結婚前に鼻の形をキレイにする整形手術を受けた30代女性、チューブ入れ間違えられて植物人間になって2年後死亡 [399583221]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
鼻の整形手術後に死亡、聖路加国際病院側に６００万円賠償命令…東京高裁が医師の過失認定
聖路加国際病院（東京）で鼻の整形手術を受けた３０歳代の女性が植物状態になって死亡したのは医療ミスが原因だとして、両親が病院側に計約１億１５００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２２日、東京高裁であった。
岩井伸晃裁判長は医師の処置の一部に過失があったとし、病院側に計６００万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は２０１１年２月、結婚前に鼻の形を整える手術を受けた。
その後、呼吸を確保するため気管にチューブを入れる際、誤って食道に挿入されて植物状態となり、１３年１月、脳死による多臓器不全で死亡した。
１審・東京地裁判決は請求を棄却したが、岩井裁判長は医師がチューブの挿入を十分に確認すれば、女性が意識障害にならなかった可能性があると判断した。
女性の母親は２３日、東京都内で記者会見し「簡単な手術と聞いていたのでまさか死ぬとは思わなかった。病院のミスが認められたと娘に報告できる」と話した。聖路加国際大は「判決文が届いていないのでコメントは差し控える」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220323-OYT1T50254/ 酸素いかなくなったのかぁ
実質心臓麻痺と一緒だからこんな簡単そうな手術でも死ぬんやなあ 誰だ？
ここ高須なんかじゃなくガチの美容外科医の権威がいたんだけどな 結婚前に整形って意味ないだろｗ
結婚相手見つけるためならわかるが 600万円は安すぎるだろう
これは初歩の初歩のミス 某人文系ミソジニーアカデミシャンは
馬鹿女が死んだｗｗｗｗって喜びそうだね rgx***** | 15分前
非表示・報告
仮に、挿管チューブを誤って食道に入れたとしても、食道に入れただけでは亡くなりません。間違ったら抜いてやり直せばよいだけのこと。
普通は用手換気をして呼吸音を聴診したり、胸郭の動きを確認して、たしかに気道に入っているかを確認しますよね？
それをしないで、食道に入れたまま手術をした(気道に酸素が送れず、呼吸ができなかった)から亡くなったということですかね？ 大きな病院だと思ってたけど美容整形とかもやってるんだな やっす
普通にどう考えても医療ミスだろ
600万じゃなくて満額の1億でも安いくらいじゃないのか なんでこんな初歩的なミスが６００万で済むんだ
現場猫過ぎるだろ どうやって計算したら600万なんて安い額になるんだ 鼻の整形手術で19歳女性が死亡 危険はびこる中国の美容整形業界 - AFPBB News
2019/01/10 — 【1月10日 東方新報】中国・貴州省（Guizhou）貴陽市（Guiyang）雲岩区衛生・計画生育局は7日、女子学生（19）が鼻の整形手術のため死亡と発表した。
危険はびこる日本の美容整形 >>31
そういう問題なのか？
美容整形の技術というより初歩の初歩のミスだぞ だから整形なんてやるもんじゃないよ
見た目以外で価値を作れ 口からのチューブを肺に入れずに胃に入れたってこと？ 刑事事件にはならないんか？
こんなの重過失ありだろ
責任取れないなら医師なんかになるなよ これ婚約者が「整形なんてしないでくれ。そのままの君がいちばん綺麗だよ」って言わなかったせい ＞ １審・東京地裁判決は請求を棄却した
ってことは、２審で、請求棄却もありえたが、女性に少し寄って６００万円だけ払えってことで
ほとんど医療ミスはなかったということ 肉とかせいぜい骨を削ったり足したりする程度ならまだ分かるが
呼吸機能に関するところを美容のためにいじるとか、何考えてんだ？
そんなリスク冒すぐらいなら、ブサイクのまま健康で過ごした方がよっぽどいいわ 手術中って心拍とか血中酸素とかモニターしてないの？
そういうイメージがあるんだけど この病院滅茶苦茶有名じゃね？
サリンのとき被害者を救護してた病院だろ？ え、600万て殆ど病院の過失認めてないんじゃないの？ この前鼻から胃カメラ入れたけど楽だったな
お前らも怖がらずに一回飲んでみ >その後、呼吸を確保するため気管にチューブを入れる際、誤って食道に挿入されて植物状態となり、１３年１月、脳死による多臓器不全で死亡した。
たまに手術器具回収し忘れて体内に残ったままのニュースあるし医療ミスって多いんだろうな
簡単なことも人間はミスしちゃうよね 聖路加って超エリート病院じゃん
美容整形なんてやってるのか？ >>60
骨削るにしても全身麻酔だからチューブ入れるよ セカンドオピニオンで初めて癌が見つかったなんて話聞くと、医者もピンキリなんだなあと思う
医師免許を持ってるだけじゃ最低限の知識とスキルの保証にしかならないんだなって >>70
鼻の形を整えるって聞くと美容整形かと思うが保険適応のかもしれんゾ 一部過失を認めてってことはある程度は避けられないものだったということなん？
手術中に気管に入れてたものが食道に入ってしまったとか？
でもそんなこと普通起こり得ないだろうにあまりにも不明瞭だわ >>60
街歩いてると鼻イジってる女ゴロゴロいるぞ
鼻にプロテ入れるだけの簡単な手術だ
肉とかせいぜい骨を削ったり足したりする方がずっと難しい >>61
侵襲のある検査でもspo2は測るのに挿管して測らないということは無いと思うが >>41
大学病院は新米が担当するからミスが多いのよ 「判決文が届いていないのでコメントは差し控える」
判決文が届いてからコメントを出しますと言わないのはなぜなのか 鼻の整形手術だけじゃ呼吸に難ありとか欠損部位を直しただけかもしれんから美容整形とは限らないんじゃ
多分その過程で審美的なトコに力も入れてるみたいな感じじゃないの？
母親が「簡単な手術と聞いていた」って言うぐらいなんだから ちがうだろ、ちがうだろーっ！
(ヽ´ん`)「はい、はい、ｽﾜｾﾝ、はい、」
おまえーっこらーっ私の顔に泥を塗るなっ
(ヽ´ん`)「はい、はい、」 うわ聖路加でこんなことが
しかも10年越しの賠償命令て >>91
聖路加で簡単な鼻の手術だとおそらく鼻中隔湾曲修正だと思う
美観も運よきゃよくなるぐらいの整形で全然美容目的じゃないぞ >>74
医者は裏口入学が最近まで行われてたから最低限の知識の保証は無い
スキルのテストも無いのでスキルを持ってる保証も無い 整形関係なく麻酔手術のための酸素確保をミスったっていう重大事故じゃねえか
気道じゃなくて食道に入れるってどんだけ初歩的で致命的な過失かわかってないのか
それで600万とか安すぎるわ 日本人の命の値段は軽すぎる、医者とかいう上級は守られる
やっぱジャップだな >>74
一度免許取ったらずっと有効だもの
運転免許や教員免許ですら更新あるのに >>83
歯医者とか行ってレントゲン取ったら丸わかりじゃん 地裁は棄却で高裁では賠償請求が認められたとはいえ600万だけだけど何でなん？ 医者もナースも術中誰もspo2見てなかったのか？
じわじわ下がっていった筈だけど 医者ってガチで殺しのライセンス与えられてるよな
交通事故で人殺したらどれだけ過失が低くてもペナルティ受けるのに >>73
形成外科はあるなぁ
記事内容の手術やるかなあ 手術前に失敗しても文句言いませんて契約書にサインしてるから？ >>109
これ
おかしいんだよなだから世の中藪だらけ
数字だけ誇ってもしょうがない >>111
そりゃそうだよ
クラブ行ってライトの光当たるだけでもバレる場合もある これこれ
昔はすげえ病院だったんだぜここ
いつ何が起こってもいいように病院中に酸素配管通しててサリンで苦しんでた人を助けたんだ
もうそういう心とか失われてそうだな…
https://i.imgur.com/QA8TIDj.png これでも全面的に医師のミスと認められないなら
いったい何をやらかしたら100％認められるんだよ… なんだかなー こんなのそれこそ近場の高須クリニックでよかったろ
わざわざ聖路加病院とかご大層なところにいって
こんな単純ミスで死亡とか 何でこんな病院が整形手術なんかやってんだ？
事故かなんか？ 聖路加で他所でやった失敗例をお直しする手術かな？
まさか最初から審美目的の商業手術受けてるの？聖路加って 全身麻酔で無酸素で植物人間か
全身麻酔打って意識なくなった所で人生が終わったのか
こんな基本的な所にすらチェック体制ないの？
しかも6000万ってやっすい命だなぁ 悪いと思うなら示談してるだろうし
ブサイクが1人死んだくらいで喚きやがってって内心思ってるのかな 要は胃カメラだって食道に入れるわけでだから息できなくなることはないからな
そこらへんの因果関係不明ってことなのか？ >>129
え？そこら辺のサラリーマンの一年分だって言うのかこの子の人生は それ過失認定するならモロ致命傷なんだからその賠償額にはならんやろ 聖路加病院って美容整形やってたのか
でも整形とは関係なしに初歩的なミスじゃん
学生が医者の立ち会いなしに練習でやったのかってくらい あの聖路加で整形手術するのか
そっちの方がおどろき 一部過失もなにもモロに原因何じゃないの？過失致死にならんのか？ 判決文ないから何もわからないが、一審が棄却、２審もお情け600万というと記事に載ってない事実があったんだろうな流石に 整形って美容整形やないやろw
鼻の骨の異常とかそんなんやろ >>142
難しいからじゃない？
でもまぁ昔の話だから聞き流して 聖路加国際病院って金持ち専用の病院だよね
医療の質はどうか知らんけど全室かなり豪華な個室だし部屋にシャワーとトイレとか全部付いてるし
家族ならいつでも面会可能だし
初めて行った時あまりの豪華さに驚いたわ 普通に裁判に持ち込んだ病院側に恐怖だわ
そういや日本の病院てミス絶対認めないんだっけ 外科医の問題じゃなくて麻酔科医のミスね
気管に入れなきゃいけないチューブを食道にいれた
食道挿管はたまにある
でも、普通はすぐに気がつくので「ああ、これ食道ぽいね」とかいって
一旦抜いて仕切り直すのが普通
チューブのくもりとかco2とか、そういうの全く確認しなかったということかね
相当な医療ミスだと思うぞ >>86
これはあるな
眼光鋭いベテラン准教授に当たることもあれば、お肌ツルツルの20代ペーペーに当たることもある
大学病院はギャンブル >>131
いや全身麻酔中は自発呼吸できなくなるから酸素送るんだよ
それを胃に酸素送ってたっていう重大ミス >>157
眼科だったけどそれ怖かったからよくやってる先生にお願いしたいと言ったらすぐ変えてくれたよ いや安すぎるだろ…
一般人でも死亡事故は数千万円から億超えもあるのに
なんで病院が600万で済んでんだ
舐めとんのかこの国 ここの麻酔科医は術中にカプノグラムをまったく見ていないってこと？
すごくね
タイダルとか気にしないスタイルなのw >>155
世界的に見ても医師は医療ミスを認めない傾向が高い
たとえばマシューサイドの失敗の科学ってベストセラー本にも詳しく書かれてる 大学病院とか大きいところは下手に若い人がいくと
これ幸いと新米医者が担当するとかあるもんな
実際おれが胃の具合がちょっと悪くてどうにも気になって
一度胃カメラやってみますかってなったとき
新米女医さんが担当で偉い先生ぽいのが別に2人くらいいて
その監視の下でやられたけど下手くそで酷い目にあったわ
すっかり忘れてたけど思い出した >>156
でかい病院だとベテラン医師が監督して研修医に練習させるらしいけどそれかな
気軽に同意しないほうがいいかもな >>151
昔相談したら重要な器官がある部位だから難しい
生死に関係無いならあまりやらん方がって言われたな
腕に自信がある医者じゃなきゃやりたくないのかも
今は違うのかもしれんが ジャップってマジで賠償金が意味不明な安さだけど何なのこれ？ 医療ミスの死亡事故にしちゃ桁が違いすぎないか
なんか理由あっての判例なのか？ >>169
そういう場合も挿管の時は指導する医者がつくものだし
ちゃんと挿管できたかなんて絶対確認するだろ
食道にいれたまま気が付かず手術はじめちゃうって
まじで意味わかんね >>166
スマホ弄ったり看護婦とイチャついたり自由なんじゃね いかがわしい美容外科医かと思いきや聖路加かよ
旦那のためにも綺麗になって結婚式に出たかっただろうに可哀想だな 高難易度の手術で死なせて医者が責められないのはわかるんだけどさ
こういう凡ミスで死なすのとかは普通に業務上過失致死でいいだろ
タクシー運転手だろうが土木作業員でもワンミスで人死なせる職場なんていくらでもあるわけで
そんな中で医者だけが優遇される必要ない なんで食道にチューブ入ると植物状態になるん？
てかミスってそっち入った場合に再度挿入しなおすことはでないん？ 鼻の手術って命懸けだったのか…
ブスは甘え言うが命懸けの行為を努力の範疇に含めるのは酷だな
天然美人の価値半端ねえわ 普通の病院なら気管に入ったか聴診と視診で確認して
更にレントゲンでも確認するけどそうしなかったんか 呼吸をしやすくするために鼻の通りをよくする整形だったのか綺麗な私になるための整形だったのか 明らかなミスのように思えるが病院側の反論が聞きたいわ >>157
東京医科歯科大の附属病院で目の手術受けたら
人工レンズ入れるとこで研修医に代わられて練習台にさせられたわ
同意書書いてるから何も言えんけどマジで勘弁してくれって思った >>179
肺に送らないといけない酸素を胃に送ってた
胃では換気できないからね たとえ新人のミスでも病院が責任を取るとなれば
大病院ほど強くなり弱いものは安く叩かれてしまうのだろうか そもそもこれ鼻の手術とか整形手術とか言う必要全くないだろ
全身麻酔の手術としか言うべきでない 懲罰的賠償みたいなの無いから
もうやりたい放題だな 韓国行けばよかったのに
これ半分ネトウヨのせいだろ 食道挿管で過失認めないって今どき許されるの？
緊急でもない予定手術なのに >>25
生きてたらこれだけ稼いでいただろうという額だから
大した資格もない無職とか年寄りはお安い 換気できてないわけだし
麻酔器のアラーム鳴りまくりだったと思うんだけど
ほんと麻酔科の先生なにやってたんだろ
寝てたのか 整形を叩いてるやついるけど形成外科領域の手術は美容目的とはかぎらんでしょ
仮に美容目的としても患者側にはなんの落ち度もないし 
聖路加みたいな有名なとこすらミスるなんて…
もう医者を選ぶ基準がわからない 
>>137
泣いた😢
ミスした医者死刑にしろよ >>182
多分これ1審で負けてるのがポイント
普通の損害賠償は因果関係が必要やろ？
でも1審は因果関係が認められなくて負けたんですよ
そして2審でも因果関係は認められなかった
でも医療過誤の場合は因果関係の立証はとても難しい
そこで相当程度の可能性という理論が用いられる事がある
因果関係は認められないけども医師になんらかの過失があれば
医療ミスが相当程度の可能性で起きなかった
その事について賠償させると
その場合は賠償額がとても低いのよ
多分そんな判決じゃないのかなと
間違ってたらすまんなw >>17
呼吸してるしてないって何かで図ってたりしないのか？
怖すぎる >>201
医師用の医療過誤保険もあるから医者はなんともないね 
>>173
間違ってたら後で修正されるだろうからヨシ！
前の人が確認したからヨシ！
前の2人が確認したからヨシ！ このスレにも練習代カミングアウトマン多いけど
絶対相手選んでやってるよな
失敗してもそんなに問題なさそうな奴選んでモルモットにしてる 整形やまんこをこよなく憎むケンモメンすら義憤を隠せないでいる >>17
ずっとピッピなってる機械つけるもんじゃないの？ こんな因果関係100%の医療ミスやっといて600万って
どういう上級国民？ 600万ってのは事実上過失は認められないけど女だからプレミアムで払ったんだろう
0か6000万以上が法的な枠内での判断 >>226
いやこれ美容整形じゃなくて病気とか怪我で失った鼻の整形じゃね？
美容整形やってる大学病院なんて聞いたことない >>214
呼気中の二酸化炭素や麻酔の濃度がモニターされてる
自発呼吸ないなー？と5分くらい放置したんだろう >>230
まあそうだよな一応名門病院なのにこんな事故起こしてたんやなぁ 聖路加でいわゆる高須クリニックみたいな美容整形ってやってるの？
なんか整形イコール美容みたいなモメンいるけど
聖路加を知らんやつまでいるしｗ >>74
実際腹が痛いだけ来られても何も分からんだろ >>232
挿管終わった後のタイミングならもう自発呼吸は無いだろう
筋弛緩かかってるでしょ >>235
あと600万という異常にチープな賠償額も
高裁判断で終わりにしたくないから上にあげてくれ、というサインだな >>207
これが不思議すぎるよな
気がつかない理由が解らん 600万もそうだけど、結婚を控えてこんな事で亡くなったのが不憫でならない こんな大きな医療ミスして許されるのかよ。医者の裁判の強さは異常 医師モメンに聞きたいんだけどこの死んでしまった人は苦しむことなく死ねたの？ >>100
この前慢性副鼻腔炎の手術した時並行してその手術もやったわまさか死ぬ可能性のある手術だとはな >>247
そもそも全身麻酔自体が本来はかなりリスクのあるものだってことよ 判決文が届いてないからコメント控えるってよく見るけどその後判決文届いたらちゃんと答えてんの？ >>251
世間の注目がそれるまでの時間稼ぎ
それが悪いわけでもない
大衆は感情的、マスコミは扇動的だからね 命の値段600万
クソ安ジャップに見合ったお値段だわなぁ >>119
院長の行動力もすごいがサリン事件はこれの前の自衛隊の医師のサリン所見に至る経緯がすごい 医療裁判はほとんど被告は泣き寝入りらしい専門知識のレベルが高すぎて
ちなみに心臓移植の必要がなかった患者とまだ生きていた患者を使った日本で初めての心臓移植となる和田心臓移植事件も不起訴 食道と気道を間違えるって塩と砂糖間違えるレベルのミスだろこれ >>261
そして仮に間違えても味見をすりゃやり直せたのにそれすらしなかったと 裁判長！
600万払うからあなたの家族ぶち殺させてください！
人の命が600万って舐めてるんですか！
みたいに言いたくなるわきっと 2002年青戸病院事件でググれ
腹腔鏡手術の医療事故
執刀医は腹腔鏡手術経験なし、第一助手第二助手ともに腹腔鏡手術の見学すらしたことなし
あげくに手術室に医療機器メーカーのスタッフを同席させマニュアル見させながら手術
医師もピンキリ 聖路加なら患者も上級に寄りだろうに
医療過誤はほとんどないという判断なんか？ >>265
だからそういうゴミ病院でなく超有名病院だっつーの >>74
たしかに爺の医者に当たると古い抗生物質渡されるわ 桁が一つ足りないだろ
この殺人ドクターが高給貰ってぬくぬく生きてるとか不条理だわ >>274
解剖実習で献体の耳を削いで「壁に耳あり」と壁にくっつけて遊ぶやつが居るらしい 600はほぼ負けに等しいだろ
記事にない事柄があったんだろう 明治期に日本で決闘が禁止されたのは、これからは国が司法によって復讐の代行をするから個人でやってはいかん！
って名目だけど、本当にこれが被害者の被った損失と釣り合いが取れるだけの慰めになるのか？
被害者はこれで納得できますか？ 救急でもないのに挿管失敗するような医者はさっさと廃業しろよ へぇージャップメスの命の値段って安いんだな
俺も買おうかな やっぱ必要ない手術は出来る限りすべきじゃないんだよなぁ
どんだけ注意してても人がやる限りミスは起こるもんだし 聖路加って築地のやつだよな
前に救急車で運ばれて3日入院して手術もしたわ >>201
この国にもとっとと懲罰的賠償命令取り入れるべきだわ
色々と酷過ぎる なんでもっと詳しく書かないのかね
これで了解できるやつ絶対いないだろ
スペースがない？じゃあ書かなくていいわ カテーテルすらまともに挿入できないのかよ聖路加国際病院の医者は・・・ 現場猫みたいな案件だった
普通に自分にも起こりうる話だから怖いわ 「しゃーねーな ２年で死んだから年収３００万×２でいいっしょ」
みたいな？ それでも鼻の形が綺麗になったのなら本人にとってせめてもの救いであろう 聖路加でこういう手術ということは
かなり難しい症例だったんでないか。
それで手術失敗しても、比較的
病院の過失が軽く取られたと。
この記事だけでは、判らないけどね
高須みたいなインチキ皮切りは
金目的の美容整形だけど
本物の凄腕形成外科医は、
公立病院や大病院の片隅で
他では困難な高難度の手術を引き受けてる。
この例とは違うけど頭頸部の腫瘍で
頭蓋の半分も無くなったような人の
再建術とかだよ。
そういう外来は人目を避けて午後にやってたりするから
人はいるのに皆レスラーみたいなマスクして
ひっそりとしている ちょっと待ってこれ何をどう争ったら一審で請求棄却の判決が出るんだ？
完全に医療ミスやんけ 人殺してるのに600万円って
しかも地裁は棄却にしてるし
裁判所はホントグズだな >>299
鼻腔の整形なら気管挿管には影響はないと思われる
気管聾を考慮したわけでもなさそうだし 実質殺人レベルのミスしてもそうそう医師免許剥奪とか無いらしいし
こんな凡ミスやらかす奴がこれからも医師続けて罰が600万程度とか流石ジャ 600万？
日本って医者の権利強すぎじゃね
まともに医療ミスが裁かれてるの見たことないぞ >>303
ERだと3億は取れるんじゃね
アメリカは医者どんどん訴訟されてる
医者は保険で払う 整形とかすんなよって話
歳とってからどうすんねん
不自然な顔になるで 医者一人を育てるのに莫大な税金が使われるからね
ただでさえ医師不足なのに医師免許はく奪なんて無理だよ でかい整形は免責事項にサインするから600万なんだろ
よく６００マンも取れたなって感じだわ 植物人間から脳死までの2年近くを病院で負担したので
その額の1億を引かれたんだろ 日本の裁判で決められる賠償額ってなんかやたら安いよね 挿管ミスまでは単なる過失だと思うけど
呼吸確認してないのって重過失じゃね >>315
うん、そうだよ。
だからこれは整形じゃない。 >>80
これ読むと手術中に食道に入ったのか？
手術後意識障害で賠償命令
聖路加国際大、医師に過失
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/41098
> 岩井伸晃裁判長は、医学文献などから「気管に挿入したチューブが、体位の変化などで食道に入る可能性があることを医師らは認識できた」と指摘。挿管の状況を継続的に確認していれば、女性は意識障害が続く状態に陥らなかった可能性が「相当程度ある」と結論付けた。 2年間意識があって真っ暗の中、何も触れない聞こえない喋れない匂わないないて…
俺なら直ぐ殺して欲しい チューブってなんだって思ったけど全身麻酔でいれる空気のやつか
あれミスるって相当やばいね これ美容じゃなくて形成でしょ？
お前らが想像しているようなもんじゃないぞ
何も無理に被害女性を叩かなくてもいい 600万・・・？
ネットの誹謗中傷示談ビジネスでも300万が相場って聞くけど ヤブとかいうレベルじゃねーだろこれ
医師免許取り上げろ 賠償金からみて医者の過失が少ないって判断じゃないか
手順通りチェックをしたが、何か特殊な事情で不具合に気付けなかった的な >>330
あと、600万って金額に減額されてるのもなぁ・・・
判決文を全部読んでみたい・・・
医療ミスで死んでるのに600万って安いし >>106
これ
先月全身麻酔したけど軽いもんでもアカン状態にするのが全身麻酔だからなこれ
2日もすれば体調戻ったし病院密で嫌になったから手術して5日で退院したわ 医療ミスより整形手術を受ける女が叩かれることを予想して来てみたがやっぱり >>320
パルスオキシメーターとか付けてるからすぐに分かるはずなんだよな >>206
そんなの分からんのにな
例えば、無職だったけど、一念発起して
東大理Ⅲに合格し、医学部卒業するみたいなケースあるし
たまたま、無職の時期に死ねば「生涯収入0円」と算定かい？ しかし、600万と算定した根拠を詳しく知りたいね
安すぎじゃね？
医者ってミスしても、ノーダメだな > １３年１月、脳死による多臓器不全で死亡した。
これだけの歳月を経て、たった600万？
一桁間違ってないか？ 600万はいくらなんでも安すぎるし何か理由があるんじゃないか？
一審棄却もわからんし これ偶然が重なれば嫌いなやつを600万円で殺せそうだな 何人で手術したんだろ
さすがに呼吸確保されてなかったら気づくだろ… 研修医のとき食道挿管は2回ほどやらかしました。
普通はすぐに気がついて再度挿管になりますけどね。 気管挿管だっけ？
コロナの時に話題になってたけど、気管にチューブさしてそれを維持するのが難しいんでしょ 死んでたった600万は浮かばれんな
最高裁までいくかこれ 大学病院で予定手術で食道挿管で
そこまでは下手クソかウッカリであり得る範囲としても、脳やられるまで気づかれねぇとか
そんなこと起こり得るもんなんだな >>336
その場合もどうせ某受験オタクみたいに社会性0だから真っ当な金は稼げないだろ 正常に気管に入れてようが植物状態の回避可能性はそんなにない、という判断なのかな。
だから、一審で負けたり、今回の賠償額も少ないのかもな。 いつも思うんだけど、頭が良くて、手先が器用で、博愛精神に満ちた、優秀な若い医学生がわざわざ美容整形外科を将来の職業に選ばないよな
大学病院とかじゃなくて、小さな無医村の医者になりたいと思うのはいるだろうと思うけど、美容整形外科って金以外理由がない >>349
それはそれでこんなやらかしが大多数発生してるってことだからなぁ
目に見えるレベルで確認できるのにどうして失敗するのかこれがわからない 女「結婚式控えてるし綺麗な思い出の為に軽く鼻弄るか～」
って麻酔で目瞑ったらあの世行きとか怖すぎるわ…… キリスト教徒が創立した当初の方針と180度真逆になった金満守銭奴病院
人殺しても600万で済ませたけど顧問弁護士に5倍位払ってそう 聖路加ほどの大病院が美容整形なんてやるのか、
ここまであからさまな大ミスで600万で済むのか
二重によくわからん事件だなあ ＞判決文が届いていないのでコメントは差し控える
こういうのって判決文が届いたらコメントしてくれるの？ 自民党「んー、下級の命なんて600万円くらいでええやろｗ」 >>39
先に危険が蔓延っていたのは日本じゃねえか 医療裁判は基本勝ち目ないからな
白い巨塔は面白かったけど、ささやん全面勝訴だけはありえん 研ナオコの鼻みたいなんでもどぉってことないやろ(´・ω・｀) >>1
いや普通酸素行かなくなったら血圧や酸素濃度でわかるんだけど
そういうのつけてないわけ？ >>1
東京地裁本当にひどいな
弁護士代無駄に使わせるためにやってんのか
地裁とかいらないだろもう >>1
名前出せよ殺人ガイジ麻酔科医
ガイジでも医師免許取れるようにするなよ >>206
そもそも出産とかもあるし年収だけではかるっておかしいわ
その家遺伝子潰れるやん 桁2つ間違ってるぞ
本当日本の司法って終わってるな >>100
自分も美容整形じゃなくこれかと思ったわ
副鼻腔炎で鼻詰まりしやすい人はこれやるとマシになるんだよなたしか 挿管間違うって超初歩的ミスだと思うんだけど、死んで600万ポッチってどういうこと ほんとジャップ司法ってカスだな
早くアメリカに統治してもらえよこの国 >>173
聖路加や虎ノ門はつかないらしい
>>207 ICU入ってるとふーっと長めの溜息ついただけで呼吸が乱れたと判定されて機械がピーピー言うのに
全身麻酔中にモニターされてないとか有り得るん？ 人一人死んで600万って
一般国民にコロワク4000万は絶対ないな >>320
普通は気管挿管したチューブが食道に移動するなんてあり得ないのだが
食道挿管ならカプノメーターや聴診で異常がすぐ分かるし、パルスオキシメーターに異常が出てくる数分後でもまだリカバリーは出来る筈や
これくらいの大病院なら各種バイタルはモニターにリアルタイム表示されるし、控え室で全部屋のが一元表示されるからサボってたは言い訳にならない
一部過失じゃねえよ麻酔管理として基本中の基本や、全額払えよクソ病院 >>100
なるほど
600万って逸失利益だとすると安すぎないか？ >>336
事故が起きたのがいつなのかで変わってくるからなぁ
事故時点で無職→生涯収入ねぇだろ？こんなもんで十分ってなるし
事故時点で医学部入学→学生でしょ？でも医者の卵になったかもしれんし割増！
事故時点で医学部卒業（卒業見込み）
→医者の卵ガー！よし億の賠償を認める
こうなるんだわ これがお前らブサイク遺伝子の末路ｗ
いずれ必ず整形ミスで死ぬｗ無駄な人生だよｗ 医者なら気管挿入は誰でもできるもんだと思ってたがこんな初歩的なミスするんだな これ何で６００万？？？
思いっきり医療ミスじゃないのか？？？ 6000万かと思ったら600万だった
ちなみに気管挿管は救急救命士でもできる基本的医療行為の一つ 有り得ねえななんだこの事故
現場にいるスタッフ全員素人レベルの事故だろ
挿管ミスは有るにしろそれに気が付かない医師、看護師、麻酔屋全員仕事舐め腐ってる素人以下のゴミじゃねえか 上級割引と故意じゃないから割引でこんな安くなるんだ >女性は２０１１年２月、結婚前に鼻の形を整える手術を受けた。
悲しいな(´・ω・`) まあ2年は期間的には良かったかもな
でもこれで600万はねーわ 賞味期限を過ぎたまんさんの価値は安い
まさか裁判所とケンモメンの意見が一致するとは ワイ来月親知らず抜くのに全身麻酔するけど怖すぎるわ
こんな死に方あるんか >>323
インセル板やからしゃーない
だいたい美容だったら殺していいとはならんしな >>357
鼻の手術で有名
おれも鼻が曲がってるからここで手術受けようかと検討したことある >>404
>>320の記事だと最初は気管にチューブがあったけど手術中に食道に入ってるのを見落としたという認定だからというのと
このミスがなきゃたぶん植物状態にはならなかったという認定
つまりこのミスで植物状態になったと断定までは出来ないから600万に減額なんだろう
まあ>>395なんかは手術中に食道に移動するなんてねーよと言ってるが 日本って賠償額いつもかなり安いよな
体制側に有利にできてる国 >>72
聖路加を知らない人ってのも世の中にはいるんだな >>377
そもそも、なんで死んでもない人が金貰うの 気管と食道間違えて植物人間とかがっつり医療ミスじゃないのか >>168
デカい病院や大学病院とかは育成機関だしね
研修医の数も多いから >>113
いやじわじわじゃなくて急激に、だろ
あと酸素飽和度じゃなくて人工呼吸法の圧アラームとカプノグラフィの異常で気付けなきゃ遅い 明らかに医者のミスなのに
不運な交通事故より額が低いのな 最初気道には入ってたが途中で抜けた感じで容態変化の原因にいたるのが遅れたってこと？ 何でこんなに安いんだ？
以前、誤送管で死亡した医療過誤訴訟をやったが1億円はとれたぞ。 医療ミスで人殺しても医者は責任を問われず、嘱託殺人では刑務所行き
なんか違うよね お前らこれ見ろ
https://www.minemura.org/iryosaibanblog/711/
問題なく手術終わって抜管した後に回復室で急変した。
陰圧性の肺水腫起こしてて泡沫痰が多く、再挿管が難しくて食道挿管したと思われる。 人を殺しておいて、不倫の賠償金と対して変わらない額か～ >>47
あのBBAが検査するなとか主張していた後マスゴミで謎のCT押しがあり
CT屋から賄賂でも貰ってるんじゃないかと思えたくらい
テレビ東京の特集番組ではPCRでコロナ陽性でした
でもその前にCTをやったのでわかってましたなんて事をわざとらしく付け加えてた >>440
わかりやすいわ。ブロンコスパズム起きたっぽいな。再挿管は慣れた麻酔科医でも難しいことがある上にスパズム起きてると換気もできんからな…。でもこれ見ても食道挿管に早く気がついていれば助かったのでは？としか思わんなあ…。
（だってiジェルで換気は出来てるからね）
盲目的に入れたことは認めとるわけで、それならなおさら食道挿管が怖いわけよ。しかもこれ、3人で聴診しとるやろ？つまり自分でもどっちやろなって思っとるわけよ。ブロンコするなり酸素化の改善見るなりカプノ使うなり、客観的な指標は必須やと思うんやけどなあ。
食道挿管やるんは仕方ないけど、必ず気がつくべき事なんよ。生死に直結するからね。
440が言ってる陰圧で肺水腫が～はこの場合なりません。陰圧かけてないので。 >>443
医者やってりゃ食道挿管は誰でもするんよ。それでヤブならみんなヤブや。もしくは挿管エアプや。 >>440
>本件患者は，(中略)左不完全口唇裂，外鼻変形との診断のもと，両科の合同により，鼻中隔矯正術，下鼻甲介粘膜切除術及び外鼻形成術の実施が計画された
美容整形じゃなくて口唇裂の手術じゃん
気の毒に どんだけ下手くそなんだよ
整形で失敗はたまに聞くけど植物人間になって死亡とか滅多にないだろ 挿管後，Ｃ医師は，用手換気の際の加圧によって左右対称に胸郭が上がること，５点聴診（心窩部，両鎖骨下，両腋下）によって，心窩部で空気流入音がなく，胸部では音量は小さいが呼吸音があり，左右差がないことを確認し，これらのことから肺に空気が入っているものと判断し，さらに，Ｄ医師と，その頃，回復室に駆け付けていたＥ医師（集中治療室専従の麻酔科医である。）も同様に聴診を行い，肺に空気が入っていると判断した。また，Ｃ医師，Ｄ医師及びＥ医師は，呼気時に気管チューブ内に水滴があることを確認し，正しく気管挿管がされたと判断した。この際，カプノメーターの使用はされなかった。
↑この部分では気管挿管できてましたよ～ってことやね。その後固定できんやったから知らんうちに抜けてたって主張かな？
そんなことあるんかなぁ…21cmって気管分岐部直上ぐらいなんよ。それが一度抜けたって、ものすご動いとるんよ。起こすときロクロの拮抗薬使ってないから、再挿管時にロクロニウム50mgつっこまれてまるまる効果ある状態なのに動けるんか…？ これだけのミスしといて600万じゃ被害者側は納得いかないな 600万安すぎってレベルじゃないだろ
2年間の入院費用にもならんだろ… >>452
ぐうの音も出ない。
結局、医者側は再挿管時ちゃんと気管やった
って言うとって、いつ抜けたかわからんしミスではない、ミスだとしても十分注意した上でだから避けられないくらいの主張やろ（多分やけど）
再挿管時にカプノ使っとけば客観的な指標で証明できるんやけどなあ。患者側はそう言われたらどうしようもないわ。この場合、モニタのSPO2の記録が一番客観的か？ 手術室→ICUお泊まり→回復室だったけど
麻酔解けて医者が確認に来たらもう患者の認識としては一安心てなもんで
まさか回復室で急変する可能性とか想像もしてなかったわ
主治医と某病院には感謝しかない 医者は必ず医療ミスの保険に入ってるから
医者ってよりかは相手は保険屋だから厳しい戦いだったと思う。
悪いのは保険屋 >>449
まず起こらないけど過去に他所での事例はあった
これを予測不能とするか否かで地裁と高裁で別れた感じだね >>440
>Ｆ医師が，本件患者に痛みがあるか確認したところ，本件患者は首を横に振る動作をした。
>ＳｐＯ２が９０％台前半に低下したため，Ｄ医師と看護師が，本件患者に深呼吸を促すとともに，
>肩を叩くなどの刺激を与えながら声掛けをしたが，本件患者の反応はなかった。
反応してた直後にこんなことになるとか恐ろしいな >>459
突然空想の女を叩き出す女依存弱者男性丸出しケンモジ 日本はカースト社会だとあれほど
お前らがそんなことはないと見て見ぬ振りするから専横化が加速する >>460
はえーそうなんやサンクス。
でも再挿管後3分くらいでもうレート伸びとるし、ほんとに挿管できてたか疑っちゃう～ どこのモグリかと思ったら聖路加なのか・・
つか聖路加で整形手術やるのか 結婚前に余計なことするもんじゃねえな
病気でもない限り手術受けるべきじゃない
整形もリスク高い >>470
これにびっくりした
街の美容整形より安かったりするんだろうか 少し上のレス読まないアホしかいない
美容じゃねーぞ 一億円の間違いじゃないのかよ
６００万円って舐めてんのか？ 病院での出来事で他にいきなり植物人間になる理由もないだろうに
なんで地裁で認定されないなんて事になったんだろうなあ
つか、医者の責任を認定したのならそれはそれで賠償金の金額が低過ぎね？ え、てか、絶対に聖路加病院の医者が悪いからこの人は死んだのに、なんで一部しか賠償が認められないんだ？？
６００万って、そんなのはした金もいいとこだろ >>474
荒らしスクリプトと同じdocomo ｽﾏﾌｫで書くな
アホか？
NGで見えない 麻酔で死ぬことがあります、って文書にハンコ押してるからな。しかし安いわ。 >>445
エアプ乙
全身麻酔に伴う陰圧性肺水腫のほとんどの原因は
挿管チューブ噛まれる+吸気努力
もしくは抜管後の上気道閉塞+強い吸気努力によるものやろ
今回は後者にあたる 美容整形じゃない！！！！！！！！
>>440
> 問題なく手術終わって抜管した後に回復室で急変した。
> 陰圧性の肺水腫起こしてて泡沫痰が多く、再挿管が難しくて食道挿管したと思われる。
>>447
> 本件患者は，(中略)左不完全口唇裂，外鼻変形との診断のもと，両科の合同により，鼻中隔矯正術，下鼻甲介粘膜切除術及び外鼻形成術の実施が計画された
> 美容整形じゃなくて口唇裂の手術じゃん
> 気の毒に こんな殺人みたいなことやってしまって600万円
しかも刑事責任一切ないかよ >>481
なるほどそういう事か
かわいそうに。。 30歳代
まあ40としても600万って安すぎる
額面の11500万ぐらい稼いでもおかしくないのに
ジャップは司法まで遅れてるのなw 美容じゃないにしろ
娘殺されて医者の年収以下くらいしか貰えないのか
鼻の手術こえー でかい病院は医大出たばかりの新人に経験踏ませる為の場になってて機材揃ってるだけで
下手な町医者よりヤブ 大学病院は民間では対応が難しい患者が転送される場所
紹介状がないと見てくれない
対応が難しいから治療しないと大学病院が断ってもいいと？？？
失敗するかもしれないがいいからやってくれっていう場所だろ まあ商業手術は流石に聖路加しないよな
整形界隈だと他所でやった悪徳失敗手術の修正に定評があって駆け込み寺扱いみたいだったらしいけど >>495
聖路加知らないってうそだろ…？
ちょっとは控えてくれよ… 鼻の中が曲がってるから今年中に手術しようって話になってるんだがもし俺ことゴミクズが死んでも遺族は600万ももらえるのか？
今まで迷惑かけたから600万でももらえたら嬉しいな まんこ付いて生まれた時点で圧倒的勝ち組なのに自ら危険なことして死ぬとか 漫画みたいな細い鼻にする馬鹿女が多いけど、あれ整形丸わかりだし不自然過ぎて非人間、クリーチャーに見えるんだよなぁ 手術自体は成功してるの？
手術終わった後のチューブ挿入ミスっただけ？
チューブ挿入って医者がやるのか看護師がやるのか知らんけど 1審で棄却されてるのも、賠償が認められてもたった600万なのも、マジで狂気
被害者が勲章持ってたらもうちょっと増額されただろうか？ >>502
1審もおそらく2審も医療ミスと障害が残った事。死亡との因果関係は
認められてない
だから逸失利益とか何の関係もない
医療ミスがあった事だけ認められてその分が600万円
相当程度の可能性の理論でググってみ
多分これ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
