「戦争を早く終わらせるには侵略されている方がなる早で降伏することだ」とロシアの肩を持つ人たちの魅力 [182311866]
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戦争になる前になんとかするべきだろう
なってしまったのなら早く終わらせるべきだろう 俺は止めないぞ
ウクップは全滅するまで肉壁として戦って
ロシアを国力を削って、世界大戦を食い止めろよ
死んだら英霊として祭ってやるから安心しろ😶 >>6
テレビのコメンテーターにもいたじゃん
犠牲者を減らすために降伏した方がいいみたいな意見のやつ 中国も日帝に抵抗しないで降伏してたら双方犠牲もなかったのにな 本音としては侵略したい、
というか、何らかの口実があれば侵略行為はOKと考えてるんだろうな。
口実があればというが、口実をでっち上げること自体何ら気にしないメンタリティだと思う。 ジャップは降伏すると何か良いことがあるとアメリカから学んでるんだ😊
習近平もこれにはニッコリ マリウポリは降伏したほうがいいだろ
食料も水もないのに35万人が取り残されてる ウクライナ人は負けたら北極圏送りなんだから
最期の一兵が死ぬまで頑張れよ。 戦争で死んだ場合悲劇として慰霊碑やら作られて後世に語り継がれるけど戦争が終わってからの死はそれほど語られることもなく扱いが軽いよな 普通に4000万がそのままロシアに編入された方が乗っ取れるだろ お前らが卑怯なのはリアルに死ぬっていう想像力がないから
そりゃ死ぬよりは降伏だらろって >>15
降伏したら食糧と水が貰えたり35万人がシベリア以外に避難できると思ってるの?
>>20
極論しか言えない高卒の魅力 >>20
そもそも降伏する知恵があったらロシアを挑発せんて
後は血で血を洗うだけや 海外でも早期降伏論を主張する人が割と多くて議論になってるらしい 本土決戦やる前に降伏したおかげで生まれたような連中が勇ましいこと言ってるのまじ笑えるんだけどw
自分の存在そのものの否定w 戦争になった瞬間なんでもっとしっかり戦わないんだ!
こんな作戦失敗するに決まってるだろ!ってエセ軍師に100%なる 玉川休みだったのか代理の奴が降伏はありえない、未来の為にも言うべきではないとハシゴ外しまくってて笑った
そろそろ玉川干されんじゃねえの >>25
「らしい」を付ければ自分の考えを他人の意見だと思わせられると勘違いしているバカの魅力 民族や宗教ではなく何かしら狙いがあってやる手段としての戦争なら
勝てない相手には落とし所探ってさっさと終わらせる方が被害は少ないだろうけど
ウクライナは初手で東部切り離してたらそれも有りだったんだろうけど既に無理だし
行くとこまでいって焦土になって政権は粛清される前の苦し紛れに欧米に唆されたとかぶちまけろ 敵に降伏など非国民の言葉
最後の一兵まで国体護持に御国の盾となりて戦うのが臣民のつとめ
マリウポリ市民かく戦へり
後世格別のご高配賜わらんことを >>26
それ生まれてこられなかったり生まれてすぐ殺された中国や朝鮮やアジアの人たちの前で言ってきて そんなこと言ってなあああああああい!って発狂するよな
もう自分の主張すら自信持てずjに短期で記憶を改変し続けてる なんJ民がここで暴れ出して嫌儲が閉鎖されたらケンモメンは許せるの? 俺はウクライナ人の愛国心のために命を懸けて戦う姿に
全く縁のない国だけど、勇気を貰って感動したよ
あくまで祖国を守る為に、強制されたわけでなく
自分の意思でやってる事だから止められないなあ
その調子で最期まで頑張って欲しい😶✨ 確かにこの議論はわからない
ウクライナがロシアを相手にどれくらい粘る
かはウクライナ人の勝手でそこは好きにすればいい
ゼレンスキー政権と心中したくない
と思えばウクライナ人が蹶起してゼレンスキーと
周辺ぶち殺して臨時政府つくってロシアと和平
すればいいだけだ
もう我慢ならないと思えばウクライナ内から
「はよ降伏しろクソ政府」という声が大きくなる
それまでほっとけ >>26
誰に降伏するかが重要なんだろ。アメリカに降伏したから今がある。
ロシアや中国に降伏したら終わり。結局、よりよい環境くれるなら降伏もありだが、降伏したほうが地獄なら闘うだろ >>35
在日差別で命落としてる朝鮮人に
本心では死ぬのが嫌なら半島に帰れよって思ってんじゃね 敵基地攻撃能力保有論と組み合わせれば最強の日帝が完成するな 勝ってる側が引く理由がないし
正義がどうこう言うならへっぴり腰の国々に言え テレビの人は人命って言うしかないから苦しくなるけど
要は制裁の悪影響をさっさと終わらせて欲しいってことよ
ウクライナ人の生命財産より自分の目先の生活の方が大事だわ
匿名掲示板でしか本音を言えない世の中 モンゴルさんやゲルマンさんはいかんよ
でも大阪人に攻められてるようなもんじゃね
侵略者とは言えなんで殺す程憎めるのか
これがわからない。ちょっとイキるだけじゃん >>35
なんで?矛盾した言動バカにしてるだけなのに? >>47
そうだね
お前みたいなのは生まれなかったらよかったね ゼレンスキーの信用はボロボロ
ロシアとの戦争終結案、国民投票で決定する必要=ゼレンスキー大統領
https://jp.reuters.com/article/amp/idJPKCN2LI1T1 まあ何だかんだ言って許容出来る範囲でしか制裁してないもんなw
これで大量破壊兵器を使用した場合にもう一段強く打ち出せるかどうか >>20
降伏したらどうなるか考えが及ばないのか?
アウシュビッツ確定 こういう奴らって命をかけて迫害や差別から戦ってる朝鮮人にも半島に逃げろと言うのかね そもそもプーチンの出した条件を守ってたら戦争しかけられることもなかった定期
ウクライナ人も何も失うものないよw 今回みたいに援軍もなく状況が絶望的ならそうよね
ネトウヨに配慮して戦争の道に進んだゼレンスキーが馬鹿 別に最後の一兵まで戦ってくれてもいいんですよ(ニチャア >>49
[リビウ(ウクライナ) 21日 ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は21日、戦争終結に向けたいかなる妥協案も、ウクライナの国民投票で決定される必要があると述べた。
なんでリビウ?キエフじゃないのかな🤔 いうてソ連だからな
アカジジイの本能みたいなのが燃えるんだろう >>3
元社会党とか共産党とか非武装中立論の人たちだね
彼らは自衛隊廃止、日米安保廃棄の主張に対して、
「それで外国から攻められたらどうすんの?」
と問われると、
A「一体どこが今の日本を攻めてくるというんですか!ん?ほら、答えられないでしょ(ドヤ」
(政府が軽々に特定の国の名前を出して仮想敵国だなどと言えるわけがないことすら理解できない)
B「万一攻められたとしても、抵抗しない方が早く戦争が終わって、犠牲も最小限で済むはず」
(侵略してきた国が捕虜虐待などするはずがないという、社会主義のお友達に対する根拠なき信頼)
この2パターンで切り抜けて来たからね
北が核武装し、台頭した中国が海洋侵出野心を隠さなくなって、Aパターンがまったく説得力を無くした現在
ウクライナに抵抗されるとBパターンまで崩れてしまって困る
なお、ロシアがウクライナ捕虜を虐待したりしたとしても、都合が悪い情報はなかったことにするもよう ロシアが北海道を要求してきたらさっさと献上しろってこと? まぁどうせ叩かれるけど言ってやるよ
プーチンは占領しないと明言してた
その他の要求もはっきり提示していた
ウクライナという国はなくならない
ロシアとウクライナ間で親戚もよくあるくらい近い国だった
侵攻当初のロシア軍は民間人に道を塞がれたら止まるくらい戦意がなかった
こういう状況だからこそ、お互い被害が出る前に降伏すべきだと言ってたんだよ
相手がISISならそら徹底抗戦もやむないがそうじゃないからな
もう全て遅いけどな >>55
でも武器だけは送ってくれるから最後の一人まで殺し合えるぞ
代理戦争の戦場になった国の末路 欧米人の命令でアメリカの傀儡になったウクライナが
現状変更しようとプーチンを煽りまくった結果w ウクライナがロシアに降伏するということは
領土、主権、国民をロシアに差し出すということなんだが
ロシアがウクライナ人の生命、自由、財産を保障してくれると思うなよ お前ら尖閣とか言うちっぽけな島のために命捨てられるか? >>1
別に傍観で済むなら全滅するまでやってくれて構わんぞ
ウクライナ国民は可哀想だけど
ただ乞食は勘弁な 追い返せる見込みがあるなら分かるが
絶対に勝てないのにやるのはただの馬鹿 >>45
ウクライナが降伏して制裁解除されるわけないじゃん
クリミア併合の制裁も続いてたのに >>6
橋本先生などはウクライナが折れないと被害が拡大する論じゃなかった? >>67
ハゲチビはいきなり東京盗りにきたんだけど それよりも簡単に中国人や韓国人に「あの家沢山金持ってますよ、そして抵抗しませんよ」って言えばいい でもアジア解放のための正義の聖戦をしていた大日本帝国は悪の鬼畜米英に降伏したじゃん アカパヨクが守りたいのはウクライナではなくて
自分の価値観だから。
>>73
橋下徹はNATOは妥協しろ
玉川徹はウクライナは妥協しろ
こんな感じ 安倍がプーチンに北方領土献上したときは何も言わなかったのに
Qにイキりだす馬鹿ウヨどもw そんなことよりアフリカの人々がロシア支持表明しまくってるからそれでスレ立ててよ シベリアから帰って来れた人も長生きできなかったよ
家族は遺族扱いで年金ガッポリだった >>71
降伏からの停戦、平和条約なら終わらせる理由にはなるだろ
てか何時までやる気なの? 20万のロシア軍を25万のウクライナ軍が国境線で迎え撃つなら別に好きなだけ殺し合えばいいけど
国境線は初日で突破され空軍はほぼ壊滅し早々に都市に引きこもったでしょ
この時点で市民を肉壁にする沖縄戦にしたわけだから
こんな馬鹿な戦いするならさっさと降伏しろと言っているんだ
つか1日で国境付近の部隊壊滅ってどんだけ弱い軍隊なんだよ >>1
橋の下の雲「ウクライナはロシアに降伏する度胸が足りない」 >>62
これが典型的な平和ボケした日本人の末路か >>67
尖閣(クリミア)はすでに盗られたあとだろ
その後突然東京に攻め込んで来た状態だぞ >>69
ロシアと最大の国境線を接してるのに仮に奇跡的に追い返せたところで結局殺し合いは継続でしょ
向こう数十年復讐の連鎖が続くのは確定してる >>86
次の戦犯が生まれるまでじゃね?
日本もそうだったし 正論でワロタ
これに反対してるやつはウクライナの人が死ぬのを見て楽しんでるだけだろ >>49
国民投票になれば主戦論がほぼ勝つに決まってるな
その決定を自分で決断せず、国民に決めさせてあげる
ゼレンスキーは優しい優しい😶 中国は日帝に侵略されても決して屈することなく最後には勝利を手にしたぞ 無防備マンだあーー!戦力は全部捨てろーー!!
とか言ってたサヨクの原点に戻ったんやろ >>76
でも投降するような敗北主義者は非国民だったじゃん ウクライナ維新の会による身を切る改革で軍もまともに機能してないだろ 防衛戦争で降伏するのはさすがにガイジ
とりあえず憲法9条には触らせるな >>95
制空権、制海権取られた時点で負け確だから国民が戦う必要はない >>96
国民の意志を尊重するゼレンスキーはんようやっとるわ れいわも維新も根底は同じく幕末=政権転覆を望んでいるから
降伏させたがるのだろうね 敗北主義者の非国民は爆弾括り付けて人間爆弾として敵に突っ込ませろ アメリカが我が国は派遣しないがNATO諸国がウクライナに軍を派遣する事を止めないし派遣したらそれを支援するって言い出してるな 降伏するな派の方が安全なところから焚き付けてるだけの鬼畜でしょ
俺も命張るから頑張れってんならわかるが アホは先が読めんからな
結局時間かけて被害を拡大してから負けるだけで結果は変わらん
NATO非加入なんて今すぐ飲める条件だし ロシアを疲弊させ弱体化させ
発言力を低下させる為に
全滅するまで長引かせてくれるとありがたいというのが本音だよね >>100
こんな時の為にアメリカがしっかり軍事支援してくれてたから大丈夫やで
アメリカの支援を受けて思う存分殺し合える 勝てなきゃ降伏するって現実的な妥協案を利敵行為呼ばわりするとか
ガチの平和ボケだよね ネトウヨ「ホロドモールがああああああああ」
そんなの世界各国が支援するか難民として受け入れてやればよくねw 首都大空襲
沖縄陥落
本土決戦
原爆投下
ロシア侵攻
ここまでやってたジャップが言えたことではないわな >>29
現実問題ウクライナが妥協しない限り終わらんからな
ウクライナが妥協して停戦したらなんで妥協したんだ!戦えよ!と喚くのかね
正義厨のうすっぺらさ 大体ウクライナ民が可哀想だと思うなら難民を温かく迎え入れて国土回復のためにロシアと直接対決すれば良いだけなのに「いや…それは…」だし
ウクライナの国境で脱出希望者を罵って戻らせたそうだな
そして国家総動員法だ
あれが現実だぞネトサポ 中国vs日本なら在日アメリカ軍込みでどっちが勝つかわからんからやるだけやってみるべきだけどロシアvsウクライナは絶対勝てないからとっとと降伏せんとあかんやろ
それとも世論やネット工作系も含めてなんか奇策があってそれでウクライナ粘ってるんか?
俺には想像もつかんがそれに光明があるなら賭けてみてもええかもしれんがあまりにも分の悪い賭けに見える ジャップって侵略側なんだよな
つい忘れてしまいそうになるわ >>110
それこそアメリカが今やっとる事や
ご主人様が望んでるんだから飼い犬が同調するのは義務やで 勝てなかったらそのために出した犠牲は全て無駄になるしな
努力も報われなかったそれに投じた労力や時間は全部無意味になる
勝てないとわかってるなら戦いなんてすべきではない 武力による領土侵略(禁止カード)を認めるという前例を作るのが1番マズイと思うけど 中国が攻めてきたら在日米軍は速攻でグアムに逃げるよ
アメリカが助けてくれる前提で考えてるヤツは脳に障害があるから病院行ったほうがいいぞ
アメリカ抜きで中国に勝てるわけねーんだから中国と仲良くしとけ
二階を総理大臣にしろ >>109
刃物持ったヤクザに素手で立ち向かえと無責任に煽るアホ >>117
日本は侵略した方だろうが
「中国は大日本帝国にさっさと降伏してたら被害は少なかった」
ウクライナに降伏を迫ってる左翼が言ってるのはこういうこと 大ジャップランド帝国は降伏拒否して一千万人死んだんだよなあ >>125
戦争を長引かせてロシアを弱体化させる目的でウクライナを噛ませ犬にしてるのにスレタイみたいにモラリスト気取るからたち悪いよな >>127
イスラエルで前提作られまくってるのに何言ってるんだ? 中国はなんで貿易戦争降伏しないんだろうな
人類の敵だろこれ >>127
それはウクライナ市民に関係ない話だろ
お前は世界平和のために死ねって言われて死ねるのか?
ジャガー横田の息子と同じだ
勝てないのにダラダラやらせて摩滅するのは将来に禍根を残すアホの所業
御高説は市民が自由意志で逃げられるようにしてやってから垂れろやネトサポ >>135
え?イスラエルがしてるからロシアもしていいの?
イスラエルにもやめさせるべきじゃないの? >>6
ヤフコメにいっぱいいるしケンモにもいっぱいいるぞ >>134
それもまたアメリカの振る舞い方やからな
犬は飼い主に似るんや >>140
それを2022年2月以前に国際社会が言ったのか? 勝ち目が無い方が妥協して停戦するのは現実的な解決法だろ
反転攻勢してロシアを滅ぼすなんて不可能なんだから
現に停戦交渉は行われている >>140
良いか悪いかで政治判断するとかガイジか?
やってくる国は実際あって
やられた時どうするかだろ 橋下や玉川が個人として投降したり逃走するのはどうでもいいが国家としての降伏は防衛戦争ではありえない
太平洋戦争を一撃講和論でどこで止めるかとはわけが違う
戦争のスケジュールとかそんなもんは侵略戦争をする側が考えること
戦略的な戦争にスケジュールもクソもないんだわ ロシアの斬首作戦をPMCがあっさり片付けたあたり完全に英米の罠にハマってる
ロシア必敗だよ 相手がロシアじゃ降伏しても残った命は家畜のごとく消費されるだけじゃん >>149
どこか経済制裁でもしたの?
イスラエルに対して軍事行動起こした? >>131
違うんだよなあ
そのヤクザの後ろに立って早よ降参しろ!その後のヤクザのの要求も全部飲め!と言ってるのがお前らなんだよ >>151
逃げたい人を逃がさずに徹底交戦ってのも有り得ないな ケンモメンが革命を求めつつも一切行動に移さないのはやっても革命なんて成功せず負けて傷付くのは自分たちだと無意識にわかってる賢者だからなんや この戦争長引いたからもう飽きたわ
明日のゼレンスキーの演説はよしろ >>156
立ち向かって死んでね
って言ってるのがお前だね でもすげーよな
ウヨが作り出してた電波サヨという藁人形の像そのものが生まれてるんだもん 降伏しろぉはウクライナじゃなくてロシアに投げかける言葉でしょ 前々から領土切り取りにちょっかい出してきてたチンピラ国家が
ついに全土に侵攻してきて軍隊廃止しろとか無茶言ってきて傀儡国家に
する気満々な状況で、「はい降伏します」とはならんだろ国民感情として >>161
早く自衛隊をウクライナに出さないとな( ´ん`)y-~~ >>162
いや、むしろ「左のネトウヨ」がネトウヨと一体化した世にもおぞましいものが嫌儲で実現してしまった
という話 日本は属国ガチャが結果的に良かっただけで
自国もおぼつかないゴミ国家に降伏したら地獄しかないわ >>156
じゃあヤクザと戦って死ねって言ってるのがお前なんだ >>157
そもそも、侵略された側が首都陥落もせずに殺される前からいきなり降伏しました、ってことはほぼない
首都陥落まで戦うことを徹底抗戦と呼ぶならどこの国も大体徹底抗戦するだろう >>154
うんそれは問題だよね
あっちの問題が放置だからこっちの問題も放置だよね ゼレンスキー?さんは最高のコメディアンだよね
最期まで頑張って楽しませてほしい >>130
アメリカ次第やろ
軍出すの渋るなら
戦うべきじゃない >>170
9条ってそれを肯定してる憲法なんだけど笑
例えば、ロシアがマリウポリに行った最後通牒をウクライナ副首相が蹴って降伏しなかったじゃん
ああいうのを見て、副首相は安全なところにいるんだろうなとか思うんだぜ >>163
ロシアが降伏する可能性=核戦争が起きる可能性だって理解してない奴多いのな >>171
日本は陸海軍が組織的抵抗出来なくなった時点で陸軍はまだ動けたにも関わらず降伏していますが 玉川とか何様なんだろうな
外野の日本人がとやかく言う事じゃないだろうに
徹底抗戦しろなんて言ってる奴テレビに居ないやろ
お前の価値観をテレビ使って押し付けんな
小泉悠先生を見習えカス 「早く降伏しろ」って、これ欧米人が聞いたら笑うそうだなw >>180
日本は有史以来一度も侵略されたことはない 何でイスラエルはウクライナ人入国禁止にしてるの?
避難して来られたら迷惑だから? じゃっぷさあ
お前らはさっさと降伏しないから原発二発打ち込まれたんだぞw とにかくでかい方が支配する権利あるし効率的、て
わかりやすい帝国主義に回帰してんなw ぶっちゃけ宗教論争と一緒だから話し合うだけ無駄だし
善悪論に凝り固まってロシアは絶対悪の権化と見做していれば
降伏すれば国民全員皆殺しの上で味占めて世界征服に乗り出すに決まっているという妄想全開で語るからな
そうはならんやろって言っても 現実的に観測できてない事象だからなんでもありよな 死後の世界とか神の存在の有無と一緒 な?正義マンは冷たいだろ?
命を惜しんでさっさと降伏したら後は無いぞ、領土返還には協力しないから死ぬまで戦えと言ってるわけだ ケンモメンが変にロシアを『信用』してるのは共産主義だから? >>185
あいつらレイシズムランキングでたとえ東欧の白人様でも自分より上なの知ってるから来られたら困るんじゃないの ネトウヨ=ただのの平和ボケおじさん
ってのが露呈したよね
国を守るための現実的な妥協ってのが一切理解できないらしい とにかく被害者側に譲歩しろ連呼する弁護士さんが不愉快 ジャップは無抵抗で死ね武器を捨てろと日頃言ってる人じゃろ ロシアには戦争止めろ言ったってどうせ聞かないんだから説得できそうなウクライナ側に降伏を勧めてる←ロシアを信用していない
降伏すればウクライナ国民は救われる(ロシアは虐殺せず保護してくれる)←ロシアを信用している
ウクライナが降伏したほうがいいんだ!と言ってるやつは頭おかしいんだよ 現実的で進歩的な人間は人命を第一に考えるからね
ネトウヨはずっと愛国オナニーしてるといいよ >>190
侵略って行為が絶対悪なんだから撤退すりゃいいだけやで 絶対に日本が侵略する側にならないためには憲法9条が必要
もしも侵略する側になったら即降伏すればいい 勝てないならさっさと停戦合意したほうがいいんじゃね?
それやらなかった結果どうなったか日本人はよく知ってるだろ >>192
ロシアが核戦争を起こさない事を信用してるのは平和ボケだからじゃないかな >>190
一義的にまず侵略によって犠牲になる人々が出るのを防ぐ、やめさせる、というのが必要なことであって
絶対悪がどうとかの話じゃないよね >>194
現実的な妥協というのは降伏するということ?
ウクライナのネオナチと統一教会は繋がっているんだぜ
だから、ケンモーで統一教会が工作している
ケンモーは安倍政権下で一貫してネトウヨ化しなかったネットコミュニティだから
ターゲットにされてる >>29
峯村だろ
あいつマウリポリはレニングラードの仕返しだとか
頓珍漢なこと言い出して黒井と小谷からやんわり否定されてたな ネトウヨ「ロシアが悪い!だからウクライナは降伏するな!」
要するに思考がこれなんだよね
善悪二元論でしか考えてない 日本も早く降伏してれば沖縄戦もヒロシマ・ナガサキもなかったろ >>202
勝つ見込みがないのに停戦合意しないのはロシアの側ですが
中国に侵略して泥沼のまま7年以上を費やした大日本帝国みたいな愚かさ >>208
あ、侵略したのは悪くないんだ?
ウケる レイプされてる側に「抵抗しない方が安全だぞ」とアドバイスするみたいな >>210
ロシアは要求を出す側だぞ
それを飲んで停戦するかどうか判断するのはウクライナ >>1
ん?むしろ中国語喜んで学ぶけど?
日本語飽きてきたし、ただ中国人はルックスが悪いからロシアに攻め込まれたい >>209
侵略されてる側のウクライナを侵略した側の日本を例えるなよ
失礼だな
ウクライナは大日本帝国に痛めつけられても降伏しないで戦勝国になった中国だよ 妥協したら条件を増やす。いつものロシアのやり口。そして妥協点を出発点にしてもっと高めの条件を出す
初めから妥結するつもりがあるのか疑われる ネトウヨが日本がウクライナのように攻められたらとか言ってるけど立場全然ちゃうよね。
ウクライナ、ロシアの関係と同様に日本に攻めてくる可能性あるのはアメリカだけじゃん。
中国、ロシアが攻めてくるなんて完全に世界大戦じゃん。
世界大戦ならもうどうでもいいから皆死ねばいいじゃん。 じゃあロシアが北海道を攻撃したら降伏するんですか?
そもそも、戦争を善悪二元論で語ろうみたいな気分にならないじゃん
善悪なんて言えば宗教っぽくなるだろ
でも、言ってるのはウヨカルトなんだよ >>210
ウクライナはロシアに進軍できてるの?
クレムリン落とせる力があるなら良いけど無いだろ?
一方で日本の報道ベースだとキエフが包囲されてる状況じゃん
徹底抗戦して損耗しきってから無理っすより良いと思うんだが 降伏したら戦後のアメリカのように手厚く保護して面倒見てくれると思ってんだろ
左翼の平和ボケ、っいうかアメリカボケ >>212
それな
憲法9条は自衛戦争否定してないとか言ってる連中が
今こうして自衛戦争否定してるのは呆れるわ >>212
太平洋戦争は日本によるアジア、太平洋諸国への侵略戦争なのに、日本の自衛戦争とか言ってる馬鹿がいるからね。 >>223
高卒風情がDD論で頭良くなったつもりにならないでね 侵略が悪ならアメリカなんかもう滅んでるだろ
でも現実的には滅んでない
悪が我が物顔で他国に圧力をかけ好き放題してる世界で
その悪に対してどう対処するかって話でしょ
つってもアメリカは綺麗な侵略って思ってるからそういう話も通じないのよねこの手の人達って この件はウヨク・ネトウヨだのサヨク・パヨクだのでの対立はしてないだろう
ウヨパヨともにウクライナ絶対支持の人もいるし、はやく降伏しろという人もいる 史上有名な恭順論者
蔡瑁、張昭、劉禅、秦檜、小早川隆景、徳川慶喜辺りか >>214
逃げろって言ったらいかんのか?
実際は死ぬまで抵抗しろ!って囃し立ててる方が見物して楽しんでるだけ
保護してやるつもりは全く無いという >>215
当初の目的が達成されないのが分かってるのに面子にこだわって引かないのはロシアも大日本帝国も同じ
どうせみっともなく引くしかないのに格好だけつけようとするから駄々こねてるだけ ロシアは大量破壊兵器の使用が許される。ロシアは民間人を虐殺しても許される
こういう条件じゃないともうロシアは勝てないでしょ。それが勝利と言えるのかわからないが
そうなった時に西側がシリアのように妥協するとまた超大規模な難民がまた発生するだろう >>194
武士はとことん逃げて無駄に命を粗末にしないで
親族を守るために切腹なのに沖縄戦みたいに
士気のために住民は死ねの思想はどこから来て
何でネトウヨは承継しているんだろうな >>214
実際、抵抗されたので殺したって供述する犯人今までけっこうおったからその例えはなんとも言えん 侵略する側になって即降伏とかいう一連の侵略からのアホブームをかまさないためには橋下や維新のような敗北主義の改憲勢力に憲法を触らせてはならない
これだけはガチで言える 持論ではアメリカがウクライナへの干渉を完全にやめれば即時停戦もあり得ると思っている >>220
なんで日本ごときが攻められて世界大戦になると思ってるんだよ
そうなったら西側なんてウクライナみたいに見捨てるに決まってるじゃん アメリカの場合はそうなのかもな
日帝が酷過ぎたのもある
ただロシア(ソ連)はさらに酷いから降伏したら全員殺されるってのも十分ありうる >>173
セルフ経済制裁になっとる
早く自衛隊を出さないと。存立危機事態だから、合法的に自衛隊出せる。
速くしないと。 ロシアとかウクライナじゃなくて日本のことだけ考えたら、戦争終わるならなんでもいいだろ?
とりあえず終わらせて食料供給さえ安定化してくれれば秋以降に戦争再開してくれたらいいからさ >>181
そうか?マリウポリの惨状が報道されだしたけど
食料水も尽きて住居は8割崩壊で戦闘状態だから
避難も出来ない
このままだと35万人が餓死するけど
それでも降伏したらダメか?
玉川は市民が犠牲になるから妥協して停戦しろって言ってたんだろ
降伏したらとりあえず人道援助くらいは入れるだろ 安全なところから独立と主権のために戦え!って言うのも違うと思うけどな
もちろん戦ってるウクライナ人は偉いと思うけど逃げてる人も攻めることはできん
戦うか降伏するか逃げるかはウクライナ人自身に任せて
外野は黙って戦うウクライナ人には武器食料情報の支援を
逃げてきた難民には居場所を与える
それでいい >>234
これ
徒に抗戦して家族や財産失うよりマシ
そもそも戦争は庶民にデメリットしかない
好戦的なイキリ政治家はクソ そもそも、侵略する側になってはいけない
ゆえに憲法9条は、これを固持すべきだ
敗北主義者に憲法9条改憲は議論すら許されない愚行 実際どうやって終わらせるつもりなのかね?
徹底抗戦してればロシアが降伏してくれるなんてことは無い
今時の戦争は爆撃されて終わりだよ >>183
海外の友人「ウクライナは降伏しろ?」
海外の友人「ヘイジャップ!君のアメリカ製の首輪はよく絞まってるようだね!お似合ってるよ!」
なにも言い返せなかったわ…
ケンモメンとかいうジャップの中のジャップ
誇っていいよ…
>>247
これ
マリウポリに関してはウクライナ政府がその市民を見捨てる決断をした
そういうのはあり得ない >>247
そうは考えないんだぞ
降伏すれば35万人皆殺しで確実に全員死ぬ
抗戦すれば仮にウクライナが勝ったりちょっとでも有利な停戦条件引き出せば何割かは生き残れる
全員死ぬか一握りが生き残れるかどっちか選べって言ってるわけ まぁその2択なら当然後者を選ぶ >>224
今のウクライナは大日本帝国に侵攻された中国やアメリカに侵攻されたベトナムと同じ
侵攻した方がやればやるだけ疲弊して犠牲者が増えるだけの状況
仮にキエフを落としても住人は降伏しないから今度はイラクになるだけ
そしてその間も経済制裁で国内はボロボロになる
もうロシアは詰んでるんだよ
後はどうプーチンの面子をどうにか保ったまま格好だけつけて引くか考える状況 反戦パヨクが正気を保つにはこう叫ぶしかない。
ウクライナが勝てば自衛隊の国軍化確定。
この戦争でロシアが核を使えば
日本の核武装も確定。 ネトウヨを放っておくと国が滅ぶということを日本国民も痛感したんじゃないかな 日本のためだけ考えたら
多少経済に悪影響出てもロシアが完敗してくれたほうが長い目でみたらお得だろ >>249
本当に引くべきはウクライナというよりそのバックにいるアメリカなんだよな
ロシアにチェックメイトかけて核戦争の危機を誘発させるとかイカれてる >>153
西側の洗脳でそう思ってるようだけど
いきすぎた新自由主義によって搾取されるだけの人生である俺らも奴隷と変わらないぞ >>228
ウクライナは完全に自衛なのに大日本帝国に例えてるアホ左翼
大日本帝国はロシアだ そもそもウクライナ人は生活基盤ぶっ壊されてまでロシアと戦えて満足なの?
どうにか戦争回避して普段の生活継続してた方がよっぽどマシだったよね 「常識的でまともなロシアさんはウクライナ人を虐殺なんてしないしちゃんと保護してその後はまた平和に暮らせるよう手配してくれる」
まあまともな国ならそもそも侵略戦争なんて起こさないが >>261
核兵器持ってるロシアが完敗する路線あるか?
とてつもない痛み分け(核爆)が限界だと思うけど >>256
ロシア支配下の東部地域は皆殺しなんて起きてないんですが >>254
マリウポリがドンバスとクリミア間の最重要拠点だから
一番激しい戦闘してるんだからここが決着したら
停戦交渉進むと思うんだよな
市民は関係ないんだからさっさと降伏停戦しろよと思うわ >>266
ウクライナはずっと戦争回避しようとしてたんですが
それをプーチンが強行しただけ
何を言ってるの? 「避難してる人はボロボロの姿をするべきだ」
などと馬鹿げた事を言う奴 >>260
一国が滅ぶだけならいいんだが人類が滅びそうなのがね
ほんとに人類は困ったもんを生み出してしまったもんだ >>247
徹底抗戦してもいいし、降伏してもいい
だが俺ら日本人がウクライナに対して言う事じゃない
だから何様なんだよって言ってんのよ 自分の利益だけを追求したいリバタリアンにとっては
戦争は甚だ迷惑、人類史の人権状況が後退しようが私は一向にかまわない
今すぐ侵略者に逆らうのをやめなさい >>264
そうなんだよね
ウクライナは自由という理念だろうな
奴隷で一流企業のリーマンや官僚が尊敬の対象の日本は
自由なんてどうでもいいからw >>272
ゼレンスキーが終始ロシア煽り倒してたくせに何言ってんだ
しかも現在進行形で世界大戦煽ってるだろ 憲法9条改憲は確実に戦争をするリスクを増やす
その改憲を橋下や維新のような敗北主義者の勢力が主導し国家の戦争、降伏、敗北を指導することになったらどうなるか
考えるだに恐ろしい
奴らは本物のクズだ
国家の基本法に触らせるな
日本は専守防衛の国だ >>271
市民が徹底抗戦してるのに為政者が勝手に降伏できるわけないだろ
独裁者かよ 実際日本がそうだったからな
本土決戦前に勝負はついてた 侵略されたら降伏しろ
強姦されたら泣き寝入りしろ
マジでなんなの
そもそも、マリウポリにはアゾフ連隊がいるんだろ
ロシアはアゾフを殲滅させるのかもね >>266
ネトウヨネオナチが満足してるだけだろうね ホントはイケイケの武力侵攻を賞賛したいけどそれが大っぴらに出来ないから
そういう歪んだカタチでロシアを擁護することで
堂々と武力侵攻を支持したいモヤモヤをどうにかしてる ゼレンスキーは好きじゃないが恐怖や暴力に簡単に屈服するということは、強者の横暴を安易に認めることで、それは断固反対する。
恐怖や暴力で他人を意のままできるという前例を現代の世では作ってはいけないと本気で思ってる。 >>282
日本と違うのは他国から武器が入ってくる所だろうな アメリカに感謝しかねぇな
こんなクソ国の前身に分割統治されてたと思うとおぞましいな 現在進行系で市民の居る場所をミサイル攻撃して虐殺してる相手に
降参や避難して本当に殺さないと思う? >>278
戦争になるように煽り続けてたのはプーチンだろうが、アホか
しかも「交渉決裂したら第三次世界大戦になるので交渉が上手くいくように応援してほしい」と言ってるのが何で第三次世界大戦になるように煽ってることになるんだよ
読解力ゼロか
というか、マリウポリのアゾフが全滅したら
ウクライナも戦争をやめるかもね >>278
ロシアがクリミヤ半島や東部領土占領しなければよかっただけの話 10キロ移動で3日掛かった人も居るという
橋下徹は避難しろと平気で言うが
移動する方が死ぬ可能性も高いリスクを考えていない そのクソ国に領土献上して3000億円支援した国はどこなんだ 大体橋下や維新なんかコロナ禍で全都道府県一まともに対処し切れてないのに戦争なんか指導できるわけないし指導させてはならない
ふざけるなよ敗北主義者 >>6
テレビに出てる言論人がドヤ顔で言ってるよね? 戦争しかない!この道しかない!
まさに日帝しぐさだな
我々ジャップには視野狭窄の大先輩としてウクライナを止める義務がある >>302
敗亡主義者とかいう言葉使ってる時点でお里が知れるな
主戦論者は+でウヨと戯れてろゴミ >>296
「イギリスとフランスがミュンヘン会議でナチスドイツに譲歩してズデーデンを割譲したからドイツに成功体験を与えて第二次世界大戦が起こった」
こんな有名な歴史の教訓も知らないアホ左翼ばっかなんだろうな プーアノンはゼレンスキーが自国民を多く殺してウクライナ人が可哀そうだと主張しているのに
>>1の矛盾を指摘するとウクライナのことなんてどうでも良いと吐き出すんだよな
理屈のちぐはぐ具合や論点のすり替える感じが検査スンナ派とか相手にしてるときと一緒 >>275
何で言っちゃいけないの?
最後の一人が死に絶えるまで徹底的に戦えって言えば許されるの? マリウポリとハリコフのアゾフを壊滅させるまではやめない
それが今作戦の主目的である >>256
南京じゃないんだからさぁ…
補給も難航してるのにそんな弾の無駄遣いしないでしょ
中央なり西部に避難させれば
それだけ支援も圧迫するんだし 1bit脳だとウクライナが負けたら次は日本が攻められるってこともわからないんだろうな 降伏しろってのはどちらかの肩を持ってる事になるの?
単に戦争を終わらせる手段だと思うけど >>237
思い出したが葉隠の武士とは主君のために
死ぬことと見つけたりかな
無益や無駄に死なないしw 今回のウクライナの妥協ってすなわち国の消滅なんだけど意味わかってんのかね Twitter界隈でもそういうのが散見される。戦闘は死傷者を産むため、戦闘行為そのものが悪という考え方である。彼らにとって戦争はとにかくNGなのである。
ここで一つ大きな疑問がある。仮にウクライナ(日本)が非武装でロシア(ならず者国家)に無血入城させたとして、そのあと自分達の土地や国はどうやって取り戻すつもりなのだろう?
日が経てば返してくれると思っているのか?はたまた、誰かが取り戻してくれると思っているのだろうか?自分達は何もしないくせに第三者には血を流させると?
それともなに?外交(笑)?無血入城させておいて彼らの言う外交って何???
クソサヨクお花畑脳は無能の極みである。 >>281
映像出てるからみてこいよ
地上波でも報道してるぞ市民はシェルターに隠れてるけど
薪拾いや井戸の水くみくらいの短い時間でも犠牲になるくらい逼迫してんの ちょっと前のニュースだとウクライナはNATOいりは諦めるけどどこかの国は保障してって言ってたけどその要求も通らないのか停戦してないね橋下は妥結しろしろ言うけどそういう妥協出来るラインをお互いさぐってる状況なわけだしやつがいくら日本からきばってもなあ >>306
「売国奴」と同じ皮肉だよ
なに効いちゃってんだゴミ >>120
ウクライナが妥協を選んだならそれを尊重するに決まってんだろ
戦争で死ぬこともなく占領されて迫害されることもない外野が戦えだの降伏しろだの言ってるのがどんだけ無責任なのかって話だぞ >>275
玉川は玉川の意見として主に日本人に言ってるだろ
99人が戦えといい1人が停戦という選択肢もあるって
言ってるだけなのに何でそんなにキレてるんだろな
>>311
それが、アゾフのせん滅は達成寸前みたいになっているんだぜ 中国が攻めてきてウクライナのように民間人に武器を配ったらその武器で自民党攻撃して一秒でも早く戦争が終わる協力するよ こういう思想で政治をやってるから維新はダメなんだ
【バーチン大統領】橋下はん「どこまで死者数や重症者数を許容するかに議論を持って行かないと😏」ようやっとる!
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647863884/
【悲報】降伏実現党の橋下徹「日本はどこまでやれば中国やロシアに降伏するか中国やロシアに教えろ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647869775/ 停戦派も頭悪い抗弁してないでさっさとゼレンスキー殺せよって言っちゃえよ
指揮系統壊れりゃ終わるぞ 安倍の圧政をどうやって打破するべきだったと思う
もしくはロシア国民はどうやってプーチン支配を打破すべきだと思う
国内の悪を退治するために有権者が何かコストを払わなければいけないならば、それを外敵から守るためにもコストを払う必要がある
不正や公文書偽造が横行し、それに対して仮に無気力であるならば、そんな国を守るモチベーションも当然発生しないだろう もし戦争になったら逃げるが圧倒的な日本ならまあそれでいいんじゃないの
ウクライナは気骨がある 早期に降伏しなかった結果どうなるかを日本人はよく知ってるからな >>318
それでも軍や住民は徹底抗戦の意思だし、戦意も衰えていない
それを無視して降伏するのはファシズムに他ならない
マウリポリ以外ではロシアは全く攻略できてないのに降伏するバカがどこにいるのか >>329
ウクライナは勝手に戦うから協力で
アフガンみたいに逃げてタリバンに支配されて構わないなら
お好きにどうぞだよな そうそう
特攻隊なんてやって犬死に国民を量産しちゃダメダメ 敗戦国ならではの発想
2回も原爆落とさないと分からない国から学ぶ事は多いな >>316
消滅すりゃいいね
それで本当に困るのは国に勤めてる連中だけなんだからよ ゲリラ戦なんて自分を守るためにやる物じゃないから指揮官が折れない限り続くわ
何を守ってるのか少し考えろや 必死に抵抗している市民を尻目に
民兵かしたから無差別攻撃されても文句言えない、軍事化された建物だから爆撃されても仕方ない
なんなんこのルール?w 俺はジャップになんの思い入れもないから戦争になったら逃げるよ。でもそれをウクライナもそうすべきだと押しつける気はない
ウクライナが逃げたい国民を出国禁止にしてる(どこまで実効性があるのかしらないけど)のは大問題で批判されるべきだと思う
しかし、侵略者と戦って追い出したいという人に安地からやめろと言う権利は我々にはない >>322
99人はウクライナに「戦え」なんて言ってません
そんな指示をできる立場じゃないし
「戦うなら応援します」と言ってるだけ
なのに玉川やハシゲはウクライナに「降伏しろ!国民の命を何だと思ってるんだ!」と安全圏から偉そうに命令してる
だから日本中から反感かってるの
わかる? >>331
「マリウポリ」は降伏しろってずっと書いてるんだけど
降伏勧告を副首相が蹴ったでしょ
それとは別にマリウポリが決着したらプーチンとしても
メンツは立つから全体的な停戦交渉が進むといいなと書いたわけ いまここにある生活は
我々の先人が戦って勝ち取ったものだということを
忘れないでもらいたい まあ、憲法9条の趣旨には合ってる。
属国化されたら憲法9条も無くなるけどなw >>341
負けたから今のこの生活があるのよなあ・・・ 北方領土2回ぶんどるのは日本相手にめちゃチョロかったから成功体験になっちゃってるかもなウクライナがめちゃ抵抗するから驚いてるかも 市民は土地や財産や命を守るために武器を手に取ってネオナチに協力してるようだけど
財産と命はすでにボロボロにされてるよね
国境線で押し返せなかった時点で破綻してるんだよ
あとは無意味に殺されるだけだ 大日本帝国とウクライナの違い
大日本帝国は先制攻撃を仕掛けた
ウクライナはロシアから侵略されている
大日本帝国はアメリカから本土を攻撃されるが、それは中国大陸を存分に破壊したあとであって松本人志はそのことが頭から抜けている
大日本帝国が沖縄に集団自決を強要することと、ウクライナが被包囲戦をすることは意味合いが異なる >>338
ウクライナは成人男性はみんな予備役だから、非常事態には召集に応じる義務があるの
なので逃げられないのは当たり前
別にウクライナが酷いんじゃなくて徴兵制がある国は基本みんなそうです 日本が徹底的に侵略行為を排除し憲法9条を誇示し続けて戦争になるということは、日本は完全な防衛戦争をやるということ、つまりロシアか中国が完全な侵略行為に出たということ
その状態で国家や政府に対して抵抗するなとは言えなくなる
ここ嫌儲ですらな
逆に言えば嫌儲は基本的にロシアや中国の良心に期待していた思想があったわけで、ロシアの方はその幻想が粉々に打ち砕かれたが中国の方はまだ我々は諦めていない
ここでロシアをウクライナが追い返すのは国際社会に貢献することだというのは事実だ、ウクライナ人が言っていたことだが
テリー伊藤「ウクライナは勝てませんよ。無駄死に」ウクライナ人「(クソデカため息)次は日本が頑張ってください」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647265407/ >>339
本質は同じだろ
1人自分が気に入らない意見を言ってたとしても
玉川はそうなんだないつも理想主義だしなで
別にいいだろ押し付けるなよ全体主義者なのか?
それが、アゾフって完全に詰んでいるんだろ
創設者まで死んだからな
アゾフが終わったら戦争の目的とかなくなるよね 命がけで戦ってそのあとに国が
そいつの一生を保証するくらいやってくれるならまだしも
そんなこともしねえくせに
無意味な愛国心だのを煽って洗脳したあげく戦わせてんだから
さっさと逃げないやつは馬鹿すぎるね >>340
戦争は全体でやってるのにマウリポリ「だけ」降伏とかないから
それはマウリポリを見捨てるということだし、「マウリポリ住民は虐殺されてもOKです」と言ってるのと同じ >>197
チェチェンクリミアジョージ市民は虐殺されたり強制移住させられたりしたのか? 逆に言えば橋下や維新のような敗北主義の政治家は侵略行為ギリギリの軍事行動を起こすか侵略行為をする可能性を念頭に置いている可能性が高い
彼らの侵略戦争と防衛戦争の混同、意図的なミスリードはそのへんに原因がある気がする 武力を持って争うことだけが戦いでは無い
いまウクライナ市民を支えているものは何か
考えてもらいたい 言論弾圧だ 独裁だ と批難してるくせに
それを公然とやる相手に降伏を促すのは一貫性がない >>355
ウクライナ継戦のために肉の盾になれって?
アホじゃないのか
マウリポリが包囲された時点で、ウクライナという国家は市民を守るという義務を果たせなくなったということ
であれば、マウリポリ市が降伏したところで国家に対する裏切りではない >>351
全体主義者は国民の意思を無視して、民主主義のプロセスを無視して為政者の独断で降伏しろと言ってる玉川だろ
ファシズムに迎合して全体主義を賞揚する人間を糾弾しないなら、日本に民主主義は根付いてないということだね 思想というのは利害を超えた平和や幸福を追求するもので
戦わないからフリーライダーがと素人の戦わせるのはネオリベに洗脳されてんのか >>360
ロシアに制裁するのは西側諸国の仕事であってウクライナ市民の仕事じゃない 半世紀前ならともかく今は他国を占領したからと言っても無茶はできないからね
今までさんざ占領され続けて来たのに今回は嫌!って意味わかんね
時間稼いでれば勝手に有利になるのになぜ今よ?
わからんのよなぁ
ウクライナが無血占領されたとしてロシアが只で済むと思う?誰のために流す血なんだか >>358
橋下や維新て自分たちがする分には罰則のない違法行為はしていいくらいに思ってる感あるもんな >>361
だからマウリポリ住民に「降伏してロシア軍にレイプや虐殺されろ。抵抗するな」っての?
言ってて恥ずかしくないのか
ファシズムの手先か >>355
いやそのために無防備都市宣言ってのがあるんだが
駐留部隊が退去することを条件に都市単位で降伏することはできる
やるやらないは自由だけど、1地域だけ降伏というのは既存の仕組みの中にある >>359
頭に血が登って命を懸けた無謀なチャレンジをしようとしてる人間がいたとして、「気持ちわかるよ、応援してるよ、ガンガンやろうぜ」と煽るのがいいのか、「おちこうよ、命あっての物種だよ」と落ち着かせるのがいいのか
って問題だね ウクライナがどうなろうがロシアがどうなろうが知ったこっちゃないが
日本の唯一の主張は「北方領土返せコラ」だな 反戦パヨクが正気を保つにはこう叫ぶしかない。
ウクライナが勝てば自衛隊の国軍化確定。
この戦争でロシアが核を使えば
日本の核武装も確定。 この理論言ってるヤツ、おっさんにケツをガン掘りされながら同じ事言えたら本物説 >>349
個人的にはウクライナ人にも「戦わない自由」を行使する権利があると思うよ
戦時下において自由意志はどこまで制限されるかという問題には目をつぶるべきじゃないだろう
だけどウクライナ人が戦うことを選んだ以上、ウクライナ人以外が偉そうに降伏しろだの逃げるな戦えだの言う権利はないよね。俺はウクライナ人の抵抗の意志を尊重したい。 >>369
ジョージアもチェチェンもクリミアもレイプ虐殺とかないが
妄想で煽るのは無責任すぎないか >>370
ロシア兵相手にそれをやると言うのは「住民はレイプだろうが虐殺だろうが好きにしてください」と言ってるとの同じ
住民を生け贄にする為政者なんていないよ >>374
銃突きつけられながらケツ掘られてる人間には、「今は我慢だ、悔しいかもしれないけど耐えよう」って言うのが冷静な大人の仕事だろ >>366
憲法9条改憲をその布石にするつもりだな
絶対に彼らを許すな
憲法9条に触らせるな
日本が滅ぶことになる
彼らは滅国奴だ >>364
それで問題が解決するなら北朝鮮や香港の問題も平和的な解決がなされてるだろ?
ロシアへの制裁数年下から終わりとはならない >>376
チェチェンではその手の汚れ仕事は地元民(カディロフ一派)に外注しているからな 少なくとも日本は俺を愛していないので守る義理はない >>371
左翼はプーチンに無謀なチェレンジをやめて落ち着くように言わないとね
なんで言わないの? >>379
ジョージアでもチェチェンでもクリミアでもいいんですけど、実例出してもらえますか? 坂に置いた玉を停止させるには斜め下から上に力を「加え」ないといけないわけで、その状態が中立だろ 元々ロシアと関わりが深く
ソ連の一部だったくせに
イキって独立したのが間違い 無駄に抵抗すると核落ちてくるぞ、どっかにそういう国あったよな >>376
カディロフが何をやってるのかも知らないのか >>383
長期的な問題にならざるを得ない、という話ですが
短期的にウクライナ市民が命を懸けるべき問題ではないし、逃げたいという人間を逃がさないのはアウト 捕虜になったら死ぬよりひどいことになるぞ!って住人を煽ったんだよな日帝も
ここをみる限りジャップにその精神は引き継がれてるな >>387
別に俺は左翼ではないが、、、、
日本は経済制裁実施中ですよ >>1
いいわけねぇだろ
人権無視の迫害生活が始まるんだぞ >>385
そうなんだよな
自己責任や自助の育児放棄みたいな虐待する親の面倒なんて誰もみないw
ネトウヨは愛国心を持たせたいなら強制的に洗脳ではなく
自発的にこの平等ですばらしい国を全体主義の独裁の侵略者から守りたいと思わせないと >>379
戦争継続を考えるのならまとまった軍部隊を脱出させるのも1つの手段でしょ
死守とか玉砕されるよりかは役に立つぞ >>392
その手の話ならウクライナでも元々あるだろ
変わらないってことだな タックスヘイブンにあるプーチンの資産凍結、つかタックスヘイブンそのものを禁止にする 好戦的な輩には核落として心へし折ってやらなあかんなぁ 日本も本土上陸前に降参したからな
まぁ、核撃たれたのが痛かったんだろうが >>388
プーチンの大罪 民間人20万人を殺害「清掃作戦」再び
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2615
https://www.hrw.org/ja/node/237187/printable/print
>カディロフ政権の関係機関は、虐殺、拷問、失踪など、様々な人権侵害を繰り返し犯した容疑をかけられているにも関わらず、国内ではごく僅かな事件の責任追及しか行われていない 8年前から明らかにロシアが悪い。クリミア併合はわかるがドンバスはあかん
でも強権ロシアが悪者でこいつ倒したら平和になる、んな訳がない。まず間違いなくヒャッハー
目先の損得で物を語りすぎてないか?
10年先50年先を考えて今抗うべきなん?
50年先のロシアはちょっと想像できねぇな
マリウポリは降伏しなかったけど
やはり、アゾフがいるからなんだよ
降伏してもアゾフは殺されること分かってる
あそこだけ、激戦になってる
>>390
そうだよなあ
韓国も元々日本と関わりが深かったのにイキって独立したから朝鮮戦争で分断されたんだよね
それ韓国人の前で言えんの >>398
だったら住民も一緒に脱出すべきだ
ロシア側がそれをさせないんだからどうしようもない >>399
ウクライナ軍がウクライナ住民をレイプや虐殺してる例があるならならソースつきで教えて 日本の農民は領主が変わってもやることは変わらないからね
年貢の取り立てが絡むと頑強に抵抗するが 右翼っていうのは根幹は国家主義、つまり
万事に国益優先でときに人道的道義的にも
問題があってすら国益を取るって考えなわけだが、
ネトウヨって呼ばれてた連中がなぜかプーチンの
味方を進んでしてるってことが
最近になって矛盾として現れてきた
顧ればネトウヨはトランプからバイデン政権になってからは
アメリカに敵対心を抱いてるし、いっぽうで
同じ独裁国家でもロシアとは違って北朝鮮や中国は
快く思ってない
以上を総合すると、ネトウヨって呼ばれた連中の本性は
「白人コンプレックスの独裁支持者」であって
実は右翼にすらなれてなかったというのが本当だろうね >>409
今のジャップにはそんな根性すらないけどな
増税されまくりでもおとなしく従うだけ
徹底抗戦して根性あるやつはみんな死んだからだわ
本当にクソだね徹底抗戦訴える馬鹿どもって >>1
漢民族は伝統的に文人だから軍事は弱い
たった300万人の満洲族に数億人いた漢人がコロッと負けただろう
無理はしない
>>408
ソースあったね…
お詫びに「僕は高校なのにネット掲示板で意見を述べました。申し訳ありません」って顔入り全裸画像アップして これをレイプに例える人いるけど実際黙って堪えれば殺される事もないんだよな
ギャオンギャオン喚き散らかして抵抗しなければどれだけの命が奪われずに済んだか
数発ビンタ喰らってる段階で気づけと思う >>408
ねえほら早く知恵遅れなのにイキってすみませんってみんなに謝って! >>408
バカのくせに一丁前にネットで意見述べてごめんなさいって謝って! ゼレンスキーは旧日本軍からなにを学んだんだよ
1番最悪の結末になったがウクライナもああなるぞ >>413
中國朝鮮は口がメインで武人は馬鹿扱いだからな
なかなかこの伝統は覆らないと思うなw ウクライナのせいで為替も原油もおかしなことになっとる
はよ投降せよ
世界中が悲鳴上げとる 韓国の場合は併合の経緯がね
日本との力差を認めて親日ポジであれば歴史は変わってたよ
外国を利用して上手いこと立ち回ろうとしたのが間違いなんだよな 勝ち目が無いならそうするべき
遅かれ早かれそうなるんだから
勝ち目があるなら頑張って
しかし恐らくこの戦争でウクライナには勝ち目は無いと思うけど >>425
ロシアも軍事的に勝ったとしても今後30年間は敗者の境遇にとどまるよ
ご愁傷様 >>426
なんで俺に御愁傷様なの?別にロシアがどうなろうと知ったこっちゃないんだが
妄想癖があるみたいだね プーチンが死ねば解決じゃね?
たった一人の命で済む >>427
あなたじゃないよ ロシアにです 誤解生んだのならゴメン ネオナチがウクライナ牛耳ってやりたい放題ってしてるって気付いてる人はテレビでは直接言えないからこう言ってんのかと思た
テレビでは禁句のごとくアゾフのこと一切出てこないし >>425
ただ戦争の終結って勝敗だけじゃないからね
おれもウクライナが勝つ事はあり得ないと思ってるけどだからといってロシアが勝つのも難しいんじゃないかな
もちろんロシアの勝利が傀儡政権樹立という前提にはなるけどゼレンスキーを拘束しても核使ってもウクライナは降伏しないんじゃないか?
もしもパルチザン化すればロシアは制裁受ける中でリソースを長期的にウクライナに注ぎ込む事になるし疲弊も凄まじいはず
遅かれ早かれ手におえなくなり撤退という形になりそう 橋下は「武力衝突の可能性は日本にもある」と言うが
単なる「武力衝突」だけなら当然日本側が侵略に加担するケースもあるからな
それを防ぐのが憲法9条
そら日本側が侵略に加担して日本国民が犠牲になるなんて許されるわけないし政治の失敗だ
やはり橋下はどうも日本が侵略するケースを念頭に置いて話してる気がする
絶対に改憲させたらアカンで〜 降伏しなくていいから早期に停戦しろ。和平合意から終戦に持って行け。 攻める国としちゃ攻められる国にこういう奴がいればいるほど嬉しいんだろうな 降伏して全ての生活が今まで通りできるの?
できるわけないよね? >>432
現実的な落とし所は東部のロシア派が多い地域の独立とNATO加入を憲法から消すくらいかな
ただプーチンがどこまでやる気なのか分からないから予想は難しいな
当然ロシアはこの戦争で大損害被るだろうな 橋下は「日本が侵略を受けるケースもある」とは言っていないからな、Twitterでも書いてないし聞いたことない
恐ろしい男やで、橋下徹
日本を侵略国家にする気だ
そら侵略するなら出口戦略考えてなきゃダメだし最悪降伏も念頭に入れるわな、クソ食らえ そもそも戦争なんて上級同士の権益争いに一般人が巻き込まれてるだけだもん
洗脳されてるからそう思わないだけで、一般ウクライナ人はゼレンスキーの下にいてもプーチンの下にいても変わんねえし
こんなんで死ぬのはあまりにもバカバカしい 「プーチンさんを悪く言わないで!」という、”陰謀論”動画の正体
ロシア軍によるウクライナ侵攻(正確には再侵攻と言った方が正しいが、便宜上こう書く)が始まってから、当然大義なきこの侵攻に対し、
世界はおろか日本でも激しいプーチン批判が沸き起こっている。
そのような中、プーチン批判者の私の元にも「一方的にプーチンが悪いとか、ロシアが悪いと言わないでください!」というメッセージが主としてSNS上で続々と届く。
このようなメッセージの中には、ほとんど必ず、パターンは若干異なる(全編か、切り抜きか、再編集かなど)にせよ或る2本の動画が引用されている。
この2本の動画というのは、”「ひとりがたり馬渕睦夫」#40 ゲスト:篠原常一郎 vol.5 ロシアとウクライナの真実・
それを知れば世界がわかる・日本のメディアが伝えない理由”(2020年3月21日にYouTubeに公開)と、
”【桜無門関】馬渕睦夫×水島総 第36回「『危機』を取り巻く諸勢力〜ネオコンに進駐されたウクライナ、トルコで懲りたNATO、
残り時間が気になるバイデンと習近平」”(同2022年2月24日)である。
今次ウクライナ侵攻について、「プーチン・ロシア政府の目線で考えてみる」という冷静な分析や論考を除いて、
「ウクライナの真実を知ってください!プーチン大統領だけが悪いのではありません!」という趣旨で展開される真偽が怪しい言説の熱源は、
間違いなくこの2本の動画である(他にも微細なものはあるが、主力はこれである)。
この2本の動画では何が語られているのだろうか。共通するのは、2本とも駐ウクライナ兼モルドバ大使であった、馬渕睦夫氏が主役であることだ。
重要な事なので繰り返すと、馬渕氏はかつて駐ウクライナ大使であった人物である。
この動画の中には様々な単語が出てくる。核になるのはDS、ネオコン、ユダヤ人(系)の三つである。
この三つが相互複雑に関係しながらも結局は全部一緒に連動してウクライナ紛争に介入し、反プーチン運動を策動していおり、
これを日本のメディアは一切報じないという世界観が、大まかに言ってこの動画の趣旨である。
そもそもまずDSなるものは存在しない。次にネオコンだが、一般的には新保守主義と訳されるが、この動画の中での明確な定義はない。
ユダヤ系については、そもそも伝統的にヨーロッパ広域に(限らずだが)存在しているが、何故そのユダヤ系がハーケンクロイツを振りながら
ロシア人を虐殺しているのか、篠原氏は「ショックだ」というだけで理由は説明されていない。
アゾフ大隊は当時、親露派と戦う義勇部隊として確かに存在し、現在はウクライナ軍の一部となっている。
当時アゾフ大隊がナチスを彷彿とさせる紋章類を使用していたことは事実である。
が、彼らがロシア人を虐殺したという事実は立証されていない。OSCEが立ち会って、虐殺と認定した事実もない。
またアゾフ大隊の支援者のひとりがコロモイスキー氏であることは事実だが、アゾフ大隊の全部がユダヤ系では当然ない。
アゾフ大隊がナチスの紋章類を使用したのは、独ソ戦でドイツがソ連に侵攻したために、親露派をソ連に見立てたものが理由ではないかと思われる。
いずれの発言も事実を立証できないものばかりだが、馬渕・篠原両氏はこれを「事実」として、ウクライナ危機の「真実」だと断定する。
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20220304-00284877 状況による葛藤で決断する
国家と国民の利益を勘案して功利的になるから議論もバカらしいけどな >降伏しろ
勝ち目が無かったらそうやろな
ただ世界の要望は
ロシアに大量破壊、大量殺人、あわよくば核を使って貰うことや
だから降伏なんて持っての他や
なんの為にウクライナを孤立させて欧米は傍観してるか
それは「最小限の被害(ウクライナのみ)」で
「(ウクライナではなく)欧米が、ロシアを滅ぼす」大義名分を得るためや 太平洋戦争で日本が侵略国家だったのに早く降伏すべきだったというのと完全な被侵略国家で降伏すべきかどうかを混同してる、意図的にミスリードしてるのは邪悪過ぎる
侵略国家に同情の余地はない、当たり前のことだ
そもそも日本の場合は降伏するか否かの前に戦争を始めるべきですらなかったのであり開戦するか否かを決める権利が日本側にあったのだから >>446
完全に侵略戦争なんだから大義名分はもうあるよね
多国籍軍でロシア空爆するとか資金源になってるガス田油田を潜水艦から攻撃するとかとっととやりゃいいじゃん ウクライナは死なばもろともで世界を巻き込もうとしてるからただ降伏しろと言われてるわけではない ウクライナの歴史だと、ここで服従したら隷属の数百年て気持ちになるだろう
ガンジーの考えもわかるが >>400
ゼレ助も利用してますわ
ヨルダン国王やウクライナ大統領も租税回避 「パンドラ文書」で判明
国際調査報道ジャーナリスト連合(ICIJ)が新たに入手した資料から、ヨルダンのアブドラ国王や
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領を含む世界の政治指導者らがタックスヘイブン(租税回避地)を利用した取引にかかわっていたことが明らかになった
tps://forbesjapan.com/articles/detail/43650 いやそれは当然そうだろ
大日本帝国みたいに1億総火の玉がお望みか? >>403
文春ソースは中身が見えない
検証しようがない
他に出せる?
後半は、テロ怖いですねって話で、ウクライナでも多発してる内容だろ 大日本帝国もアジア人の解放の為だったから問題なかったってこと? >>446
単にロシアが核持ってるから参戦したくないだけだろ
ロシアが核使用したらそれをウクライナだけで止める理由なんて無いし
滅ぼすとかいってやけくそになったら相互確証破壊を現実世界で試すことになりかねん >>438
まず反体制派住民はシベリア送りで強制労働空いた土地には知らないロシア人が住むだろうな 住民目線だよ
お前らも自分か家族に銃口向けられたら「ゼレンスキーさん!早く降伏してください!」って言うと思うけど >>448
中国インド中東アフリカが足並み揃えてないやろ?
ロシア(プーチン)を倒すため
「一丸となって行動をする大義名分」には
まだまだ全然不足やな
あわよくばプーチンを倒してロシアに西側傀儡政権
ウクライナを生け贄にした夢が拡がるプロジェクトやな アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 >>459
それでロシアが辞めてくれなかったらどうすんの? >>458
それはウクライナ人が命を懸けるべきことじゃないよね >>440
現段階で長引けば長引くほど互いに損失を増やす泥沼だもんなぁ
ウクライナもNATO不加盟は飲んでも親露派地域の独立に関しては早々に了承しないだろう
決裂も続いているようだし双方がすり合わせ可能になるまでまだ事態の悪化は続きそうだ >>448
そして核戦争へまっしぐらってか?
国連軍って安保理通さないと動けないって知ってるか? >>459
ロシ・・・の辺りで銃弾による返答あの世行きやな 上級にこそ平和教育が必要
キレたら全てをまきこんでかつ正当性を主張して手がつけれんようになるからな
庶民クラスで戦争したいやつなんかそうそうおらんのだし そも国益なんて他国の利益の横取り40万だからな
今や国の価値なんてただの利益共同体よ
そんなもんの為に国民犠牲にするのが間違っとる
ほがぁなんじゃけぇ争いが絶えんのよ糞が
競うならゲームでやっとれボケェ ゼレンスキーが日本軍並の無能だからウクライナ更地になるやろね >>464
ウクライナ人がロシア人になって戦争行くことになるかもしらんのに? 日本もロシアに攻め込もうぜ
戦争を早く終結したいからロシアはすぐ降伏してくれるだろう 戦争する国に併合されるって事は
その国の一員になって資金、労働力、兵隊を供給しないといけないって事だよ
長い地獄の始まりにしかならん 歴史から学ぶと、降伏は早いほうが良いからな。
ジャップは原爆2発食らわなかったら、延々本土決戦してたぞ
原爆食らった俺らから学ぶんだ! 本質的にこれは日帝擁護なんだよな
「日帝は侵略する側だから戦況が不利になったらさっさと降伏するべきだった」という反戦派の意見を換骨奪胎して
「戦況が不利な側はさっさと降伏するべき」と言い換えてる
れいわも維新も、自覚があるのかないのか知らないが、日帝の侵略性を覆い隠す意見を言ってしまっている 自分たちは虐げられているといいながら力や権力への信奉を決して捨てないいつもの弱男ムーブなんだよなぁ
さっさと自害して、お願い! >>475
無謀な侵略戦争しかけてカウンター食らった俺らと違って、防衛戦争やってるとこは
そう素直に諦められないだろ
悲惨な話だが、国民感情を納得させられる程度の被害が出なきゃ止まらん
民主主義国家が侵略戦争仕掛けられて無傷もしくはごく軽傷なうちに
無条件降伏するなんて机上の空論だ 日本も原爆落とされた自分たちが悪いになったし
占領しちまえばこっちのもんよ
日本に学べ >>460
気持ち悪いんでまず書き言葉で訛るのやめてくんねえ?目が汚れるわ
足りないか足りなくないかお前の物差しなんぞ知らねえよカス ピーチ太郎2nd
@PeachTjapan2
橋下徹「榎並さんはこの間赤ちゃんが生まれた【赤ちゃんの命を捨ててまで守るものは】と言われいくつ出るか。日本の政治家や専門家は”抵抗すべき”と言うが、子供の命はかけれない」
榎並大二郎「…ここまでプーチン大統領が突然、えー、ほ…放送事故というタテヨミをお伝えしました」
何なのコレ…🥶
2022/03/21 19:47
https://twitter.com/peachtjapan2/status/1505858525603397635?s=21
侵略国家に侵略されて防衛して抵抗するのに勇気とは?🤔
それこそ逃亡禁止でもされていない限り逃げればいいだけで侵略されているのにお前が開戦するかどうか決める権利はないはずだが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>478
弱男くんは虐められているウクライナのあら捜しにご執心
自分たちは虐げられてる!と泣きわめく癖にいじめっ子信奉が大好き弱男くん 自分の子どもが防衛戦争で抵抗し戦うかどうかは自分の子どもが自分で決めればいい話
親にどうするか決める権限、国家で戦争が始まるか決める権限は政治家でもないはずだが…
やっぱ橋下さんって侵略戦争の話してる感あるね 人命が一番大事ってのをコロナで人命を最も軽視してる大阪維新が言うんだから面白い >>474
それは結局
「だから"戦争は起こしてはいけない"」に繋がるんやな
起きてしまったら考えることは
勝ち目があるならいかにして勝つか
勝ち目がないならいかにして負けるか
停戦の目処があるならいかにして持ち込むか
この三つだけやな >>1
WW2で言えば連合国に降伏するのはよいがソ連に降伏するのは嫌だ このまま核落とされて日本並に頭の悪い国としてウクライナは語り継がれるだろう >>483
天皇制や貴族制ならそうだろうな
だから天皇制や貴族制を守るためには戦えないってのはあると思う
その意味では戦争は基本共和国の方が強い、これは歴史が証明している >>480
この書き方でキレるんなら
他国の戦争に関心なんか持つなってところやな?
好き嫌いで戦争を論じたりストレスに任せてワメく
冷静とは程遠い連中は、かなり迷惑なんやで? ウクライナが足掻いてもどの国も助ける気ないし
降伏した方が死者少なく済むのでは? >>490
左翼のメッカである左翼古典溢れるフランスですね
革命で国民国家は強かった
嫌儲民ならフランスの古典を読まないといけないw でも地政学は無視できねぇからな
ウクライナの次は確実にベラルーシ=ルカシェンコよ
結果次第では失脚でなくて謀反まである
それ考えたらゼレンスキーをチャイするべきでは
もう手遅れなんてことはないですぜ米帝さんウヒヒ ロシアの肩を持ちプーチンと共に駆け抜けたい人は
プーチンと共に駆け抜ける意思表明をした安倍晋三の同志だということでいいんだっけ? コロナを早く終わらせるには感染者がなるべく早く諦める事だ >>496
ルソーも岩波文庫エミール(上)p.32の原注で「だから共和国のあいだの戦争は君主国のあいだの戦争よりも残酷である。」と言っているしな
共和政のソ連は帝政のロシアよりも強かった
ルソーが例に挙げてるような古代ギリシアのスパルタでもそうだし古代ローマでもそうだしあらゆる歴史が共和国の強さを証明している
第一次世界大戦で負けた方も君主国側で民主国側が勝ったとも言われているね 日本の大学生「敵が攻めてくるなら、敵と一緒に酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力」 [732912476]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645761949/ 仮にウクライナ勝ってもベトナムみたいになるだけよ
知ってるんよおれたちは 維新の議員が他県にもどんどん攻め入ってるからな
攻められたら降伏するように >>502
いいね
さすが嫌儲だわ
共和制の強さはマキャベリ君主論にあるよ
プラトンも選民の共和制最強論だし古い
誰が考えてもそうなるんだろうね 実際日本で戦争が起きてあのバカ天皇のために命懸けて戦えるかって言ったらそれはほとんどの人が無理なんだよな…
君主制は士気を落とす >>504
上級の命を守るために民草の命を使って戦争するって話だろ 善悪とかないんだな
軍事力が強いのが正義みたいな
そうなると日本とかチンカスみたな存在だから強い国にすぐ占領されちゃうな >>508
モンテスキューも共和国最高ーって感じの人だったしモンテーニュもそんな感じの思想があった
特に古代スパルタ関連の記述はそう
やはり共和国でみんな平等に自由と権利があるという建前、あるいは本当に自由と権利の平等がなければ、国家を守ろうという力、士気が湧いてこない
ロベスピエールもそんなことを言っていた ボクシングで判定勝ちじゃなくて派手なKO勝ちが見たいから
劣勢な方はどうせ負けるんだから粘らずにガード下げるとかしてKOシーンの手伝いしろよ
お互いの協力あってこそだぞみたいな ロベスピエール
「われわれがめざしている目的は何か?」
「自由と平等を心静かに享受することである。
この永遠の正義が世に君臨することである。
自由と平等の原理が刻まれているのは大理石や石にではなく、すべての人間の心の中である。
自由と平等を忘れている奴隷の心の中にも、これを否定する暴君の心の中にさえも刻まれている。
われわれは、低俗で残酷なあらゆる情念が鎖につながれ、心広くも善をなそうとするあらゆる情念が法によって呼び覚まされるような世の中になることを望んでいる。
こうした世においては、野心とは栄光に値しようという欲求、祖国に役立とうという欲求なのである……。
ひとことで言えば、われわれは自然の願いを満たし、人類の運命を成就し、啓蒙思想の約束を果たすことを望んでいる。
フランスが……諸国民の模範にならんことを、抑圧する者にとっては恐怖に、抑圧されている人々にとっては慰めにならんことを、世界の華とならんことを」
しかし、まずは「暴政に対する自由の戦争」を終わらせなければならない。
つまり、まずは対ヨーロッパ戦争に勝たなければならない。
ロベスピエールには勝てる自信があった。
その自信の根拠は「フランス人は真の民主主義を打ち立てた世界最初の国民だ」という確信にあった。
民主主義の国においては、すべての市民が平等で全き市民権を獲得している。
国を構成するすべての市民が国を愛し、祖国を守ろうとする。そこから国家としての力が出てくる。
「それが、我が共和国に敵対するすべての暴君どもがついには敗れることになる真の理由だ」とロベスピエールは言う。
戦争のゆえにこそ、非常事態体制である革命政府が形成されたのであった。
平和が勝ち取られた暁には独裁体制は解除され、憲法にもとづいた形の政府に戻り、自由と平等を心静かに享受できる社会、民主主義が確立された社会になるであろう、というのがロベスピエールの見通しであった。
物語 フランス革命 バスチーユ陥落からナポレオン戴冠まで >>515
宗教の善悪で後ろめたさで抑止しているから
人間の思考を完全に自由と錯覚している自己欺瞞で
啖呵を切ってる連中が日本に多すぎだな
露悪なんて深層心理で自分をクズと認識しているはずで
苦しいだけなんだがな 売電の息子のやらかしもみ消すため国ひとつ消そうとしてる感があって胸くそだわ ウイグルやチベット、北朝鮮などの抑圧的な地域に国際社会は何もできないけどな
戦う姿勢を見せているから支援しているわけで、ロシアとの交渉も抵抗が固ければ優位になる ジャップなのにウクライナとか大してしりもせん国の肩を持って募金したりデモしたりしたしたら
ネツなのか?と思うだろ フランス人権宣言第一条
人は、自由、かつ、権利において平等なものとして生まれ、生存する。社会的差別は、共同の利益に基づくものでなければ、設けられない。
…天皇制はフランス人権宣言に反してると思うんよ😞 そうやって原爆2発落とされるまで無意味な本土決戦()をやらかした国があったシナ 昨日代々木公園ボケっと歩いてたら革マル派からビラもらったよ
革マル派ってまだあるんだな
ウクライナ支持で痛烈にロシア批判してた
でも革マルのマルはマルクスのマルだよな
それでロシア批判なんだな
なんかややこしい感じだよな
逆に右寄りの人がロシア支持してるしな >>527
そらまあソ連崩壊以降のロシアは共産主義にも社会主義にもさよならしてるし
革マル派とはなんの関係もないでしょ >>521
ガザでも抵抗してるけど、誰も支援しなけどな >>526
海空の組織的戦闘が出来なくなった時点で降伏すべきだね
マリアナ戦敗北時点で降伏すべきだった >>534
民間人に肉盾させて徹底抗戦が正しいのか? >>516
wikiのまるかじりしかできないマヌケであるおまえの負け でも民族意識ってなんなんだろうな
身内意識やルーツリスペクトならわかる、が余りに排他的過去に囚われすぎじゃなかろうか
文化の違いってそんな許容できないもんかね
その点だけはお前らスターリンに共感できるよな
手段と実績はともかくとして 相手はキチガイで対話不能
煽ってた連中はろくな手助けをしないので国民が肉壁となって死んでいく
絶望しかないわ
散々弱い弱い言われてるんだからさっさとNATO動かして制圧すればいいのにな >>1
大日本帝国みたいなキチガイ軍隊だったら占領地の住民を略奪強姦処刑しまくるんだが? >>538
NATO軍の兵士はNATO加盟国の国民だよ
なんで加盟国でもない国に安易に国民の命を賭けさせようとするの? >>1
ロシアのいう人権とか善政とは
粛清のことです >>541
NATO加入が争点の一つだったからでは?
あとは、NATOはコソボ空爆という汚点を残しちゃってるからね ロシアとウクライナは事実上同一民族で、戊辰戦争みたいなもんだと思えばそれもアリか? ウクライナは過去に降伏したせいで戦うよりも多くの人間が虐殺されてきたのにね
だからここまで抵抗してるのに歴史無知のお花畑左翼が降伏しろだとか言ってるのが恥ずかしいよ 太平洋戦争で証明されてんじゃん、降伏した方が犠牲者は少ない >>327
ゼレンスキーが死んでも悲劇の英雄になるだけやん
長生きしてほしい >>549
進駐軍がアメリカじゃなくてソ連だったらどうなってたかね >>552
戦闘がないからレイプなしの東独みたいになってただろうな >>555
徹底抗戦論 左右のネトウヨ
早期降伏論 ネオリベ、非・反政府主義者
という混沌状態だと思うぜw 日本の左派はみんなこれだろ 自分らで革命起こせないから
なし崩し的にソ連に占領統治されたのばっか
左派が地方で無防備都市宣言を条例で定めようとか必死に活動してた時期あったし >>548
抵抗しても勝てる見込みないのにやる意味は? 無防備都市宣言はさすがに厳しくて広がりに欠けるから
(核)非武装都市宣言みたいのを採択しまくった
非核なんだけど字面からほとんど非武装無防備と誤認させるセコイ手口なんだな いや早くウクライナは無条件降伏しろよ
日本は無条件降伏して豊かな国2生まれ変わった ホロモドールだっけ、共産圏だと降伏した後が地獄だしそりゃ降伏せんわな 幸せな占領下ジャパンしか知らないのは大きいかもな
他の国の人だとどうなんだろ シベリアに3年ほど抑留されて意見が変わらないか試してみたい >>567
ジョージアクリミアチェチェンで普通に暮らしてますが? >>568
プーチンは糞
独立させろとか言ったら捕まるんだろ? 日本のネトウヨは安全だから徹底抗戦しろって言えるんだよな
なら義勇軍でお前も死んで来いよ ウクライナのニュースを見るたび日本も中国が攻めてきたらいいのになと思うわ
ジャップがウクライナみたいに徹底抗戦し始めたら中国軍にアジトを通報するのが俺の夢なんだ🤗 >>571
ロシアがまさかの二正面作戦で日本に大侵攻という方が可能性が高いぞ
まだ狂ってもいない中国ともう既にトチ狂っているロシア
どちらの脅威度が高いかなんて明らか ロシアに抵抗したい、戦いたいというウクライナ人が多数派なのに、なぜか「戦いたくないウクライナ市民とそれをねじ伏せて戦わせようとするウクライナ政府」という図式にしたがる人がいる
逃げたい奴は逃がしてやれという批判は理解できるが、政府が市民を盾にしているという批判は理解できない
首脳部よりも市民の方が好戦的だろ、日露戦争と同様に ロシアって大国だし軍備も揃ってると思ったけど
核無けりゃ実際弱くね? 日本人というか部外者が言うことじゃねえな
ウクライナ人が望めばクーデターですんなり国家転覆もあった
でもそうならなかった
日本も戦争が起きた時、今の政府か侵略者側の傀儡政権が良いか考えないとな >>6
おまえの好きな橋下が言ってるんだぞ
知ってるくせに都合が悪くなると他人のふりして無視するの酷いぞ 戦争をできるだけ早く終結させるってのは本来外交交渉に失敗した時の事後処理であって
大事なのは戦争をしないことなんだよな
そういう意味ではNATO加盟に固持したゼレンスキーはプーチンにも並ぶ極悪人だと思うw >>575
ロシアとの交渉に参加してたメンバーの一人が処刑されたじゃん
降伏進言して殺されたんだろ >>573
>逃げたい奴は逃がしてやれという批判は理解できるが、
それが理解できてるなら他に何も言うことないわ
逃げたい奴は逃がしてやれよ
ロシアって統一教会と繋がっているアゾフを殲滅してくれるんだろ
じゃあ、俺はロシアを支持する
カルトウヨ、猛烈に恨まれているんだぜ >>404
クーデター起きて新政権がドンバス人を殺し始めたからでしょ 実際に侵略に晒された時も同じ対立が起こるのだろうな
専守防衛でひたすら戦う者と命の大切さを説き侵攻者への降伏を喧伝する者
命以上の価値があるか命さえあれば信条など犬に食わせろと考えるか
憲法9条はどちらかというと前者の産物
そして改憲して攻められる前に攻めることを許すのは後者の考え >>582
テリー伊藤って頭悪くね?
テリー伊藤「親ガチャって無いですよ。日本国憲法読んだことある?憲法第14条で平等って定まってるよ?わからないか~」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632315981/l50 憲法は政府を縛るものだってのがわかってないし、ロシア軍は陸上兵力36万人から15万人くらいしか来てないのにウクライナ軍は陸上兵力20万人いるわけだから、ロシアの国力考えて総力戦にでもなればもちろん負ける可能性はあるけどたぶんテリー伊藤はなんも考えないで言ったんだろうな〜と思ったね
【悲報】専門家「ロシアは圧倒的軍備でウクライナを圧倒!ウクライナは降伏しかない」←デマだった模様
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647554799/ 日本人が本当に反省しなくちゃいけないのは戦争の悲惨さではなくて侵略戦争を始めたこと
戦争の悲惨さはジャップが勝手に始めて勝手に返り討ち受けただけなんだから
日本人には悲しい記憶、シリアスだけど外国人にとってはコメディだ ロシアの肩は持たない、ウクライナの肩も持たない
アメリカは叩く、この戦争を引き起こした元凶として WW2と違うのは誰も解放者がいないんだよな
降伏して一旦は雌伏の時でそのうちNATOが解放してくれるならいいけどそれはあり得ない
ウクライナが降伏してもロシアへの経済制裁は続くしロシアの一部になったウクライナはその巻き添えを食う
この戦争に耐えて勝つしか選択肢ないんよウクライナは… >>593
鬼畜米英ってやつか
発想が戦前戦中となにも変わっていない 事実日本人は戦争で自分たちが受けた被害ばかり振り返って自分たちが与えた被害、悲惨さはあまり振り返らない
利己的な被害者面した馬鹿民族だよ、そら嫌われるわ ロシアの常備軍定数101万3628人のうち充足率92%で92万数千人、地上兵力36万人から動かせるもの全部動かして15万人(陸上自衛隊丸ごとくらい)ウクライナ国境に集めた
自称JKでソ連のスパイ、丸の内OL(27)のコスメ女子な全裸中年男性さんが日本記者クラブの会見でウクライナ情勢を語る
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646858373/
この動画の18:50ごろ ウクライナ人が全員死ぬまで戦うのをみんなで見守るのが正義なのか? ファビウスの兵士たちの誓いは、じつに見事なものだと思う(63)。彼らは死か勝利かのどちらかだとは誓わなかった。勝って帰ると誓って、その誓いを守ったのである。キリスト教徒なら、そのような誓いは立てなかっただろう。そのような誓いは神を試すことになると考えただろう。
ジャン=ジャック・ルソー
光文社古典新訳文庫社会契約論第四篇第八章公民宗教について
訳注
(63)ファビウス・マクシムスはローマの軍人で、ポエニ戦役でハンニバルを相手に負けない方式で戦い、ローマを救った。後にフェビアン協会が同じ戦略を標榜して、この将軍の名前を取ったことで有名になった。戦闘では慎重ではあっても、勇敢だったことは、プルタルコス『対比列伝』に詳しい。 正論だよ
ロシアは絶対やめないよ
じゃあウクライナが降伏するしかない
これ以上戦っても無駄に死ぬだけだ
何て無意味な戦争だ >>603
プーチンが失脚すれば侵略は終わるだろ
NHK専門家「ロシア兵が2万人死ぬとプーチン政権終わる」 現在6000人 ウクライナ勝利まであと14000人
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647001227/ ぶっちゃけ今回のウクライナは日露戦争並のヌルゲーだと思うわ
日露戦争も日本軍20万人くらい死んだけどそれで引き分けにできるなら世界大戦より犠牲は遥かに少ない
むしろ「NATOが出てこないのは卑怯」とか言って安易に世界大戦に発展させようとしてる橋下とかが歴史を知らん馬鹿なだけ
常備軍との戦争と国民皆兵の総力戦とじゃ規模も犠牲者も全然違う
最優先事項は世界大戦にしないことだと考えるのは歴史を学んでれば当たり前 日露戦争はロシア側も20万人くらい死んでるけど今回ロシアがウクライナに送った兵士20万人もいないんだもん
普通に考えれば徹底抗戦になる
大祖国戦争(第二次世界大戦)でソ連が何百万もの軍隊を送ってきたのとはわけが違う
そこが橋下や降伏論者の欺瞞だと思うね
自分たちが侵略戦争起こした側で総力戦をやってソ連を参戦させた戦争と一緒にするのって純粋に無知だし勉強不足 たかが常備軍15万人送ったくらいで降伏するなら中国なりロシアなりが世界を征服しちゃえばいいよ
元々国際秩序っていうのは総力戦の結果の上に成り立ってるんだから、常備軍ちょっと送られたくらいで降伏なんかしないのな でも橋下がガラパゴス日本のコメンテーターでよかったじゃん
日本でしか橋下の言うことなんて通用しない
それでも今回は結構叩かれてるみたいだけど 橋下の言うことが絶対的に正しいと信じられる人が今後橋下に付いていけば視聴率も取れるし日本では成功者の部類でしょ 橋下さんは日本人が馬鹿で助かったな
これで今後もおまんま食える プーチンはNATOの拡大が侵略だって言ってるわけだろ
日米安保とかNATOは名目上は軍事同盟だが、実際は名誉白人という意識を持たせることで植民地にする仕組みじゃないか
今回の戦争は、韓国で白人男との結婚が流行し混血児だらけになったのに対して、北朝鮮が「朝鮮民族の自覚を持て」と攻め込んできたのと同じだと思う (現実に白人男による混血が進んでいるのは日本だが) >>604
ルーズベルトが死ねば日本は勝てると思ってた人がいましたね >>613
ロシアは情報統制・言論弾圧で反対派の意見を封じ込めてるだけだから反プーチン反戦争の勢力が今後出てくる可能性はあるよ
ルーズベルトは真珠湾以降米世論は主戦派が圧倒的になった
真珠湾以前は主戦派はマイノリティで非戦派が圧倒的だったけどね 攻めたロシアが悪い、その原理原則に従って戦い続けてあらゆる犠牲も全てロシアの責任にしたとして
亡くなった人々は帰ってこない
ウクライナがこの事実を理解した上で戦うとき、果たして人々が亡くなった責任はウクライナにはないと言えるか 大本教が弾圧されたときに、法廷で出口王仁三郎は裁判官に向かって、もし虎穴に陥ったならばという話をした
「もし虎穴に陥ったならば、如何するか
逃げることはかなわず 戦えば必ず死ぬ
そういう時は、虎に自らを食わしてやるのだ
そうすれば身は滅びても愛と誇りは残る」
私はここに9条の精神を見る
日本が攻められたのならば、我々日本人は無抵抗を貫き自ら殺されようではないか
そうすれば身は滅びても愛と誇りは残る ウクライナの責任をなんでいきなり追及してんの?
やばない? そのための経済制裁なんだし、「ロシアに経済制裁してもロシアの庶民が苦しむだけでプーチンや上層部は苦しまない」というのは欺瞞
実際は国民が苦しめば反プーチンの勢いは増すしプーチンや上層部の指導が間違っていることになる
そこまで想像力を働かさなきゃダメ
あのソ連ですら最後は経済的欠陥で自壊した 徹底的な非武装 徹底的な非同盟 徹底的な中立 徹底的な無抵抗に果たして敵はいるだろうか
抵抗こそが暴力を生むのだ
非戦に徹して、それで攻め滅ぼされたとしても、いいじゃないか
9条を胸に抱いて死ねるのだから 攻めたロシアが悪いという原理原則を捨てたあとの話をちゃんとしてからそういうことは言うべきじゃないの? >>86
ロシア株でも握ってんのか?
解除されるわけ無いだろ
クリミアでルーブルが半額になって戻ることなくさらに半額になったんだぞ もしウクライナに9条があり、軍隊がなく、永世中立宣言をし、NATO加盟を目指していなければ攻められなかった
仮に攻められても、即、無防備宣言をすれば誰も死なずに済んだ
むしろ9条こそ最強のバリアであることが証明された >>622
俺は9条の精神は専守防衛、徹底抗戦、非拡大の精神だと思うわ
極めて合理的な憲法
というのも、モンテスキューの法の精神ですらそういう精神が昂揚されているから しかしマジでナチスに攻められたフランスはすぐ降伏したのも知らんのか?
1940年5月10日〜6月22日
ドイツが西ヨーロッパのフランスおよび中立の低地帯諸国を攻撃。ルクセンブルクは5月10日に占領される。オランダは5月14日に降伏。ベルギーは5月28日に降伏。6月22日に、フランスが休戦協定に調印し、これによりドイツはフランスの北半分と大西洋海岸線地域全体を占領。南フランスでは、ヴィシーを首都とする敵国に協力的な政権が樹立。 共和国が小さな領土しかもたないということは、その本性から出てくる。そうでなければ、それはほとんど存続しえない。大きな共和国には大きな財産が存在し、したがって人心にほとんど節度がない。一公民の手に委ねるにはあまりに大きい寄託物がいくつかある。利益は個人化される。人は祖国がなくても幸福で偉大で光栄でありうるとまず感ずる。そしてまもなく、祖国の廃墟の上でただ一人偉大でありうると感ずる。
大きな共和国においては、公共の善が無数の考慮の犠牲にされ、例外に服し、偶然に依存する。小さな共和国においては、公共の善はよりよく感じられ、よりよく知られ、各公民のより近くにある。ここでは濫用がはびこることより少なく、したがって、濫用がかばわれることもより少ない。
スパルタをあれほど長く存続させたものは、スパルタがどの戦争の後も依然としてもとの領土のままにとどまったことである。スパルタの唯一の目的は自由であった。その自由の唯一の利点は栄光であった。
自分の法律に満足するように、自分の領土に満足することがギリシア諸共和国の精神であった。アテナイは野望をもち、それをスパルタにもたらした。しかし、それは奴隷を支配するためよりも、むしろ自由な人民に命令するためであった。同盟を解体させるためよりも、むしろ同盟の頭となるためであった。一君主国が台頭した時、万事は失われた。この政体の精神は強大化の方にいっそう向かっていたからである。
特殊な事情がないかぎり(1)、一つの都市の中に共和政体以外の政体が存続しうることは難しい。こうした小国家の君公は当然に抑圧しようとつとめるであろう。なぜなら、彼は大きな権力をもちながら、それを享受したり、尊敬させたりする手段をほとんどもたないであろうから。それゆえ、彼は人民をひどく圧迫するであろう。他方、こうした君公は国外の勢力、いや国内勢力によってすら容易に制圧されるであろう。人民が彼に反対していつでも集合し、結束することがありえよう。ところで、ある都市の君公がその都市から放逐(ほうちく)されれば、一件は落着するが彼がいくつもの都市をもつときは、事は開始されたにすぎない。
(1) たとえば、小国の主権者が二つの大国にはさまれ、両国の相互のねたみによって維持されているような場合。しかし、この小国は一時的に存続するにすぎない。
モンテスキュー
法の精神第8編第16章共和国の際立った特質
岩波文庫法の精神(上)p.242〜243 人様の命かけた自己決定を否定したいなら
それなりの戦後処理の大枠ないと
ただのパワハラに親和性の高い性格ってだけだぞそれ 逆に維新の言うような憲法9条改正して即降伏みたいなのは非合理極まりなく、人類史に対しての知見が乏しいと言わざるを得ない 日頃9条変えろ国民の財産守れとかイキッてる奴がこれ言ってるのが割と真剣にムカつくわ
改憲ウヨクみたいな奴らが本音じゃ国民の財産とやらなんかどーーーーでもいいと思ってるのがよくわかるわ 非抵抗の意味で九条を解釈してるやつは改憲派を勢いづかせたいのか、はたまた改憲派が勢い付くのを理解できないバカだろ
九条を自衛ありで解釈してる側は上記との切り離しが必要になる
我々は別物だと >>635
その通り
ゆえに憲法9条改正は絶対に不要 >>288
西側の狛犬に騙されたのが悪い
ルカシェンコのベラルーシ宜しくどっち付かずでロシア西側の双方と取引続ければクリミアも取られること無かった >>1
アメリカやEUの動きを批判すると「ロシア擁護!」とわいてくるのがネトウヨスレ立て人という時点でだいたいお察し 武器食料燃料はガンガン届くから最後の一兵まで心置きなく戦えるだろ
がんばれウップ!w >>1
ネトウヨ
維新
橋下徹
アイツらの本性
まんま現れてるよな
ゴミクズ
人間のクズ >>40
日本人だってシベリア抑留とか満州や樺太の悲劇あったのにな
歴史戦とか言ってる奴らに限ってロシアに触れようとしないのはなぜ?
もしかして同族だから? >>622
あいつらの中ではいじめもパワハラも存在しないことになってそう
お花畑信じられるってメチャクチャ恵まれた生活送ってきたんだろうな
人間に醜さクソほど知ってる嫌儲民とは人種が違いそう 降伏論者なのに台湾支持したり国防について語るのは意味不明だよな
自国が責められても即降伏でいいじゃん 【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXX2
http://おーぷん.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
おーぷん=open
>>640
普通にネトウヨは勇ましく戦えって言ってるじゃん >>642
お花畑じゃなくてそうやってハッタショなのにイキるから虐められてりすんじゃないの?イキらん奴ぶん殴りたい奴なんていないやろ >>29
朝からテレビかじりついてるこういうジジイ
まじなんなんや 早く降伏した方がいいかどうかは状況によるだろ
例え最終的には負けるにしても今日より明日の方が有利な条件で講和出来る材料があるなら
戦闘を続けること自体の損害との比較になるが粘る価値はある 勝てる見込みあるなら戦ってもいいと思うけど
無いのに戦うのは蛮勇で無駄死にでしょ
それに今のウクライナはロシアに無条件降伏を迫られてる訳でもなく
非武装中立化とクリミアがロシア領と認め、東部の親ロシア派の独立を認め攻撃しないだろう
この程度の条件なのに、降伏したら、ジェノサイドされるんだ〜とか、ウクライナ全土が占領されて親ロシア政権が〜とか
全部妄想だからそれ
反ロシアの人って糖質と話してるみたいで気持ち悪い 一週間前から家の前にロシア人がいて、そのロシア人が急に自分の家に来たら部屋明け渡して自分は居候させてもらうのか? 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
プーチン氏の望みは明確で、ウクライナの非武装化と中立化、そしてその後の傀儡政権樹立とウクライナ併合です。そんな事は誰もが読み取っていいて、だからこそ妥協できません。超偉そうに人を馬鹿にするばかりで、自分こそ何の打開策も示せないこの方を「識者」としてTVに出すのはもう沢山でしょう。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1502830375004893184?s=21
2022/03/13 12:20
https://twitter.com/ryuichiyoneyama/status/1502847054862688256?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤沢事件でのバカ公安やバカ防衛省どもが捏ねてたのと同じ理屈やん 情報ちゃんと調べてればウクライナの惨状は西欧メディア見ても相当悲惨な状態になりつつあるし、未だに抗戦とか言ってる奴が馬鹿なだけ
ゼレンスキーも講話したがってるしな 最後の一人まで粘ればいいんじゃないの
ナザレンコも帰れよ >>654
完全同意
シリアやアフガン侵攻で、生物化学兵器を平気で使ってたのが露スケ
しかも、先週のクリミア戦勝8周年イベントで歌手が、バルト三国やモルドバもロシア領土!って、歌ってたのも知らんのか?
つまり、露スケは戦争で皆殺しにするしか無いのに、うっかり維新に行政やらせると、逆に日本は露スケの領土になるな ウクライナは止める気一切ないからもうそのまま紛争地域でいいんじゃない 早く降伏したってタダで済むわけが無いのにソレを判っててこんな詭弁を使うおぞましい邪悪な人非人 >>664
それはウクライナの都合で日本には関係ないじゃん。俺にはもっと無関係
俺の利益は小麦価格の安定なのでウクライナ人が畑に戻ればどうなろうが知ったこっちゃない >>665
今回の手法を国際社会が容認するなら
次一番危ないのは日本だよ
中露と国境を接して周辺に友好国もいないわけで
日本は「こういうときは皆で協調して対抗する」
この実績をしっかり作らんと自分の番でサッサ滅ぶのみ >>652
そいつが刃物振り回して暴れだしたら、まずは逃げるね ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界 2014 対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00
これ必見だ
今日の深夜
どっちが悪いかはっきりする
まだロシア侵攻する前に作られてるからプロパガンダバイアスがない
ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の「マイダン革命」とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。
【出演】明治大学特任教授(中東イスラム地域研究)…山内昌之,京都産業大学教授(元外務省欧亜局長)…東郷和彦,国際経済研究所理事…西谷公明,NHK解説委員…石川一洋,【キャスター】藤澤秀敏,道傳愛子 >>667
それも日本国と日本と一蓮托生の人間の都合だろ
別に資産形成を日本の不動産に寄せてない俺みたいな人間にとっては、日本という土地が脅かされる=俺の危機ではない
実際にその危機に脅かされる人には同情するが、全ての人間が同じ立場にあるわけではない >>667
俺の安全のためにウクライナ人は血を流せ、ってことか >>671
キエフでハリコフでマウリポリで、市街地が砲撃を受け市民が死んでるんだぜ >>603
止めないというが、やりたくても続けられなくなる状態が先に来る可能性が極めて高い。
人が尽きるのか、金が続かないのか、武器が無くなるのか、指導者が欠けるのか、それ以外の要因か。
なんらかの限界点を突破したら続けようがない。
どれになるかはまだはっきりしないが、思ったよりも限界点は低いなというのが大方の味方では? >>675
1週間先かもしれないし、1ヶ月かもしれない、もしかしたら半年持つかもしれない
思ったより長持ちしてウクライナ市民が死んじゃった、ゴメンゴメン
って話か? >>673
ウクライナの戦いはウクライナ自身が選択したもので
国際社会は国際社会でウクライナが闘おうとするなら
それに沿わなければならないという立場ってだけだね
もうウクライナが戦おうが引こうが
西側は西側の立場としてもう引くことは出来ない
それは今回のロシアの手法を容認することについてのリスクが極大だから >>630
そうだな。
そこを問われてるのにノープランとのたまえるマヌケがコメンテーターとして大手を振れてしまう状況はほんとにひどいな。 >>677
頭に血が上って無謀なチャレンジしようとしてる人に、冷静になれ落ち着こうぜ
って言うべきだってのもアリだろ >>670
だったら別に好きに好きな国へ行ったらええです
でも大部分の日本人にとってはそうではない
あと、海外に住むって俺は人生の半分ぐらいそうだったけど
祖国があるのと全く切り離されるのじゃ全然違うで >>672
橋下徹
@hashimoto_lo
ロシアとの戦争終結案、国民投票で決定する必要=ゼレンスキー大統領
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-zelenskiy-russia-idJPKCN2LI1T1
➡ その通り。戦争が進み一般国民の被害が拡大すればするほど、命が守られている戦争指導者・政治家・その手の専門家・学者たちと、死の恐怖に晒されている一般国民の感覚・認識はどんどん乖離する。
2022/03/22 8:58
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1506057589963976704?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>680
空海自が壊滅して敵が上陸して首都攻防戦やってる段階で、お国のために死ねって言われたら、俺はやめてくれ降伏しようっていうよ >>679
かかってるのは自分の国そのもの
4000万人が祖国を失おうとしていることの意味がわからんかね
実際大国が仕掛けたって一部割譲レベルならまだ勝算は立つけど
全土掌握での属国化の場合は話が全く別
アメリカでさえWWII以降はひたすら失敗してきたわけでね
ロシアなんて本国人でさえあの扱い
ウクライナは東部も既に滅茶苦茶にされてて
今度はそれが全土にもっと苦しい形で展開されることになり
すべてを捨てて難民となる以外に逃げ場がない
そりゃ抵抗もするわって話だわ >>680
うんだから俺は俺の都合しか言ってないし、他人がどうするかには興味はない
そこで>>665になる >>684
アホか
掛かってるものは、自分の命だろ
國體護持のために一億総火の玉だ!
なんだろ? >>687
あのね、勘違いしてほしくないんだけど
交戦=生、降伏=死、じゃないんよ
ロシアの支配下に置かれるということはそういうこと
それはもうウクライナ自身の歴史がそう言ってる
だからウクライナは抗戦を選んで凄まじい士気でここまでの善戦をしてるの
ロシア本国人でさえ投獄暗殺当たり前で
大統領が「口に入った虫は容易に吐き出すことが出来る」
などとのたまう恐怖政治そのもの
ロシア人自身さえ結構な数の国民がリスク負ってデモもして
なんとかそれを変えたいと頑張ってるというのに >>688
継戦すれば必ず民間人が死ぬ
今みたいに大都市の攻防戦になれば確実に死ぬ 日本には間違った信念w持ってやってる奴と脅されるとそれに従う昆虫の行進見たいな奴が多いからな スパイ天国 日本
スパイって魅力的だよね
小説や漫画や映画にもなるし 実際これは正論
どう講話に持ってくか次第で徹底抗戦なんてのは軍師なら最低レベル
ロシアも無条件降伏して人権を受け渡せなんて最初から言ってないし適当なところで手打ちにしろってこと >>688
この戦争はロシア対ウクライナではなくウクライナ西部(ウクライナ語話者)対ウクライナ東部(ロシア語話者)の内戦でウクライナ東部を助けるためにロシアが介入したんだよ
確かに結果的にウクライナ東部をロシア編入はありうるかもしれないがナチスの絶滅戦争などではない >>693
ロシアはウクライナ東部の武装勢力に武器支援してたのに、よくそんな事言えるな。
ロシアがウクライナ東部で武器渡した上で反政府運動焚きつけて、内戦起こさせた上で武力介入して最終的に占領すると言う典型的な侵略方法じゃん。
それで最終的にウクライナ東部からクリミアまで地続きで領土にするのが目的だからマリウポリを猛攻してるやんけ。
ほんとロシア擁護してる奴は頭おかしいよな。 >>693
ロシアが一方的につけた理屈をよくもまあ
だからウクライナは今回徹底抗戦を選んで
士気もバリクソ高いんだよ
黙ってても削られ続けていずれ滅ぶのみって知ってるから 一部占領地からウクライナ人移動させられているよな
ロシアは保護と言っているけど実際はどうなっているんだか 今時戦後の奴隷化とか民族浄化とかないからな
殴られそうなうちは抵抗すればいいが殴られたら隷属も有力な選択肢 ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界 2014 対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00
これ必見だ
今日の深夜
どっちが悪いかはっきりする
まだロシア侵攻する前に作られてるからプロパガンダバイアスがない
ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の「マイダン革命」とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。
【出演】明治大学特任教授(中東イスラム地域研究)…山内昌之,京都産業大学教授(元外務省欧亜局長)…東郷和彦,国際経済研究所理事…西谷公明,NHK解説委員…石川一洋,【キャスター】藤澤秀敏,道傳愛子 首がすげ変わるだけみたいな想像してるけどソ連よもう一度なんて言ってる連中がまともな統治するわけない >>104
だよな
まぁこの2つ取るのは大変そうたが 新自由主義かつ虚無主義なんだろうな
強者こそが正義
弱者は踏みつぶされるべき
先の戦争も誰がどう間違っていてどの時点でどうすべきだったかという議論よりも
アメリカという超大国と戦ったこと自体が間違いという反省
宗教を捨て倫理や道徳を捨て科学を捨てた
勉強をするのも受験に勝つと人生得するからという理由のみ
カネと権力のない者は泣き寝入りしろという思想が常に布教されている 在ロシア邦人たちのツイッタがなかなかすごいよ
中でも映画監督兼俳優兼占い師?みたいなのとその取り巻き
額にZの入墨してそうなぐらい気合入ってる
ケイスケホンダといいロシアに一度関わるとあーなるのか
マジで恐ろしい国だなという印象しか >>705
橋下や本田のアンチって兎に角叩くことが目的だから主張の中身なんてどうでもいいんだよな
橋下本田がウクライナは徹底抗戦をっていうと、民間人の命をなんだと思ってるのかって騒ぎ出すんだろ >>706
なんという的外れ、何という決めつけw
そもそもこんな馬鹿げたこと言ってなきゃ
こいつらになんざ興味もねーよw >>707
本田、ではなくケイスケホンダ、と書いてるのに? >>693
その理屈が通るなら大日本帝国も正義だわw >>709
そうなるな。
なんだかんだ理屈を付ければ他国に攻め込むことも正当化できることになるし、
逆になんだかんだ理屈を付けられて他国から攻め込まれても何にも文句が言えなくなるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています