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武士の兄弟って大体殺し合ってるけど、仲いい兄弟って居たのか？ [788292605]
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2022/03/22(火) 20:25:00.68ID:WM0Kh0Pv0
平家は仲良いだろ。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-xc4H)
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2022/03/22(火) 20:25:35.52ID:Yr0qLRQ9a
>>2
だから滅びた...
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5144-Msai)
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2022/03/22(火) 20:25:53.12ID:yCZVFPgz0
島津
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2022/03/22(火) 20:25:54.43ID:shSPQKvK0
簡単に言えば、武官は「官人として武装しており、律令官制の中で訓練を受けた常勤の公務員的存在」であるのに対して、武士は「10世紀に成立した新式の武芸を家芸とし、武装を朝廷や国衙から公認された『下級貴族』、『下級官人』、『有力者の家人』からなる人々」であって、律令官制の訓練機構で律令制式の武芸を身につけた者ではなかった。ただし、官人として武に携わることを本分とした武装集団ではあった。

また、単に私的に武装する者は武士と認識されなかった。この点が歴史学において十分解明されていなかった時期には武士を国家の統制外で私的に武装する暴力団的なものと捉える見解もあった。ただし、武装集団である武士社会の行動原理に、現代社会ではヤクザなどの暴力団組織に特徴的に認められる行動原理が無視できないほど共通しているのも確かである。
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2022/03/22(火) 20:25:55.53ID:kZBdfGePa
島津4兄弟とか有能揃いなのに良くやってると思う
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2022/03/22(火) 20:27:04.26ID:tcmZMDIQ0
けっこういる
小早川隆景吉川元春とか
武田晴信信繁
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2022/03/22(火) 20:28:38.66ID:AZLea3YF0
異母兄弟なんて他人みたいな感覚だろうな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49af-wt87)
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2022/03/22(火) 20:32:30.19ID:mj7fIwUL0
尊氏直義は仲良いぞ
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2022/03/22(火) 20:34:42.85ID:4eUTjY/X0
>>8
えっ！もう歩かなくていいのか！？
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9fd-yyqm)
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2022/03/22(火) 20:35:30.15ID:Qscq0NdM0
>>12
それでも最後は殺し合いになったぞ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b4e-3fEZ)
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2022/03/22(火) 20:36:18.83ID:oSzvQvPW0
秀吉秀長
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-YXDy)
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2022/03/22(火) 20:37:00.43ID:ChLcvHC/0
富は争いの種
少し貧乏くらいが当人にとってはいいよ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4196-n+W0)
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2022/03/22(火) 20:37:05.93ID:8+GUbfVQ0
時代は下っても平氏名乗ってる家は仲良しが多くて
源氏は争いばかり
平氏源氏の血なもんか怪しいけど
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2022/03/22(火) 20:37:30.32ID:RgDQ68Wm0
秀吉秀長
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2022/03/22(火) 20:37:35.27ID:w8BMPyCY0
>>3
滅亡は重盛ロスでは？
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 298f-bSSa)
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2022/03/22(火) 20:37:46.41ID:oUJIvr9E0
生物の本能的には正しい行動なんだろ？
ある意味野生動物みたいなもんだし
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2022/03/22(火) 20:38:00.80ID:ChLcvHC/0
お家騒動はヨーロッパでも悲惨
孫殺すはめになったり
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2022/03/22(火) 20:38:14.75ID:EF+REIcE0
後北条氏はあまり兄弟喧嘩してないような
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2022/03/22(火) 20:39:12.05ID:ZjGy6PLl0
秀吉秀長が最後まで裏切らずにやっていけたのってやっぱり出自の問題なのかね
私欲のための兄弟間の殺し合いが当たり前で育った上流と違って百姓は口減らしのために泣く泣くよそに出すくらいだよな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29a9-9DqP)
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2022/03/22(火) 20:39:15.95ID:s0tCIbFY0
松平信康と結城秀康
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-bSSa)
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2022/03/22(火) 20:46:17.59ID:hhAK30Vn0
仲良さそう
北条　武田　三好　毛利　長宗我部　島津　豊臣

仲悪そう
最上　徳川

殺し合い発生
南部　伊達　上杉　今川　織田　朝倉　大友

中堅以下はそもそもエピソードあんま知らな
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2022/03/22(火) 20:48:57.72ID:kckfZbxAa
腹違いも多いし
仲良しこよしで有名な平家も腹違いには結構冷徹
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-YXDy)
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2022/03/22(火) 20:51:21.13ID:ChLcvHC/0
そもそも長男以外は食っていけないような世の中
江戸時代でも次男以下の傍流はもって3代
絶えても本家から補充されてまた〜の繰り返し
そもそも今の仲良くって感覚ではなく主従に近い
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9fd-yyqm)
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2022/03/22(火) 20:51:22.63ID:Qscq0NdM0
>>21
織田信長の織田家は平家子孫を名乗っているが兄弟で殺し合いやってるじゃん
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-YXDy)
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2022/03/22(火) 20:51:53.17ID:ChLcvHC/0
いつの時代も地獄とはこの娑婆のこと
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 314e-equE)
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2022/03/22(火) 20:58:36.03ID:Xn9/U+bN0
兄弟なんて今の一般人でも仲悪いだろ
同じ土地同じ家に縛られてたら険悪になって当然
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ba9-2g3U)
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2022/03/22(火) 21:03:10.56ID:4giM1Zcn0
晋一、晋二、晋三
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51ba-uTpG)
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2022/03/22(火) 21:03:11.85ID:TQ27b5Vt0
>>10
オエイシス
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 514e-FJf7)
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2022/03/22(火) 21:05:47.90ID:TrTM9FKC0
豊臣秀吉と秀長
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2022/03/22(火) 21:05:50.21ID:I1kPv6fp0
義経が一番不憫だな。
まぁそのおかげでおホモだちと濃厚な旅ができたけどな。
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-MOfY)
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2022/03/22(火) 22:00:08.24ID:V59fubFBd
後北条だな
ここは団結しないと終わるから伊勢氏の頃からずっと兄弟で団結してる
古河公方とか関東管領が兄弟肉親で滅茶苦茶憎しみあってるのと大違い
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-MOfY)
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2022/03/22(火) 22:01:46.03ID:V59fubFBd
ただ、後北条は関東の各地の豪族を自分達に取り込む時にその家の後継争いに介入する事で取り込んでるんでやらしいと云えばやらしい
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49af-/yRv)
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2022/03/22(火) 22:02:52.42ID:dn/wlOgs0
嫡流と傍流だと扱いが変わるから
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49af-PiXX)
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2022/03/22(火) 23:11:54.62ID:X8HY/pBO0
同腹か妾腹かとか親の影響大きいんじゃね
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b51-RUo4)
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2022/03/22(火) 23:15:56.13ID:2DwCzDek0
絶えるよりはマシだから
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2022/03/22(火) 23:23:46.48ID:h/x0n81l0
楠木正成と一緒に自害した弟・正季
0063博 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-RIC5)
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2022/03/22(火) 23:30:15.76ID:Wn/W118Ba?2BP(1000)

結城政勝と小山高朝兄弟は普通にすげー仲良い
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2022/03/22(火) 23:48:36.77ID:fKzbHi8J0
佐久間安政・勝之
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2022/03/22(火) 23:51:55.83ID:2DwCzDek0
現代にも言えるけど賢い人は家族間のイザコザの芽は吹き出る前に未然に摘む
荒っぽい時代だと単に殺してしまう事もあるだろうけど毛利の場合は隆景公が上手に取り仕切ったんだろうなあと
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-ziJx)
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2022/03/22(火) 23:53:15.10ID:yNaIGna00
武田信玄、信繁兄弟
豊臣秀吉、秀長兄弟
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-GcWc)
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2022/03/22(火) 23:53:19.88ID:4tRhMh7L0
長曾我部も仲がいい
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-GcWc)
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2022/03/22(火) 23:54:05.42ID:4tRhMh7L0
正室以外とはホモセしとけばお家も安泰なのにね
0075sage (ﾜｯﾁｮｲ 530a-Furr)
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2022/03/22(火) 23:58:03.55ID:jh4ESYOB0
お家騒動の原因だからといって次男以降排除冷遇しすぎると本家が断絶した時の後継がいなくなるから
後継問題のさじ加減が難しかったのよね
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b1d2-G6j3)
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2022/03/23(水) 00:02:24.76ID:iRQ3oO0m0
豊臣秀長は、出自もあるだろうけど
普通に有能でバランス感覚もあったからな。。。

秀長亡き後に秀吉が暴君化したところから
秀長が生きてたら、それはそれで
兄弟対立したかもね。
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-Q1km)
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2022/03/23(水) 00:15:58.90ID:gxLvznDw0
佐藤兄弟
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2022/03/23(水) 04:34:25.09ID:Njv15P0T0
平安時代から源氏の親殺し子殺し兄弟殺しが異常なんだよ
尊氏直義も最後は観応の擾乱だし
この戦闘民族が鎌倉幕府、室町幕府のひらいて武士とはかくあるべしってイメージついておかしくなってる
あとは開墾地に限界がきたための単独相続と義満の頃からふえた権力者がお家騒動煽ってやる弱体化政策
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2022/03/23(水) 07:19:05.27ID:D6om0wNc0
【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXX2
http://おーぷん.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/

おーぷん＝open
　　　　　　　　　　　　　　　
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b1d2-bSSa)
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2022/03/23(水) 07:31:01.59ID:/bqVVYII0
秀吉の場合家柄があって後を継いだわけじゃなく秀長も完全に秀吉にくっついて出世したわけだしな
名家とかだと同じ兄弟なのに後を継いだかどうかでそれ以外の格差から確執あったりするけど
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2022/03/23(水) 07:44:53.14ID:A8mXiPja0
【悲報】ケンモメン、曽我兄弟を知らない
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2022/03/23(水) 09:29:49.75ID:/Jn/Xd8+0
>>77
信孝最後は信雄に自害させられてるやん
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 818f-363h)
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2022/03/23(水) 09:31:07.15ID:/Jn/Xd8+0
毛利さんとこの三兄弟は仲良しだったべ
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2022/03/23(水) 10:13:54.02ID:nEzk9TtI0
>>59
ちょっとは想像力働かせろよ
子供が成人まで生き残らないかもしれないからだろ
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2022/03/23(水) 10:27:01.07ID:5w2TkLMT0
https://i.imgur.com/7m0CXL2.jpg
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2022/03/23(水) 11:16:29.48ID:YfCAA8Xv0
>>59
家残すのが目的だからな、出来損ないは死んでもいい
英一郎のとこも男子３人いれば違った
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2022/03/23(水) 13:08:45.42ID:5XqiVPB/p
兄弟仲がよくてもそれぞれの部下や妻の実家の関係者とかは赤の他人だからな
結局一門の利益で誰が美味しいところを取るかで抗争せざるを得ない
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2022/03/23(水) 14:37:33.21ID:6kjTiObk0
>>103
あれはほんとんど兄弟ではないぞ

玄武門の変とか言っておけよ
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2022/03/23(水) 14:45:22.00ID:RCviPWcY0
そもそも現代日本でも仲のいい兄弟なんていないだろ？
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2022/03/23(水) 14:55:00.76ID:+v5JOkVNp
>>105
というかそれなり以上な持家とか金融資産とかの遺産相続が絡むと自分の家族やパートナーの実家家族の為に美味しい部分を取らないとってなるから自然と悪くなる
スケール感や過激さは違うが昔の所領持ち一族の兄弟で殺し合いするようなのと一緒
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2022/03/23(水) 14:58:06.58ID:dfDWKLG50
陰湿ジャップだからだろ
悪魔ジャップは身内でも憎しみ合う
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2022/03/23(水) 14:59:43.19ID:aQLp9+dQ0
>>95
政治情勢的に追放することになっただけで実際はそんな仲悪くなかったのかもしれんぞ
親父は追放後も今川のところや京都からせっせと息子に最近の情勢調べて手紙送ってたらしいし
息子も生活費仕送りしてたらしいし
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2022/03/23(水) 16:08:32.96ID:+zIYYfQT0
戦国までの日本は儒教社会じゃなかったからな
モンゴルやイスラムみたいなバリバリの戦闘民族
長子相続が一般化したのは江戸時代になってから
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2022/03/23(水) 16:10:54.90ID:gy1krVHv0
旗本の三男坊ってヤバい？
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2022/03/23(水) 16:44:49.40ID:NHagAVOe0
大勢力に挟まれてる小領主とかだと両方の勢力から手を突っ込まれたりするから殺し合いも仕方なかったりする
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2022/03/23(水) 16:47:16.69ID:yStIXmZ30
仲がよかった兄弟っていないよね
島津の関ヶ原でギスギスしてたし
毛利元就も正室だか側室のあいおう元綱とやりあってるし
毛利の３兄弟くらいじゃない？
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2022/03/23(水) 16:51:43.75ID:NHagAVOe0
両川は本家とはまた別の財布だし織田という巨大な敵は居るし、そんなにぶつかる理由が無いわな
あとは親父が余りにま口煩いから長男じゃなくて良かった的な
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2022/03/23(水) 17:10:44.93ID:/bqVVYII0
>>111
江戸時代の武家の次男以下は基本嫡男のスペアパーツだからね
養子の口も供給過多だし逆に言えば次男以下は兄の機嫌取っておかないとえらいことになる
実家が大身なら家パワーでねじ込んでもらえる可能性は高いけど
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2022/03/23(水) 17:32:18.23ID:6kjTiObk0
>>111
ヤバいこたねーだろ

気軽な部屋住みのニート暮らしだよ
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2022/03/23(水) 18:04:52.46ID:Zyb64Nv10
秀長も保科正之も主従関係がはっきりしてて従の方がわきまえてたから成り立ってたんじゃ
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2022/03/23(水) 18:05:53.04ID:D7+kxORv0
毛利の三兄弟は？
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2022/03/23(水) 18:09:00.23ID:EjIMaNsG0
そりゃ、野心あるからな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b51-RUo4)
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2022/03/23(水) 18:42:13.06ID:oIffaB4j0
>>111
悪友どもとつるんでやりたい放題
最後は秋山親子に斬られるイメージ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-GcWc)
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2022/03/23(水) 19:00:23.63ID:6kjTiObk0
>>124
夜鷹をぶん殴って殺すくらいはするだろうけど
好き放題やって勘当されたら終わりだから
みんなで和歌読んだり
逆に学問に熱中したり
剣術に入れ込むとかだよ

悪さと色で人生潰せるもんでもねーしな
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2022/03/23(水) 19:50:07.91ID:A8mXiPja0
>>41
戦後もそうだぞ
集団就職なんて70年代まであった口減らし
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2022/03/23(水) 19:55:08.99ID:KVYAca/U0
現在でも日本の殺人事件の七割は近縁だったりしたよな
そういう風土なんじゃないか
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29a9-9DqP)
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2022/03/23(水) 20:11:26.16ID:+zIYYfQT0
>>128
有効活用できる土地が少なすぎるのが原因
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-Na+k)
垢版 |
2022/03/23(水) 20:15:47.18ID:qFklzrHu0
>>3
今度は俺が貴様を滅ぼす、、
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9af-+wiN)
垢版 |
2022/03/23(水) 22:28:15.80ID:QnFzcaRM0
>>122
あれは下の2人を養子縁組で毛利家以外の一族を支配させてたから遺産の取り分とかで争う必要が無かったのが大きい
毛利本家の中で三兄弟のままだったら本人達の仲に関わらず嫁さんの実家や部下達にとって仲良しこよしでいてもらうメリットは無いから何処かで拗れる
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-GcWc)
垢版 |
2022/03/23(水) 23:15:52.43ID:6kjTiObk0
風雲児たちが未完で終わったことで

センゴクの作者は焦ったのか？
一番、大事なことを全く描けなかったな。
徳川体制の激変と、勝ち組、負け組、平和の時代への移行と
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