馬鹿「ウクライナで市民が虐殺されてる!」賢者俺「武器渡して、モロトフ作らせて、国民皆兵にしたゼレンスキーが悪いのでは?」 [235575964]
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>>20
「絶対アカンとして」w
絶対アカンならまずそれがアカンやん
なんでそこから擁護できるん?www >>221
いずれにしても
政府から勲章貰いまくってるから
ちょっとなあ
>ウクライナ大統領二等功績勲章、ウクライナ文化大臣勲章、ウクライナ内務大臣貢献勲章、ウクライナ国防相ウクライナ軍支援勲章受章 >>197
ロシアとウクライナはここ数年来ずっと戦争状態だったわけだが
ウクライナの民族主義者はドンバス地方のロシア人の居住者に砲撃を続けてたし、無人機を使って攻撃までしていた
アンタみたいに情報統制されたテレビばっか見てるとそこら辺の事情が全く理解できていない 橋下が珍しく正論の範疇だったな
ネトウヨが右往左往してるけど >>5
住民をに武器を配り民兵に仕立て上げるのはロシアが始めたことだよ
クリミア侵攻の時からやってんだから 敵国兵が侵入してきてるのに侵入された側の国で兵民分離とか無理に決まってるだろ
仮に分離しててもロシアならどちらも標的にするだろうね >>225
>ウクライナの民族主義者はドンバス地方のロシア人
これってウクライナ国内の分離独立派?の人でウクライナ人だし
ドンバス地方もややこしいけどウクライナ国内の話でしょ >>225
そりゃドンバスにはロシア軍が入り込んでたし、住民はロシア軍の手によって民兵化してたからね
ウクライナ国民にジャベリンや火炎瓶渡すのが悪いと言うならそれはロシアが何年も前からやってることだよ 殺せば殺すほどゼレンスキーアンチが勢いづくんだから
ロシア兵はやりたい放題よな 誰が悪い云々の前に人殺しはあかんやろと誰もが思うやろ。
それを馬鹿と言ったら、倫理観とかモラルとかお前の頭の中はどうなってるの?って見なされるよ。 >>215
ギゼンスキーが軍と民間人の境目を無くしたんだから
民間人が幾ら死のうがそれはギゼンスキーの政策のせいでしょ
こんなアホには付き合えないと思っている人が多いから
人口の1/4が逃げ出す笑える状況を招いてるんじゃないの 仮にロシアが日本に攻めてきたとしてお前らどうすんの?
家に白旗でも立てとくの?
逆に目標にされそうだけどw >>225
ロシアはドンバスの併合もクリミアと同じで一応は国民投票後になるんじゃないの
ただロシアの徽章を外してるけど実態はロシア兵によって警護されてると思うけどね
クリミアに関してはプーチンさんも認めてることだよ >>234
別の人はソースがあるように言ってたけど
そんなわけないと思うんだよなあ
ロシアがそー言ってんの? アゾフの前身はフーリガン系のネオナチで82年から活動してる
Історія ≪Азову≫ сягає часів харківської групи ультрас ≪Секта 82≫ (назва - за роком заснування харківського фанатського руху).
アゾフの歴史は、ハリコフのウルトラスグループ「セクタ82」から始まる。(ハリコフ・ファン運動の誕生年にちなんで命名された)。
https://hromadske.ua/posts/my-namahaiemosia-pryity-do-vlady-cherez-vybory-khocha-maiemo-vsiaki-mozhlyvosti-iak-azov-staie-partiieiu
ドンバスの親ロ派は
一方で彼らは実質的に住民の日常活動に干渉しなかったため一部の住民から「礼儀正しい人々」 (ロシア語: вежливые люди vezhlivye lyudi, ウクライナ語: ввічливі люди vvichlyvi lyudy)と呼ばれた[1][2][3]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%B3_(%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E5%8D%B1%E6%A9%9F)
ウクライナによるドローン攻撃は欧米からも非難された
一方ウクライナは先に分離派が攻撃したと主張したが証拠はない
無政府状態なので自治集団が独立宣言しただけの話 >>233
侵略戦争はウクライナだけで起こってると思ってそう >>234
逃げ出したのは避難のためであってウクライナ国内が平和になればまた戻ってくる人が大半
国に愛想をつかして逃げ出してる奴らが大勢いるロシアとは違う
その辺が区別つかないからお前は皆からヌケサクって言われてるんだよ >>242
国外脱出だけでも人口がほとんど変わらないアフガニスタンよりも難民数は多いよ >>233
人殺しはあかん←わかる
だから人間の盾になって国を守ろう!←超わかる! >>240
始まりを言ってもしょうがないじゃん
ウルトラスだか何だかサッカークラブのファンクラブで
国としてつーか問題になったのはクリミア後の2014年の後からでしょ
違うってんでもいいけど
それ以前2014年より前の行動で問題になったソースとやらはないんじゃないの? >>233
ロシアやウソライナも含めて英米がコロナ禍で自国民を殺しまくってたのに
それより少ない数の死者数でピーピー喚ている方がおかしいと思うんだよね
戦争になると人よりも不動産が死ぬから
ウクライナに投資したものがパーになって泣いてるのかもしれないけど >>244
便衣兵として扱っていいのは
徽章がない状態、状況の兵士とみられる人に攻撃された場合でしょ
今は大戦中じゃないんだよ 被害者叩いてるのはタバコに注意した高校生叩いてる奴ら思い出す 根源はゼレの私腹肥やしと国民が死んでもなんとも思ってない性格だから 「ちょっとでも侵略に抵抗したら殺されて仕方ないし仕向けたやつが悪い」
頭帝国主義かよ 侵略するのが100%悪いんだわ
ついでにアメリカと敵対してるのが悪い ゼレンスキー、ミンスク合意を無視して東部親露派地域にトルコ製攻撃ドローンで爆撃、欧米は苦言
東部ではロシア系住民を狙い爆撃している話や、ネオナチがロシア系住民を拷問・虐殺してる事件の話もあります
https://what-is-happening-in-ukraine.blogspot.com/2019/02/blog-post_62.html
ウクライナのゼレンスキーに対し、ロシアは昨年末から今年2月まで外交交渉
プーチン、攻撃ドローン使用はミンスク合意違反と指摘。ルールを守らないなら戦争になると警告
ロシアは国連にウクライナによる東部住民虐殺の報告書も提出。
アメリカは無視
//news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245311.html
OSCEも東部に入って監視。「証拠などない」
しかし↓
OSCEの停戦監視団が確認した停戦違反の砲撃着弾点と回数
ウクライナ軍がドンバス地域を集中砲火しているのが見て取れます
https://i.imgur.com/9qPye8i.jpg
OSCE加盟国。NATO諸国が多数
//i.imgur.com/veDTI1M.gif
2月 ゼレンスキー、トルコと攻撃ドローンをウクライナで量産することで合意。「ゲームチェンジャーになる」 スレタイの論理が通じるなら太平洋戦争時の日本への爆撃は原爆を含めて全て問題ないことになるな >>1
ロシアが便衣兵として扱ってるからOKだ〜つったのかね
そんなことあるわけがないと思うんだけど
あるんなら出してから言えばいいんじゃないの
そんなもんがあって出したら一発でロシア批判が広まると思うけどね 事の経緯とか調べていくとアホくさくて関わるの止めようってなるよね >>9
ショッピングセンターにウクライナ軍がたて籠っていたのを
病院と同じ風に考えて批判するの失笑 でもこのたび効果が実証されたから国民皆兵に味をしめた首脳もそこかしこに居そう >>247
いや総動員出てたら関係ないよ ドレスデン爆撃とか東京大空襲なんかいまでもその理論だから >>255
ないよ。実際だれも日本への空爆で裁かれてないし ロシア人たちは日本が無条件降伏した後も執拗に日本市民を虐殺し続けた。
第二次世界大戦時のロシア(ソ連)の所業
原爆投下後にソ連は日ソ不可侵条約を破棄、満州樺太で無差別攻撃を
実施し、約10万人の日本市民を虐殺した。
代表的事件
三船殉難事件:
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月22日、
ソ連軍に侵攻された樺太から逃げる民間人を乗せた疎開船3隻が
ソ連軍潜水艦の攻撃を受け2隻が沈没した事件。ソ連軍潜水艦は
船から投げ出されて海に浮いている民間人に機銃掃射を行い
1708名以上が虐殺された。
敦化事件:
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月27日、
満州の王子製紙女子社員約200名がソ連兵に連日集団強姦され、
絶望の末に家族と共に集団自決した。 敗戦で手も足も出ない日本から領土を奪うという卑怯卑劣なマネを
したのは日本と戦争をしてなかった韓国とロシア。
日本に戦争を仕掛けられて日本に勝った米国中国は日本から領土を奪う
という卑劣なマネはしなかった。
この史実は歴史教育で繰り返し強調されるべき。 >>230
ロシア語を話すウクライナ人だな
昔の親露派のウクライナ大統領が公用語をロシア語に
↓
実質的にロシア語を話す人のみ公務員になれるので属国化政策
↓
ウクライナ語系住民がデモ
言語の対立なんだよな >>264
当時の日本国民は全員戦闘員だから問題ない 市民が!市民が!って言う割に逃しもせず戦わせようとすりゃ戦闘員やろって言われてるだけやろ
ロシアが攻め込んだのがーなんて関係ない >>268
関係ないわけないだろ
ロシア擁護のあまり頭がおかしくなってるな、死ね >>268
関係あるだろ
ウクライナにロシア軍が侵攻しなきゃ市民はころされなかったろ ・今残っているウクライナ人には逃げたがってるやつは一人もいない
・死んだ人間を無駄死に扱いするやつは失礼
・ゼレンスキーのいうことはすべて正しい(否定=ロシアを有利にすることだから今は否定してはならない)
↑
これを否定するやつはプーアノンだからな 逃げないやつは戦闘員だろ
区別はできんね
ロシアに正当性を与えてるわけだゼレンスキーは NHKプラスで見ろ
ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界 2014 対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00
ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の「マイダン革命」とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。
【出演】明治大学特任教授(中東イスラム地域研究)…山内昌之,京都産業大学教授(元外務省欧亜局長)…東郷和彦,国際経済研究所理事…西谷公明,NHK解説委員…石川一洋,【キャスター】藤澤秀敏,道傳愛子 ギャングが配布された武器持って略奪やらの犯罪が酷いと聞いた
講和して戦争終わったとしても大変なことなるぞ。民間に武器配っちゃだめだよ >>273
NHKの偏向報道は見る気しないわ
真に中立の観点から報道するとこないのか >>276
この番組は8年間のものなので真に中立だ 親ロ政権を西側の資金援助でクーデターで倒した親欧米政権が好き勝手なことをして東部ウクライナと内戦状態になる様子が具体的に描かれている
最近のNHKのクソ報道とは段違い >>279
日清戦争も日露戦争も日本が先に手を出した ヒトラー・ユーゲントとかナーシみたいのはつくってないから、
ロシア軍の子供虐殺の正当化には使えない理屈 >>263
なら日本の侵略も正当化されるな
中国人や韓国人が抵抗したから犠牲が大きくなっただけ
無条件降伏を受け入れて大人しく奴隷になっておけば
あんな多数の犠牲は出なかったわ でもウクライナ市民が戦わなくてもどっちにしろ侵略してるよね
ウクライナは侵略されるのを待つしかないってことなの? >>282
アゾフのボーイスカウトみたいの見たぞ
あの子たちは助かってほしいが 農兵でも作って意地でも守らないと国がなくなるんだが アゾフと付くやつは何かにつけ
ゼレンスキーが今回組織したもんじゃないでしょ >>212
ウクライナで極右が台頭してきたのもロシアの脅威からだろ
順番的に間違ってない ウクライナ戦争の原因
レーニンが元々ロシア領のドンバスをウクライナに与えウクライナ東部にロシア人やロシア語話者が多くなる
1954年にはクリミアまでウクライナ人のフルシチョフがウクライナ領にしてしまう
もっとも書記長の権力が強いソ連ではウクライナ領にされた元ロシア領の実態はかつてと変わらなかった
ソ連崩壊時に戻すようにすべきだったが戦争になるのを恐れたエリツィンがロシアに不利な国境線をそのまま受け入れた
ウクライナとロシアが友好的な間はそれでなんとかなったが2014年に西部ウクライナ側が旧ロシア領の東部ウクライナ側を弾圧するようになり内戦が始まった
ロシアはクリミアを回収
西部ウクライナ路線をゼレンスキー政権が継承し2021年10月に東部ウクライナを軍用ドローンで攻撃し始めたためロシア軍の介入を招いた >>212
逆ではないよ
ロシアのクリミア侵攻後に民兵組織がボコボコ立ち上がってんだから
アゾフもその一つ >>290
>クリミア・タタール人追放とは、クリミア・タタール人とトルコ人が、
>第二次世界大戦中にソビエト連邦の最高指導者ヨシフ・スターリンによって
>独ソ戦での対独協力の嫌疑をかけられ、クリミア半島から追放された出来事をいう。
>1944年5月17日、Surgunは全てのクリミアの住民に対して開始された。
>32,000人以上の内務人民委員部兵士が参加し、
>確認されているだけで193,865人のクリミアの住民が強制追放された。 >>1
みたいなバカはなにがしたいの?
かまってほしいのかw そもそも侵略しなければ済む話
ってことから逃げ続けるプーアノンさあ >>1
ロシアは敵国だからロシアの工作員はスパイで逮捕されるのに こういうのを公正世界仮説とかいうらしいけどただの逆張りキチガイて名前でいいと思うの >>253
>>279
本当にその通り。ゼレンスキー閣下に真珠湾攻撃引用されて怒ったごく一部の日本人もいるが、彼らは恥知らずだ。
ヒロシマ・ナガサキ云々と騒ぐとは、単純な計算もできないようだ。
「100ー100=0」という計算も出来ないんだ。
先に手を出した日本が100%悪いんだから、原爆投下の罪悪は0%だって、小学生でも理解できる簡単な話だぞ。
反省しろ。
とバイデンが偉そうに言ったらどうする? 自らの安全を自らの力によって守る意思を持たない場合、いかなる国家といえども、独立と平和を期待することはできない
by マキャベリ >>279
でもウクライナも以前から武力行使してるけどね
そもそもウクライナ東部は長年にわたり内戦状態
先に手を出したのロシアが悪いという単純な話ではない
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694&g=int >>306
そのウクライナ東部も先に手を出したのはロシアだよ ゼレンスキーがドローン買ったのがうれしくて自慢げに撃ったのは軽薄だったけど
あれのせいでロシアが数十万の大軍率いてウクライナを破壊してもいい、ゼレンスキーが悪いとか言ってるやつは
さすがにロシア脳すぎるぞ。バランス考えろ >>309
いやウクライナ領だよ
過去にどうあれロシア共和国とウクライナ共和国でそういう取り決めをおこなったので
ロシアだって昔はドイツの領土だったからなんて理由ではドイツにカニーリングラード返さないだろ 竹槍もたせて軍事訓練して「1億火の玉」って言ってた日本が原爆落とされ東京大空襲されたのは当然ってことか >>308
ウロどっちがいいとか悪いとかの問題ではなく、「ゼレンスキーのしたこと」を批判するのはありなんじゃないか?
高市首相が突然、不法占拠されている北方領土を取り戻すとドローンで攻撃開始。
ロシアが国境付近に兵をあつめ、「レッドラインを超えるな」と警告。
欧米が自制を求めるが「領土と国民を断固として守る」と主張して空爆を拡大。
ロシアに攻め込まれて多くの国民が亡くなる中、強制的に銃を持たされて前線に、と。
「おいおい、高市やめてくれ」と俺なら思う。 >>306
ターゲットに工作員、チンピラ、
民間軍事企業(国営)を送り込んで破壊&分離独立工作
↓
対応したらレイシスト、民族浄化、民間人攻撃のレッテル貼り
↓
住民保護を目的に軍事侵攻
チュニジア、ジョージアでも繰り返した
ロシア伝統の侵略戦争
ウクライナでも全く同じ
ウクライナを支援する義勇兵「ジョージア軍団」の高い戦力 ロシアのしたたかな手口は見破られていた
https://dot.asahi.com/dot/2022032500010.html?page=1 >>311
証拠もあるってよ
レーニンが住民の承諾なく勝手にロシア領をウクライナに組み込んだ
これは、記録保管所の文書によって、完全かつ包括的に裏付けられています。実際にウクライナに押し込まれたドンバスに関するレーニンの厳しい指示を含んでいます。 なんだ、このスレタイの気色悪さ
わかりにくくて出来の悪い皮肉でないとすれば、一スレ、一レスにつき
ロシア擁護する報酬としていくらもらってるの? >>315
それを証拠として取り返したいなら話し合いでやるべきだね
徽章外したロシア兵を潜入攻撃させ、反撃されたら
「民間人が攻撃された」
と騒いで本格侵攻などという手段はダメだよ >>1
国民義勇軍は有事に編成されるのが法律で決まってる準軍事組織なんだが
腕章と戦闘装具付けてれば現代では戦闘員としての身分を認められるから便衣兵ではない
徴兵制のある国での予備役収集と変わらん
頭の悪い逆張りゲェジのプーアノンだな ネット右翼の中にはどうも西側への被害車意識や逆ギレで戦争始めたロシア🇷🇺側へシンパシー持ってる連中が少なからずいるんだよな(現代の交戦法も知らず便衣兵という言葉を多用する辺りにも日中戦争と重ねて見てる節もある) >>1
れいわ立憲共産党系の左翼は自民党への逆張りと大国に降伏せず徹底交戦して状況を覆すし、憲法9条の有用性なるものを全く否定してくるウクライナ🇺🇦の勇戦を苦々しくみてる感じ
ウクライナ🇺🇦をロシア🇷🇺にとっての韓国🇰🇷ですよーって吹き込めばパブロフの穴みたいにネトウヨが釣れるから >>306
ミンスク合意の直後に「第二次ドネツク空港の戦い」があって合意が無効化されたとあるけど
合意以前は、ドネツク空港はウクライナ側が支配してたんだよな
状況的には分離独立派の攻勢により合意は破られたと考える方が自然だな >>320
9条は大切だと思ってるが、平和を愛し自分からは絶対戦争起こさず、
しかし侵略されたら徹底抗戦するという意気も込みの話だと思うんだよな
とにかく降伏して仕舞えばいいというのは違うだろうと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています