【悲報】企業の商品、架空の存在に過ぎない「Vtuber」への『中傷』は成立するか？ 裁判で決着がついてしまう [878419639]
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片親だから常識欠如・キャラが後輩いじめた…「Ｖチューバー」巡り中傷トラブル続々
「片親だから常識が欠如している」。
ネットの掲示板にそんな投稿が書き込まれたのは２０２０年夏。
コンピューターグラフィックス（ＣＧ）で製作されたキャラクターが飲食店で食べ物を残したと語ったところ、厳しい批判にさらされた。
キャラに声を吹き込むＶチューバーの女性は「自分のことを侮辱された」と主張。
損害賠償を請求するため、同年１２月、プロバイダー（接続業者）に投稿者の氏名などの開示を求める訴訟を東京地裁に起こした。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220325-OYT1T50222/
https://i.imgur.com/d5jSHqj.jpg 接続業者側は「投稿の対象はキャラで、女性ではない」と反論したが、
昨年４月の判決は、キャラのしぐさに女性の動きが反映され、配信内容も女性の身の回りの出来事だったことなどを踏まえ、
「キャラの活動は原告の人格を反映している」と認定。
投稿は女性の心情を傷つけるものだとして、開示を命じた。接続業者側は控訴せず判決は確定した。
同地裁では２８日に判決が予定されている同種訴訟もある。
「キャラが後輩をいじめた」とする動画を投稿されたとして、キャラを操るＶチューバーの女性が別のＶチューバーの情報開示を請求。
被告の接続業者側は「キャラと原告は異なる存在。同一視できない」などとして棄却を求めている。 昨年４月に勝訴判決を得た女性の代理人を務めた田中圭祐弁護士によると、
こうした訴訟は２年ほど前から目立つようになり、すでに数十件担当しているという。
田中弁護士は「Ｖチューバーにとってキャラは自分そのもの。
しかし、キャラを見ている側は生身の人間が傷つくという想像をしにくく、トラブルが生じやすい面がある」と話す。 バカバカしいトラブルにバカバカしい裁判
終わりだよこの国 これアニメキャラやゲームキャラを馬鹿にして訴えられる可能性があるってことか vtuberのエロ同人は全て人権侵害として認められるってことか プロバイダ側弁護士もノリノリで草
司法の判断気になってたんだろうな >>12
本人の人格の及ばない部分に関しては創作物の複製権翻案権の問題でしかないかと
ただ花奏かのんみたいに、ベース弾くためにモデルの寸法がほぼ本人と同一みたいなパターンだと争う価値あると思うわ 片親みたいな奴が中身入ってるのか
金に汚い奴らばっかりなのもなんか納得 この話題見た瞬間ZZのOP思い出した
アニメじゃないアニメじゃないほんとのことさ >>1
これ
顔隠して悪事働くVtuber増えるじゃん
それで批判されたら訴訟ってか？ 匿名みたいなもんだろ
ネットのハンドル的なさ
これで名誉毀損成り立つのか？ Vtuberは明らかに中の人がいるものだから当然か >>27
キャラクターは隠れ蓑にならないからむしろ良いのでは？ だって実質的にただのストリーマーと一緒じゃん
ただの配信者じゃん >>27
実際に法に触れるような活動してたらVtuberが訴えられるだろ キャラとしての活動は中の人の人格を反映してるからアウトなのそりゃそうだろ
なんで訴えられないと思ったのか ぱこらだババアだキズモノアイとか言ったらアウトになるのか中身ネタだし されなら中の人が結婚していようが彼氏が居ようが関係無いという至適は通らなくなるな 炎上系Vtuberが「俺は名前も顔も出してる」ってVの皮かぶったまま言ってて頭おかしいと思いました >>42
それはそれでバーチャルをちゃんと演じてるのでは？
そのキャラクターと中身は別ですアピールでしょ >>43
他人にホイホイ個人情報渡していいような法律になってないから
全ては司法が判断してから開示する仕組み アニメキャラに中傷したらいかんのかって話
キャラに死ね言ったら声優と脚本家が飛んできたようなもん えっVtuberって中の人がいるの
ミッキーやくまモンみたいに中の人などいない！なキャラクターじゃないの
純真な少年少女の夢を壊すなよ… Vtuberは絵か、絵じゃないかというのは
判断の分かれる所ではあるが
いわゆる架空のアニメキャラクターではなく
『覆面を被り、偽名を名乗って活動する実況者』であれば
誹謗中傷罪が成立するのであろう これはキャラだと言ったり中の人の人格だと言ったり都合がいいな
ますます嫌いになるわ >>43
ほいほい個人情報を渡すプロバイダなんて誰も信用しなくなるからプロバイダは本人が渡して良いと言わない限りは民事は必ず裁判で開示請求出ないと渡さないよ
刑事は別だけどな
考えてみ
弁護士から個人情報寄越せと言われてなんの法的根拠も示されてないのに個人情報ほいほい渡すようなプロバイダを利用したいと思うか？ もう絵を被る理由があまり無いな
Vtuberって一体 VTuber観たことなくて良くわからないけどこの判決って解釈によっちゃもうアニメゲームキャラにも何にも言えなくなるってことか？
アニメキャラバカにしてたら声優に訴えられるようなもんだろ？
マジでやべぇなこれ ならこいつらの仕出かしはキャラじゃなくて中身の仕出かしになるという事かな >>57
このレスは考えて打ち込んだものじゃなくてAIに書かせたものだから・・ 芸名の配信者を誹謗中傷してるのと同じだろ？
何でアウトじゃないと思えるんだ？ アニメキャラdisったら演者が金目で訴訟するビジネス始まるのかｗ
ピンクは淫乱や緑は不人気って言ったら売れない声優に訴えられちまうなｗｗｗｗ 「片親」がガワの架空のキャラ設定ではなく中身のプロフィールなら、この結果は残念でもないし当然 今のところvtuberって言葉の定義がないから個別に考える以外ないよ >>58
それってタレントで言えばテレビ番組での発言は台本だから本人の責任じゃないよみたいな話だろ
言い訳としては通用しないよな 企業の商品だった場合は名誉毀損とか侮辱罪が信用毀損とか業務妨害になるだけでノーダメじゃないです… どこまでが本人とみなすんだろうな
ゴルシとか可憐はみなさないんだろうか 批判の内容がキャラなのか中の人なのかが焦点なんだろうな
今回は片親って分かりやすいけど例えばブスとかだったらどうなるんだろう 活動実態を挙げて同一性を証明するんでしょ
その名前で仕事受けてたりすると認められやすいんじゃね
顔出ししてない作家のペンネーム相手に成立するのと一緒 >>64
そこのすり合わせはどうなんだろうな？
あーし片親で〜ってのを設定かどうか判別するのは無理だろ
開示してその先に行けんのかな 最高裁まで争えよこういうのはちゃんとしないとめんどくさいだけだから あー、これ認められちゃったらやりたい放題ですわ
ネットフリックスの社会風刺ドラマの「ブラックミラー」にVTuber的なのが人気出て選挙にまで出る、って話あったけど、ほんとそれくらいうんこなことになる ○○は片親設定だから親の教育が足らなくて非常識という設定何だろうなって嘆いたらアウトなのかセーフなのか そりゃお笑い芸人の鉄拳やデーモン小暮が誹謗中傷されたらそれは人格の否定だよ >>9
ある意味平和だよな
他国では戦争で殺し合いしてる中、キャラクターへの誹謗中傷が云々だもんな やりたい放題やってるのは匿名で中傷してる方じゃない？ これに限らず配信者には何言ってもいいとおもってるガイジ結構いるからな
一度わからすべき 開示された側は片親は単なる設定だと思ってたとかいう方向性でいくんやろね >>74
中身の同一性の担保が無いからなあ
この辺はおそらく突っ込まれるとv側が困窮する
v側がチョーシこいて裁判やり続けるとこの部分が将来的に争点になるのは目に見えてる 片親なのはキャラの設定なの？
それとも中の人がぶっちゃけたの？ 中傷してるやつはキャラにではなくて演じているやつにしてるやろ 逆に言うとVtuberも言い訳で「身内に不幸があって…」みたいな嘘を使えなくなるんじゃないの？
下手に香典スパチャでも投げられたら募金詐欺みたいな扱いになりそう >>87
これはスラップ訴訟だから
こいつはしょこたんと同じ >>84
片親は単なる設定だと思ってたし常識がないというのも片親設定に基づいたキャラクターの設定として印象を受けたので発言した
決してvtuberの声優に対して発言した訳ではないって言い訳も効かないのかね ドラえもんってポンコツだよなw
でワサビが訴えてくるようなもんだろコレ 接続業者側は「投稿の対象はキャラで、女性ではない」と反論したが、
昨年４月の判決は、キャラのしぐさに女性の動きが反映され、配信内容も女性の身の回りの出来事だったことなどを踏まえ、
「キャラの活動は原告の人格を反映している」と認定。
結構まじめに裁判してるんだな 単に開示通っただけでしょこれ
その後の裁判で、名誉毀損なり一般不法行為とか認めれれなければ意味ない 屁理屈みたいな言い訳を裁判で主張するのはいいけど
訴えられる側は弁護士いないのに主張できる？
勝っても1円も入らないから弁護士なんて金かかるだけだし わかりやすく言うとキズナアイが中身の名誉毀損で対して訴えてくるのと同じだよ
こう置き換えると異常なことだと思うけどV豚はそうは思わない
調教されてるからな 逆にガワ被って好き放題言って中の人は関係ありませんみたいな言い訳もできなくなるのか >>98
キズナアイは設定や台本は別の人が書いてるから人格の同一性が認められにくい
一方個人でやっているのは芸名やペンネーム、歌い手と何ら変わらない扱いで人格の同一性が認められうる
お前の理解力が異常 >>56
声優について誹謗中傷してるんだから、声優に訴えられるのは当たり前でしょ >「片親だから常識が欠如している」
まぁVTuberどうこうを抜きにしても、この差別的発言自体が問題ではある >>85
M87星雲出身30万歳種族は巨人ですでも本人の同一性はあるよ これキモオタ絵を中傷するフェミにも作者が訴訟イケるんじゃ？ >>101
お前プーチンも支持してるだろ
馬鹿だからな つまりみけねこだけでなく、るしあもまふまふにお熱ってことになるんだが
いいんだな？ >>105
片親だからこんな絵描くんだよは通るだろう
公序良俗に則さないなら通らない これはすごいバカな判決
キャラが中の人反映してるわけない
ただのロールプレイなんだから ちなみに開示請求も今年の改正プロバイダ責任制限法で両方の開示を一回の裁判で済ませるようになる
加害者側も開示拒否の理由を説明しなきゃならんから責任は重くなる >>105
そんなにフェミ叩きしたいなら実際に裁判起こせよ
まさかその程度の金も無いのか？ >>105
フェミはキモオタ絵を中傷してないやん
アンチフェミが「ただの絵じゃん」とか言って絵や絵の作者を中傷してることなら頻繁にあるけど >コンピューターグラフィックス（ＣＧ）で製作されたキャラクターが飲食店で食べ物を残したと語ったところ、厳しい批判にさらされた。
なんかなぁ
変な存在だよな
>キャラに声を吹き込むＶチューバーの女性は「自分のことを侮辱された」と主張。
キャラ=自分なの？
やっぱ、この界隈しっくりこない >>110
演者とキャラクターの人格は0:10ではない
演者の人格性はキャラクターの設定や外観や台本部以外かなりを占める >>115
フィクション作品の評価で差別主義者扱いは普通に通るね >>114
自分で絵が描けない人はどうやって裁判起こすのよ？
自身の著作なら裁判起こせるが、他人の著作では無理でしょ >>56
声優は台本もらって演技してるのだから違うのでは？ 中身とキャラは別とかいって炎上を火消ししてたv豚さんどうするの 変なとこにリアル突っ込んでるから違和感しかない
アニメキャラのお面被ったYouTuberという認識が一番、しっくりくるか これに違和感覚えるやつはそれこそv豚並に常識がないよ CG作った人が別に居るなら
キャラ＝中の人とはならねえだろ >>52
最初からこうなるとは思っていた
なぜなら一斉に押され始めたから
余りに準備が良過ぎる >>124
一般人のVtuberのイメージなんて
AIって設定だったり中の人変えたりするキズナアイで止まってんだから
意味が分からないって意味で普通に違和感あるだろ >>122
ジョー力一というパロtuberがいるが
彼への誹謗中傷は本家ジョーカーへのものとはならんでしょ >>3
よっしゃ、これMMORPGの歴史的転換点だぞ >>122
黎明期の「（短時間の）動画投稿」が主流だった時代はロールプレイの比重が大きかったが、今日主流の「（長時間の）生配信」では中身の人間性に頼るようになり、それが成功をおさめている じゃあ俺等は何を批判して生きていけばいいんだよっ！ 文脈を読めばわかるでしょ
「片親」だのはVTuberの中の人に対する中傷であることは明確じゃんと >>125
片親だからゴミみてぇなモデリングだなはCG作者への中傷になる 例えばvtuberに対してぶっさとかおもんな死ねとか言ったら駄目なのだろうか 例えばそのキャラが片親の設定だったら中傷にならないのか？
微妙な判決だよこれ >>136
相手が気にさわれば当然訴えられる
脅迫はジャッポリでも動く この理屈なら「素人図鑑のみくは黒乳首」と投稿したやつに対して
新田恵海は「セクシー女優のみくとは同一人物であることを否定しつつ」
投稿者を「自分のことを侮辱された」と誹謗中傷で訴えられるように思える >>117
リスナーからは片親という性質がキャラクターのロールなのか事実なのか判別不能だから
中の人に対する悪意が存在すると証明できない >>133
でも被害者は匿名のままで開示が可能なんだよ
これはすごいことだ でもVTuberが何かを馬鹿にしても無効なんでしょ？ VTuberがキャラクターとして罵詈雑言吐いたら捕まるって事か 刑事じゃなくて民事、しかも外部の人間には中の人への中傷かキャラクターの悪口か明確に判断できないラインだけど開示て
自分が元ネタのキャラクターを作ってそれを誰にも知らせずに公開してそいつの悪口をSNSが書かれてたら裁判OKなの？ vtuberがリアルで片親なんよとか配信で言ってない限りは片親は設定だと思ってた、常識がないという発言も片親設定からくるキャラクター性への発言したもので声優・演者へ向けたものではないと逃げられるような
どこまでが設定でどこまでがリアルで、またどこまでが演じているキャラクターでどこまでが演者自身の話なのか区別を明確にしないと判断出来ないよね
レイザーラモンHGのゲイのキャラクター部分を馬鹿にしたら誹謗中傷になるのだろうか
明らかにゲイはキャラクターとしてやってるでしょ スネ夫やジャイアンの言動を汚い言葉でボロクソに批判したら、声優の人格を中傷したことになるか？でも、Vキャラは別扱いかな。
キャラの言動は脚本通りの声優演技に過ぎないか。
中身の人間の反映で同一視されるべきか。 キャラとしてやってるやつと、境界あいまいな奴2種類いて
同じラインでまとめると、どっかで矛盾するけど
そういうのどうすんだろうな 今回出た判決はただのユーチューバーによる誹謗中傷リスナーへの開示請求ですんなり開示されるのはもう普通の事
本番は２８日に判決が出る裁判の方で、にじさんじの企業Vtuberが個人で暴露系Vtuber鳴神裁を訴えた件
鳴神裁はガワをかぶって好き勝手暴れ放題してた配信者ですでにyoutubeからは追い出されていて今はtwiｃｈで細々と活動している
この裁判の問題点は企業がつくったキャラで活動してた人が個人として開示請求している点で、開示が認められればVtuberの人格権がほぼ認められてしまうこと
もう１点は訴えられてる方が顔出しもしてない中身割れもしてない存在なので、個人が特定されればもうこれまで通りの配信活動ができなくなること
Vtuberに関するまとめブログの多くも鳴神裁とがっつり組んでるので、芋づる式にブログの運営者が特定されかねない
今後のこの界隈に対して非常に影響が大きい裁判 >>152
それは個別の判断になるんじゃない？
上でキズナアイの場合は認められないんじゃないかってレスあるけど俺もそう思う Vtuberなんて反社みたいな輩ばっかり
そいつらが好き放題暴れまくって文句言われたらすぐ訴訟
バチャ豚が望んだ世界がこれ こいつは片親と配信で言ったんか？
ならセーフじゃないのキャラの設定って思うじゃん
設定で110歳なんだよね、を受けてババアが無理すんなが誹謗中傷になるってわけだろおかしい ドラマの登場人物でも中傷扱いになるのか
すごいアクロバティックだな 逆にテレビの演出ややらせについては人格関係ないからいくらでも言っていいってこと？ 人格があり人権があると言うなら参政権も当然あるんだよな？
無いなら矛盾してるよね？ 
小坂大魔王とピコ太郎の関係とみるかデーモン小暮とみるかだよな
デーモン小暮を誹謗中傷したらアウトの可能性が高いだろうがピコ太郎だとどうなるか でも絵じゃん
ブスババアが配信しても誰もみないじゃん >>152
キャラとしての情報ではないからだろ
中の人の情報で誹謗中傷しとるわけで MMOで自キャラのファッション馬鹿にされたら訴えられるようになるな みぬきしていいですか？って言ったら開示になる世の中 ブサイクとかは多分大丈夫だろうが
死ねとかころすとか酷い中傷は負けるだろ
最近馬鹿が増えてるから誰か見せしめにした方が良い バーチャルなんて言葉を使うから誤解が生じるんだ
覆面ユーチューバーと呼ぶべき これ
喋りと声と体の動きを人格と判断するって線引が良くわからん >>149
声優は名乗ってるから法的に保護されるのはこれまでと同じ
名乗ってないやつが保護されたのは恐るべき問題 >>43
お前の書き込みにムカついたから俺がお前に対して開示請求したとしてそれが簡単に通っていいの？
裁判というプロセスを経る事が大事 逆にハゲや清掃員を馬鹿にしたvtuberを開示させることは出来ないのか？ ニコニコみたいに中傷しかできないやつらはどんどん開示されればいいと思うよ そもそもVtuberはリアルの話すんなよ
ちゃんと設定守ってバーチャルしろよ バカ「うわあああVtuberだあああ中身探してブスって言って人格バカにして死ぬか辞めるまで追い詰めないとおおお！！！」
V「開示して訴えます」
バカ「誤解してました」ｷﾘｯ
そりゃこんなことして下手な言い逃れまで出来ると思ってりゃ当たり前だろ
自分勝手に都合のいい事だけ出来ると思ってるなら誰よりアホだ 中の人の実生活なんて知りようもないのに成立するの無理過ぎない？ 商売のためとはいえ、誹謗中傷する池沼どもの擁護をしなきゃならない接続業者は難儀だな そりゃどう考えてもタレントに対しての中傷を目的に発言しただろ
訴えられたから知らんフリして「架空キャラクターに対して発言しただけです」
て言っても一般通念上無理だろ
だけどこれが通るならタレントが「みんな私の彼氏君です♡」と
ガチ恋営業したらその発言に嘘があったら訴えられるよな 架空のキャラだろうと商品への誹謗中傷はそれはそれで営業妨害だし
単にその時キンモチエー！なるために何も考えずに発言する馬鹿が多過ぎるやろ
腹の中で何思おうと自由だけどされをネットって公に出したら責任負え
顔が見えない回線の彼方なだけでそこに居るのは人間
対面で会話にオナニーの為だけの誹謗中傷する奴はそうそう居ないだろ
ネットも同様の常識的な礼節は必要ってだけ これがまかり通れば声優のプライベートにケチ付けるのもアウトになる
「アラフィフなんだからいい加減結婚しろ」
とかの発言もお前らは注意しろよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
