正直ロシアそんなに悪くないんじゃねって思ってきたんだがどう?マスコミとかウクライナ寄りしかいなくてマジで中立の立場すらいないし [874119311]
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DSは従わないヤツをクーデターや大規模デモからの暴動で潰す行為を繰り返していた
連中は今ロシアをそうしようとしている
プーチンを失脚させるのは不可能だよ
結果的に西側は影響力ガタ落ちするだろうね
相対的に見ちゃダメ
20年以上権力についてる=腐り切ってる
これは動かしがたい真実
>>425 肉の盾にされてる連中には親露派も相当数いるだろうな
本当に仁義なき戦いだよこれ
>>422 どちらも極右ってだけだろ
ロシアはトランプはじめ西側諸国の極右勢力を裏から支援してリベラルな政府を倒そうとしてる「極右思想輸出国家」だし
ウクライナはそのリベラルな西側の極右グループが潜伏して軍事訓練する「極右培養国家」だった
このどちらも西側の情報で明らかにされてることだからな
この世の「すべての悪はアメリカだろ
アメリカの敵のロシアや中国やイランやシリアは正義で
アメリカが支援するウクライナもジャップも悪
>>426 ウクライナクソ情報はTwitter見てる限りだとボロボロ出てるみたいよね
ウクライナ大使館は世界日報を公式サイトに載せてたけどバックに一体何があるんだろうな
https://archive.ph/42aGO ロシアの主張は反ワクの主張のようなもの
なんの力も意味もない
>>421 大量破壊兵器w
イラクのは見つかりましたか?
>>434 チェチェンも味方だしロシアと中国の敵味方よ
>>421 反露政権になっても西側からの投資拡大は期待したほどえられず
ロシアからも断然して経済悪化してるよな
無限の融資って
なんでそうもご都合主義なの?
>>436 ロシアにはあるだろ
使えば介入よな
>>438 そんな戦前の話をしてどうする
>>434 実は戦後三日くらいまではケンモーも正常だった
そのあとで大量の工作員が投入されてる
絶対値がどうの相対値がこうの、という問題ではない
ロシアを如何に弱らせるかのほうが重要なのだ
毎日領空侵犯してくる嫌がらせ国家なんだぞ
>>439 で、あんな汚職国家に日本が融資して誰得なの?
最近やけにロシアとウクライナ(後ろにいるアメリカ含む)でDD論に持っていこうとするスレやレスが多いよね
どのスレも大体ロシア擁護不能ロシアが悪いという論調といやいや暗躍してきたアメリカも悪いしという論調に収束していく
さてここで一旦冷静になり、こんな議論が続いて人の目に触れてどこが1番得をするかというとロシアではなく中国ではないかと思えてきた
理由は、過去の超大国ロシアも現在も続く超大国アメリカもクソとなれば自然と新たな超大国への期待という素地が無意識下で醸成される
それは中国にとって追い風でしょう
日本だけでなく世界的にこんな兆候があるとすれば尚更
僕のただの妄想ですけどね
>>442 日本の領空を占有してるアメリカも邪魔だけどな
>>429 これなんよな
プーチンは明らかに権力に取りついているのに
ケンモメンは意外と独裁容認派なのか?
>>431 > ロシアはトランプはじめ西側諸国の極右勢力を裏から支援してリベラルな政府を倒そうとしてる「極右思想輸出国家」だし
> ウクライナはそのリベラルな西側の極右グループが潜伏して軍事訓練する「極右培養国家」だった
上段は、ロシア政府の話
下段は、ウクライナに「潜伏し」てる連中の話
どっちもどっち論を立てたいなら、すくなくとも「なにを等価に置くか」の練習は
しておいてほしいものだw
>>444 そうそう、中国にとって良い展開
機を見るに敏なわたしは中国派ですよもちろん
>>445 他国が儲からないこといつまでも続けるわけないよな
そもそも日本も含め
そんなに友好的だったわけでもなかろうし
>>451 侵略に徹底的に抗戦するのが全体の利益だというのは言うまでもないこと
>>449 潜伏ではないな
もはや西側はそれ黙認して軍事訓練まで施してるんだから
極右とリベラルが共闘して極右と戦ってる状態
>>423 ロシアは路線を変えていない
むしろ西側がロシアの価値観を理解していなかっただけ
常に一貫した行動原理で動いている
>>444 戦争中毒のアメリカが勝手に掘った墓穴やからな
あの戦争中毒に付いていく国が一つでも減ってくれることを祈るよ
さもなきゃいずれは核兵器で人類丸ごと滅亡だわ
>>457 自国の利害しか正義なんてないのにな
それで世の中動いてる
>>434 プーアノン連呼してる会話できない人らって明らかに安倍政権下でのネトウヨサポそのものだよね
統一教会的には正義のウクライナってプロパガンダに疑問を呈す意見を封殺したいんだろうけどどういう意図なんだろ?
反共気狂いって意外に何を考えてるのか知りたい
そりゃロシア視点からしたらロシアは悪くないよ
世界のすべてが西側視点ということではないからな
>>455 いや2012年にメジンスキーが文化大臣になってくらいから変わったと思うよ
明確な転換点が2014年のクリミア侵攻
それまでは西側諸国と仲良かったはず
>>454 > どこまでお花畑なの?
侵略されてるウクライナの西の国境はポーランド、スロバキアに接する
ポーランドの隣はドイツ
さて、ウクライナに軍事・金融で支援することは「お花畑」の思考ですか?
足りなすぎるんだよ、おまえ
広域暴力団と地元暴力団の縄張り争いなんだから
住民に被害が少ない方が正義なんやで。地元密着のロシアに付いてれば上手くいったのにゼレンスキーはアホとしか。
テレビが西側の拡声器で1984みたいだよな。
ロシアの言い分は?
マスコミの中立の立場が少しもない。
>>461 > それまでは西側諸国と仲良かったはず
それはないだろ
NATOは冷戦終結後も実質、対ロシアの軍事同盟でありつづけたし、ロシアもNATOの拡大に
ずっと不満をいってきた
もちろん対立が先鋭化してない、という意味なら同意
>>464 侵略戦争始めた時点で言い分もクソもない
話し合い放棄して武力で言うこと聞かそうとしてんだし
>>461 具体的な軍事衝突が起きていたかどうかではなく
行動原理が一貫しているという意味だよ
プーチンは政治家となった時から強いロシアをつくってロシアをまとめるという考え
NATOがロシアがキレるまで挑発し続けた結果なんだろ?
>>462 なに勝手に妄想膨らませてるの?
ゲームでもやってなよ
>>464 > ロシアの言い分は?
一方的に侵略してる側の「言い分」ですか?
なんかヤバい「言い分」ならいろいろ出てきてますがw
八紘一宇みたいな
>>463 ヤクザと半グレの仁義なき戦いやからな
例えウクライナが勝ったとしてもその場合半グレが野放しになる訳で
ヤクザに荒療治してもらった方がマシなんじゃないかとすら思う
常に侵略から怯えてるロシアからしたらこれはNATOからの防衛だからな
ロシアからしたらNATOが勢力広げてて侵略してるように見えるでしょ
モスクワ都市圏とウクライナあたりだけを一つの国にして今ロシアになってる東側の大部分を独立させるかモンゴルか中国かに譲ればいいんだよキリスト教ヨーロッパ白様は
>>471 ロシアの価値観だよ
主権観が違うんだよ
>>423 それ大財閥に経済的に搾取される奴隷になれって言ってるのと同義だと理解してる?
ロシアのウクライナ侵攻は言い訳の余地のない許されない事だけど
ウクライナも2014年以降は吐き気を催すほどの邪悪さだからな
邪悪同士、すり潰し合ってくれとしか思えんな
>>469 > なに勝手に妄想膨らませてるの?
わたしのレスは「事実の指摘」であって、価値判断は織り交ぜておりません
底辺、残念w
ああ、ヤクザ対半グレは良い表現だな
ウクライナ戦争は、ヤクザ対半グレと一緒だな
NATOが気に食わないのならNATO加盟国に攻めてみろやw
>>478 > ロシアのウクライナ侵攻は言い訳の余地のない許されない事だけど
> ウクライナも2014年以降は吐き気を催すほどの邪悪さだからな
ほら、また「等値してはいけないものを等値」してしまってるね
これではテストは0点だね
ロシアのことを勉強すればロシア人がどういう行動原理で動いているか理解はできたけど
ウクライナ人なんてほとんどロシア人なんだからロシア人の価値観だって理解しているだろうに
軽率に行動しすぎだよね
>>473 お互い被害妄想に囚われてるんだよな
でも今回の場合地理的に考えても西側が深入りし過ぎてるから
西側が引かない限りずっと血みどろの戦いは続く事になるだろうな
ビクトリアヌーランドっておばちゃんがだいたい知ってるらしいよウクライナのことは
>>461 クリミアまでは宇は親露政権、実質ロシアの傀儡だったからな
これがクーデターで潰れたから切れた
だから武力で取り返しに行ってるのが今回ってわけ
>>473 見えてもウクライナはロシア領じゃないから
そこに侵攻して暴力で現状変更する事は許されない
>>473 そもそもプーチンは2002年にはロシアをNATOを準加盟国にして、さらに本加盟を目指してたんですけど...
なんで自分達を侵略してくる組織に入ろうととしてたの?w
勝ち馬に乗っていい気持ちになれるはずだったのに
ロシアが負け確になってきたので毎日バカにされてイライラ、核やBC兵器の使用を渇望するプーアノンたち
まんまトランプ支持者の顛末と同じでワロw
https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html >「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。
ウクライナにネオナチ部隊がいるのを必死に否定してる人が5chにもいたけど
少なくともウクライナ軍にネオナチ部隊がいるのは、公安調査庁のお墨付きだからね
他国に侵略して悪くないのなら
日本のアジア侵略も悪くない
>>472 広域指定暴力団ソ連会は帝政ロシア組が母体になっているが
ウクライナ組も二人もソ連会のトップを出していて中核だった時期がとても長い
というかロシア組からトップ出したのって最後の方だけ
ソ連会崩壊の時にどさくさに紛れてソ連会の資産とシノギ多数持ち出して独立したけど
別に組は解散してないし893のままなのがウクライナ
>>484 それだけアメリカの支援でウクライナの極右勢力が強くなりすぎたんや
アメリカが現地の生態系を乱してボロボロにするのは世界中で見られてきた現象
>>491 アジア諸国もウクライナを国家承認をしてるよ
もちろん日本も中国もしている
侵略をする方法って最初から最後まで徹底的に嘘を付き続けることなんだよね
全部敵の嘘ということにすれば国際条約破って禁止兵器で虐殺しようが何でもありなわけ
>>493 バカはお前だよ
誰が見ても善悪二元論に持ち込めるほど単純な悪役をやったロシア
これをみてDD論を言い出すのは頭お花畑な池沼だけ
結局、ここでもそうだけど
反ワクなんだよなあ
めちゃくちゃ頭が悪い
これで隠せてるつもりなのか
>>477 実態として奴隷だったかなぁ?
西側資本の投資を受け入れたことでBRICsと言われるほどに経済成長できたし、国民も西側諸国の生活を堪能してたでしょ
俺は不思議に思うんよそのまま西側と手を繋いで経済成長してけばいいのにって
>>482 > NATOが気に食わないのならNATO加盟国に攻めてみろやw
NATOが気に入らないから、第三次世界大戦勃発させたる!
なんなのでしょう、この支離滅裂なポンコツっぷりは
>>502 単純な善悪二元論に持ち込めるのはお前が馬鹿だからだよ
>>491 東側もロシア以外の東欧諸国はみんなロシアから離れたがってますね
東側の国々の気持ちを一番無視してるのはロシアやん
>>507 独裁侵略国家vs民主主義国家
これもう善悪以上に差があるのわからねえの?
そりゃ侵略者から国を守る大義のほうがかっこいいしな
プーんとこは自国民全然守れてねえのに私欲で攻め込みやがったから
軍はクソ雑魚のくせに核が厄介だよなあ
>>479 いや、だから君が勝手にロシアがバルトやドイツに侵攻するみたいに
妄想してるだけじゃん
>>485 ロシアはクリミア侵攻まで準NATOだったろ
準だけに警戒はしていたが、NATOとしては被害妄想で敵対する気はなかったんだよ
クリミア侵攻でこいつやっぱ駄目だってなっただけ
山口組はアメ公やねん
山口組の名前出してご法度の薬や人身売買に手を出してイキってた半グレがウクライナ
地元暴力団のロシアとしては〆たろってなります
>>504 EUとNATOが東進してるからなあ
ロシア(ソ連)の視点だと歴史的に常に西から侵略されているんだわ
第二次世界大戦の対ナチスドイツ戦では本当に国としてトラウマになるほどに人が死んでる
西側の人間は常にその視点を忘れてるか意図的に無視している
>>505 NATOが世界大戦が怖くて介入出来ないのに
じゃあ何のためにあるんだって話なんだよな
ソ連崩壊からのNATOの存在意義の消失が棚上げされてきた結果が今
>>467 プーチンの所属政党がそんな感じの名前なんだっけ?
隠してただけで腹に抱えてるものは変わってないのか
歳をとって隠さなくなっただけで
挑発しまくったウクライナ悪いよ
つーかそれさせたのアメリカなんだろうな
>>513 お花畑でなければ、そのリスクがあるというのは認識できるはず
結局のところ、君の言うことはすべて君というバカの主観に基づいた匙加減にすぎない
>>516 だからね、そもそもプーチンは2002年にはロシアをNATOを準加盟国にして、さらに本加盟も目指してたんですけどw
なんで自分達を侵略してくる組織に入ろうとしてたの?w
中立に立ってもプーチンが悪いってのに偏るのは当然かと
そこにアメリカを中心とする西側諸国の悪さやウクライナ政府の悪さが加わるけど流石にプーのやらかしと比べたら何段か下がっちゃうよ
ロシア(住吉組)VSウクライナ(関東連合)+アメリカ(山口組)
こんな感じか?
>>514 そのクリミア侵攻を誘発させたのが
マイダン革命というアメリカが糸を引いたクーデターだからな
ロシアの隣国でクーデターなんて起こされたらそら不信感と共に緊張感も高まる
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