ロシア国防省「ウクライナ軍の都市部での戦術が分かったので公開します」★２ [511335184]
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ウクライナにおける「人間の盾」戦術にロシア軍がどう抵抗しているかを専門家が解説
ウクライナの治安部隊と民族主義者は、恥ずかしげもなく民間人を軍事計画に利用している。この発言は、ロシア国防省が発表したセベロドネツク市におけるウクライナ国家警備隊の防御陣地計画について、軍事専門家のヴァシル・ダンディキン氏がZvezdaにコメントしたものである。
https://m.tvzvezda.ru/news/202235415-ob1H1.html
※前スレ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647944083/ ボルィースピリの市長が
「女子供が避難したら男たちが街を守りやすくなる」と公言したら
市民がパニックを起こした
https://www.unian.ua/war/viyna-v-ukrajini-ostanni-novini-u-mvs-sprobuvali-zaspokojiti-lyudey-pislya-zayavi-mera-borispolya-novini-kiyeva-11754175.html
ボルィースピリの市長
> 「戦闘が行われる都市の慣習が示すように、
> 都市の人口が少ないほど、軍隊は働きやすくなります
https://www.ukrinform.ua/rubric-regions/3436466-mer-borispola-zaklikav-civilnih-viihati-z-mista.html
これまでウクライナでは市民に避難を全く呼び掛けてこなかった
「共に戦おう」とのメッセージは国民に向けて
何度も繰り返しゼレンスキーの口から語られてきたが
市民に積極的に逃げろとはただの一言も言っていない
人道回廊の設置に関しても
人道回廊を使って積極的に逃げるようにとはただの一度も呼びかけられていない
そんな中、
ボルィースピリの市長が半日ほど前に市民に対して
「女子供は街から避難したほうが街を守りやすくなる、
都市部の人口が少ないほど軍隊は動きやすくなる」と
これまでのウクライナ政府とは全く逆のことをいい、
市民たちに避難を呼びかけたのがこのニュース
そしたら市民が避難していいのかとパニックになっている 先日のショッピングセンター大爆発でも
実は3月9日時点で
なんとウクライナ軍はあろうことか民間施設を軍事施設として使用していることを
「自ら」公表していた
そしてそれをただの軍事施設ではなく「本部」と伝えていた
これがその証拠の動画
https://www.bfmtv.com/international/guerre-en-ukraine-au-coeur-d-un-qg-de-la-defense-territoriale-a-kiev_AV-202203090102.html
> 敵の侵入に対抗するために、都市にいくつかの戦略的ポイントが
> 作成されました。その中で、明らかなセキュリティ上の理由から住所が
> 秘密にされているショッピングセンターに設置されたキエフ領土防衛本部
民間施設を偽装して軍の施設をつくったら
「そんなそうに民間人が巻き込まれるから絶対にやってはいけない」
これは市街戦では当たり前の話で
これをやってしまう軍隊とは鬼畜でしかない
ウクライナはこれをやっている>>1 軍人と民間人が一緒に行動してるならさすがに民間人に被弾いっても仕方なくね 民間人を攻撃しない平和維持軍と称したら、民間人を盾に取られたら攻撃しないもんだよ >>11
「でも侵略は悪だからウクライナ」
これが世界の選択やぞ。
いいこと教えとこう、信仰に対して理屈をいくらぶつけても信仰を変えることは出来ない。
政治っていうのは信仰によって成り立ってるものだからそこでは理屈は何の意味も
持たないぞ。 ケンモメンが全力でロシアを応援するということは
ロシアは確実に大敗北するなw 米軍だって民間人を狙わない精密爆撃ですと称して民間人に被害出たら非難されたわけで。
テロリストの主要人物暗殺に対戦車ミサイル使ったら巻き添えが多すぎるということで、
もっと威力の小さい暗殺用のミサイルを開発する必要があるとか議論されたり ウクライナは接種率二割！
雑魚オミクロン下で、ウクライナ人でマスクしてる奴なんかいねーよ！じゃんじゃん難民受け入れてヨーロッパの常識をジャップに叩きつけろ！
接種率二割の健康体で任意接種なのにバカみたいに接種して安心とか言ってる自己免疫激減の日本語テレビしかわかんねーワク信共を駆逐してくれ！
やはり日本を変えるのは黒船級の海外常識インパクト！ >>22
アフガンで去年４万人死んだけど
誰か非難されたっけ？ ウクライナもロシアもどうでもいいけど ナザレンコとかいうクソ野郎をそっちで引き取ってくれや。 前のスレでロシアが悪いから人間の盾装備は仕方ないってキチガイ居たが
ロシアが悪いのは戦争を仕掛けたから
ウクライナが悪いのは自国民を盾にして軍隊を守ってるから
これくらいも理解できないってやべえだろ……どうなってんだよ
どう考えてもゼレンスキー最低の指導者だぞ 別にロシア人を盾しているわけでもないし
非道なウクライナ軍に対抗せずさっさとロシアに撤退すればいい
そうすればウクライナの民間人からロシア軍は感謝される ところでウクライナは"国として"公的に国民に避難を呼びかけたことが
一度足りとしてないと思うんだが気のせいじゃないよね
>>21
始めからウクライナには負けしかない
そしてロシアも初動で失敗したから負け
西側諸国も経済的に耐えられないレベルのダメージ受けて負け
アメリカですら国益としてはマイナスだろうっていうそびえたつクソ >>25
内戦と侵略の区別もつかないお前がヴァカなだけ
ゴミニートはマジ救いようがないマヌケ >>27
普通にキチガイだったなゼレンスキー
まぁ国外逃亡を禁ずる！とか言ってた時点で分かってだけど想定超えてたわ ロシア軍が撤退したらまたトルコ製ドローンで空爆したり、ロシア系住民を虐殺するよね？ >>29
それぐらい自分で調べられない情弱馬鹿ジジイおつかれ >>28
もうウクライナは統治不可能だろうしな
自国民に銃口向ける国で、しかも政情、外交が不安で海外からの立て直ししか期待できない国で
これで再建出来るか？ >>30
内戦中なら外国勢力が武力攻撃してもセーフ？
そう思ってるの？ >>34
これなぁ…
マトモな奴から速攻出てくだろ >>33
そうだね情弱なんでソースくれますか
ちゃんとウクライナと言う国が公式に国民に避難を呼びかけた情報
情弱と言うからにはちゃんとしたソースを持っているんだよね >>32
今度はロシア側にも武器流れてるだろうから凄惨な内戦になるだろうなぁ
完全にアメリカのせいだけどどうすんだろ
俺ならこの土地に投資は出来ない
破壊されるから もう「ロシアも悪いけど」という前置きは必要ないな
ロシアの方が正しい
正当防衛 なるほど、じゃあそれを狙うロシア兵を更に狙えば効率いいな >>39
いやあ、何とか体裁整えてロビー活動して各国の合意を得ることをせずに
実際に侵略しちゃったら国際的には悪よ >>39
今回わかったのは悪い方じゃなくウクライナの統治機構は市民攻撃してるってこと
市民は絶対逃げ出すぞ、これ
中級の市民で逃げられたらガンガン逃げるわ 脱出したウクライナ人も戻る気無さそうだしね
避難先で続々と住民登録してる
みんな「早く帰りたい」じゃなくて「早く仕事を見つけて落ち着きたい」と言ってる まぁやってるとは思う。でもそこまで咎める気になれないのは
ゼレンスキー大統領らがキエフに留まり、首都キエフの市民も抗戦してるからだな。
ちゃんとみんながやってる、後に続いてる。
これがジャップスタイルでゼレンスキーらは疎開とか、ドンバスとか
マリウポリにだけ徹底抗戦させといて、キエフとかに来たら
徹底抗戦せず即ホールドアップとかやってたら滅びろの一語だったわ。 >>43
逃げると発砲されるんですよ
なぜか撃ってるのをセルフ公開しちゃってるけど >>46
終戦後、移動の禁止でもやらなきゃ亡命やら相次ぐわ
生命のための亡命って完全に正義だし
どうすんだろ、こんな国にして…
これでNATO？EU？無理に決まってるわ >>27
ロシアソース以外で人間の盾にしてるソースあるなら教えて >>45
こんなの市民の賛同得られるわけねーだろ……キチガイかよ >>5
マジでこれゼレンスキー死刑にしなきゃいけないわ >>48
心配しなくても元からEUには絶対入れない
ロシアの侵攻が無くても入れない
なぜならEUに入るための政治の腐敗と汚職の排除と経済状態の改善が不可能だから >>49
おいおいおい……ウクライナ側からの情報で動画とか垂れ流してんだろ
高校に軍隊置いたりと
ロシアソースは全てデマならウクライナ側ソースで民間商業施設の爆破→軍事化ばらされるっての何なんだよ？ ていうかそもそも侵略してるロシアが悪いやん
なんでその前提条件ないんや？ でっち上げでも何でもしてから開戦すれば良かったのに この件だけでもウクライナ政府と軍は終わってるんだよ
ウクライナさん、今度はロシア兵捕虜を去勢へ 「彼らはゴキブリなので去勢するように命じた」国営放送で堂々と報道される [418642222]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647915927/ ゼレンスキー捕まえようにもキエフにいないからね
ゼレンスキーが最初に逃げていたと知ったウクライナ国民がどんな顔するのでしょう >>57
ロシアはここ何年もずっと主張してるよ
ただ西側に無視されただけで >>53
今回究極まで高めてエイトセンシズしちゃったしな
もう初期の最強、黄金聖闘士も勝てないだろ
安倍超えたな、ゼレンスキー
安倍超えとか割とスゲーな まあ、ウクライナがこのやり口を続ける限り、味方は減っていくよね
バイデンも息子のことがなかったら切り捨ててるんでないの >>56
これからの流行りは侵略されたらとりあえず自国民軍事施設に入れて攻撃されたら相手のせいだな
バカの世界か？ >>58
ビザンツ時代のギリシャかな？
次は目潰しだろ >>56
戦争になってしまった以上非戦闘員の生命と安全を優先するのが文明国家なんだが
アフリカの部族同士の戦争じゃねーんだからさ
ゼレンスキーは指導者失格
死刑 ロシアもクソだがウクライナも元同胞だから似たり寄ったりなんだよな >>25
共和党政権がバイデンらの民主党からアフガニスタン情勢を批判されて、
バイデンはアフガニスタンからの撤退を公言し大統領に当選 >>58
これ知ったら攻撃過激になるだけだろ
アホの国は国守る気もねえな…… >>42
これが侵略戦争ならね
ネオナチ殲滅に侵攻が必要だっただけで、ウクライナを取りに来たわけではないよ
実際東の自治区はロシアになってない
プーチンも最初からウクライナの占領計画はないと言ってるし、
最終的にウクライナをプーチンが物にしないなら侵略戦争でも何でもないという事になる
今侵略戦争扱いなのは
プーチンがウクライナを分捕りに来てるという決めつけを前提としてるんです >>64
軍事施設への攻撃だったら元からセーフだから
>>67
これを言うと確実に〜アノン扱いされるが
ロシアよりクソだぞウクライナ 問題はゼレンスキーに戦後のビジョン見えない
傀儡のイメージしかない >>73
軍事施設化してる民間施設は軍事施設だぞ… >>66
ゼレンスキー「ワイはキエフにおるからはよ捕まえに来いや」 >>74
傀儡って各国、統治する気ゼロだろ
あったらこんなことさせてない 侵略した方が悪いという決め台詞も
相手がゴミクズだと空虚にうつるな
侵略にも正当な理由があると19世紀に戻りかねない >>74
ゼレンスキーはむしろウクライナが大嫌いなんじゃないかとすら思う
効率的にウクライナの国と土地と民と文化を潰すための最適な(最悪な)選択を選んでる >>55
自分から侵略しといてそんな商業施設に攻撃するロシアってクソだね 今後、まともな選挙したら必ずこれ言われる
>>80
ごめん、何言ってるかわからない
つまりはなんなの？中国に侵略される設定好きだが、皆さんは中国の弾除けに命使われるのはOKなん？
中国のせいだから？
え、バカの世界に異世界転生したのか、俺 日本は欧米寄りの偏向報道だし仕方ない
ロシアの情報規制をバカにしてるのが恥ずかしい 侵略は悪い事だが、劣勢になった防衛軍が接収して、俺たちのイオンモールが軍事施設化され空爆されるような事はあってはならない 一方的に攻め込んで人間殺しまくってる癖に何言ってんだろう。
てめぇが攻撃やめたら人は死なねぇよ。 つまり、民間人いるのを知らないで誤爆したわけじゃなく、民間人いるのわかって攻撃してたってことでしょ
ロシアがさらに酷いって印象しかないんだけど >>86
逃げる市民ウクライナ軍が撃ってるから死ぬんだなあ >>86
ウクライナを舐めるな
ちなみに過去、ベトナムがカンボジアに侵攻する事でポル・ポトの所業が判明した事があります
ベトナムは悪いですがカンボジア人的にはどうだったんだろうね >>86
ラップでぐるぐる巻きにして陰部を晒すのがネオナチの流行りのようですが
やられた方は凍死しますよ？
ロシア捕虜だけでなく自国民やロマにもやってますよ？ この事象はベトナムのカンボジア進攻と類似の案件として
整理されることになると自分は理解。
まあそこに落ち着くのは数世紀かかるかもしれないけれどね。 軍の保護下に入りたがる民間人は男女年齢問わず一定数いる
そういう人たちと共に民間施設を軍事基地化することくらいこの情勢下では有り得ることだと思うがこれを人間の盾と呼べるのか
彼らと民兵との違いはどこなのか 世界のメディアは西側に握られているからロシアは反論できない本物の証拠をしっかり積み上げていくのが重要 >>6
鬼畜なのは、曲りなりにも民主国家を武力で屈服させようとしてるロシアだろ
そもそも、それほどウクライナが酷ければウクライナ人はロシア軍を受け入れるはずだけど？ 相手が悪いから国民は弾除けにしてもOK
これ、マジで言ってんのかよ…
>>93
軍に保護って軍事施設に収容じゃなくシェルターだろ…
軍事施設に入れる軍隊いるか？ ウクライナがクソなのは開戦当初から変わらないし裏付けされてる
ロシアが悪いのとウクライナがクソなのは別に同居できるぞ
ヤクザと反社が抗争しても正義ないのと変わらん >>95
北朝鮮人民だって隣国に攻められればそりゃ腹立つだろ
ジャップは占領軍を歓喜で出迎えたがそういうのは稀じゃね？あのころのアメ公は寛容だったしな 侵略した方が悪い！以上！
で思考停止してる奴は病院行った方がいいよ 日本も学校や病院の屋上に高射砲設置して自衛隊の駐屯施設を設けようぜ >>77
だだ憎いロシアを出来るだけ潰すための口実の地としか思ってないだろ
あー戦後ウクライナはロシアに頼みます小麦とガス、石油、ネオンと鉱物は欲しいです >>56
いいか、ロシアは軍事侵攻しているだけだ
庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだからそこ間違えないように >>99
中国に侵略されたら弾除けになるんだろ
中国が悪いし死んでも中国が悪いし
うん、日本人の知性って… >>96
過去の戦争見れば侵略された側の正規の軍人が足りなくなってくれば
兵站や傷病兵の手当てとか民間の協力者がやり始める
そのうち武器も持って軍人と市民の区別が付かなくなると見境の無い虐殺が起きる >>99
すまん、ロシアが全面侵攻なんてしなければこんなことにならなかったよ >>104
それは赤十字とか入れてやるだろ
赤十字の旗くらいは普通に自作もOKなはず
軍事施設に民間人どうしても入れようとはならない だいたい防御用の装備は、ウクライナのほうが西側から豊富に提供してもらえるのに、なんで人間を弾除けに使う必要があるの？
別に施設の前に民間人丸腰で並べてるわけじゃあるまいし、弾除けってのも印象操作だよなあ >>105
それが？
なるならないじゃなく、庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだよね？ >>107
普通に考えたら空爆避けだろうよ
空爆したら民間施設に爆撃したと世界に発信できる >>98
んな訳あるまい
北朝鮮軍が敗走したら歓喜で解放軍の方に向かうわ
韓国文化に親しんだだけで処刑されるような国に愛着なんかある訳ない >>87
民間入れたら攻撃できないなら民間人必須装備になるな……マジかよ 避難を妨害とか避難者を銃撃とかジャップもソ連もナチも通った道だが
現代になってまで見られるとは
そして西側が正義として賞賛するとは
思わなんだな >>112
知らんのか
歴史的にウクライナはソ連の悪いところとナチの悪いところのエリートハイブリッドだぞ 「じゃあオラ達が囮になるっぺよ」ってノリもあるんじゃないの？
現地人達からの告発がある訳じゃないしだから何？数で劣るわー国としての戦略だよ、くらいなんじゃない？ >>110
攻めてきたら人間の盾にされる国にも愛着ないと思うぞ
出てった人間戻ってくると思うか？ >>105
だからなんだよ
俺はロシアが悪くないなんて思ってないわ
相手が攻撃してくるかどうかなんて自国だけで制御できるものじゃない
もしも攻撃されたときにどうするかって話しをしてるんだ >>110
独裁者もやはり人民の支持がないと独裁は出来ません
客観的にどうこうとは別の話
ジャップの変わり身の早さが逆に異常かもよ国家を一切信じてないって事だもの >>113
ナチとソ連に挟まれた悲劇やな
朝鮮みたいなもんや なんて卑劣な…
正義のロシア軍としてはこれはもうひとまず撤収するしかないな
仕方ない ウクライナって東欧の大阪じゃね？吉村ゼレンスキーとまとめて死んでほしいわ >>119
砲撃されて逃げるって所を妨害され脅され銃撃されて喜ぶ奴は居ない >>119
マリウポリから逃げて来た人はウクライナ軍に脅されたって言ってたよw >>106
災害地ならともかく戦争ど真ん中で赤十字に規模も人員も足りるわけが無い
国外避難している人も多いが残っている人たちも多く
全員がシェルターや安全な場所を確保出来ているはずもなく
身を守るためには軍の庇護に置いてもらうしか選択肢が無い人もいるだろう 相手の兵士の死体や捕虜辱める動画もウクライナ産ばっかりだし >>25
アフガンは欧米から遠いし白人じゃないでしょ 舐めた事ぬかすな 息を吐くようにウソをつくし、外道クズ戦法も平気でやる
ウクライナ人ってクズ過ぎるわ･･･
これじゃEUはおろか、NATOにも入れたくない欧州人の気持ちが良く分かる 国民総動員とかやってる国がまともなわけない
少なくとも民主主義ではない >>126
飯くれる訳でもないネオナチと行動を共にする人が居ないとは言わないが、幼稚園を兵営に病院を兵営にして爆撃されましたクライシスアクター使って悲劇を演出！ってのはちょっとねクズのレベルが >>126
病院施設別に作ればいいし避難区域設定してもいい
法律で認められた危険地帯に民間人いれてどうすんだよ これで民間人に死者が出てる！ロシアは悪魔だって言いながら攻撃してんだろ？
ジャップより鬼畜すぎじゃね？ フランスの従軍記者が涙目になっていってただろ
ウクライナ人を攻撃してるのはウクライナ人だって
一瞬で干されたが ていうかロシアはそこまで敵の戦略読めてて、なんで空爆する前に言わないで、民間人殺してから言うのか
空爆する前に、民間人盾にしてる証拠でも世界に晒せば、そのほうが自分たちの正義を証明できるでしょうに >>137
偽装兵営だと思って「子ども」って書いてある劇場爆撃したらまさかホントに避難民が地下にいるとは
とか。奴らはマジヤバいと思ったのかここ数日は本気で市民を逃がしてるじゃん >>137
それやったら予告空爆でみんな逃げ出すやん？ もうやめてくれよ
なんで罪の無い市民が怖い思いしながら殺されなきゃならないんだよ ウクライナ東部のドンバス戦争でウクライナ政府はドローン爆撃やって
ロシア系住民地域の砲撃施設を破壊するための反撃をしただけと言いながら動画公開してたけど
欧州安全保障協力機構の監視データでみると停戦ライン東側のロシア系地域の民間人の方が多く死んでるからな
ttps://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf#page=9 ゼレンスキー徹底抗戦するってイキってたのに
マジでNATOは助けに来ないと分かってビビリ出してるな
だがもう遅いぞ
ここまでプーチンをコケにしておいて生きていられると思うなよ もうゼレンスキーは地球のどこに逃げても殺されるだろ
捕まればKGB仕込みの拷問が待ってるからな
俺なら自決するな 侵略するほうが悪い
そりゃそうだ国際的な立場じゃ圧倒的に侵略さたほうが悪い
んで？民間人を盾にする行為が認められたら次にその盾になるのはもしかして自分になるかもじゃね？
俺は嫌だけどウクライナシンパは喜んで盾になってくれるんだろうな 絵じゃなくて実際の写真が見たいよねこれ
西側の人は見たくなさそうなやつ ウクライナにはもう民間人はいない
そう割り切って考えた方がいい ヒトラーもベルリンに侵攻してきたのがアメリカ軍なら投降してただろ
ソ連に捕まればどうなるか分かってたから自決したんだ
ゼレンスキーは気が気じゃないだろうなあ いや、別にロシアが攻めこなければいいだけの話じゃね？ >>30
アメリカによる昔のアフガニスタン「侵略」の時も
中東土人の市民のことなんか俺ら日本人や
アメリカは今のウクライナ人の命運ほど
にはこれから蹂躙されるアフガニスタン人の
運命を気にはしなかったゾ
だいたいよく考えるとアフガン戦争って
今のウクライナ戦争と侵略側のロジックは
似てるからな
アメリカは貿易センタービルをイスラム過激派に
攻撃されアメリカ市民を殺害されたんで
アフガニスタンがその過激派を庇ってるといって
のりこんだ
今回のウクライナ戦争はロシアが言うには
東部ウクライナのロシア系住人を極右民兵が
攻撃し住人が大量に死んで、家を焼けだされた難民が
数千人以上、ロシア側に逃げてきた
ウクライナ側がそういう不法攻撃をする
極右をかくまってるといってのりこんだ
戦争しかけた理由の構造を見ると
アメリカのアフガン戦と結構にてるんだ >>150
不法攻撃する右派セクターの一部が国軍に取り込まれて国が攻撃をしてるからウクライナのほうが明確な敵対行為してるともいえる 仮に事実だとしても、だからなに？としか言えない
こんな理不尽な侵略されたら何でもありだぞ そりゃゾンビが襲ってきたようなもんだし
ショッピングセンターに立てこもるだろ >>152
理不尽でも何でもないだろ、警告は常に発せられそれでも煽り続けた結果で、ある意味自業自得
国民にとっては悲劇で、かじ取り誤った指導者は責任をとるべき
以前の状態に戻すべき交渉を始めるべきってだけ >>148
米国がぬるいと思わない方がいいよ
しょぼい奴らのためにアブグレイブがあったレベル >>151
まあそうかもね
アフガニスタンの場合は「タリバン政府が
かくまっている」とされたアルカイダらは「客人」
であってアフガン政府の組織というわけでは
なかった。ただ、アメリカは自分が名指ししている
テロリスト組織をアフガン政府がさしださない
というんで国ごと滅ぼした。
今回の場合、東部でロシア系住人を殺しまわって
戦争犯罪を働いておいて、ウクライナ側に庇われ
ているとロシアに批判されてたアゾフだの
なんだのは政府組織化してるから
「国家として敵対してきた」
というカラーは今回のほうが濃い。 >>154
あ、プ0チンの言うロシア系住民の被害とかを鵜吞みにしちゃってんのね
まあ自由ですが、ネオナチ倒すと言って始めた戦争で、なんで学校病院住宅に砲撃しなきゃいけないのか疑問に思ってもいいでしょ >>157
オデッサの虐殺は明確な事実だぞ
ロシア系に市民が火炎瓶を作って投げ込んで建物に押し込んで殺す
あれが罪に問われてないなんて異常な世界だよ >>152
ウクライナでは平時のロシア系住民の殺害はOKってまじなのですか？！ >>148
拳銃自殺のうえ部下に遺体を燃やさせたんだよねガソリンが足りなくて中途半端だったらしいが……
スターリンにだけはぜったい首とらせないという彼なりの最後の足掻きだったらしい >>17
カチムシして空爆が絶対正義米軍の得意技ですが？ >>158
戦争する前にそれをICJに持ってくとかしとけば説得力はあったんだけどね >>158
建物に押し込む前のテント焼き討ち動画や
火炎瓶を投げ込む写真も残ってるからな
ウクライナ過激派ってこの戦争で国が中立化してもしなくても
フセインやビンラディンみたいに将来アメリカと敵対すると思うわ >>159
正義のロシア軍が進駐してきてとりあえず、そういうことが起きなくなったならそれでいいじゃん
なんでキエフとか砲撃してんの？ >>167
耳揃えて証拠出して人権理事会にでも諮りましょう
ゼレンスキーの斬首に失敗したからといって、虐殺を虐殺で止める道理はありえません >>169
国連無視して空爆はアメリカが前例つくってるから問題なし >>170
問題あるだろ
だからロシアフルボッコなわけで
ロシアがアメリカと同等に扱ってもらえるとか寝言吹いてんなよ >>171
そうだな、アメリカの空爆は正義の空爆だから仕方ないな >>169
虐殺のことを国連で話したがブリンケンが侵攻したい口実だろと言ったからそのまんました形になったな >>172
お前は嫉妬しかないのか？
ロシアが国連通さないことのなんの回答にもなっていないな >>174
嫉妬とか言われてもなぁ
現実をありのままに話しているだけだよ
強いて言うなら、ロシアの行為に憤ってるお前が、米国の行為には憤らないことを不思議に思ってる
というか、偽善的で反吐が出ると思ってる >>142
庶民を盾に使うのは邪悪か邪悪じゃないか答えてみ？
それをやってるのは誰だ？ やっぱここは中国、となるのか？
【悲報】ウクライナ「支援してくれるならわーくには中国の保護国になります！！」 [392422352]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647970594/ >>149
別にロシアはウクライナにウクライナ人を楯にされても痛くはないが？
心は痛むだろうが、自国民を楯に使ってんのはウクライナだから、で済む話である
ロシアざま―みろには決してならんよ >>175
ロシアの正当性についてなんの回答もなくゲロ吐いて終わりとか >>176
それロシアの言い分だろ
一方的に侵略しといて市民巻き込んだから言い訳してるだけなんじゃないのか？ イラク戦争のときはフランスロシア中国が反対してたのに
米英が安保理の武力行使容認決議取らずに強引に開戦したからな >>180
庶民を盾に使ってんのは誰ですか？答えてみ？ >>182
市民殺してるのはロシアで終わりじゃねえの？
ロシアが侵略してなければ市民も巻き込まれないんだし
ヒューマニズム言うならまず撤退すれば？ >>179
手続き論に異常に拘るってるな
強迫性障害か？
かつて同じことをした国があったが、何のペナルティも受けてない時点で国連なんて有名無実だと気づいた方がいい
お前の中では、国連が決議すれば虐殺も正当化されるのか？ >>183
全て攻め込んできたロシアが悪いでやり過ごせとでもマニュアル与えられてんのか？
少しは自分の頭で考えて反論してみな >>184
正当性なくなって開き直りか？
そらフルボッコにもなるわな >>185
今現在ウクライナ市民殺傷してる責任は全てロシアにあるだろ
居直り強盗かお前は >>187
巻き込んだ奴と盾に使うやつのどっちが邪悪だ？
ウクライナシンパにはそんな事すらわからんのかね？ ウクライナシンパはキチガイすぎて話にならん
そらこんな事言い続けてたらウクライナは嫌われる一方だろうよｗ >>186
お前の言うところの「正当性のない攻撃」で滅ぼされた国もある
あろうがなかろうが結局強いほうが勝つというだけの話 >>188
だからその盾ってのがそもそもロシアの一方的な言い分だろ
つか一方的に侵略しといてその言い草とか
ますます相手にされねえよロシアは >>190
でロシアは？
滅びつつあるように思うけどな
お前の国連無視していい理論ですらロシアは敗者だよ
またげろ吐くか？ >>191
楯にしなけりゃ一般人は殺されない
殺してるのは楯にしているやつらだ
殺させるために楯てにしてるんだからな
そもそもロシアにとってはウクライナ人が楯にされようが知った事ではない
これは「自国民を楯にしている」クライナの問題である >>193
> ロシアにとってはウクライナ人が楯にされようが知った事ではない
お前さんロシアと一体化してるんか？
キモすぎるんだが >>194
楯にされて殺される本人と自国民が死ぬウクライナ以外に誰もこまらんだろ
おまえこそ頭如何にかしてるなｗ >>191>>194
> ロシアの一方的な言い分だろ
まあ、流石に自国民を楯にしてるでは分が悪いとみて逃げを打ってきたようだがｗ
本当に楯にしているのならウクライナを擁護できる余地などないよ >>195
一般市民殺して何の問題もないわけないだろ
そんなことすら理解できんからロシアは嫌われるしプーアノンは馬鹿扱いされるんだよ
アホ >>197
一般市民を殺害したけど政府軍になった奴らがいるんだが？ ウクライナ「中国さん仲介お願いします！」
マジかーってなるけどマジですよ >>197
自国民を矢面に立たせて殺させてロシアに批判が向くと考えているのなら
そもそもの目的は同情を買うためで、邪悪の極みとしか言いようがない
これでロシアに批判を向けるのはウクライナが自国民を楯にしていることを知らない人間ぐらいだろう >>197
で、どういう問題があるの？
楯にしてるやつにはもっときついペナルティーがあるはずだよなｗ >>198
言ってる意味が分からんけど
ロシアの行いは正当化できんよ
プーアノンがいくら便所で喚いてもな >>202
どう見ても正当化できないのは一般人を楯にしているウクライナだなｗ >>202
では貴方は何をするんです？ウクライナのために >>201
お前がなんでこんな必死なのか知らんけど
今現在ロシアが制裁食ってるだろ
それが答えだろ
なんつうか馬鹿としか >>203
それプーアノンの中での理屈だろ
他じゃ通用せんよ
まあ理解拒むのかもしれんが >>205
てかいつまで気違いタコ踊りを続けるつもりだ？
おまえの話を聞いていると邪悪ウクライナが人間の盾を使う理由がよくわかるんだがｗ >>204
プーアノンお前はロシアのために何やってるの？
キーボードファイター？ >>206
ドキチガイウクップくんは本気でウクライナによる人間の盾に非が無いと思ってんのかいｗ >>208
一般人を楯にするウクライナを批判すんのはどう考えてもロシアのためではないよねぇ
バカじゃないのかねこいつはｗ >>192
噛み合ってないな
国際社会の矛盾や偽善を指摘する人間は、お前の目にはロシア至上主義者に映るんだろうが
それはお前の思い込みでしかない
俺がこのスレで徹底して批判してるのは、ウクライナでもなく、欧米でもなく、お前を含めた馬鹿な日本人なんだわ
気づいてなかったのかもしれんが
自分が生活している日本にとっての脅威は、ロシアなんかより、馬鹿な日本人だからな
なので、ロシアが勝とうが負けようが、正直なところどうでもいい
時事問題としては面白いけどな >>207
むしろロシアが必死で人間の盾連呼して市民殺傷の責任なすろうとしてるだけとしか
邪悪とか言い出してるけど発想が子供というか宗教系？
プーチンは光の戦士とかそういう人？ >>212
おまえ的には楯にする側は悪くないんじゃなかったのかい？ｗ
ブレブレだなｗ ID:O64Xsd5v0
工作員入れるならもうちょっと頭のまともなやつを入れなよ
これじゃただの異物でしかないｗ >>211
> 国連無視して空爆はアメリカが前例つくってるから問題なし
こんなこと言ってる時点でお前も馬鹿としか
何人か知らんけども
つか「馬鹿な日本人」とか日本人でこれ言ってたら馬鹿すぎて笑えるけど >>215
何がバカすぎて笑うの？
詳しく聞きたいねぇｗ >>208
何かお間違えのようですがウクライナの人達のために人道支援のNGOに募金したりしてますよ
何故ロシアのために何かしなきゃいかんの？？ >>218
そいつ本人だけが工作員だったという落ちやねｗ >>213
つか人間の盾の証明すらできてないだろお前
ロシアの言い分だけで何言ってるの どう見てもウクライナの庶民が悲惨だからな
掲示板でロシア叩きするよりまともな団体に募金しろ 8189-noGsは同じこと繰り返してレッテル貼ってしかできないんだから
NGぶち込んどけよ会話にならんし >>216
「馬鹿な日本人」とかイキる前にロシアの行為が世界で拒否されてる現実見ような
ロシアが国連通さず軍事侵攻してることの答えとして皮肉でしか返せないってのはお前が何の答えも持ち合わせていないだけだろ
お前は批判すらできていないんだわ >>220
証明するしない以前におまえが人間の盾を肯定してるからぶん殴ってるんだが？
一般人を楯にすることが悪い事だとわかってるのなら、最初からそれを肯定せずに、ロシアによるプロパガンダだとだけ喚いておれｗ >>5
やっぱウクライナ国内は日帝ジャップ状態だったんだね… >>222
こいつ以外玩具いねーし、この際徹底的に甚振り倒して壊してしまおうぜｗ
まあとっくに壊れてるのかもしれんがｗ >>222
> ウクライナはソ連の悪いところとナチの悪いところのエリートハイブリッド
レッテル貼りしてるのお前じゃん
気持ちよくウクライナ叩きしてた邪魔されて悔しいならそう言えよ >>224
肯定なんかしていないが？
ロシアが一般市民巻き込んだ話でしかないだろ >>228
ウクライナが楯にしているのなら
巻き込んでるのはウクライナだな >>223
どうしても国連に拘りたいんだな
電車が一分でも遅れると我慢できなくて暴れだすタイプだろ
その一方で、国連無視の米国の数々の蛮行は気にならないという自己矛盾を気にしたほうがいいぞ >>227
いやレッテル張りではなく単純な事実だが 【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXX2
http://おーぷん.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592032957/
おーぷん＝open
>>226
俺はお前が壊れてるとしか思えんけど
冗談抜きで
ロシアの一方的な言い分をなぜそこまで信用できるのか？
抗戦してるウクライナを邪悪と言い張れるその倫理観もぶっ壊れてると思うし
マウントしたいがためにただただ騒いでる馬鹿としか思えん >>234
回避できる戦争を回避しようとせず
市民の生命を守ろうとせず積極的に市民を盾にするのは邪悪以外の何物でもないが ウクライナのおかしさを指摘するときは、まず先にロシアを叩いてからするのがマナーです ■プーチンさんの今回のご功績■
○＝ロシアにプラス
×＝ロシアにマイナス
＜領土＞
○元々クソデカイロシアの領土がほんのちょっと増えそう
＜安全保障＞
○ウクライナのNATO加盟を防げそう
×中立だったスウェーデンが今回のロシアの蛮行みてNATO加盟を本格議論
×中立だったフィンランドが今回のロシアの蛮行みてNATO加盟を本格議論
×NATO側もこれを歓迎、NATOの拡大阻止が目的だったはずなのに逆の結果にｗｗｗ
×ドイツが渋ってたNATO防衛費２％目標を一気に達成させる
×軍の通信・兵站がゴミカスで西側兵器に質だけでなく量でも負けてしまうのがバレる
＜経済・財政＞
○なし
×毎日数百億円から最大２兆円と言われる巨額戦費が財政を圧迫する
×デフォルトの危機が毎週訪れる綱渡り状態、直近では４月４日は巨額ドル建て償還が迫る
×せっせと貯めてた金と外貨準備の半分３６兆円分が凍結される
×経済制裁で物価が毎週２％づつ上がる（年間換算だとハイパーインフレ状態）
×経済制裁でルーブルの価値が暴落、政策金利を２０％にして耐えようとしてみる
×異常な金利上昇の結果、変動金利型の各種ローンが大ダメージ、家を守るために金策に走る国民達
×制裁で貿易が滞り輸入品が入ってこなくなり、たった３週間で輸入家電、輸入車の値段が２倍〜３倍に
×インドに市場価格より安くていいので原油購入してくれとお願いする事態
×制裁解除されない限り貿易がまともにできないので経済回復への道は茨どこじゃない
＜国際評価＞
○キチガイの名を恣にした、MADMAN戦略の効果はUP
×大半の主要国との間に第二次大戦後最悪の関係性を樹立
×スポーツの世界でも弾かれお得意の国威発揚ができなくなる >>234
倫理観て
匿名掲示板に何求めてんの？寝ろ >>238
クリミアと陸続きに出来そうなのと
強制的に中立にはできそうなのは一応功績じゃね
それ以上にダメージがでかすぎるが >>234
俺はおまえがウクライナによる人間の楯を肯定し、それをロシアに擦り付けていることを叩いているんだよ
ウクライナによる人間の盾自体がロシアによるフェイクニュースだというのなら別にそれ以上は言う事はない >>241
そいつどう見てもア〇ペじゃん
構っても仕方ない >>236
一方的に国の主権踏みにじってるロシアは？
ウクライナはロシアの権益下に入れと？
ウクライナがそこに抵抗することは一定の正しさがあると思うけどな
邪悪とか
よく言うわな >>243
抵抗 >人間の盾にされて殺される
ですか？ｗ >>246
つかお前はさっきから人間の盾って言い張ってるけど
それロシアしか言ってないだろ
文章読めない？ >>245
ウクライナがやった楯の犠牲をロシアに擦り付けられると思ってる時点で肯定してるじゃねーか >>243
国と軍が市民を盾にすることに正さなんてない
お前が手続き云々言ってるが問題外の邪悪さだよ
そもそもロシア語禁止とかロシア正教禁止とかドローンで空爆とか散々やったうえで
警告受け続けてるのに散々煽ったりせずに真面目に交渉してればここまで酷いことになってない >>248
仮定の話だぞ
フェイクニュースだというのならその事だけを連呼しておれｗ >>249
> ウクライナがやった楯の犠牲
これがお前が言い張ってるだけだろ ロシア国防省「ウクライナ軍の都市部での戦術が分かったので公開します」 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647944083/
https://imgur.com/1mruPCm.jpg
ウクライナにおける「人間の盾」戦術にロシア軍がどう抵抗しているかを専門家が解説
ウクライナの治安部隊と民族主義者は、恥ずかしげもなく民間人を軍事計画に利用している。この発言は、ロシア国防省が発表したセベロドネツク市におけるウクライナ国家警備隊の防御陣地計画について、軍事専門家のヴァシル・ダンディキン氏がZvezdaにコメントしたものである。
https://m.tvzvezda.ru/news/202235415-ob1H1.html
http://imgur.com/Vs13yF3.png
子供をチェチェンが救い出してくれたみたいね
そしたらロシアに誘拐されたなんて汚名着せてたり
本当に汚い、子供や女性殺して被害者ムーブするのがバイデンは得意なのよね
【悲報】ウクライナさん、子供を救いに来たチェチェンに宣戦布告されてしまう [986663436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647932934/
【悲報】ロシア軍、２３００人以上の子どもを誘拐 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647931443/
【悲報】ウクライナ軍、終わる ショッピングモールを軍事転用していた証拠ビデオをロシア軍が全世界に公開★2 [215773451]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647922875/
>>1 >>252
仮定じゃなくて断じてるだろお前
自分の文章読み返せよ
バカ？ >>256
ようするにもしウクライナが人間の盾を使っているのならその責めは全てウクライナが負うものとする
これには同意できるな！ >>257
> 庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだからそこ間違えないように
> 庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだよね？
> 庶民を盾に使うのは邪悪か邪悪じゃないか答えてみ？
> それをやってるのは誰だ？
> 心は痛むだろうが、自国民を楯に使ってんのはウクライナだから、で済む話である
軽く抽出したけど断定してるじゃん
自分で書いた文章すら理解できんの？ キエフから市民が出るのに検問張って
長時間かけて検査とか避難させる気が欠片もないウクライナのライブ映像が流れてたの忘れてそう Q ロシアはウクライナを侵略したの？
A いいえ、違います
ゼレンスキーがミンスク合意を履行せず東部紛争を継続
東部ではロシア系民間人住宅を狙い爆撃をしているという話や、ネオナチがロシア系住民を拷問・虐殺してる事件の話もあります
https://what-is-happening-in-ukraine.blogspot.com/2019/02/blog-post_62.html
ついにはゼレンスキーは昨年10月下旬、ゲームチェンジャーといわれ安全保障上危惧されてるトルコ製ドローン
「バイラクタルTB2」を複数機購入、東部で使用、国内でのライセンス生産も契約しています
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021103100694&;g=int
このようなウクライナのゼレンスキーに対し、ロシアは昨年末から今年２月まで外交交渉の期間をもうけました
この間、ロシアは国連にウクライナによる東部住民虐殺の報告書も提出しました。しかしアメリカは無視しました
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245311.html
欧州安全保障協力機構（OSCE）も東部に入って監視をしていたと言いますが虐殺の証拠などないと言ってます
ちなみにこれがOSCEの停戦監視団が確認した停戦違反の砲撃着弾点と回数
どうみてもウクライナ軍がドンバス地域を集中砲火しているのが見て取れます
https://imgur.com/98k54Mx.jpg
ではOSCE加盟国を見てみましょう。ご覧のようにNATO諸国が多数です
https://imgur.com/veDTI1M.gif
かつて親ロシア派がOSCE監視団をスパイとみなし拘束しましたが、ロシアが説得し解放もしています
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000026253.html
このようなことを前提とし、ロシアは昨年末〜２月までウクライナ・NATOと外交交渉しようとしました
しかし彼らは何ひとつ妥協しませんでした。報道によるとバイデンとの会談でゼレンスキーは戦争は起きないと思っていたようです
ロシアはやむなく東部の独立を承認、東部はすぐにロシアに救援を要請、ロシアは平和維持軍を派遣
https://imgur.com/VHZJJT8.jpg
東部二国との同盟にもとづきロシアはウクライナと全面交戦状態に入った、ただそれだけのことです
マリウポリを脱出した避難民、ウクライナ兵から脅迫を受けていた事を証言
「ロシアはここでは誰も殺しません。ロシアは助けてくれました」
https://greekcitytimes.com/2022/03/18/greek-refugee-from-mariupol/?amp
https://imgur.com/46ysqnq.jpg
あのさあ>>1 ロシア叩きが間違ってて笑う
ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
文体と手法を見ると、香港民主運動の時に江沢民派云々言って、習近平と戦った若者を貶めていた五毛党はそのまま露擁護に回ったではないか。
•根拠は陰謀論
•絵文字多用
•相手を怒らせ議論の質を下げるため傲慢な言い方
•例外を一般なものかのように断言
•網内積極的RTで支持者多いよう見せかけ
https://i.imgur.com/JNavgn0.jpg
ところが
【悲報】ウクライナ「支援してくれるならわーくには中国の保護国になります！！」 [392422352]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647970594/ >>260
摩り替えてるのはおまえだ
>>258が本題だ
答えろ >>265
お前は人間の盾と断定してたろ
まず認めろよ
デマ吐きましたってな >>189
なんかあいつら自閉症で異常なこだわりみたいな老害しかいないんよね
性格も異常に悪い
善悪ではなくて変な異常性でウクライナ擁護してる
言うことも全員同じで組織的 >>266
おー逃げ回ってんのかｗ
答えられないということは、人間の盾も攻めてきたロシアのせいという主張は撤回したものとみてよさそうかのｗ >>269
逃げてんのお前だろ
デマも撤回せんとよく言うわ >>270
人間の盾がデマかどうかは今のところ判りませんな >>270
yes or noで答えて
国と軍が一般市民を盾にするのは正義だと思うか >>251
その盾ってのはロシアの一方的な言い分だろ
その一方的な言い分に乗っかってウクライナを邪悪呼ばわりするお前は一体何者だ？ >>272
デマ前提で討論すんの？
プーアノン面の皮厚すぎだろ >>271
しょっぱい言い訳すんなよ
お前は断言してたろ
撤回しろよ >>274
答えられないということはつまりそれが正しい行為だとは判断してない訳ね >>275
必死すぎるんだけどもしかしてウクライナ人の方？ >>274-275
面白いなあｗ
議論ではなくおまえの考えを聞いてるんだけどｗ
てかこれに答えられないって状況がそもそも意味不明すぎるｗ >>276
デマもとに邪悪とか言ってる奴が何言ってんの？
言い逃れしてんなよ ウクップシンパちゃんからはカルトっぽい狂気を感じるねｗ >>278
デマなのかそうでないかをまずはっきりしろよ
お前が意味不明だよマジで
ほんとに壊れてるんじゃないのか？ >>279
少なくともギリシャのメディアと
フランスのメディアのインタビューで避難民が証言してますが 進め一億火の玉だ！みたいな陶酔状態に入っちゃった奴に正論は通用しない… >>281
> 庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだから
こんなこと書いといてよく言えると思うわ
狂気感じるのは正直こっちなんだが >>286
> 庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだから
この手の一連のレスは撤回ってことか？
遠回しな奴だなお前 どうせウクライナが正義だってメディアに踊らされて
今さら引けないんだろう >>288
だからそれは仮定の話だと言ってるやんｗ
>>272に答えよう、それで終る話だｗ 在日ウクライナ人ならちょっとかわいそう🥺
でもあたおかだからいっか >>290
おまえだなｗ
ほんと無様なタコ踊りだぜｗ >>291
お前さんざん断言してたろ
デマは撤回ってことでいいのな？ >>74
つーかロシア以外誰も戦後を考えてない
ただロシア憎しだけで戦後ビジョン無い時点でウクライナもNATOも大義が無い >>293
お前がデマ吐いてあたふたしてるだけじゃんよ >>297
お前の議論はデマから始まるんか？
よくそれで邪悪とか言えたもんだな >>300
>>272はおまえの考えを問うてるだけで議論ではないですｗ >>303
なんだったんだろうねぇｗ
じゃ>>272に答えようかｗ >>174
蒸し返して悪いけどこの嫉妬って誰が何に嫉妬してるの？ >>304
デマ吐いて開き直る奴に言うことなんかねえわ
またデマ吐かれそうだしな >>306
俺がデマを言ったから答えないんだってゴネてんの？ｗ
>>272ってそんなに答えるのを渋るような質問かね？ｗ
その態度自体とても奇異に映ることを自覚した方がええよｗ >>305
ID:sQ74zCx10が>216で皮肉と称したことを俺は嫉妬と受け取っただけ
つかさこれID:sQ74zCx10とのやりとりだろ
お前がそうだって言うならともかく
本人抜きで何でお前に解説しないとならんのかな >>309
俺はお前が奇異に映るけど？
デマ吐くことになんの咎も感じないとか
異様すぎるんだが >>310
え、もしやID:sQ74zCx10がアメリカに嫉妬していると言ってるの？
いくらなんでも5ちゃんねるにロシアを代表して語ってる人はいないわ
貴方が日本代表じゃないのと同様に >>311
てかさ↓の何処がデマなん？ｗ
> 庶民を盾に使っているのは邪悪なウクライナだから >>74
これはすごく思う
国ひとつ使い潰すような動きに見えて仕方ない なにか問題？
国を守るというこてはそういうことだよ
戦争で何をJAPは学んだの？
どんなことをしても勝たないと意味がないんだわ
わかったか？
平和ボケども ジャップだって沖縄人を盾にして戦ったし
やっぱりジャップとウクライナには共通点が多いな これウクライナにとって民間人入れとく意味ないよね？はい論破 >>55
軍用の施設なんて限られるし今まで使えたところも爆撃されて壊されるんだからどこかしら使うのは当たり前だろ コメディアンの喜劇の舞台装置として利用されて踏み台として死んだってだけだろ
被害者面するまでがシナリオなんだから嘲笑えよ
死んだ奴らもきっと満面の笑みで逝ったに違いない イラクの人間の盾を散々批判したジャップはもう何も言えないんだわ 恥ずかしいのは民間人に空爆してる侵略者のお前だよロシア >>325
民間人を肉壁にしてるウクライナも見苦しいからどっちもどっちだろ
ロシア憎し善悪二元論吐いてるバカはそこを否定できない時点で偏屈野郎すぎる >>326
どっちもどっちでも何でも無いわ
民間人が居ると分かってて空爆してるんだからロシアはより酷いわ
侵略者という立場を自覚もしてないようだしな 侵略者が民間人を盾にしやがって許さんとか何の冗談だよ
お前が空爆して攻め込んでるんだろうが
さっさと撤退しろ >>327
結果論で言えばどっちも民間人を殺してるじゃねーか
結局死人が出てる以上無理なんだわ
どっちが先にやったとかはどうでもいい >>329
結果論どころか100%ロシアが空爆で殺してるけどな
爆弾が落ちなければ誰も死なないわけでロシアが攻撃しなきゃ良い話 >>330
その前に肉壁にしなければ非戦闘員の民間人の女子供は死なないんだけどな
おまえは肉壁にされる人間の気持ちとか考えないのか？
兵士なら仕方ないけど自殺願望者でもない限りは好きで肉壁になる人なんかいるわけないだろうに
同調圧力や強制や洗脳とか色々人間性を無視した活動している方に肩入れするのもどうかと思うぞ
ウクライナもロシアもクソだってことに気付けよ
どっちがより悪いとかいう話は既に通り過ぎている >>331
その前にどころかロシアが侵略しなければ民間人は誰も死なないし
民間人が居ると分かってて空爆してるし
空爆しなければ死なないし空爆してるのは100%ロシア側だし
DD論に持ち込むのは無理だよプーアノン >>332
出た頭Qかよおめーwプーアノン連呼の思考停止クズと話す価値ねーわ
ウクライナで肉壁にでもなってこいよw 万一仮にウクライナが自国民殺してロシアのせいにしてるとしても、
ロシアが侵攻しなきゃんなことする必要もないし >>333
反論も尽きたと言う事だね
侵略者の立場を自覚しとけ >>335
反論が尽きたというか頭Qなプーアノン連呼のレッテル貼りする連中と話す必要性を感じないだけなんだが？
文章読めないのか？
バカって大変なんだなw >>336
もうプーアノンに噛み付く事しか出来ない哀れなプーアノン >>334
万一仮にウクライナが自国民殺してロシアのせいにしてるとしたら理由はどうであれとんでもねー話だよなw >>338
その万が一と言うのも妄想だからな
現実は100%ロシアが空爆で殺してる >>334
それはそうでロシアが悪いって話なんだけど肉壁戦術を取るっていうのはまた別に分けて考えないといけない
この戦術が許されてしまえば自分たちだって肉壁にされるリスクが高まる
ウクライナ侵攻と同じカテゴリで否定するとウクライナ侵攻と肉壁が一緒くたにされてしまって批判ができなくなってしまう恐れがある
相手が悪ければ肉壁は許されるって具合にな >>339
さあなあ
どうなんだろうね
俺にはわからんわw どっちにも関わらないのが正解
ウクライナの一部軍部がネオナチってのは事実だし >>338
そしてロシア擁護はそのとんでもないことが行われてても無理ということだよ >>340
侵略された国の最大限の抵抗でしかないからな
同じ軍事力を持った敵国同士とは事情が違う >>343
そら肉の盾批判はロシア擁護じゃねーからなｗ
ウクライナがやってる蛮行の話である >>343
実際擁護してる人の数は少ないと感じるけどね
プーアノン連呼してる人にとってはウクライナを避難する人＝ロシア擁護に見えるんだろうけど
実際はロシアもウクライナもダメって人が多い感じがするから戦争そのものを非難している人が大多数なんだと思う。 >>344
もういいよおまえ噛みついて来んなよ恥ずかしい奴だな >>345
同じかそれ以上にロシアを批判してないとただの侵略者の手先でしかないぞ >>344
なるほど
やむに已まれぬ事情があれば肉の盾も許されると
やはりウクライナに入れ込んでるやつは頭がおかしいねｗ ロシアの主張が真実だったとしてもまず撤退させろ、話はそれからだろって事ばかりなんだよな
ついでにウクライナ人が自国民殺してるって言ってもこれまでプーチンがどれだけウクライナ国内を買収して腐敗させてきたかってのはもう明らかだしな
そいつらが殺されるのはしょうがないわ そら旧日本軍にも通じるしなこういう非人道的な戦法、ネトウヨが共感するのもうなづけるね >>349
だって民族浄化を宣言して攻めてくるキチガイファシスト相手だぞｗ >>347
DD論が無理だと分かれば片方を批判してるだけとすり替え
プーアノンは本当どうしようもねえな >>345
つまりロシア擁護だろ
ウクライナはクズだから支援してはいけないと
その結果はロシアの利益にしかならんよ >>348
唐突に話しの流れをぶった切ってロシア批判を表明すんのか？
キチガイの真似を強要すんなよキチガイｗ 恥ずかしげもなく侵略しといて何言ってんだって話なんだが >>355
最初からロシアの蛮行を全力で非難してれば唐突になんてならないはずだよ >>355
ロシア資金のトロールなんだろ？
お前らみたいなの使ってネット世論弄ろうとしすぎなのもうとっくにバレてるから
インターネットユーザーとしてプーチンは初めから敵でしかないんだわ >>354
ウクライナは肉の盾を否定してるんだろ？
なんで肉の盾をやってないウクライナがクズになるんだよｗ
ひょっとしてやってんのか？ｗ >>358
そんな妄想抱きながら突っかかって来てんのか気違いはｗ >>359
ロシアやお前はやってると主張してるだろ
ウクライナの話でなくお前の主張の話だよ >>359
やってないなら問題ないな
ロシアの空爆だけが問題だわ >>357
何を話すかをおまえに指図される筋合いはない こんなことしたら国民から非難の声が上がらなきゃおかしくね
ロシアは嘘つきすぎ >>360
妄想って割にはあちこちで証拠付きでバレちゃってるけどなｗ >>362
むろんやってないならな
肉の盾批判はウクライナ批判でもロシア擁護でもないことは理解できたかい？ｗ でもロシアはウクライナはロシア領でコレは内戦って事なんでしょ？ >>366
いやロシアを責めてないなら侵略者の手先でしかないだろう >>365
具体的にどういう証拠が挙がってて、それが如何おまえの狂った妄想の根拠になるんだい？ｗ >>368
別に責めなくても侵略者の手先にはならんと思うが？ >>367
ソ連はもうないしブダペスト覚書で不可侵条約結んでるから内戦と言う言い訳は無理だよ 1ビット「ロシア擁護ガー！」
控えめに言って知能低い >>370
こんなことするぐらいなら降伏した方がええやろ >>374
これが事実ならウクライナは救いがたい邪悪だなｗ >>373
この状況を引き起こしてる責任は全てロシアにあるってことを忘れるのが一ビットのバカだよ >>371
侵略者に都合の良い事ばかり言ってロシアの主張を垂れ流すのは侵略者の味方をしていると言っても間違いではないだろう >>376
気持ち悪いリンクは踏みたくないので反論したければ自分の言葉でなｗ >>380
アメリカ司法省のドメインだけどｗ
トロールの天敵だからしょうがないかｗ >>379
肉の盾がとんでもないって話がロシアに都合の良い話なの？
それって普通の感覚じゃね？ｗ >>374
民間人が居ると分かってて空爆してるんだから空爆してるロシアの責任だろう
空爆をやめるか侵略をやめて撤退すれば終わる話だわ >>382
知らんがな
こんなところでおまえらみたいな怪しいやつの貼るリンクを踏むバカはいないｗ >>383
肉の盾を使って酷いなんてロシアが言っても侵略者が何言ってるんだと笑われるだけ >>381
>>374が事実ならロシアよりウクライナのほうが邪悪だなｗ >>388
ほらな
ロシア側の人間だって分かりやすいわ >>387
で、肉の盾を使う事は酷くないの？
俺らが話してることは誰がやったかではなく肉の盾の是非なんですがｗ >>391
キチガイファシストのプーチンが攻めてこなきゃ肉の壁とやらも存在しなかったねｗ >>389
なにがほらなだよ
まさか>>374が事実であってもロシアのほうが邪悪だとか言いださないよね？ｗ >>378
忘れてないけど？
君議論になってないよ？大丈夫？ >>392
えっ、肉の盾使ってるのって事実だったんのか…
あらら自白しちゃったわｗ >>391
ロシアより酷いと言いつつ肉の盾の話をしてるんだとロシアの蛮行から目を逸らす
ロシアの空爆がなければ誰も死なないにも関わらずひたすらウクライナが悪いと言い続ける >>395
日本にいてそんなこと確認しようがないからな
で、キチガイファイスとプーチンが無理な侵略しなかったとしてもその肉の壁ってのは存在するのかい？ >>396
いや、肉の盾はしてないんだろ？
してたらロシアより酷いぞって話なんだけど >>399
ロシアトロールってほんとにゴミみたいな人材しかいないんだろうなｗ
やり口が話をループさせて食い下がるシーライオニングしかないｗ >>397-398
存在しても仕方がない、ロシアが攻めてきたんだからと肯定してるってことですかにゃ？ｗ 1ビット「そもそもガー！」
今を生きてないから常に過去に囚われて現実が見えていない精神弱者
すでに起こってしまった今の現実に対してどうするかを議論するのが健常者なんだよ？
つまりウクライナの降伏 >>399
しててもロシアより酷いなんてならんけどな
しかも主張してるのは侵略者のロシアでただの妄想だし
民間人が居ると分かってて空爆してるロシアは確実に酷いけどな >>400
ループも何も、ウクライナが肉の盾を使ってても仕方がないんだとキチガイ行為を肯定するおまえらを叩いてるだけなんだがｗ
ループになんのはおまえらに芯が無いからかとｗ >>403
まじかー
やっぱりお前ら狂ってたなｗ
ご苦労ちゃんｗ >>401
そういう状況が今あるのかどうかは日本で平和に暮らしてる俺らにはわからんよ
で、その「肉の盾」とお前が主張する状態になってる人が居ると「仮定」して、
そう状況が発生したのは
「キチガイファシストプーチンの侵略」
のせいだよね？ >>404
大都市に攻め込んで侵略してるんだから逃げ遅れた民間人くらい居るだろう
民間人を狙って空爆してるロシアより酷い国は無いわ >>404
無能トロールｗ
botのほうがまだマシなんじゃないかｗ >>406
わからないから民間人を楯にすることにも理解を示すと、到底日本人の感覚とは思えんなｗ >>409
ロシアが民間人を空爆する事こそ日本人の感覚に合わんわ そもそもガー！！
↑こいつらって俺が無職なのはそもそも親のせい！とか言ってる高齢引きこもりだよね >>407
逃げ遅れた民間人がいるから、その逃げ遅れた民間人を楯にしたくなるのは仕方がないとｗ
これがウクライナの感覚なのかｗ >>411
それってキミらの頭の中では両立しない話なんですかねｗ >>414
逃げ遅れた民間人を盾だと主張して
民間人に爆弾を落とすロシアの蛮行を責めようね 攻撃してるとこが軍事施設じゃなく都市にしてるんだからそりゃ市民がいるやろ >>411
ロシアがそれを理由に進軍諦めて戦闘やめた状態で主張するならわかるけど、
お構いなしに砲弾打ち込んで民間人殺戮しながら主張してるのがほんと笑えるよねｗ >>406
おれが無職なのはそもそも親ガー！ってか？
お前にも問題あるの認めないからいつまでたってもこどおじなんだぞ？ >>420
DV男が女殴りながら「お前が悪いんだ！お前が悪いから殴ってるんだ！」ってわめく狂気の状態だねｗ >>416
ロシアが逃げ遅れた民間人を盾だと主張してるだけなら、
それは人の盾とはいわないので俺の主張とは何ら関係のない話になるなｗ
民間人を楯にするために意図的にそこを交戦場にすることを言っている >>254
ギリシャは永遠の仇敵トルコを討つためにロシアと組んでるからただのポジショントークだぞ ゼレンスキーってオンライン出演ばかりで本当にキエフにいるのか謎なんだよな
民間人に銃をくばったり、男だけ出国禁止にしたり、民間人を巻き込む気まんまんで相当にうさんくさい
民間施設を接収して軍事拠点にするのはまぁわかるけど、そこに民間人を配置して武装させるのはおかしいだろ >>418
なんでロシアがウクライナ人の心配をして進軍諦めるんだよｗ
自国の一般庶民を楯にするような奴が相手にだけは人道主義を求める姿はほんとグロテスクだわｗ
ほんと偽善者とは本来こういうことを指す言葉だよなｗ 男だけ出国禁止にして銃を持たせて武装させるのは、ゲリラの育成にほかならない
ゲリラは殺されても文句言えない
ウクライナ政府は異常だわ >>427
ロシア軍がお構いなしに砲弾で耕してて肉の盾ってのがもし仮に行われたとしても盾として機能してる？
矛盾だらけのロシアトロールｗ >>429
肉の盾効いてる効いてるってか？ｗ
やっぱりやっとるなｗ 侵略者に対してどういう手段で抵抗するも正しい
侵略する側はたとえどんなにマナー？を守っても
その虐殺に正当性は一ミリも無い
相手が兵士だろうが民間人だろうが全てが罪
死者が出るならそれはすべて侵略者側の罪
お前らがとっとと帰るか死ねばいいだけの話 ウクナイナ国内の親ロ派を真っ先にロシアへ避難させたプーチン
国民を戦時下の国内監禁したゼレンスキー
父親を国内監禁したらその子と女も逃げ遅れるってのはアホでもわかる一般常識なんだわ
市民の盾言われても反論できるはずがない
そもそもロシアガー！じゃなくてまともな反論してね？ ウクライナ政府が民間人を武装させてるのは、民間人の被害を拡大させるだけ
侵略するロシアが悪いってのはそりゃ当たり前の話で、ウクライナ政府にも民間人の被害を減らす責任はある
民間人を出国禁止にして武装させるウクライナ政府のやり方が真っ当だなんてとても思えないわ >>431
自国民を人間の盾にして侵略者が悪いとだけ言い張るおまえらは狂っている
説明は不要だ ある家に強盗が押し入りました
お前の家の土地をよこせ！
すると主人は自分の子供を肉の盾にして防戦しました
驚いた強盗は子供は勝手口から出て行けと言いましたが、
主人は勝手口から出ることも邪魔し始めました
1.強盗がまず悪い
2.しかし主人もキチガイ
1だけで思考停止しているのが1ビット脳のネトウヨ＆左のネトウヨ >>427
そういう建前の正義の戦争だから
実際住民を保護しながら進撃を続けているだろ
おまえには強制連行に見えるんだろうがな >>436
強盗とは昔からお互いに知ってる仲なのになんで押し寄せて来たんだろうね >>436
例えが悪いな
青葉がガソリンぶっかけながら金を寄越せと要求してきたら
君は応戦するのか
逃げるだろ >>436
てか、そんな説明が必要な時点で絶望的な気分になるなｗ
肉の盾なんかどういう状況でも駄目に決まってるだろｗ
そもそも楯にされる人間のことへの考えが微塵にもないところにアゾフを感じるｗ 今回の戦争は
ネトウヨが何故ネトウヨになるのか？を良く表していると思う
彼らは善悪白黒右左の中間が存在しないから極端に片方に偏った思考になる
マルチタスクできない単細胞とも言えるけど基本的に思考が動物的だよね
もちろん議論になるはずも無く永遠同じフレーズを繰り返すことになる
結論として無視が一番かと >>435
侵略者がいなければ何も起こらない
すべては侵略者側の罪
罪を負いたくなければ即時撤退すればいいだけ この作戦でミサイル打ったら民間人も死ぬんだから
打ってる時点でロシア糞
ロシア兵は冷凍室送りにされろ 知能が低い人の特徴
議論が苦手だから抽象度の低い例え話をしたがる
例えた時点で議論の意味がないことが理解できない 実際これがロシアのプロパガンダなら、
ウクライナ側としたらそんな事はしていないプロパガンダと否定する一手しか無い筈なんだよなあ
まあやっとるんだろうね
自分らのやってることを悪魔の所業だと断罪されたくないので肉の盾をどうにか正当化しようとのた打ち回っておられるわけだ 戦時下において民間人から志願兵を募集するのはわかる
しかしウクライナ政府がやってるのは出国禁止にして逃げられない状況を作って民間人の武装化を推し進めてる
これが人道的に許されることかよ
ロシアが悪いのは大前提で当然の話だが、ウクライナ政府は民間人が戦争に巻き込まれないよう避難させるのが筋だろ
なんで民間人を率先して戦わせるんだよ >>443
ただの軍事侵攻と
自国の民間人の首根っこをひっつかんで楯に使うキチガイ政府なら
俺は後者のほうがおぞましいと感じる ウクライナは欧米もロシアに圧力をかけ過ぎないように
意図的に中立とされてきた。
しかし政治的には腐敗し、欧米ロシアの水面下での争いに疲弊していた。そんな時、ある映画が話題になった。
現ウクライナ大統領ゼレンスキー扮する真面目で憂国の一教師が大統領になるコメディだった。
こんな大統領が居てくれたなら。そんな国民の思いは現実のものとなった。
ゼレンスキー大統領ははじめこそ富豪による政治腐敗やネオナチを批判してきたが
ロシアに対抗するため、政治的経験に乏しかったため、結果的にはネオナチと手を組んだ。
2021年10月ウクライナは親ロシア派武装勢力に対してドローン攻撃を行った。
これはロシアだけでなく欧米からも批判を受けた。
ロシアとのミンスク2合意に違反した行動だったからだ。
結果としてロシアは親ロシア派を守るため軍を動かす。
ロシア寄りに事実を書くとこんな感じ？ プーチンが親露派をロシアに避難させた事実は今後国連での議論でロシア側に有利に働くよ
今回ゼレンスキーはやらかしちゃったよね
国際社会がこれだけ注目してる中の市民の盾はちょっとどの国も擁護できないんじゃないか？
NATOはともかくアメリカも今後ウクナイナを叩き始めるまであるぞ >>446
いや、それ以前の問題で
ロシアが侵略しなければ誰一人死なないんよ
あいつらは住民をォッッて責任転嫁の極み
ウクライナの地で呼吸してるだけで
地獄行き確定の大罪なんでとっとと帰れ
ただただそれだけ 勝てないんだからさっさと降伏しろ
市街地戦するのに非戦闘員に避難や疎開をさせてないとか言語道断ね
なんでロシアが6万人も保護してんだよ
戦争のやり方も知らねーカスが徹底抗戦とか言うなよ >>448
ただの軍事侵攻笑うｗ
おぞましいのは一方的に他国に軍事侵攻して
虐殺しまくってる侵略者側のみ
こいつらが侵略なんぞしなければ誰も死ななかった
わけもわからず連行されてきたロシア兵さえも >>1
ほこたて云々より
ウクライナ人とロシア人を明確に選別する戦術を
アジア人に分かりやすく教えてくれっ ただの軍事侵攻ってなんだろうね
兵隊さんが、楽しそうに行進してるだけとか思ってるのかね ウクライナ政府が国際的に非難されるまでカウントダウンだろ
ウクライナ「子供が3人以上いる男性は国外に出てもOK。子無しの弱者男性は国に貢献してないからせめて戦って死ね」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647858253/ >>454>>457
自国の民間人の首根っこをひっつかんで楯に使う狂気とは比較になりませんなｗ ウクライナはヤベエってマジで
ロシアの方が倫理的だよ ウクライナのヤバさは擁護してるやつからも伝わってくるなｗ 果たしてウクライナみたいなガチナチスを支援して
日本の国益に本当になるのかねｗ
後世そのツケを支払うハメにならないといいけど >>461
ロシアントロールのやばさしかアピールできてないぞｗ
がんばれｗ >>459
首根っこ引っ掴んで盾にしてるの見たの？
民間人と軍隊が一緒にいるだけじゃ、どっちがどっちを守ってるかわからないけど ロシア相当追い詰められてるね
まさか攻めた方が敗色濃厚なんて普通思わないもんな 今まさに殺し合ってる人に向かって善だ悪だと議論しても意味がないよ
戦争は勝者が善、例外は無い
議論すべきはどうすれば戦争を早く終わらせることができるか
1 ロシアが核を使う
2 ウクライナが降伏する
どっち選ぶ？
すごくシンプルな話 >>466
敗色は言い過ぎにしても世界中から「まだかかってんの？」って扱いだもんなｗ
軍事力と恐怖政治に頼ったキチガイファシストにとっては屈辱だろうなあ >>464
首根っこ引っ掴んで盾にしるのは流石に不味いと感じるのか
お前の方はまだ幾分人間の感情が残っているようだなｗ >>459
うん、比較にならん
一方的な軍事侵攻というものがなければ
誰も死ぬことはないんだからね
敵味方第三者問わずこの戦争での死者に対しての責任は
100%すべてロシア側にあるんだよねえ >>467
卑怯な兵器使えば使うほど必要な勝利のレベルが上がっていっちゃうんだけどな >>470
実際ウクライナが自分らの意思でやっている事なんだがｗ >>470
なにもしてない無防備な国が突然攻め落とされようとしてるならそのとおりだが、ウクライナとロシアはそうではないからな ウクライナ国内にも内心ゼレンスキー早く降伏してくれよ...って願ってる人は少数じゃないと予想
親ロ派は勿論だけど西側にもね
まあ自国内では絶対に言える意見じゃないだろうが
ネオナチも怖いしな >>476
プーチンがしつこくちょっかいかけ続けて大統領買収したり大統領候補に毒盛ったりし続けてきたから無防備ではいられないよね >>476
いやいや
攻め入られたから俺らが民間人を楯にしてしまうのもロシアのせいとはならないけどねｗ これを理由にウクライナ叩いてる奴は当然
太平洋戦争中のアメリカ軍による都市爆撃や砲撃、原爆投下は
卑劣な旧日本軍が都市部に軍需関連工場や軍関連基地を設置したのが全て悪い
って事でいいんだよな？ 戦争のやり方も知らないネオナチってのが笑えるな
ナチスも日帝も追い詰められた戦争最終版でしか使ってないような邪悪な作戦を開戦と同時に使っている >>476
クリミアを東部をあんなんしておいて
防衛力整備したら侵略虐殺するぞなんて通るわけないだろｗ >>474
ロシア側が全ての起点であり
今でさえ銃撃つのやめることも出来る
すべてロシア側に責任があるよ! >>1
逃げる奴は皆ベトコンだ、逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ
的な？ ロシア人でもウクライナ人でも無いのにどっちが悪いとかは言ってる外野ってあたま悪いよね
外野がどっちが正しいかなんて判断できないだろ まだ完全な情報じゃないけど
チェルノブイリを占拠したのが
ロシアとウクライナ軍の合同部隊というｗ
テロ(ゼレンスキー)されないようにだってさｗ >>485
ロシアが起点である事と、ウクライナが人間の盾やる意志とは関係ないよね？ｗ >>475
なんだ、想像力豊かな人か
お話作るの楽しい？ >>485
ウクライナが抵抗辞めたらすぐに戦争終わるだろ
なんでロシアだけのせいなんだよ 単純にロシアに兵糧攻めにされたから俺が店屋に押し入って店主殺して食料奪ってもロシアのせいだと言ってるようなもんだからな
まあこれを言ってもID:GeygfPOM0ならその通りだと言いそうだがｗ >>489
いや、相手方が何をしようと
この侵略戦争においてウクライナ領内で発生するすべての死はロシアに100%責任がある
これが大前提でありここで話し終わっちゃうんね
そもそも人が住んでるとこに攻めてきて何言ってんのって話
生活インフラも住宅もシェルターも攻撃しまくってんのに >>494
やっぱりこんな感じでですか？ｗ>>493 >>495
ほんとにお前シーライオニングしかできないのなｗ >>495
流石に頭おかしすぎるw
周辺国に領土的野心を隠しもせず侵攻侵略しまくってきた
核兵器大国にして世界有数の軍事大国居直り酷いわw
ねえ、これで幾らバイト代貰えるの？
書いてて人間としての最低限のプライドは傷つかないの？ｗ ロシアが攻めてきたら
自国の政府にどんなひどい扱いを受けようが命を奪われようが全ての責任はロシアにある！
なんて話を、政府による被害を受ける側の俺ら一般市民が受け入るわけがないってのがこいつらにはわからんのだろうかねｗ >>497
なにが居直りなんだ
居直ってんのはおまえだろｗ >>498
いや、みんなシンプルにロシアを憎んどるよw
繰り返すけど人が住んでるとこに一方的に軍事侵攻して
「住人がいるじゃねーか卑怯者」は無いわ阿呆かよ
一秒でも早く撤退して然るべき裁きを受けろって話 >>499
もう屁理屈すら練れんわなｗ
全く筋が通ってないから
で、幾ら貰えるのこのバイトw >>500
ロシアを憎んでるわけじゃないだろ
プーチンとその政権を支える人たちでしょ
一般のロシア人に罪は無いよ どっちが悪いかは法が決めるだけ。今でいうと国連。
それ以外は、それあなたの感想ですよね？で終わる >>500
急にブレだしてんなｗ
おまえの主張は>>493だろｗ >>504
は？
今回の軍事侵攻についてロシアに正当性なんてカケラもないけど 今回のロシアとウクライナの戦闘で一番驚いたのが
侵攻したのはロシアだからウクライナのやってることは何もかも許容される
って思ってる人がとても多いこと >>502
残念だけどそんな綺麗には分けられない
実際銃をミサイルを撃ってるのはロシア人だし
各界の著名人達も大勢プーを支持している
スポーツの大会で早速Zを掲げるやつも出てきているし
そもそもプー政権の支持率は一般レベルでも決して低くない
ここまでイミフかつ一方的な侵略戦争で
ここまで虐殺かましちゃったらどうしたって遺恨は残る
日本人はアジアの怨念を軽く見すぎてるよね >>505
押し入り強盗すらもロシアのせいで俺には罪はいと言い張るおまえの言い分に正当性のカケラもないと言ってるんだがｗ
ロシアの軍事侵攻の正当性の話なんかしていませんｗ >>506
いや、流れ見たら普通はロシアに責任があるってなるだけだぞ
逆の流れならウクライナが批判されて当然
俺は君のそのミラクル理論のほうが驚きだわｗ >>508
押し入ってるのも虐殺してるのも実際ロシアの側で
そこに一ミリも正当性はないんだが
そしたら当然そこで起きるすべての被害の責任はロシアにある
当たり前の話だよねｗ >>19
video.twimg.com/ext_tw_video/1505953831414288394/pu/vid/704x576/5LyqhpU6XN-ZEast.mp4 >>506
すげーよな
ここまでキチってるやつがいるんだから
そのレスにこんな>>509レス返してくるキチガイをみると軽く眩暈がするなｗ 両トップが国民の事なんて考えてない屑だから、一般国民の無事を祈るだけの戦争なんだわ >>510
押し入り強盗が入ってきたら子供盾にする親とかヤベーだろ >>514
親が死んだらこいつは生きていけないんだぞ！
とかも言っとるなｗ ウクライナ維新の会のネオナチがいかに糞かわかったろう
ネオリベとネオナチは抜群に相性がいいという事が世界にバレた
これはバイデンと維新の会に大打撃 ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界 2014 対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00
これ必見だ
今日の深夜
どっちが悪いかはっきりする
まだロシア侵攻する前に作られてるからプロパガンダバイアスがない
ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の｢マイダン革命｣とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。
【出演】明治大学特任教授（中東イスラム地域研究）…山内昌之，京都産業大学教授（元外務省欧亜局長）…東郷和彦，国際経済研究所理事…西谷公明，NHK解説委員…石川一洋，【キャスター】藤澤秀敏，道傳愛子 >>516
維新はバリバリの親露じゃねーかｗ
始祖橋本様なんて狂ったように同じ内容のツイートして
ただひたすらロシア様に全部捧げろさもなくば死ぬぞって言ってるぞｗ >>514
一方的に家の中に入ってきて無差別に殺しまくって
「なんで子供がここにいるんだ卑怯者め!」は頭おかしいわｗ ロシアが侵攻したのも民衆を盾にするウクライナもやはり流石ホモサピエンスとしか言えんわな
俺たちホモサピエンスは腐れ切った種族だと自覚するわ
倫理とか人道とか言って虚飾を誇っても、いざとなるとこのように醜い本性が現れる >>274
答えられずに逃げるプーアノン連呼おじさんw 自分から侵攻しといて人間盾にしてるとか頭おかしいのかｗ帰れよw 侵攻をどの程度で扱うかによるが
ウクライナがドローン榴弾でロシア系爆撃してたからな だいたい侵略してる露助は20万
俺たちのウクライナ軍は25万だ
こんなもん国境線で殴り合いして押し返せよな
1日保たずになだれ込まれてるとか
どんだけ弱い軍隊なんだよ
よくそんな弱い軍隊でロシア挑発できたな
都市にこもった後の戦術が最低すぎる
ゼレンスキーは指導者失格 なんかウクライナのやべー画像や動画もツイッターで目につくね
街灯や電柱に人縛り付けて晒し者にしてムチ打ってるみたいな…ホントなら凄まじいな >>509
為政者が一番守らないといけないのは国民
国民を守るためには国土を防衛しないといけないし
国土の防衛のためには武力での圧力に対抗しないとならない
だからロシアの侵攻に対してウクライナが武力で反撃するのは正しい
しかし出国を規制してし国民の自由意思を奪って戦闘に巻き込むのは
もう民主主義とは言えない
それでもなお、侵攻された以上そうなっても仕方がなく相手が悪いからだ
と思うなら国民より国が優先されその為には国民は犠牲になって当然だという狂信者だよ ぶっちゃけ民間人に武器を持って殺しあえって指示してるわけだから明らかにおかしい
妥協しあい死傷者を出さないように考えるのが大統領だろ なんでキエフにいまだに子供がいるんだ！と誰1人ゼレンスキーに注意しない
恐ろしい世界だよ
西側の本性が明るみになったのは大きいね >>528
とりあえずそれロシアに言おうよw
オノレの仕掛けた戦争で民間人を強制徴用死てるならともかく
人の住んでる場所に攻め込んで「民間人がいるぞ卑怯者め!」はないわ
未だに戦争論とか読んでそうｗ だいたい逃げろ逃げろ言うけど、逃げた人たちの面倒見るのは、周囲の国なわけだし
それこそ、うちの国民全員面倒みてくださいってやったら、味方の国まで敵にまわっちゃうじゃん
ある程度、残れる人が残るようにするのは、しょうがないんじゃないの？ おのれぇ卑怯ウクライナめ許せん
正義の解放者ロシアも胸が痛むよこんなん 開戦して真っ先に国外に逃げた市民はジャップでいうところの上級国民
彼らは経済的余裕があるから逃げれる
逃げれなかったのはその日暮らしの下級国民
彼らは行政の指示がなければ何も出来ない
ゼレンスキーは彼らを避難、疎開させる一切のアクションを取っていなかった
新自由主義者がいかに糞かわかる嫌な事件だったね 一番驚いたのがウクラナでチェチェンが人道的支援をしてることだったなｗ
年代的にチェチェンといったらあのイメージしか無かったんだが
ウクライナで子供とか軍用機に乗せて逃がしてる
情報追ってたらやっぱチェチェンだったけどｗｗ
「ナチ(ウクライナにる)は一人残らず見つけ出す」とかあって笑ったｗ >>536
チェチェンに対する過去の報道がどこまで
正しかったか検証したくなってきた
西側欧米視点だと都合よく偏向してた可能性あるし ウクライナ、マリウポリに残った最後の国際メディアであるAP通信の記者が包囲下の街を脱出した際の記事
https://mobile.twitter.com/akira2202_/status/1506044062742179840
これどうなの？語り口が如何にもセンセーショナルを煽る西側のプロパガンダくささが気になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>27
ロシアの方が圧倒的に悪いだろ
そもそもロシアが攻撃しなければこんな守り方しなくて済んだ。
つうかロシアが退けば市民を殺さなくて済むだけの話
ロシアは領土拡大のためにウクライナ人を殺してる
ウクライナの守り方に文句言うんじゃなくて、ウクライナに人殺しに来てるロシアに文句言えよ。 ウクライナでロシアのやり口が世界中に伝わったから、シリアやチェチェンやグルジアの件も見直されるだろう >>528
防衛のやり方に文句つけんなアホ
ロシアなんかに攻め込まれた小国は余裕なんか無いんだよ。
そんななりふり構わぬ防衛法をウクライナにさせてるロシアが悪いんだろうが。
根本的にズレてんだよロシアマンセーしてる反米極左どもは >>536
明らかなプロパガンダに洗脳されててワロタ
ロシア側の報道はどうしても信じたいらしい じゃあ停戦してウクライナ西部へのウクライナ及び他国連加盟国主導による
「人道回廊」設置したら良いじゃん。
なんでロシアはそれしないのｗ ペルシア軍みたいにガキを盾にしろと冗談言ってたらマジでやったのか 「ウクライナ軍が強すぎてどうにもならんから民間人殺して継戦意欲を削ぐ」
みたいな国家のクズ擁護してるカスの頭マジでどうなってんのか理解できん。 >>507
そもそも日本人としちゃ一般のロシア人に憎しみ向けると自分たちにも返ってくるよねって話なんだけどｗ ウンコライナが卑怯であるなら尚更倒さねばと考えるのがプーチン大帝なんだよなぁ ロシア、プーチンに忠誠を誓う青年軍（プーチンの子どもたち）を投入予定
17〜18歳で幼少期から愛国教育を受けているプーチン直属の部隊
https://i.imgur.com/39MTT9U.jpg 米国、英国、ドイツなど13ヶ国はウクライナに防空ミサイルシステムの提供に署名しました。
https://i.imgur.com/vnioFNu.jpg
キエフ東部の第6戦車旅団が壊滅しました。
この戦いでアレクサンダー・ザカロフ大佐が戦死しました。
https://i.imgur.com/A2xuO0f.jpg
https://i.imgur.com/pgmidYz.jpg
マカリフを奪還したウクライナ軍は、補給切れで塹壕を掘っているロシア兵を三方面から包囲し、降伏を呼び掛けました。
https://i.imgur.com/tjxm8JQ.jpg ゼレンスキー「いいのか？一般市民が死ぬぞ！これが明日のヨーロッパの姿だ！」
これがやりたいってこと？(´･ω･`) >>547
沖縄戦のアメリカにも同じこと言えんの？ 中東やアフリカと違ってウクライナ白人を殺せば世界中から非難殺到だから今回の人間の盾は有効だね 普通、人間の盾って敵国民使うんじゃないの？イラクみたいに >>556
ウクライナは自国民を盾にしてるぞ
ピアノン理論によると防衛ならいかなる手段でも許されるらしいが でもこれがありなら警察も応用できるよな
立て篭もり犯の母親に銃をつき突きながら接近したらさすがに犯人も撃てないだろ 「もしロシアに捕まったら、
カメラで撮影され、
撮影したものはすべて嘘だと
あなたに言わせるだろう」と彼は言った。
「マリウポリでの努力も、
何もかもが無駄になってしまう」と。
以前は「死にゆく街を世界に見せてくれ」と
懇願していた警官が、
今は「どうか行ってくれ」と懇願している。
彼は、マリウポリを離れる準備をしている
何千台ものボロボロの車に向かって、
私たちを促した。
3月15日のことである。
私達は生きて帰れるかどうかも
わからない状態だった。 避難所だからか厳重に守るでしょ
ゾンビ漫画見た事ないのか？ 日帝も沖縄県民の避難を遅らせた遅滞戦術で米軍に大損害与えたからな
民間人を守るという使命を放棄すればやりようはある ウクライナの大本営発表鵜呑みにする奴、民間人を盾にすることに何の疑問も抱かない奴が多いのって
先の大戦の反省が全く生かされてないってことだよ >>542
これフランスの報道だぞｗ
フランスの報道でもウクライナから逃げ出したウクライナ人が
ウクライナ軍に殺されるから助けてくれと言ってるし
なんでロシア報道は全て否定して
ウクライナ報道全部信用するのか
理解に苦しむ コソボ紛争のNATO介入と同じでウクライナ内戦にロシアが介入した形
当然ロシア語話すウクライナ人はロシア軍が来て喜んでいる
ロシア国営放送ではそういう人にインタビューしてる >>564
フランスの報道だろうがなんだろうが、
明らかなプロパガンダだろうが
プーチンに命じられて極悪人のカディロフが、ロシアは人の命大事にしますよー、人道支援してますよー、て報道向けにアピールしてるだけじゃん
ヤクザがハロウィンで菓子配るのと同じ
なんでそんなミエミエのパフォーマンスを真に受けちゃうかなあ。
実際ロシアに行ったら監禁されるのに >>5
ウクライナは小ジャップ、ロシアは大ジャップだな
これもう関わらない方がいいだろ
どっちがどうなろうと地獄だわ ロシアはこれを無差別攻撃正当化する理由にしてるから結局糞のミルフィーユ
結局は侵攻したロシアの分が悪い 正直云えばロシアは勝手に人の国に攻めて来てるんで何言ってんのオマエ感 >>74
むしろロシアにビジョンが見えないわ
傀儡政権維持する軍事費が経済崩壊したロシアに出せるとは思えない。
あっという間に崩壊するだろう うん、ロシアにこそビジョンがまるで見えないわ
ウクライナはとにかく生き残ることがすべてだし
今その後のビジョンとか言われても困るだろうけど
ロシアは圧倒的大戦力抱えて自分で攻め込んでおいて
マジでこのあとどーすんのん君みたいになってる
たとえウクライナを制圧したとして
もう西側との決別は決定的になるわけだし
どれだけイキって見せてももうどうにもならんしょ >>74
それな
武装化された白人至上主義者どもが素直にEU, NATO基準の活動に収まるとは思えない
資源はハンターバイデンみたいな奴らに食われるだけだろうし >>90
極論すぎるわ
今は総スマホ時代で誰でも無料でSNSに動画あげられるのにポルポトと一緒にしてどうすんだ
平時にどんだけ大量の日本人と世界各国の店と工場とメディアがウク国に入ってたと思ってんだよ
アフリカの奥地でも中東の紛争地帯でもねーぞ
ポルポトレベルの所業が表に出ないわけがない >>99
そうだね日本帝国軍がアジア侵略したのも侵略した方が悪いわけじゃないね >>576
ゼレンスキー演説はプーチンが黒幕説(田中宇)
米欧日がロシアを強烈に経済制裁し続けると、米欧日は石油ガスや鉱物資源が足りなくって経済が破綻していき、中国インド中東諸国などは米欧から距離を置いてロシア側に流れていって米欧抜きの多極型・非米型の新世界秩序を形成していき、米欧側（米国覇権）とロシア非米側が分離した状態が長引き、米欧側が金融崩壊を引き起こして破綻していく。ロシアの立場は、この多極化で強化される。 >>1
いきなり首都侵攻しておいて民間人を盾にして卑怯って頭おかしいだろ 言うほどいきなりでもないし、既に開戦から一ヶ月経過してる
国外脱出を禁止してるのもウクライナ ウクライナの言い分は市民を守っているとゆう建前なんだろ >>567
ロシアに行ったら監禁されるって誰が？
ウクライナの非道と嘘を咎めたら「反米極左ガー」ってのも分かりやすくていいね、おまえ ロシア軍が民間人保護してるのをウクライナ側が強制連行だ拉致監禁だ言ってるの本当に卑劣 避難民を収容する所だから「収容所」
連れて行くから「連行」
メディアは間違ってないと言いたいんだろうけど、誘導意図の腐った心が間違ってると思いますね 西側「ロシアは違法な侵略戦争を止めろ！」
ロシア「ウクライナは違法なゲリラ戦してる！」
これでどっちもどっち論にもっていくパターン
こんなのに騙されるのはプーアノンくらいだろうけどさ >>589
どっちもどっちじゃないよ
戦争で民間人を盾にするのは明確な悪、大日本帝国しぐさ まあ大体こんなもんだ
次の戦場になる地点は予測できるだろうに
そこに「市民」がいるのだから
しかもその市民たちは武装しているとなると
それは市民なのか……？ >>589
ロシアは侵略戦争なんてしてねえだろ
ウクライナの犯罪行為をやめろと戦ってるだけ
悪いのはウクライナとアメリカ >>593
ロシアとしたら、意志を持って自国の一般市民を楯に使ってるやつらが人道を訴える欺瞞には一言言っておきたいってとこだろう >>587
そりゃ言うだろ
ロシアは敵なのに、ロシア軍によって無事保護されましたとか言うのか？
そもそもロシア側への避難は認めてないのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
