ロシアが苦戦した一番の理由、ジャベリン。現代戦で歩兵最強説が持ち上がる [839071744]
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ウクライナに侵攻したロシア軍が、圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、ウクライナ側の抵抗に遭って苦戦していると伝えられています。その象徴とされているのが、対戦車ミサイル「ジャベリン」など、歩兵が手持ちで攻撃できる兵器です。欧米はこうした携行兵器が戦果を上げているとみてさらなる供与を決めています。ジャベリンなどの携行兵器は戦況を変える力があるのでしょうか。ロシアの軍事事情に詳しい東京大学先端科学技術研究センターの小泉悠・専任講師に聞きました。
――ロシア軍の戦車が攻撃を受けて炎上する動画が出回っています。あの攻撃もジャベリンによるものでしょうか？
ウクライナ軍の戦車部隊などによる攻撃もあったでしょうが、ジャベリンなどの対戦車ミサイルによる攻撃は相当なものだったと思います。軍事情報サイト「Oryx」によると、ロシア軍はすでに2百数十両の戦車を失ったとの報告もあります。
――ジャベリンとはどんな兵器なのでしょうか？
ミサイルの発射装置と照準装置が一体となった携行兵器です。歩兵が肩で担ぐことができ、ミサイルを含んだ総重量は約20キロ。目標をセットしてミサイルを撃ちます。ミサイルを自動誘導する「撃ちっぱなし式」のため、発射後に速やかに退避することができます。また、目標に近づきつつ上昇して、戦車を上から攻撃できる能力があります。戦車の弱点である、装甲の薄い上部を狙うためです。
「戦争が間近に」ロシア戦車を見た専門家の観測
ジャベリンは1発2千万円ほ…(以下有料版で，残り3769文字)
朝日新聞 2022年3月25日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ3S6296Q3QUHBI00W.html?iref=comtop_7_01 >>233
ミサイルで更地になんてならんよ
制空権とるにも
地上と空の連携が取れてないとできないんよ これは面白いわ
特殊部隊や能力が高い人間ほど更に貴重とされる世界
ロシアの畑から生えてくる泥人形じゃ太刀打ちできない >>751
ウクライナ軍はなぜか退却するときにジャベリンを破壊しないからロシア兵が持っていってしまうんだ
https://pbs.twimg.com/media/FOUAYh7UYAcuUYC?format=jpg&;name=medium でも一撃で戦車を破壊できればいいけど
しくじったら向こうは戦車砲と装甲があって、こっちは武器を持たない生身の人間なんだぜ 騎兵が機関銃に負けて廃れたのと全く同じ
歴史を繰り返しているだけ ウクライナ維新の会による徹底的な自己責任社会に苦しめられる大衆が
ロシア軍を解放者として受け入れてくれるハズが
思いの外ネオナチが幅利かせてて
総動員令して市民を武装させるわ避難一切させねーわで
こんなはずじゃなかったって事だ
マリウポリのネオナチ殲滅したようだしこれで流れ変わるでしょうな
ゼレンスキー自体がネオナチでなければ >>756
射程が２キロあるんだよ。
それと射出時は反動がすくなく
飛び出してからミサイル点火なんよ。
撃った瞬間逃げ出せる >>７５４
新開発はコストめっちゃかかるけど鹵獲からのパクリは低コストだから
ジャベリン大戦になるかもな
あとはテロリストにバーゲンセールしちゃうとか これ一発が高いんでしょ？
撃つ奴のプレッシャーやばそう >>755
一応対物ライフルってのが存在するみたいだけどどうなんやろか >>4
それ以上のドローンがあるし上から撃つんだからわざわざジャベリン積む必要なし >>756
一応トップアタックモードつーのが
あって戦車の最も装甲の薄い上から
当たってしかも二段階で爆発する。
初心者でも命中率94%とかだよ。 ウクライナのメインの対空能力は
型落ちS300と携行兵器のスティンガーらしい
ウクライナの戦果で耳を疑うのは
30mm機関砲でT72B3を撃破したり
トーチカミサイルで艦艇を沈めたり
逆にトーチカをスティンガーで落としたり
異常な戦闘能力の高さ ハイパーオリンピックでジャベリンスローって言葉のいみを知った 市民が普通にネット使えてるのが意外
これだと市民一人一人が偵察兵みたいなもんで攻め込むの厳しいよな 今回の戦争で戦車というものが全く無意味な時代に入ったな >>769
スペースXのスターリンクを使っている
提供はイーロン・マスク
ここはハイテクだね
電力が供給される限り
キエフのネット能力は落ちないそうだ >>769
攻め込んでも歩兵が手動で大量に殺すの無理だろうなあ
領土取り返す戦いでも攻め込まれた復讐でもないからロシア歩兵の戦意全然上がらないらしいし
中東の傭兵は平気でやるみたいだけどw むしろ近代戦は大和魂の時代に逆戻りか 爆雷抱えて戦車に突撃するよりジャベリン抱えて遠目から打てばいいんだもんな
ドイツ軍も板の上に地雷ならべてヒモで引っ張って戦車に踏ませるとか冗談みたいなことしてたもんなｗ 戦車には自動迎撃装置を標準装備にしないと、市街戦はもうダメだな
まあ軍用航空機にはフレアその他の欺瞞装置や迎撃装置が標準装備になってるんだし、戦車もそうなるってだけだ 建物と舗装路だらけの国ならこうなるわな
よそから来た軍隊は軍隊は既に住んでる人間が車両使って移動することすら止められない 圧倒的に無慈悲な爆撃を猛烈に浴びせかけて柔な歩兵をぶっ殺してから進軍みたいのになるな世間体悪すぎだけどさ ファミコンウォーズだと2000円の戦闘工兵が
山に籠もると戦車や爆撃機と五分に戦えるからな ロシアが化学兵器使うかもみたいのもこれが理由だよな 市街地に潜んでる歩兵を一網打尽に殺したい >>777
チェチェンの時も対戦車擲弾砲に手を焼いて
その結論として出来たのがBMPーT
通称、ターミネーター
T72のシャーシに仰角射撃が出来る小砲塔群に加え
居場所を察知するセンサー群
建物の外から殺せるミサイル ジャベリンと同等以上のことを、赤外線センサー付けたドローンなら10倍以上安い値段で出来る
そしてドローンも赤外線センサーも中国がアメリカの10倍力入れてる 歩兵最強の時代が来て対歩兵兵器が台頭して、また戦車の時代が来そう >>786
ウクライナで戦果を上げているTB2は5億くらい
ドローン信者は都合良く実績のない兵器を売りにくるが
TB2でさえ、対空攻撃には無力だからなあ
コスパには疑問符がつく 長年スティンガーの方が有名かつ有能イメージあったけど一気に出世したな
ゲームでも昔々Cod:MW3とかで強武器だったことはあるけど でもジャベリンが使われてるの一回も見てないんだけど
NLAWばっかり >>793
そう
動画がNLAWとRPGしかないと言うね
あったらあったで嘘くさいんだろうけど
後、スティンガーと思しき
ヘリ撃墜とかね 無人戦車が実現すればなあ
ラジコン操縦でジャベリンを気にせず突っ込ませる シリアの市街戦でその兆候はあった
戦車を対小火器の装甲車突入用として使うと
RPGでやられる 揚陸艦の場所教えちゃったおじさんどうなったの？拘束された？ 米中だともうドローンは集団で来た場合にまとめてハッキング的な技術できてるからあんまり力入れなくなってんだよな
ロシアもその技術あると思ってたらないっぽいし このまま黙ってやられてくれるかABC兵器持ち出すか
どっちの確率が高いんですかねぇ ジャベリン無双ってガセだと思うんだけど
普通に地対地ミサイルじゃないの？ジャベリンって一撃で戦車沈黙させる威力なんかないし
せいぜい歩兵戦闘車向けのミサイルじゃん ならもう戦車やめたらいいやん今からでも
日本軍はずーっと同じ作戦でゴリ押しして全滅した 実際のとこCoDに出てきたUAVのプレデターミサイルみたいのが最強ってことでしょ
あれなら歩兵も車両もオヤツじゃん ロシア軍は冷戦時代からハイテク兵器にアップデートしてアメリカに対抗すべきだと思うわ
アメリカの一人勝ちはつまらん >756
ジャベリンのすごいところの一つは、一旦ターゲットを決めて発射したら
その場からすぐ逃げられることだって
ユーザーにとっては結構安全性が高い ロシアは最新の戦車は投入してないけどな
まあ投入してあっさり壊されるのが怖くて、投入できないだけな気もするが >>34
あれクリーンヒット感なくてあまり好きじゃない 結構前からるけどそんな話題になったことないだろ
もっと別の理由 ジャベリンの凄いところは
戦車以外にも低空ヘリ、人、ぬこ、低速の飛行機まで仕留められるところ まあ一昔前だったら自作自演でロシアの小学校爆破してアゾフ大隊許すまじで日本国内の売国左翼がウクライナ潰せコールまでやったよな
プーチンも耄碌したわ 日本もドローン大量に購入なり製造すべきだな
陸海空全てに持たせろ
戦車とかもういらん >>451
つうかマジで持ち運びしやすいように付けるべきだよね ロシアは最新鋭の戦車作ってるんだけど、それがまったく配備されて無かったというのも衝撃
アメリカじゃあイラクやアフガンで使うために作った新型の装甲車が余りまくって、州軍や警察に無料であげてるのに >>810
市民による防衛戦に対して
西側がこれほど物量全力バックアップした例がないからだな
米軍なんかずっとある意味逆側だった 話にならん、歩兵なんてゴミだよ
ロシアが核兵器を使わないから有効的に見えてるだけ
というか核兵器まで行かずとも、空爆にすら無力なゴミ 地球防衛軍で歩兵があんなバカデカい敵やUFO倒せるかよって思ってたけど
もしかして現実的なのか >821
爆撃とか砲撃とかだけでは首都制圧とかはできない ロシア軍は戦闘車両のスタック怖がって横に展開できないのも痛いな
ウクライナの地の利なんだからしゃーあないけど
アスファルト道路に沿って縦列か多少開けても密集隊形ばかりという >>479
ドローンもステルス化してるしほぼ熱出さないから赤外線でも探知出来なくて目視しか無いような気がするけど
なんか対策あるんか？ 日本は川、海、山ばかりなので伏兵からのジャベリンは極めて有効だろうな ジャベリンがかなり有効なのは確かだけど戦車不要にはならんだろ
防衛側かつ準備砲撃も梅雨払いも手抜きなATMにはボーナス的な状況だし 対戦車ミサイル兵を展開させないよう上空から掃討しとけよ 最低でも一人一殺が出来そうだな
相手は戦車ごと吹き飛ぶ
北朝鮮とかハリボテ軍には有効なんじゃね >>828
コスパ的にジャベリンやドローンの一発で一瞬で10億の鉄くずになるもんいるのか？ >>831
北は完全にミサイルと核集中で
通常戦力はもはやハリボテにすらならんと思うで
完全に捨ててるし あんなロケランみたいなのが発射装置で4,000万円、弾1発2,000万円とかいったい何がどうなってんだよ
RPGなんて弾1発2万円しかしないぞ 今回の戦争ではっきり分かったことは、戦車はただの棺桶に成り下がったということ
ドローンに爆弾載せて飛ばしたほうが数十倍効果がある 久々にテレビ見たら普通に恐ロシアだったんだが
キエフの建物豆腐みたいに蜂の巣にしてる銃器何 >>40
ゲリラの標的になるという仕事が残っているな 英国が1週間分だと計算して渡したミサイルを1日で使い切るみたいなことをウクライナ側が言ってたみたいだから
本来の使い方の想定以上に大量に投入してこそこの戦果ってことだとは思うけどもな 権力に反抗的な自国民を威圧弾圧する道具としてはまだまだ有効 >>826
ドローン対策て基本的に電子戦でないの
だからどこもdjiのをやめてるわけでさ >>479
そもそも機関砲の射程外の5000ｍ程度の高度を飛行するわけで、
これを墜とすには高精度のレーダーとミサイル、もしくは高射砲の組み合わせしかない その割にはジャベリン大勝利動画が戦争初期の2つくらいしか無いな あっ… >>840
日本も
指揮車にランクル、戦闘車両にハイラックス
で行こうぜ >>82
ジャベリンはタンデム弾頭。1段目の爆発で爆発反応装甲を無力化、
2段目のやつで薄い戦車の上面装甲を打ち抜く。 >>828
金も資源も人材も豊富にあるのならまだしもねぇ
上限があるんだから 優先順位はかなり下がるだろうよ
戦車の開発費と時間 生産のコスト 戦車兵を育成する時間とコスト
とジャベリンでポチッとな
の費用を天秤にかけろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
