来る経済学科の授業なんて専門的な事やってないんだよ、井の中の蛙だよあんた…… 自民党に投票することの意味も判らない精薄情弱達らしい末路と言える
まあ英語勉強して海外で奴隷労働した方がハッピーよ 単位にならなくても他学部の講義受けるのは有意義だよな
前に学部跨いで集まりがあった時に自分の学部以外のこと話すなって奴がいて気持ち悪かった
こいつ自分の学部学科のことしか話せないのかよって
遊んでたからいざって時に自分の習ってるところしか話せなかったんだろうなぁ可哀想に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
