神学者「進化論が正しいなら、絶えず環境に適応し進化してきたはずの恐竜がなぜ絶滅したのか。説明できんのかい？」 [633829778]
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なにゆえキリストの道なのか（７１）恐竜がかつて存在したことは、進化を示すものではないか 正木弥
恐竜は２足歩行と４足歩行＊に分かれる。また肉食性と草食性にも分かれる。２足歩行と４足歩行では、骨格に大きな違いがある。
２足から４足になるのは進化でなく、退化ではないか。また、草食性と肉食性でも、消化器や心臓や血管など、循環器の構造が大きく違う。
これらが同じ系統の中で混在して進化するとは理解しがたい。
恐竜は、地質年表のジュラ紀・白亜紀に栄えたとされ、その白亜紀の終わり頃（６５００万年前）に全滅したらしい。その原因として、以下のことが考えられる。
恐竜の種族としての寿命が尽きたか（しかし、この理由は種が絶えず進化するという進化論に反する）。
疫病、内分泌の異常か（しかし、種全体に関わるものなら、そもそも恐竜の時代が続くことはなかったはずだ）。
天敵によるのか（同上）。
植生が裸子植物から被子植物へ変化したことによる（しかし、その変化は恐竜の時代〔白亜紀〕以前に起こっている）。
新星の爆発とか、巨大隕石の落下の影響ではないか。これが最近の有力説である（しかし、恐竜は犬猫程度の小さいものもいた）。
その中で、恐竜だけが滅び、ワニ、カメ、ヘビ、トカゲなどが生き残っているのはなぜか。
爬虫類全１１目のうち、恐竜である２目６亜目が全滅したのだ。狭い範囲の種類なら全滅もあり得るが、広い範囲なら、
何かあっても一部は生き残り、そこからまた、増殖するものだ。そうならなかったのはなぜか（鯨は大きくても生き残った）。
進化論では、良い方向に絶えず適応し、進化するはずではなかったか。恐竜の絶滅は、進化論の根底をゆすぶっている。
http://www.christiantoday.co.jp/
説明できる？ 火災にあっても炎に適応できるはずだと言ってるようなもんだな
お前ら説明できるの？ 恐竜が核ミサイルで隕石ぶっ壊せてたら生き残っただろうな 環境の変化に適応して鳥になりました。
定説じゃないの？ ＞進化論では、良い方向に絶えず適応し、進化するはずではなかったか。
まずこの前提が間違ってる
進化することは進歩ですることではない
ぶっちゃけ突然変異なんて大抵は環境に不適合でそのまま死んでる 1万年かけて徐々に寒く寒くなるなら対応できるけど
隕石落ちて急に寒くなったら対応できんだろ 進化論は神学よりマシなだけ
実際には
・適応の前に逃避があるのを軽く見てる（海から逃げて陸に適応）
・突然ランダムに変異するのでは無い
これらの研究結果って無視されがち
タバコでマイコプラズマ減る話とか
人が聞きたがらない事実は無視される
極論同士の格闘がもりあがって好かれる 生命維持に必要なエネルギーが多過ぎて地球の寒冷化に耐えられなかった 進化論の進化のスパンって相当長いしそれより短い期間で環境が変化したら対応して進化する前に絶滅するだろ
単純な算数の問題では？ 循環論たる進化論に過去の事例で挑んでも勝てる訳がない 隕石が落ちる前に、すでに恐竜は絶滅の道を歩んでいたのさ 人間もここ数十年だけ見ても進化しとるぞ巨乳が増えたよ でも陸上に上がれるよう適応とか意味わかんないよね人間もずっと泳いでたら水中で息できるようになんのかょ 絶えず環境に適応してきたら絶滅しないはずという前提が間違ってんだが 生き残ったモノだけが存在している
それが進化論だ
六千五百万年程前の隕石落下による変動に耐えられなかった
ほ乳類だって地中に追いやられた小型のネズミのようなものしか生き残らなかった
恐竜がいなくなったのでそのニッチにほ乳類が進出して今に至る
進化論否定論者というのは最低限の進化論すら理解していないし知ろうともしない 進化に良い悪いはない
たまたま生き残ったやつがまだ地上にいるというだけ 
絶滅＝進化だからだよ
お前らも人間が地球の支配者みたいな勘違いしてるけど遠からず人間は絶滅して別の生物が覇権を握ることが確定しているからな
せいぜいあと5000万年の短い命、しっかり楽しむんだな人類よw コドモドラゴンとかイグアナとかどうみても恐竜だろ
あとヒクイドリとかいうのも そもそもほとんどの種は絶滅してる
今生きてる生き物もたまたまいるだけで今の種が大昔からずっといたわけじゃない 鳥になる方に進化したやつが氷河期に適応できて生き残ったんだから進化論で正しいだろ 高校の生物か地学の教科書に推察される理由書いてあるな 宗教ってだいたい進化論否定してるよね
進化論肯定派はいないのかな でもなんでトカゲやワニの先祖は気候変動に耐えられて恐竜は絶滅したんだろうか 進化論肯定するやつはキリスト教徒名乗ってても
逆に宗教の方が本気じゃないだけｗ 前にできたからずっとできるんだろうか
一部は適応して今空飛んだりしてるんじゃないの 絶滅の観念を受け入れる創造論者とかいるんだなぁ
それ受け入れると進化論受け入れる方向になってしまわないか？
だからてっきり恐竜なんて存在しないっていうものかと こんなレベル低い神学者居ねえだろ
何十年も前に終わった話じゃねえの 言うほど恐竜って進化してないだろ
豊富な酸素と温暖な気候ででかくなっただけじゃん >>53
小型で繁殖速度(つまりは進化速度)が恐竜の数十倍だっから 人間に比べたらほとんどの絶滅生物の方が歴史長いと思うけど
絶滅生物の時代はずっと恐竜みたいなイメージのやつが結構いるのかも知れない >>53
身体が大きいと表面積が大きくなって熱放散が速くなるからかな
鯨は恒温動物かつ水中だから寒さに耐えられたとかだと思う 恐竜的進化(数億年かけてマイナーチェンジ)
そんな概念的にも化石な奴らが、急激な環境変化に対応出来るわけないからな
それに、対応できて生き残った鳥類やワニ、カメだっているわけだし 他の生物に対して優位に立つために
汎用性がなくなってあまりにも特化しすぎると
ちょっとの気候変動で絶滅する 今の進化論に欠陥があることと神様がいることはイコールではない 環境の急激な変化に適応できなかっただけでしょなんか矛盾してるか？ 一応キリスト教徒としては「ダーウィンの」進化論は間違いっていう論法が多い
最新の進化論じゃなくて昔の話ｗ
詐欺師のウソは言ってないでしょ的なｗ >>52
設計主義（別にハイエクではない）なら普通にそうだよ
進化・自然淘汰・遺伝子変異も当然、神にもともと設計されているて考え
有神論的進化論ね
ただし、そうした場合に「人間以外のものは」にして
「人間だけはやっぱり特別」とする場合もある
まぁ基本的に一神教の考えでは
神が失敗してはいけないので、一旦、失敗作の恐竜を滅ぼしたとはできないし
人間と神の特別な関係もあったり、人間だけに魂のある問題から
進化論と相性が悪い
では、アミニズムはどうかって言うと
これも「自然の擬人化」に見られるように、「人間モデル」を頂点にした世界観だから
「変身」はあっても進化の概念はないね
定向進化説なんかも、「究極生命体を目指して進化してる」で設計思想に近いね
でも、「人間は特別ではない」「しかし宇宙には神がいる」て言う
サムシング・グレート的な考えもあるけど
「サムシング・グレート」て世の中で連呼してる人達は、ほぼ全て、単なる一神教で、人間を特別な存在にしてる
キリスト教的なカルト集団だからね。 環境の変化に適応出来た者だけが生き残る
恐竜は出来なかっただけ 隕石衝突して急激な環境変化あったときに、進化論通りなら生き残れるとでも？
神学者だとしても論理が雑過ぎ 人間もドントルックアップみたいに
衆愚政治でテクノロジーを活用できずに
滅びるなら、それが人間の適応限界だってことよ > 進化論では、良い方向に絶えず適応し、進化するはずではなかったか
ドーキンズ博士とグールド博士があれだけ説明したのに 宗教は物事の意味を求める
科学は物事の機序を明らかにする 進化とは適者生存の繰り返しなんだから隕石落ちて氷河期になることを予測して進化できるわけ無いだろ
起こる前のことに対応できない仕組み >>83
まぁ悪いけど
ネトウヨ側というかカルト的な主張てのは
「相手の話を聞かない」からね
論破するために、相手の話を聞かない
違う話に反論をしてくる
こればっかりだよ 進化ってのは人間の主観で、生物は環境に適応した個体だけ生き残っていってるって話だと思うわ
進化という言葉が間違いだと言ってるわけじゃないけど その絶滅こそがいわゆる「進化」なんてない、ということの証明じゃん ＞進化論では、良い方向に絶えず適応し、進化するはずではなかったか
まんま創造論で、進化論をなんも理解してないやんけ だから哺乳類が適応して進化したから今は人間様の天下なんだろ 鳥の祖先の種はいるはずだけど
大昔の全ての種がなんらかの種に進化してるわけじゃなくてほとんど絶滅していて
おまえらの子孫はいないみたいなもんｗ >>83
本当な
ちなみにドーキンスも、日本ではめちゃくちゃ誤解されてるように思う
ダーウィンもしばしばカビの生えたような社会ダーウィニズムの論説で語られてるし 『超越者は実存する』
これは否定できない
しかし、ここでいう超越者というのは、我々のような存在でない可能性があるというだけだ
限界状況に立たされた時、初めて我々はこの『超越者』の存在を意識する
しかし、それはあまりに大きな存在であり、宇宙を概観するのと同じであるがゆえに
我々は完全に認識することが出来ない
ここに人間存在の根源的な悲劇がある（＝悲劇の表出）
これは宗教関係なく、未だに有効な論である
シェイクスピアの言を借りれば、「人間は泣きながらこの世に生まれてくる。
阿呆ばかりの世に生まれたことを悲しんでな。」
我々は何によって生まれ、何を目的に生き、何をもって死ぬのかを与えられてない
（＝不条理性という悲劇）がために泣くのである
進化論や創造論の話は枝葉末節の議論でしかない。はっきり言ってしまえば、前時代的なのだ
実存主義によってはじめて人間は人間であることを認識する
そして超越者と出会うのである >>81
人間を進化論で語ることは危険なんだけど、でもリアルに人類はこのままだと、種を保存出来るレベルでの火星への移住は不可能なんじゃないかなと思ってる 結果的に人という種を作り出せたんなら成功じゃないか？ そもそもだが恐竜は絶滅していない
鳥類として時代に適する姿になっただけ デカいから急激な環境の変化に耐えられない
それだけ
デカいってのは生存競争で恐ろしく不利なんだわ 害虫の薬剤抵抗性獲得なんかモロ進化論の証拠じゃないの？ 急激な変化に適応できなかっただけ
これまで何度も絶滅してるらしいぞ 特定の信仰を持つ人が進化論を否定したいなら信仰心に依拠するべき
合理的に進化論を否定しようとするのは進化論の論理を理解する知的能力のないアホだということが露呈するだけ これコロナでもウイルスはランダムに変化して適応した奴が生き残るだけっていくら言っても
まるでウイルスに意思があるかの如く弱毒化して都合よく生き残るって主張しまくるバカが大勢居たよな
どうやら彼らの頭の中ではあらゆる物に意思が宿ってると考えてるみたいなんだよなあ
どうやらそれが神って奴らしいんだけど自分には全く理解の出来ない与太話だわ 人間に例えるなら交通事故の瞬間に進化して回避しろって事だぞ 低学歴の馬鹿を洗脳するには
こういう擬似科学のウソで十分なんだよね
だから多用される 人間はどうやって猿から進化したんだ？
チンパンとかを数万年スパンで見たらそのうち火を使ったりするようになる？ まあ、キリスト教は偉大なる思想であり、世界史的にも仏教、ギリシア哲学、ドイツ観念論、
実存主義に並ぶ思想であることは事実だよ
でも、それは神学ではなく、思想だ
思想としてとらえれば、キリスト教は悪くない。少なくともキリスト本人は、
そしてペトロ、ヨハネ、パウロの3人はある種の極限状態に達している
彼らの偉大な思想を学ぶことは決して無駄なことではない
でも大乗仏教がくだらないように、ポピュリズムが乗っかったカトリックやルーテル派の思想の中には
くだらないものが多い
だからこそ聖書に常に立ち返ればいいだけである。余計なことを考えず、直接聖書の言葉に耳を傾ければいい
（まあ、ルターがそれを言ったんだがｗｗｗ） 嫌儲でも、未だに菌類より人間、猿は生き物として高次にありより進化した存在だと思っている人間は多そうだけど ノアの箱舟に巨人乗れなかったらしいしデカい恐竜も見殺しにしたのかな まぁ、「進化」って言葉がいろいろ誤解を生むだろうな、ってのはわかる気がする
淘汰論とかでよかったんじゃね？ 一つの集団が99%死滅するウイルスが出ました
残った1%は元々耐性が強かったか体力あったかで生き残りました
次の世代ではこのウイルスに適応するようになりましたみたいな感じでしょ？
もちろん前段階で100%死ねば進化も糞もないし >>126
今全く同じ事書こうとして更新したから良かったわ
まるで目的に沿って変化して行くみたいなニュアンスがあるもんな進化って 神学者ってこんな一分考えりゃ答え出るようなこと本気で言ってんのか そもそも日本の場合進化論否定で洗脳してる学校とかあるんか？
私立だと日本でも進化論否定してんの？ >>15
進化論否定する人はだいたいここで間違えてるな これが完璧な無理解だからな
進化論では、良い方向に絶えず適応し、進化するはずではなかったか。恐竜の絶滅は、進化論の根底をゆすぶっている。 なんで飛べない鳥は哺乳類に比べて繁栄しなかったんだろうという疑問はある 絶滅したは間違いだし適応して進化したって考えも間違い この宇宙は人間が誕生するように設計されていた
人間原理 >>136
キリスト教絡みだとテイヤールとかも誤解してるし 淘汰論でいいんだよな
既に楔がびっしりと絶え間なく打ち込まれた板に新たに打ち込まれる楔、という例えをダーウィン本人はしていた
この例えは、選択の主体が楔側にあるわけではなく楔と板との相互関係で起きる、つまり「基本的には楔ははじき返される」という体系を表しているようにも思う >>137
中生代に特種化しすぎて手の機能を失ったのが敗因か 小さい恐竜も何故か絶滅しました
シーラカンスとかは生き残ってます
これ偶然以外で説明できないよな >>138
適応は進化でしょ
適応するために進化するんじゃなくて適応したやつを進化といってるだけで 淘汰論だとちょっと片手落ちかも
変異と淘汰論かな？ 恐竜は小型化して現在の鳥になったってのが最近では定説だよ
こいつとか恐竜っぽいだろ
https://i.imgur.com/qzbug4V.jpg まず利己的な遺伝子と盲目の時計職人を読んでから出直してもろて 大量絶滅すら乗り越えて生き残った恐竜が鳥
無知は罪じゃないけど無知であることを知ろうともしない無恥は大罪 進化（適応）してるんじゃなくて変化したものの中で生き残ったものが進化（適応）したとされてるだけ >>147
海と陸を一緒にするのは流石にいろいろ雑では 超稀な自然災害で全滅したんだから進化とは関係ないだろ >>148
間違いだよ。環境に適応できて生き残ったものを進化と呼ぶだけ
主体的に適応したわけではない ジャップぐらいやで
ダーウィンの進化論が正しいと信じてる国 コロナだってオミクロンが環境に適してるから生き残った
ここで突然人間が絶滅したらオミクロンも絶滅の危機だよ ドラクエで「何で主人公の村だけ都合よく生き残るんだ？」みたいな質問よくあるじゃん
逆なんだよ
世界中で魔王に滅ぼされた勇者候補は山ほどいて
その中でたまたま生き残った奴を主人公と呼んでいる >>158
ほうほう
正しい知識をぜひお教えください 適応力を超えたから。絶滅してる生物なんてたくさんあるし 深海生物＜海洋生物＜恐竜＜爬虫類＜鳥類＜哺乳類
見た目の進歩で言えばこんなイメージがある。
原始的というかグロテスクな形状してる生物って無駄が多いとも言えるから
結局恐竜は地上環境に適応できない進化を抱えたまま
地上に進出してしまったんじゃないかと思うわ。 K-T境界のような急激な環境激変では小型、非特種化が生存に有利
鳥類は特種化していたが移動能力で生き残ったのか 言うて1億6000万年栄えてるからね
哺乳類は6000万年、人類は20万年
まだ恐竜様に偉そうな事言える立場じゃない 淘汰を無視する理由はなに？
あらゆるすべての進化と淘汰の成れの果てが今の世界だろ
何がおかしいんだ？ 隕石とか洪水とか全球凍結とか、色々あるだろ
洪水とか、聖書読んでないのか？ 旧約聖書に大洪水で滅んだと書いてあるけど
あれ核だから
ノアの箱舟に動物を1対ずつ乗せたとあるけど
あれ箱舟から降ろしてきた描写だから >>164
適応力って、なんか地政学と同じ匂いがするな 進化＝良い方向って所から間違ってる
進化は悪い方向に向かっても進化
ただ良い方向に向かった方が生存しやすいってだけ 1000歩譲って進化論が間違えだとして
なんで＝神がいるになるの？
別の学説かもしれんだろ 誰も「ダーウィンの」進化論に限定してなんか話してない
キリスト教徒が進化論は間違いって言うときはいつもダーウィンを持ち出すけどねｗ >>5
恐竜が鳥の先祖ってまだまだ知られてないんだよな 禿も進化の結果だから
人類はどんどん毛が薄くなってる 数億年は繁栄したんだよなぁ
一方哺乳類はせいぜい5000万年ぐらいか >>163
世界の8割の人間は神様信じてるの知らないのか？ じゃあ鳥が知恵もって「元々俺らの先祖の恐竜が支配してた土地を返せ」
って言ってきたらお前ら反論できるの？ >>182
神を信じることと進化論は相反するか？
という命題なんか、まさにスティーブン・J・グールドとドーキンスの論争でさんざやられてた話なんだけどなｗ 宗教信じてるやつがいくら多くても
そいつら言ってることバラバラの神なんだから一つではないよｗ >>157
いやそれと同じこと言ってるつもりなんだが？ 何十年も前に否定された学説を取り上げて勝った気になってる神学者
これもう宗教の敗北を認めたようなもんだろ 宗教でもオカルトでも昔の人は神でも超常現象でも科学的に証明しようと頑張ってたんだよねｗ
そういう時代の人間はまだ共感できる
今の人間は完全にウソだとわかってることで人をいかに騙すかしか考えてないけどｗ 鳥は恐竜と言ってる単系統群至上主義者はクジラや人間が硬骨魚類であることはちゃんと認識してるの？ >>1
恐竜は爬虫類じゃないしな。
そもそもこのおっさん、「進化論」を落とせる全くわかっていない ポケモンじゃねえんだから一瞬で進化なんかできねえよ 神は恐竜は滅ぼしてない
地球を作ったときに化石を埋めたｗ >>193
断続平衡説的にはポケモンは正しくもあるんだよな
そして社会がそのような種を選別していく 1億年も繁栄した恐竜の生き残りがスズメって悲しいね 進化してきたから絶滅した
ある環境への適応力を強くするということは別の環境への適応力を弱くするということ >>192
> 恐竜は爬虫類じゃないしな。
恐竜は爬虫類ではないなんて言ってる学者いるの？ 宗教原理主義者（主にキリスト教）を叩き潰すために地球外生命が早く見つからないかなと思う
そしたらあいつらどんな言い訳を探すんだろ 絶えず環境に適応してきた家系であるはずのおれらが子供のこせないのと一緒だよ 進化論を否定するわけではないけど、単純に自然淘汰ではなく意識や意思がなんらかの作用を及ぼしているように思う。
あそこまでソックリになる昆虫の擬態なんて説明出来ないでしょ >>1
>絶えず環境に適応し進化してきた
それ進化論じゃなくて優生思想 >>216
捕食動物の感知機能の方を過少評価してるのかも この手のキリスト教徒はお前らが世界は平らだと言い張ってたことを思い出せ 齧歯類もカバサイズのが昔はいたそうだな
今はカピバラが最大サイズらしいが
デカいのは不便なんだろうな 例えば当時の酸素濃度に適していてその後の酸素濃度には適応できなかったとかはないの？ >>126
ダーウィンがevolutionってことばをつかったのがよくなかった >>226
ダーウィンはevolutionが誤解を生むことを知っていて
descent with modificationという言葉を主に使っていたぞ 進化論を否定する奴は進化論について無知であるか
信仰のために無視しているか 鳥がおるやん
こんなん今の幼稚園児向けの図鑑にも書いてあるぞ この手の宗教の進化論への突っかかり方を見るたびに
こんなに突っかかってないといけないとかならこの宗教は俺の心は平穏はできないだろうし
突っかかり方も基本書レベルすら押さえてない幼稚なレベルだから
知的に退化するんだろうとしか思えんな
日本でこの手の宗教の人気が出ない原因の一つだと思うが
別に親近感ないし勝手に自滅しとけとしか思わないけど >>1
上に象られた人もそろそろプーチンが絶滅させそう アメリカ南部州では
共和党が創造論を学校で教えるように法律つくっている >>226
それも相当に神学に配慮した表現だったんだよな
evoltionは、もともと内在する力の展開、とラテン語的には
ただ実際の理論発表自体は自身の世界周航や、若きライバルウォレスの発見も鑑みて行った 鳥になった。
と言うか、隕石インパクト後、恐竜時代には守りきれてたが、卵を守る
戦力が一時的に少なくなったおかげで、地上に卵を放置する種は食われまくり、
天敵が少ない上空に卵を保護できた種が生き残った。
哺乳類は、一番無防備な時期を腹の中に収めて母子一体となることで食われる
のを防止した。って感じじゃないか。 人間の進化が止まっているのは不思議ではあるし新人類が誕生しないのも不思議ではある 神が生まれた時、恐竜は既にいなかったんだから対応していなくても仕方ないだろ！ >>199
進化でもなんでもなくて鳥は恐竜の中の1カテゴリ
恐竜そのもの 庭先で飼って記念日とかに食ってるじゃん。
そいつが恐竜だよ、かわいくなったろ? >>246
最新ｑとかどうなってるの？
マジ興味あるｗ カスの屁理屈みてぇな能書き垂れる前に神とやらの実在を証明してからこいよっつー話だよなそもそも >>249
進化は偉大な知性こと空飛ぶスパゲッティモンスターの仕業だと認知されている 人間だって近くで超新星爆発起こったらニュートリノ放射で一瞬で全滅するよ 適応できるよう進化したら生き残るが進化論
このおっさんが言ってるのは適応するように進化する
まさに宗教だな 環境が急に変わったから
付いていけないのは絶滅する。対応出来たのが生き残る
それだけの事 進化論否定論者は、そもそも進化における時間スケールが短すぎる 進化論否定論者
進化論わかってない説の証拠がまた一つ 鳥に進化したじゃん
哺乳類だって当時の種は絶滅してんだろ
今も残ってるか？ いくら進化論があっても環境の劇的変化が起これば恐竜に限らず絶滅する。
地球の気温がこの夏から平均２０度上昇したら来年の冬を迎える人類は一人もいないだろう。
神学者って思っていた通り、超の付く大馬鹿がなる学問（職業）だと良く分かる疑問だったネ。 だから進化と進歩は違うと何万回言われたら分かるんだよタコ助
「優秀な」生物が生き残るわけじゃないし「努力した」生物が繁栄するわけじゃない
その時代時代でたまたま環境に適した生物が繁栄してきただけ スポーツ選手とかがよく言うじゃん
生き残るのは強い者ではなく変化するものだって
あれも完全に間違った引用なんだよ
そもそも進化とは個体の死を前提とした結果論的現象でしかない
「進化した日本代表」みたいな言い方もやめて欲しいわ
進歩より進化のほうが何となくカッコいい、くらいのどうでもいい感覚なんだろうけど >>216
昆虫は進化はしないよ。生物の中で唯一進化論が適用できない動物だ。
昆虫の変化は全て突然変異であり、進化することは無い。
一部の学者は進化しない昆虫を見て、昆虫こそが宇宙から飛来した地球外生物の成れの果てでは？
と唱える学者も複数存在する。 ヒト科も何十万年もかけて
手足がないとか目が見えないとか寝たきりとか
そうした種も必ず生まれるように進化してきた。
そうしたのが外敵と戦って生き延びるのに都合が良かったからだ。 恐竜が進化したのが鳥でしょ
恐竜が恐竜のままで残れてないのは環境の変化のスピードが進化のスピードよりも早くて
それに対応できなかったからだろ
だれかこの哀れな知能の学者殿に教えてあげようよ ×環境に応じて進化する
〇常に発生する多種多様な変異の中で環境の変化にたまたま適していたものが生き残っていく そもそも進化の対義語が退化だと思ってる時点で間違ってる
退化は進化の一つの形でしかない >>52
そら全部神様が創って神様が絶滅させたり生き残らせたりしてる前提だから >>258
1世代進むための時間が少ない事例なら俺達の実感できるスケールでの進化も見れるけどね
コロナウィルスがどんどん変異株になっていくのとか 恐竜は鳥に進化〜って言ってるけど実際に恐竜が鳥を産むところ見たことあるの？？？ 必ず適応するとは限らない
隕石落下で環境が一瞬で激変したら普通に絶滅してもおかしくなくね 進化ってのは物が高いところから低いところに落ちるように起きるんだよ
ほっとくと今ある環境に適応しまくってちょっと環境が変わると全滅する 恐竜−竜盤類 ー獣脚類（ティラノや鳥など）
って分類だから鳥は恐竜そのもの。進化したとかじゃなくて。 この神学者自身がすでに「進化とは適応である」って答え出してんじゃん
恐竜も絶滅したんじゃなくて適応したんだろ
それが鳥のことなのか哺乳類や爬虫類などにも及ぶのかは定かじゃないが 現状の環境に最適化した結果、急激な環境の変化で最も不利を被ったから >>119
ボノボは教えたら火が使える。
教えなければ、人間だって火は使えないだろう。
そして京大霊長類研究所の実験で、モニター画面の数字を
順番に押していくチンパンジーを見ると、
人間とは違った方向での進化が認められる。
何万年かすれば、チンパンジーはかなり進化していることだろう。 >>242
ギフテッド がそれだろうな
イクチオステガになりかけの手足が少し生えた魚 >>119
今の猿は猿で人類との共通の祖先から数万年とか掛けて進化をしてるわけよ
その方向性が人類とは違うだけで
だからチンパンジーがそのうち人類になるとは限らない
それは元が同じなんだからチワワはゴールデンレトリーバーになれるだろと言うようなもの >>249
学校で進化論を教えるか否か論争の頃からあるやつだけど
地層や化石なんかの生物の進化を類推できる手がかりもすべて
神が最初からそのものとしてお作りになった云々、ってやつじゃない？
どんだけ暇なんだ神、あとそれ意味あんのか
とかただ単に屁理屈で勝てばよかろうなひろゆきメソッドにしか思えないけど もしかして進化でも適者生存でもなくて全くの偶然じゃないか？ 絶えず環境に適応してるって言うけど
どの生物も同じ環境で生きてるのに
なんでそれぞれが違う適応の仕方をしてしまうんだ？ 人類の進化の図って徐々に姿形が変わってるように見えるけど
新しい人類が旧人類を滅ぼしてるだけなんだってな
今の人類も新人類に滅ぼされつつあるのかも 人間も含めだけど日々変異した個体が生まれてるわけだ
それが環境に適してりゃ子孫が数多く生き残って結果それが大勢を占めるようになる 地球が丸いとか笑止千万、そこに隕石が墜ちた？ 爆笑
ぐらい言ってくれよ、神学の徒なら >>287
鳥に進化してくれたの超助かる
九官鳥は可愛いし鶏は美味しいし 絶えず環境に適応してきたんじゃなくて変化する環境に適応してるやつが生き残ってるだけ サイクルの早い微生物の世界を見れば選択圧と適者生存の原理はよく理解できる
多剤耐性緑膿菌やメチシリン耐性黄色ブドウ球菌も神がデザインしたと言うのだろうか いい方向に進化するとは限らない
それができたやつだけ生き残る 現環境に特化したやつは環境が激変すると生き残れない
そういう事よ キリストの教えを守る！！って2000年もやってんのに女児レイプ人種差別戦争が無くならんのだからキリスト教なんてものは間違ってます 白亜紀→新世代での生物種の入れ替わりは小惑星の衝突が原因と言われてるが、
三畳紀からジュラ紀、ジュラ紀から白亜紀への移行の際は何が原因だったの？
アロサウルスが白亜紀にいなくなった理由は？
ティラノサウルスの先祖は、ジュラ紀では何やっとったの？ >>269
そんな化石みたいなバカが今でも存在するの？学者で？w 飛べない鳥として15世紀まで生きてたと言われるジャイアントモアが絶滅した理由を考えるとわかる。
人類による卵の乱獲が理由。コレがインパクト後の恐竜時代にも当てはまる。
乱獲に相当するのが隕石インパクト。その後に無防備になった卵を生き残った哺乳類や他の
生き残った（親ではない）恐竜が食いまくった。野生での卵生の弱点がモロに出た。 >>294
survival of the luckiestという言葉が既にある
もちろん適者である方が幸運を引き寄せる確率は高いが 遺伝子を転写するときのエラーがすなわち突然変異で「進化」だから
進化しようと思って進化してる奴なんか居らんし、常に良い方向へ変わるとも限らん ある環境では適応出来ても環境が変われば適応できないことがある
たったそれだけのことすらわからない知恵遅れの>>1 京大霊長類研究所のチンパンジー、すごくない？
モニターに映った番号を順番に押していく、あれは人間がやるなら
かなり練習を積まないと無理っぽい。
あれが知的行為かどうかは微妙だけどね。
人間とは違う方向で頭脳が進化して行っている気がするんだよ。 >>317
別に変異だけじゃないわ
ただの個体差がその時の環境には生存に有利だったから生き延びて
世代を重ねてよりその特徴が顕著になっていったり
人間の時間軸で考えるから突飛なもんだけ進化と捉えるんであって
寧ろ大半の進化はそう言う小さな積み重ねの結果な それこそが進化だろ
古い生物が死んで新しい生物が残るっていう
こいつは生きてる生物がそのまま他のものに置き換わると思ってんの？ >>242
進化は止まってないでしょ
実際人間の足の小指の関節はなくなってきてるし >1
いい加減にしろ 小惑星が6千万年前に激突して恐竜は滅びたんだ
同じことがおこったら人間も生き残れるかわからない 恐竜は鳥そのものってのが最近のトレンド学説らしいけど
日本人研究者が鳥の会話を発見してるじゃん
単語と文法があるれっきとした「言語」を
恐竜もひょっとして複雑な言語体系を持ってて
仲間同士や種を超えたコミュニケーションを取ってたとしたら
すごくワクワクする話だと思うんだよね 進化も適応も無いよ
たまたま生き残った物がそういうふうに見えるだけ
例えて言うと正孔が電流と同じ方向に動くように見えるようなもの 今は科学でも「進化」って概念を劣から優への変化って解釈をせずに単に変化とするようになってるみたいね >332
オレもそこ卒業だけど、最近は維新の足立とかいるから一概にそういう
感じに引き合いにだせるのかどうか怪しく思えてきた 無知な癖に否定しようとしたり
おかしな解釈して持論を展開したり
進化論絡みっておかしな奴増えるよな
おそらく数学っていうハードルが無いからだと思う
ふんわりとした概念で分かった気になれちゃうっていう
最新の進化論は数学分からん奴にはついていけないものだけども >>280
お前は恐竜が卵産むところを見たことがあるの？ 進学者が科学につけてくる難癖のレベルが低すぎてげんなりする
誤りを指摘されても謝りもしない
赤ちゃんじゃないんだから キリスト教徒にとっては進化論は教えの根幹に関わる問題だからな
全ての生物は神が普遍としてそうあらしめてるっていう教えなのに
進化論は生物が変化してきたっていう学説 恐竜絶滅時代から哺乳類の間に飛べない鳥の時代って何度か出てきてるんだよな。
巨鳥時代、ディアトリマとかね。大型哺乳類との覇権争いで負けて絶滅してるけど。 うーん、じゃあ神様が作ったとして、せっかく作った恐竜たちが急に絶滅したのはどういう事情なんだい？ 神がアダムの骨でイブを作ったて聖書に書いてあるけど、アダムの骨抜きとる必要なくないか？土こねてイブを作ればいいじゃん 実際はイヴの方が肋骨が少ない、つまり抜かれてるというw >>344
自分の肋骨だから一緒になるんだよ
男女が一体になる理由がこれ 恐竜って爬虫類なのか？
爬虫類なら環境に適応した結果がワニとかトカゲなんだろ 絶滅はウィルスによるモノかもね
次のターゲットは人間かもよんw >>347
ワニ、トカゲ、カメに鳥を加えたグループが爬虫類 人種差別による偏見で言うと、
人類では「白人」が進化の最前線にいるように見える。
だがしかし、それは違うと思うんだ。
白人は核兵器を発明して、いつ核戦争が勃発するか判らない。
下手をすれば、人類が絶滅する。
アフリカの未開な地域に住んでいたような、
まるで原始人の暮らしを彷彿とさせる人々のほうが
核戦争で絶滅する心配もなく極めて緩やかに、人類が次の進化を迎えるのに適しているのだ。 >>347
恐竜の体温「測定」、恒温か変温かの議論に終止符か 研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3063063
>>「オビラプトル科恐竜の体温は、周囲の気温より高かった。これは、この恐竜が本当の意味での
>>変温性ではなく、中間的存在だったことを示唆している」とトリパティ氏は指摘している。(c)AFP/Joshua MELVIN
中間。変温なら爬虫類、恒温なら別種。完全な爬虫類ではなく中間っぽい、鳥類は恒温ね。 >>351
> 中間。変温なら爬虫類、恒温なら別種。
関係ないです
恒温なら爬虫類ではないとするとアカウミガメは爬虫類ではないことになってしまい、ついでにハチドリは
鳥類ではないことになります >>343
これ
恐竜の実在を認めた時点で進化論認めるのと変わらん気する
キリスト教的な「人間のための世界」から離れてるし 淘汰圧に対して有利な特徴は生存しやすいというだけの話
それをなぜ必死に否定するのか分からん
Qアノンみたいな境界知能の一種か？ >>353
聖書にもドラゴン居るから。
黙示録の獣
「また、もう一つのしるしが天に現れた。見よ、大きな、赤い龍がいた。それに七つの頭と十の角とがあり、その頭に七つの冠をかぶっていた」 恒温か変温かっていう小学校で習った分類法が実は正しくないんだよな
習った通りに片方に偏る生態を持った動物もいるし
近い種なのに状況によって使い分ける動物もいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
