X



ライトノベルは何故衰退したのか、なろう系と漫画のノベライズに席巻されて売れなくなる、ブームは何だったのか [844330491]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-p/6v)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:32:50.15ID:0LHkbtNd0?2BP(1000)

2021年間 ライトノベル作品別TOP10
*1位 776,320部 鬼滅の刃 ノベライズ作品
*2位 597,819部 転生したらスライムだった件
*3位 496,626部 薬屋のひとりごと
*4位 424,173部 Re:ゼロから始める異世界生活
*5位 367,984部 探偵はもう、死んでいる。
*6位 306,355部 ようこそ実力至上主義の教室へ2年生編
*7位 305,408部 ソードアート・オンライン
*8位 287,310部 劇場版 鬼滅の刃 無限列車編 ノベライズ作品
*9位 259,960部 呪術廻戦 逝く夏と還る秋
10位 248,744部 幼なじみが絶対に負けないラブコメ
https://www.sankei.com/economy/news/220318/prl2203180350-n1.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b962-OR3g)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:33:05.63ID:UJFCCU+L0
そのラノベの内容がこちら↓

「お前くらい、俺一人で十分だっての!」

 まぁ仕方がないか。
 俺も剣を抜いた。
 巻き毛が間合いを詰めてくる。

「おらおらおら!」

 キンキンキンキンキンキン!

「ははっ、どうした!? 大口叩いたくせに、防戦一方じゃねぇか!」

 キンキンキンキンキンキン!

「……守ってばっかりじゃいつまで経っても勝てねぇぞ!」

 キンキンキンキンキンキン!

「そ、そろそろ終わりにしてやらぁ!」

 キンキンキンキンキンキン!

https://ncode.Syosetu.com/n6683ej/3/
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:37:04.21ID:0LHkbtNd0
>>1のランキングでも純粋なラノベが6位と10位にしかランクインしておらず
ネット小説に負けまくってる、1位が漫画のノベライズな時点で衰退が分かるんだよね
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:38:55.46ID:0LHkbtNd0
5位にも入っていた
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:43:45.28ID:0LHkbtNd0
1位は漫画
2〜4転スラ、薬屋、リゼロ まろう
7位はネット小説
8〜9位は漫画

5、6、10位が純粋なラノベ
3作しかランクインしておらず衰退が明らか
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:47:07.45ID:0LHkbtNd0
>>10
ラノベブームの頃のシャナ、ハルヒ、ゼロの使い魔とかがバブルだっただけなんだよね
だからバブルが去ると売れなくなる、ラノベの看板使ったラノベじゃない作品が売れるようになる
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-hOKk)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:48:53.10ID:tQA9+ji+a
内容的にはなろうと同じだろ?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d105-VHtp)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:49:31.78ID:Yzgq1t820
日本語止めて英語で書いてくれたら読んでやるぞ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He3-YIo9)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:52:25.36ID:A996OjY3H
Novelじゃ文体重すぎで読めないってことで生まれたのがLight Novel
どうやらLight Novelでも重すぎたらしい
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:54:19.92ID:0LHkbtNd0
>>13-14
流石にラノベは文章表現はちゃんとなろうに比べるとしてるよ、読みやすい文書いてるだけで
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:56:36.98ID:0LHkbtNd0
書籍化されたなろうはなろう系と定義した方がいいと思うぞ、あいつらラノベ書いてる意識ってよりなろうでポイント取ることに必死なだけだから
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b995-1Qik)
垢版 |
2022/03/22(火) 16:57:45.62ID:r1ByNcD20
>>18
むしろなろうをラノベに含めたからこうなったんだと思うけどな

あんまりにもあんまりな作品ばっかりになって俺含めラノベ読むのやめたのがそれだけいたんだろう
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a927-/h9z)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:00:27.59ID:r0KmoHmi0
>>16
今は更に下流になって漫画動画に人流れてるからな
どんどん文字読まなくなってる
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-1TFe)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:01:54.06ID:93fxa9hU0
>>21
>あんまりにもあんまりな作品ばっかり
どうあんまりなのか1行で答えよ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5956-kReT)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:02:36.41ID:HW6vtgyF0
ラノベとなろう系って、別のものなのか?
ラノベの主流がなろう系になっただけでは?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2995-P8ZU)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:04:12.85ID:I11LChU30
なろう小説は漫画化されるハードルが低い気がする
ラノベは漫画化され難いんじゃね?
なろうの場合、まず漫画化して人気が出たらアニメ化と
メディアミックスされやすいから知名度も上がり人気が出やすいのかも
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-1TFe)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:05:38.16ID:93fxa9hU0
ネトウヨって用語有るけど
むしろ
ナロウヨの方が適切じゃね
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:13:07.44ID:0LHkbtNd0
>>22
そうそう、ラノベ読むなら漫画でいいやってなり、
小説読むなら一般小説でいいやってなるよね中途半端
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99cc-1Qik)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:15:07.96ID:56A+/3EH0
>>26
それは単にラノベの漫画化の枠がなろうに取られただけだな
そういう意味でされ難いってんなら分かるけど結局ラノベという括りの数としては変わってない
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1d1-kNuw)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:16:04.21ID:KSAsMXaU0
>>2

2はやっぱりキンキンキンなのかw
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:16:44.31ID:0LHkbtNd0
>>25
ラノベ…従来の文芸では重すぎるので、あえて文芸性を軽くして親しみやすくした小説
なろう…単にネット小説で高ポイント取った作品を書籍化しただけ

ちょっとわけが違うかと
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:19:02.31ID:AGmwOxMt0
>>30
このコピペ凄いよな

今のラノベの糞さを端的に表してていつ見てもフフってなる
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2995-P8ZU)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:21:46.65ID:I11LChU30
>>29
枠というのがどういうものかよくわからないけど
なろうレーベルは小説も漫画も同じ会社が出してるイメージ
ラノベの漫画化はカドカワがやるのだろうか?
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-vqF1)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:28:17.02ID:QpmigrvVa
ラノベの定義にどこまで含まれるかはわからないけど、読みやすい文章という意味ならラノベ作家以外にもたくさんいる。
そもそもライトノベルってなんだ?
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:29:14.55ID:AGmwOxMt0
>>33
トップの転スラが同じ出版社で漫画化してたら多分ここまで売れてないぞ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:36:27.04ID:0LHkbtNd0
>>34
ラノベの定義がしっかり定まってないってのはその通りだけど
文芸性を敢えて軽いものにして文章含めて読みやすくした小説ってことじゃないかと思ってる
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9987-noGs)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:41:05.08ID:OQawBUev0
また知恵遅れ>>1のクソスレ
なろうから引き抜いてラノベ化しているんだから区別する必要はない
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:41:14.64ID:0LHkbtNd0
嫌儲民青春のシャナ、ハルヒ、とあるはもう売れてないんだね
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:45:03.93ID:AGmwOxMt0
>>38
シャナは完結したしハルヒは出せば売れるのに出さないしとあるはワンピ化で作者の趣味みたいなもんだし
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:47:14.13ID:0LHkbtNd0
>>39
とあるはもう6000部しか一巻当たり売れてないからワンピと比べるのはワンピがかわいそう。
ハルヒは昔ほどの勢いはもうないよ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:51:36.16ID:AGmwOxMt0
>>40
ひぇーとあるですらそんなんなってたんか
まぁハルヒは出ないからこうなっても仕方ないけど

ってか純粋なラノベでも年間30万部がやっとなのか
10年ぐらい前はこのレベルがゴロゴロいた気がする
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b90b-1Qik)
垢版 |
2022/03/22(火) 17:53:05.59ID:lfBzdUJj0
>>24
もう既に一行で言い表してるだろ文盲か
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:02:39.91ID:0LHkbtNd0
東野圭吾が180万部売れててラノベ作家が売れてないんだからラノベってジャンルを創設したこと自体が失敗してるように思える
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-lfxY)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:19:20.25ID:zGrjEmnE0
とあるとかいう需要のないゴミを強引なステマで推したせいでジャンル自体が死んだ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:29:45.40ID:0LHkbtNd0
>>44
ラノベも属していたオタ表現ブームなんて角川が自社利益のために広告代理店と組んで起こした人造ブームだもんな
強引に需要なく消費させてるのでやっぱり短いし飽きられる
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:32:30.74ID:AGmwOxMt0
>>43
00年代まではラノベってジャンルを創設したことは間違ってなかったと思うよ
乙一にしろ有川浩にしろ桜庭一樹にしろ西尾維新にしろ一般で書ける作家の遊び場って感じだったし
媒体の傾向のおかげで漫画化、アニメ化とも親和性が高かった

いわゆるラノベというプラットフォームを作ったのは上手かったと思う
ただそこになろうが流入してから全てが狂ったのかも
今まである程度足切りされてたものが売れるからという理由で素通りしてラノベとして売られるようになって
ジャンル全体のブランディングが大きく変わった

さっきプラットフォームと言ったけど
本質的に言い表すならプラットフォームのコントロールに失敗したと言うべきかも
そういう意味では同じKADOKAWAのニコ動と似てるかもね
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-1TFe)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:35:29.71ID:93fxa9hU0
>>42
どうあんまりかは陳述が無いな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:40:29.75ID:0LHkbtNd0
>>47
全体的にはその書ける作家は少数でしかなくて、(しかも西尾はラノベ作家名乗ったことない)
粗製乱造に頼らなきゃいけない媒体だったから失敗したのはしゃあないかと
本当に、流行ってるものを乱造するだけだったから。ジャンルごと飽きられてしまった。
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 18:59:42.38ID:0LHkbtNd0
>>51
そう思ってラノベ作った結果、本当の素人に市場を奪われたんだって
結局東野圭吾とかの方がラノベよりも売れてるわけだし、ラノベなんてジャンルは最初からいらなかった気がしないわけでもない
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-0Xnd)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:01:01.28ID:r5FxWOBea
>>11
そうだよ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:07:55.81ID:AGmwOxMt0
>>49
>流行ってるものを乱造するだけ
確かにそうだとは思うけど
乱造すること自体は他の媒体、もっと言うと漫画でも乱造の傾向はそんなに変わらんのではと思う

個人的には乱造自体が原因ではなくて
作る段階に編集の意図を載せられなくなったのが大きいと思ってる
漫画は良くも悪くも作者と編集の擦り合わせで出てくるものが補正される分
描けない作家を描ける作家に出来てる部分がある

で、ラノベはというとまぁ現状見ての通りその介在のないものを出版するお手軽さには勝てず
それが多数を占めるようになった結果
結局出版社も作者も読者もそれに適応した人しか残らなくなった

まぁ原因の言い表し方が色々あるけど
ラノベがジャンルごと失敗したってのはまさにその通り
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-noGs)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:21:41.76ID:Y2bA+jHBa
なろうもノベライズも出版社がライトノベル名義で売り出してるのに
頑なに別物とか言っても馬鹿じゃねえのとしか
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:24:06.27ID:0LHkbtNd0
>>54
なろうの前から衰退傾向だったよライトノベルは
正確に言うと流行が終わって停滞しつつあった
ラノベの定義って不明すぎるから著者も流行を追うことしかできないんだよね
実際、流行遅れになると書籍化されないことが普通だったみたいで「筆力よりも市場調査」が求められるジャンルだった時点で
じゃあそれなら一般小説でいいじゃんってなっていったんじゃないかな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-vqF1)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:24:42.15ID:QpmigrvVa
>>36
例えば北方謙三とかとても読みやすいし、ストーリーもある意味テンプレだけど北方謙三はラノベじゃないよね。
じゃあラノベに該当する小説って何?って言われるとオタクっぽい小説という極狭な範囲じゃないのかと。
オタクだけターゲットにした週刊漫画雑誌みたいなものだと思えば市場が狭くて当たり前だと思う。
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:37:01.78ID:0LHkbtNd0
>>58
ロシデレとかとあるはオタクっぽくないよ、普通の少年漫画のような小説。
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:52:06.37ID:AGmwOxMt0
>>57
確かにハルヒやSAOの出てくる直前の売り上げも衰退傾向な時期もあったけどね
まぁ小説という括りだから本質的に停滞しやすいのは確かにそうかも
しかしそれらのような一発当てる作品が出てきて市場を盛り上げてきたのがこの市場なのも事実かと思う

ただ流行遅れになると書籍化されないというのは、漫画で連載されないのとあまり変わらないのでは
「筆力よりも市場調査」ってのは功罪あれどラノベが他ジャンルと渡り合う部分としては良かったのではと思う

そう考えると今は「筆力よりも市場調査」の部分をランキングとしてアウトソーシングしたらどうなるかっていう壮大な実験をしてるのかもね…
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 20:09:15.53ID:0LHkbtNd0
>>61
いや漫画で賞取ってそれなりにヒット作飛ばした作家が即「この作品は時代遅れなので書籍化しません」って作家ごと切られはしないでしょ。
漫画はラノベよりは多様性があるジャンルだしそこまで極端な市場主義的ではないと思う
トレンドばっかり行き過ぎると、多様性があるジャンルではなくなるからジャンルごと飽きられやすくなるよ、今も異世界とラブコメばっかだけど
異世界やラブコメが飽きられたらさぁどうするのかってのが出来ないわけだし。
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-noGs)
垢版 |
2022/03/22(火) 20:14:05.61ID:Y2bA+jHBa
議論の前提が狂ってるのに議論したって頓珍漢な回答しか出てこないという典型例なスレ
しかも最近のなろうは恋愛回帰でなろうが出てくる前のラノベっぽくなって来てるって言う
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-9Qdt)
垢版 |
2022/03/22(火) 20:27:33.29ID:AGmwOxMt0
>>62
あぁ、なるほど…ラノベだとそういう扱いになるのか
確かに作家を育てるってことをしてこなかったという見方は合点がいく経験談は結構聞くね…

そういうフォローアップも無く次から次へと使い捨てサイクルを回してたってことなら
なろうが出てきて爆発的に汚染されたのは当然の流れだったんだろうね
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 20:30:40.65ID:0LHkbtNd0
なろう系も売れてるのはなろう黄金期の作品ばっかりで打ち切りとか増えたりしてるもんな
なろう系も全盛期が過ぎたっぽい
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 21:42:01.15ID:0LHkbtNd0
ライトノベルでまだなろう系に勝ってるのは現実恋愛かなと思ったけど、ロシデレ既になろうが出発点の作品だった
もうなろうに飲み込まれつつあるからラノベってジャンルを廃止して一般文芸に統合でいいと思う。
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b56-o9zu)
垢版 |
2022/03/22(火) 22:10:28.76ID:FXG+F1cg0
文学で起こってるのはシャモンとバラモンの論争だ

文学はオカルトを排除し論理学を重視し先鋭化したシャモンの流れを組む物だが
インドではあらゆる文化を取り込みどこか適当なバラモンの方が格上とされている

先鋭化では高度な文学が勝るが文化としては適当ななろうが勝つ場合がある
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133d-tpIf)
垢版 |
2022/03/22(火) 22:10:40.99ID:2VbKW99H0
ライトノベル衰退がプラスに働くのではないかと期待しているのは少女小説
少女小説レーベルの枠にとらわれる必要がなくなり
一般文芸や児童小説で新しいかたちの少女小説が生まれる可能性がある

>>33
KADOKAWAがライトノベルで強かったのは、漫画化も自社で行っていたことも大きいと思う
それが原作が無尽蔵にあるなろう時代になると漫画が強い3大大手の方が有利になってきた
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-JDOo)
垢版 |
2022/03/22(火) 22:23:24.21ID:Rgrv2sHy0
ラノベもなろうもコミカライズ前提としてもっと広いジャンル取り入れればいいんじゃないかと思う。
小説は売れなくても漫画の原作として割り切ればいい。
人気になったら漫画化される小説=ラノベということで
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/22(火) 22:25:04.04ID:0LHkbtNd0
集英社は今のところなろうコミカライズあんましてないね
講談社は第七王子含めていっぱいしてる
小学館は異世界ナンパとかいろいろやってる

角川は自分のところのラノベをコミカライズする必要があるから不利じゃねーかなあと
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9d0-27j5)
垢版 |
2022/03/22(火) 22:48:38.10ID:M4DxkBXW0
なろうも世代が変わって、昔ならラノベ書きに向かっていたような人達が参入済みって感じ。
昔のようなわけわからん文章はランキングから減った
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133d-tpIf)
垢版 |
2022/03/22(火) 23:11:43.61ID:2VbKW99H0
>>75
KADOKAWAがメディアファクトリーを買収しなければ
ライトノベルはもう少し多様性があったのではないかと思う
メディアファクトリーは総合出版社としてそれなりに大きかったし
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a2-trW5)
垢版 |
2022/03/22(火) 23:13:40.83ID:Syh/mIv00
https://i.imgur.com/X2yxbrM.jpg
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:06:08.24ID:nu3hcT2b0
ライトノベルってジャンル自体が「日本国民は馬鹿だから、文芸性を軽くすると売れるだろう」程度なもので
最初から営利主義のい丸出しの文化発展なんて全く考えてない角川らしい使い捨て前提のコンテンツクラッシュ前提のジャンルだと思う。
当然、作者も読者も一切育てたりはしないから流行が止むと、ジャンルごと停滞するって言う。
出版社からして軽視してるようなジャンルであることに間違いはない、文化的な価値なんてないんだと思う
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-eszb)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:08:31.64ID:4FfhBfLs0
なんか絵がキモいもんガキみたいなキャラしか表紙に載ってないし
美少女動物園なのは同じかもしれんが昔は一応キリッとした顔立ちいい男キャラとかいたからな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:08:35.85ID:2H0O/RWQ0
>>1
意味不明過ぎる
お前の言ってるなろう系というのがラノベだぞ
ガチのガイジか?
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:10:27.01ID:nu3hcT2b0
なろう系はラノベじゃないよ
だってなろうってサイトに掲載したのがたまたま人気が出ただけだもん
そこは「小説家になろう」で「ラノベを書こう」じゃないから
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133d-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:15:49.21ID:UcnCW9Uv0
挿し絵入りの小説の需要がどれくらいあるのか
ライト文芸という大人向けライトノベルだと挿し絵がないのがほとんどだが
読者はそれで満足しているのだろうか
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-GsQg)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:18:36.99ID:ecqhJdBt0
おさまけアニメは酷い出来で悲しかったけど原作はそれなりに売れたんだな
やる気なくして筆折ってしまうパターンもあるからよかったわ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:19:36.47ID:2H0O/RWQ0
>>82
小説家になろうってサイトにラノベを投稿しただけだぞ、ガイジ君
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:21:25.39ID:nu3hcT2b0
いやおかしい、小説家になろうにユーザーが投稿してるのは小説であってラノベじゃなからね
単にレーベルがなぜかラノベレーベルからしか出さないだけ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9d0-27j5)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:25:14.44ID:izld4IOX0
>>86
そういう見方も出来るか。
普通の小説とラノベの体裁上の違いは挿し絵、イラストにイメージをある程度分業していることと考えると、
小説家になろうに投稿する段階で挿し絵は無いもんね。
なろうには書籍化でキャラデザインがついてからよりイメージが明確になったとかいう作家さんもいるぐらいで
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-yL30)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:26:39.25ID:tdejjWLP0
前もこれ系のスレがあって、俺もなろう系とラノベの違いがわからんって書いたら
なろう系はどちらかというと一般文芸、ライト文芸なんだと返レスもらった
ラノベはもう一ジャンルとして隆盛をきわめて飽和状態なんだろうかねえ。あまり読んだことないんだが
大昔に西尾維新の一冊ぐらい読んだんだけど、うーむって感じでハマらなかった。西尾維新はラノベだよね?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:26:47.17ID:nu3hcT2b0
普通の小説にも挿絵はあるし、ラノベは特段多く挿絵があるわけでもないからラノベの定義は
文芸性を軽くして親しみやすくした小説以外定義しようがないって言う
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:26:48.59ID:2H0O/RWQ0
>>86
お前がラノベがなんなのかを理解出来てないだけ
そもそもラノベは小説の一分野だという事すら分かってみたいだしな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:28:25.87ID:nu3hcT2b0
小説家になろうに投稿してるのは単なる小説で、「ラノベ」じゃないでしょ

例えるなら
小説家になろうに投稿してるのは単なる小説で「SF小説」じゃないでしょ

こんな感じで意味が通じるかな?著者はなろうに投稿する段階でラノベを名乗ってないんだから
なろうとラノベを同一視するのは辞めるべき
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-zQI4)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:32:05.75ID:fwEaPHrl0
低俗なモノがもっと低俗で数だけ多いモノに置き換わるのが資本主義
大衆小説はラノベへ ラノベはなろうに変わり
そのなろうドリームの行き着く先である深夜アニメすら、
Vtuberに食われて死につつある
強肉弱食の世界なんだわ 娯楽ってのは
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:32:37.77ID:2H0O/RWQ0
>>91
著者本人の名乗りとか関係無いよ
内容の話だから
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:33:50.69ID:nu3hcT2b0
じゃラノベの定義って何って話になっちまう
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 818f-GsQg)
垢版 |
2022/03/23(水) 00:43:50.53ID:k/fq5eIb0
まず今どきの子供が共感しにくい設定のものが多いから
さらに単価が上がった事とキャッシュレス決済が広まったせいで親に何買ったかがバレるようになって子供には買いにくくなったから

「マンガや小説にお金を使わない中高生」を、どう受け止めるべきか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83072?imp=0
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133d-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 01:03:27.54ID:UcnCW9Uv0
最近の児童小説はかつてならコバルト文庫やビーンズ文庫を読んでいたであろう
女子中学生を意識した作品が増えている

ライトノベルが衰退すると男子中学生は児童書は幼稚で女臭いから
いきなり一般文芸を読む流れになっていくのだろうか
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 01:09:54.32ID:nu3hcT2b0
ラノベ ラノベの定義は不明だが(無いと思うが)小学校高学年〜高校生向けに書かれた年少向け小説
    子供でも分かるように軽く書かれている
なろう系 単に小説サイトに投稿されただけ制限なし

だと思っている
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 01:12:38.72ID:2H0O/RWQ0
なろう系で人気あるものは全部ラノベだから違いがわからんのも無理は無い
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 01:20:20.38ID:nu3hcT2b0
なろうをラノベにしたいみたいだけどレーベルの都合上そうしてるだけで、作者がラノベを書いてないんだから
ラノベ扱いするのはどうかと、書籍化出来れば純文学レーベルからですら出しそうだし純文学を名乗りそうだぞなろう作家って
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-s61y)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:01:20.97ID:FcZCRZc9d
片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ379
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-C13T)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:02:02.86ID:bRMkQNNOd
b'\xe7\x89\x87\xe6\x89\x8b\xe3\x81\xa7\xe4\xbd\xbf\xe3\x81\x88\xe3\x82\x8b\xe5\xb0\x8f\xe3\x81\x95\xe3\x81\x84\xe3\x81\xae\xe5\xa5\xbd\xe3\x81\x8d\xe3\x81\xa712mini\xe3\x82\xb2\xe3\x83\x83\xe3\x83\x88\xe3\x81\x97\xe3\x81\x9f\xe3\x81\x91\xe3\x81\xa9\xe3\x83\x90\xe3\x83\x83\xe3\x83\x86\xe3\x83\xaa\xe3\x83\xbc\xe3\x81\xaf\xe3\x82\xaf\xe3\x82\xbd\xe3\x81\xa0\xe3\x82\x8f\xe7\x89\x87\xe6\x89\x8b\xe3\x81\xa7\xe4\xbd\xbf\xe3\x81\x88\xe3\x82\x8b\xe5\xb0\x8f\xe3\x81\x95\xe3\x81\x84\xe3\x81\xae\xe5\xa5\xbd\xe3\x81\x8d\xe3\x81\xa712mini\xe3\x82\xb2\xe3\x83\x83\xe3\x83\x88\xe3\x81\x97\xe3\x81\x9f\xe3\x81\x91\xe3\x81\xa9\xe3\x83\x90\xe3\x83\x83\xe3\x83\x86\xe3\x83\xaa\xe3\x83\xbc\xe3\x81\xaf\xe3\x82\xaf\xe3\x82\xbd\xe3\x81\xa0\xe3\x82\x8f523'
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-9pwY)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:03:03.91ID:msdA1zagd
片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ574
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 512f-noGs)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:04:16.74ID:Zsxm19pb0
書店の衰退はなんやかやでかい
オタクの店員が頑張って作ったPOPとかでじゃあ読んでみるかって気まぐれ起こるしな
アマゾンじゃ元々興味のあるもんしか検索しないもん
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-v1F/)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:06:48.12ID:kKLbYi38d
片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ175
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-cmtK)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:07:27.43ID:2n31RAMdd
片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ777
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-JF6L)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:15:07.61ID:jbtTkn1od
片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ片手で使える小さいの好きで12miniゲットしたけどバッテリーはクソだわ386
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-Jp3i)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:18:01.69ID:MRmzK0Jw0
なろうとラノベって同じようなもんじゃないの
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-9wO2)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:34:47.84ID:NfzxhSWQp
ラノベとはなんなのか
その定義は実はあいまいで昔から議論がなされてきたが結論は出ていない
しかしこれは「中身はライトノベルっぽいけどライトノベルみたいな売り方されてないもの」がいくつかある故に起こってくる混乱であり
狭義のライトノベル、つまり「中身がライトノベルまんまでライトノベルとして売られているもの」に関しては定義が容易だ
それは単にライトノベルのレーベルで売られているものである
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:55:48.66ID:nu3hcT2b0
>>112
なろうは小説投稿サイトに投稿されただけの小説だからそれこそピンキリあって、純文学投稿してる連中とかも普通にいる
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:00:13.54ID:2H0O/RWQ0
>>114
そんなの売り上げランキングにはかすりもしないだろ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:10:17.31ID:nu3hcT2b0
>>115
それでもなろうには変わりないからねぇ
総合ジャンルのサイトの投稿作品なんだからなろうを定義づけるのはなろうに投稿された小説以外ないよ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-ePci)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:27:23.95ID:FOXuA6FL0
笹本祐一とか今は普通の日本SF作家ってスタンスだな
文学の位置が後退して行ってる
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:46:50.58ID:2H0O/RWQ0
>>116
なろうに投稿されたラノベが売上ランキングに多いってだけの話
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:49:23.64ID:nu3hcT2b0
>>118
だから、作者はラノベを投稿なんてしてないんだって
作者が投稿してるのは異世界恋愛とか異世界転移とかの小説作品であってラノベなんてジャンルはなろうに存在しない
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-noGs)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:53:02.43ID:ZZShRFBT0
はがない読んでたけど終わり方がゴミでそれからラノベ読まなくなった
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9c6-Furr)
垢版 |
2022/03/23(水) 04:07:49.59ID:2NZ1/Avi0
ライトノベルはネット小説以下のも普通にあるからな
それを確かめるのに金を払わないとイケないのがダメだわ
全員ネットにまず載せてそれから書籍化をテンプレにしたらいいよ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a956-+apd)
垢版 |
2022/03/23(水) 04:08:07.79ID:NqUUSizw0
圧倒的になろう系の方が純文学私小説的な性格を帯びてるからな
ラノベの存在理由がなくなった
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 04:30:28.57ID:2H0O/RWQ0
>>119
うん、だからそれラノベだから
お前がラノベを理解出来ないだけ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-xLDP)
垢版 |
2022/03/23(水) 04:31:32.20ID:nu3hcT2b0
>>124
異世界恋愛や異世界転生の小説をラノベとは言わない
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 05:36:33.59ID:g2ewzwiF0
>>99
ラノベもそうだぞ
女主人公で恋愛要素強めの作品が増えてる
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 05:39:43.68ID:2H0O/RWQ0
>>125
ラノベだが??
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59d1-CqkC)
垢版 |
2022/03/23(水) 07:22:30.36ID:D6om0wNc0
【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXX2
http://おーぷん.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/

おーぷん=open
                   
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-lfxY)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:26:25.01ID:4bRw2bJGd
ラノベでどちらが勝つか分からん勝負とかないだろ、一方的ではないにしろ適当な理由で主人公側が勝つの約束されてるじゃん
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133d-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:37:09.22ID:UcnCW9Uv0
ライトノベルは若者向けだからこそ革新的なことをしてほしかった
横書きにするとか制服がなくて土足のまま校内に入れる高校を登場させるとか
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb24-+e6y)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:43:48.47ID:6uiAaiAu0
ラノベ : 出版社の独裁による赤い貴族主義経済
なろう : 市場経済
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b56-noGs)
垢版 |
2022/03/23(水) 12:08:13.77ID:3ST1su7c0
ラノベ新人作家はアイデアマン的で、作品にアイデアを盛り込んで独自世界を作るのに特化してるが売れるとは限らない
市場に受けなければ独自のひどい作品としてこき下ろされる
なろうのひどい作品は良くも悪くもアイデアが弱いのでラノベのひどい作品よりも穏やか
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b19-noGs)
垢版 |
2022/03/23(水) 13:55:59.97ID:0jFNDXZ30
>>130
リソース無制限のチート使ってやることが小さいんだよな
超能力物として楽しむのは無理だわ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2951-8eOX)
垢版 |
2022/03/23(水) 14:05:10.50ID:Y6CVC3EV0
ステータス画面だのレベルだのスキルだの
RPGのシステムをそのまま流用したがるのかが謎
経験値を溜めてレベル上げたとか書くなよ…
多くの戦いを経験して実力をつけたとかそういう表現があるだろ、RPGだってそれを模してるんだからさ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133d-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 15:19:43.32ID:UcnCW9Uv0
>>126
少女小説を形作っている要素は、作家とイラストレーターが女性で
読者は20代以下の女性にあると考えているが、
ライトノベルにおける少女小説に求められるのは男性も楽しめることだと思う
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 15:51:09.38ID:g2ewzwiF0
>>135
ラノベに独自世界なんてねーよ
洋画とかゲームとかどっかで見たようなのばっかだぞ
一時期はエロゲパクりまくってたし
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b56-bSSa)
垢版 |
2022/03/23(水) 15:58:41.08ID:3ST1su7c0
ラノベ新人賞に受かって作家を続けられる人はたいてい普通の脳じゃない
当たり前のように異常な思考してるのを、訓練で社会常識に近づけて行動してるタイプ
なので、自然に異常なアイデアが沸き、社会常識に直してクリエートするのが息を吸うように出来るので
異常な内容を常識に落とし込む小説と言う物を苦労無く書ける
クリエーターに異常者が多いと言うのはそのせい
異常性は知能指数とイコールではなく、賢くても異常な人は大勢いる
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1150-UxY6)
垢版 |
2022/03/23(水) 17:37:09.44ID:4zceQ1ih0
>>140
ふわふわの泉はアイディア勝負だと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況