ロシアが苦戦した一番の理由、ジャベリン。現代戦で歩兵最強説が持ち上がる [839071744]
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ウクライナに侵攻したロシア軍が、圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、ウクライナ側の抵抗に遭って苦戦していると伝えられています。その象徴とされているのが、対戦車ミサイル「ジャベリン」など、歩兵が手持ちで攻撃できる兵器です。欧米はこうした携行兵器が戦果を上げているとみてさらなる供与を決めています。ジャベリンなどの携行兵器は戦況を変える力があるのでしょうか。ロシアの軍事事情に詳しい東京大学先端科学技術研究センターの小泉悠・専任講師に聞きました。
――ロシア軍の戦車が攻撃を受けて炎上する動画が出回っています。あの攻撃もジャベリンによるものでしょうか？
ウクライナ軍の戦車部隊などによる攻撃もあったでしょうが、ジャベリンなどの対戦車ミサイルによる攻撃は相当なものだったと思います。軍事情報サイト「Oryx」によると、ロシア軍はすでに2百数十両の戦車を失ったとの報告もあります。
――ジャベリンとはどんな兵器なのでしょうか？
ミサイルの発射装置と照準装置が一体となった携行兵器です。歩兵が肩で担ぐことができ、ミサイルを含んだ総重量は約20キロ。目標をセットしてミサイルを撃ちます。ミサイルを自動誘導する「撃ちっぱなし式」のため、発射後に速やかに退避することができます。また、目標に近づきつつ上昇して、戦車を上から攻撃できる能力があります。戦車の弱点である、装甲の薄い上部を狙うためです。
「戦争が間近に」ロシア戦車を見た専門家の観測
ジャベリンは1発2千万円ほ…(以下有料版で，残り3769文字)
朝日新聞 2022年3月25日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ3S6296Q3QUHBI00W.html?iref=comtop_7_01 防具ってのは物理的限界あるから、火力と機動力に追いつけない 歩兵の時代再来というか
重装甲で複数人を収容しモタモタ地上や海上を移動する兵器の時代が急速に終わっていってる感じ
高速で移動する航空兵器に対してあまりに脆弱すぎる >>889
なおジャベリンの重量...
俺たちではまず持ち上げられない >>887
何をもってネトウヨなのかお前の基準が分からんけどｗ
病気かな？ 飛んでいる間の
アラーアクバル以外の呪文を考えようぜ >>904
マジで徴兵制を心配しろよ。
徴兵された民間人が、何十億の戦車やヘリコプターを破壊できる時代になったんだぞ
お前が兵隊にとられないなんて、どこに保証があるんだよ？ >>908
徴兵なんてお前が何を思ってか脈絡もなく持ち出してきただけやんｗ
どうしたの？突然ｗ
発作だった？ パワードスーツ着てジャベリン等の携帯兵器を楽々運用出来るようになれば凄いな
戦車なんてゴミになる >>909
脈絡じゃなく、ウクライナの戦争を解釈すると徴兵制があり得るってなるだろうが >>911
ロシアは可哀想だね
徴兵されてもローテクな旧型兵器しか与えて貰えず
しっかり訓練してやっと新兵
西側はオートマチックなハイテク装備で少しの訓練で
ウクライナみたいな戦える兵になる
頑張れよｗロシア兵として 歩兵が爆撃機や高高度のドローン打ち落とせるようになればなぁ おそらく戦車でも軍艦でも設計する上で敵の火力と被弾率がネックになってると思う
相手の砲撃の威力はこう、その内致命打は何％だからこの設計でいける、という具合に
ところが今の対戦車や対艦の武器は威力も高く有効射程も遠く照準システムも進歩していて
もう既存の設計が通用しなくなってるのではないか
戦車も軍艦も戦場に出したところで格好の的でしかなくなってる パワードスーツと、ビッグドッグとか人型の補助するロボ開発がますます加速するんじゃない？ 空爆すれば一発だろロシア然りウクライナ然りアメリカさんみたいに、これこのまま民間人大量犠牲者無しで停戦したらアメリカ戦法は今後非難されるし中国も出来ない。核抑止どころか空からの攻撃すら抑止する戦争になってないか ハンコとFAXから進化してないジャップランドは大丈夫か？ 戦闘機なんて100億もするから民兵にスティンガーで落とされたらシャレにならん損害 こんなんあったら戦車乗りたくなくなるだろうな
動く棺桶やん ジャベリンくれるなら徴兵もアリだよね
日本人ってPUBGとかサバゲー大好きじゃん
自分で戦車吹き飛ばしたらちょー楽しいんだろうなあw 戦後FIM-92がムスリムに流れてアメカスがボコボコにされる未来が見える ジャベリンってどうやって追尾すんの
妨害撹乱出来そうなもんだけど 走攻守の三要素が高い次元でまとまっているのが主力戦車だろ
ＭＢＴ同士の殴り合いなら有効だけど、民間人を盾にビルからジャベリンを飛ばしてくる非対称戦には宝の持ち腐れだわな
ロシアは戦車黎明期に倣って歩兵随伴の超重戦車を即興で開発しろ
とにかく歩兵の対戦車兵器に耐えられればいいので火力と速力は無視していい、それで勝てる 見当外れ過ぎる
そもそも今回の戦闘では陸上戦闘のセオリーをガン無視してるから通用してるだけだろ
砲撃して平らにして侵攻するってやり方では通用しない
今回みたいな民間人を殺さない市街地戦でのニッチな環境では通用するけど
全般的に通用するって解釈するやつはただのバカ >>845
多分ドローンの認識違い
ドローン：軍用無人飛行機
ドローン：４枚羽の小型ヘリでおもちゃの延長 ウクライナは高初速砲を基本的に持ってないんだから防御だって対ノイマン効果に絞ったものでいい
ミサイルをいくら浴びても平然と前進して建物ごと圧し潰すような戦車が必要だよ >>925
そもそも何のために戦争してるかもう忘れてない？ｗ プーアノンってナチュラルにロシアは民間人虐殺してないと思ってるよな >>925
民間人殺しまくってるじゃん
プーアノンやばすぎだよ
民間人殺してないっていうプーアノンしか信じてないもの前提に擁護するの間抜けすぎ 歩兵と戦車の1vs1トレードだもんな
いい時代になったもんだ Civも最新装備の歩兵はやたら強いけど
リアリティあったのか ドローンもジャベリンも仮想敵に対して安すぎる
戦車高すぎやねん
ロシア戦車は装甲捨ててスピードに振ってるらしいがそれでこの有様だし 市街地なら歩兵の三次元機動はかなり脅威だよ
携行火力が上がればそりゃ強い >>930
シリア内戦のときアメリカは誤爆するけどロシアは爆撃した相手が自動的にテロリストになるので誤爆はゼロだとか言われてたけど
今回病院爆撃した時のムーブであれがマジだったのが判明したな >>934
戦車もそうだけど人材育成も必要だしなぁ
航空機なんてパイロット1人育成するのに膨大な時間と金をかけるけど
ジャベリンは下手すりゃ素人でも撃てるし、ドローンは撃墜されても人的被害が無い
手軽に揃えれてしかも必要十分な性能だからこれからの戦争はこれらを大量に効率的に動かす戦略になるんかね >>９３７
上でも言われてるけど、練度低い歩兵が強くなるとホントに徴兵のプライオリティ上がるのが嫌だわ
あとはテロ勢力も強くなる codみたいにノーパソからプレデターミサイル撃てるようにしようよ >>730
インドがネガティブなのは主要敵がパキスタン中国だからの地政学的要因だからであって反西側ではないし
サウジの人民元決済は逆に中東の油が落ち目だからこその中国頼みだからだぞ
必死で生産調整で価格維持して影響力保持しようとしてるけど
そのサウジも米軍基地受け入れておかないとイスラエル情勢イラン情勢が極端に振れたら王族がご破算になりかねないお国柄
どこも本気でロシアを支援する気はない
むしろここぞとばかりに資源や権益の買い叩きにくるのが普通の流れ 昔も戦車がミサイルとかRPGでやられまくって戦車不要論出てきたよな
結局あの時のはランチャーから有線リモコン操作だから噴煙のあるとこにありったけ弾ぶちこめば回避できたり、動員されたパンピーがミサイル触るなんてなかったから歩兵が対抗出来るようなもんじゃなかった
今やファイアアンドフォーゲットで起動してロックオンすれば勝手に当たりに行くから、値段さえ気にしなきゃパンピーでもちょっと訓練すれば必中する
COTS品でホントに格安で作れるようになれば攻める側がすぐに戦車投入することは無くなるんじゃないか？ >>945
歩兵が機動するのは当たり前だから
歩兵機甲化構想とかにしないと意味不明だろこれ 核攻撃以外は効かないみたいな夢のような戦車でも出ない限り戦車不要論は抑えられないだろうなぁ >>937
戦車つか装甲車両は今後もなくなることはないだろうけど、
自動装填と全周警戒システム、アクティブ防御とか徹底的にやって
なおかつもっと小型で低コストな兵器になっていくと思うわ
歩兵戦闘車から逆にファミリー化していく感じで 攻撃力は上がっているのに防御力ぜんぜん上がっていないからな そもそも戦車って第一次大戦時に機関銃を防ぐために作ったものだからな
携行ミサイルが広まった現代には合わんな 皮肉なことにロシアが開発したアルマータが
現時点では未来に一番近いところにいるっていう ジャベリンは恐ろしく有用な兵器だよな
持ち運びが出来るくせに命中率が高く
一説ではミサイル撃墜に成功したとか嘘か真か分からない情報まである 戦車以上に深刻なのは歩兵戦闘車のチープキルがさらに進みそうなことで
このままだとデサントやトラックにとにかくたくさん歩兵載せて
損害に構わず敵を排除していく昔の戦闘に回帰しかねない ミサイルメインで、残りの空からはドローンで、地上は人間を使い捨てる方がコスパいいな
中途半端で高価な車両はもういらないね >>902
背負ってダッシュしろ言われたら撃つ前に死ぬ自信あるわ
待ち伏せしかあるまい…パンツァーファウスト持った末期ドイツ兵かな？ ただし歩兵の弱点は
1人では運べる重さに限界がある
そして食糧や生命維持のための補給が不可欠 歩兵の価値が損なわれたことなどない
むしろ仕事が増えて負担が重すぎるようになっている 情報収集も攻め込んだ国の設備だけ壊し通信網破壊すりゃいい
なんて時代はもう終わってって
国外から濃密な情報がリアルタイムで入ってくるし
それに即応出来る地対空装備や携行武器が主流になれば
ロシアみたいに航空優勢も取れない事になる
結局ロシアの地上部隊の苦戦は航空支援が無いのも大きいからな 歩兵最強は無いわ
地雷やクラスター爆弾を敷設されたら途端に手も足も出ない >>959
軽トラやオフロードバイクがコスパ最強だな
戦車一台買う金で数百台買える ゲームに出てきたとき
こんなに簡単な武器あるかよって思った >>963
そうするとテクニカルを機関砲で狩れて不整地踏破能力がより高い
戦闘車両が出てきて振り出しに戻るわけよ >>914
戦車や戦艦の装甲の鉄鋼もさらに軽量と堅牢を両立するべく進化はしている >>250
ロシアの戦車の隊列を見て、こいつらダメだと思ったw
「ココ狙ってください！」って言ってるのと同じじゃねーかw >>471
この盾漫画内でも役に立ってないやん
即効で救出されてるし 馬鹿どもが
ロシアが空爆するようになったらこの戦争は終わるんだよ
手を抜いてるロシアに感謝するんだな S-300だかのあれでしょ
絶対良い味出してると思うｗ 一発2000万って内訳どうなってんの？
ほとんど開発費？ >>966
随伴歩兵ならぬ
随伴ドローンで対応可能
攻撃元を特定してカミカゼアタックor精密誘導弾投下
最初にやられる数台なんて大した損害じゃない >>971
1万人戦死しても航空支援してくれないってロシアの地上部隊可哀想だね
ロシア空軍はウクライナの味方なのかな？ >>970
ジャミング下では後ろを付いていく兵が有線操作だな 地雷を抱えて敵戦車の下に潜り込む日本人には不要だな(´・ω・`) つまりバイクやバギーにのったモヒカン突っ込ませるのが一番高コスパ >>4
てことはジャベリンを防ぐシールドを持って
スティンガー撃つ歩兵が要るな >>974
ジャベリンの半分は易しさでできてるもんな BF3でもジャベリン連発すればすぐ戦車壊せるからな >>326
ウクライナ軍が撃破動画上げまくってるけど
さすがに数十メートルとかいう近距離の動画は全然ないぞ
あったら教えて欲しいレベル そのうちAIが自分で敵を探して攻撃するカミカゼドローンも実用化されそう 自衛隊も戦車なんか大事にしてないでジャベリンとドローン調達したら？ >>898
普通にジャベリ持ってくれば良いだけだからな
対戦車以外にも使えるし
未だに対戦車用の装備ガーって
知識が平成一桁かよ 実際現代戦通常兵器じゃ守るほうが絶対有利になってるだろ >>199
対空ミサイルで高く飛べないから低く飛んでんだよマヌケ >>948
AI搭載の自立戦車みたいな感じになるのかね
撃破されても人的被害が出ない、ドローンみたいに遠隔操作も対応みたいな
ドローンの戦車版、装甲車出来りゃ凄いけど陸地を走らせるにはAIはまだ無理っぽいな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
