自称中立「プーチンにも彼なりの正義がある」中立国オーストリア「被害者と侵略者をはっきり区別する」 [687522345]
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総会では23日から、ウクライナ危機に関する「緊急特別会合」を再開。24日も各国の国連大使らが順次、ロシアに非難を浴びせた。
「我々は、いかなる軍事同盟の当事者でもない中立国だ。中立性は憲法にも定められている」
オーストリアのマーシック大使は、国連加盟国として最後の70番目に演説台に立ち、そう話した。同国はEU（欧州連合）の一員だが、NATO（北大西洋条約機構）加盟国ではない。
「中立とは、価値観の中立を意味しない。また、一方的な、正当化できない国際法違反に直面し、なんらの立場も取らないということでもない。被害者と侵略者をはっきり区別する決議案を、私たちは支持する」
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ3T269PQ3TUHBI003.html ロシアの視点では、ユーロマイダンでアメリカがハイブリッド戦争仕掛けてきて以来、ずっと防衛戦を戦ってる認識なのだろう ほんとこれ
なんでも両論併記すればいいと思ってるアホが多過ぎる 旗を決めろってすげえなぁ
何様だ、こいつら？白人気分か？ ジャップは自分達で自由と民主主義を勝ち取った経験が無いからな
幼稚な民族なんよ 何でもかんでも対立しているものの間に立とうとするのを中立と思い込んでる馬鹿は
普遍的な倫理に対する違反、国家間における平和に対する罪を理解できない 英語での正義ってのは日本語の意味とは違うから
国際問題で日本人が正義という言葉を使うと間違いがち
これもちゃんと調べないと何とも言えない 決断力のない君主は、多くの場合、当面の危険を回避しようとして中立を選ぶ
そしておおかたその君主は滅んでしまう
中立でいると勝者にとっては敵になるだけでなく敗者にとっても助けてくれなかったということで敵視されるのだ
by マキャベリ >>19
これ逆に中立の勢力が一番多い場合は下手にどちらかに肩入れすると後々ドン引きされそう
ツイフェミと表現の自由戦士のアレとか
もちろんロシアのウクライナ侵攻はちがいます お互いの意見を聞いたうえで公平にジャッジするのが中立ってもんだわな
ダメなものはダメって言わないとね 日本の場合は侵略行為自体が違法だと言う認識が薄い
イラク戦争なんかはアメリカの侵略だが日本でいち早く戦争に賛同した小泉純一郎が
後日マスメディアに叩かれた形跡もないあたり相当国際感覚からズレてる
イギリスではブレアは同様の理由で労働党から叩かれている
https://www.bbc.com/japanese/36732246.amp プーチン擁護してる奴って麻原彰晃とか擁護してる奴と同レベルだからな 中立というのは
もちろんリスクのあることで例えこのスレのように
批判を受けたとしても中立を宣言しているからには
そんなに簡単に翻してはダメで憲法を書き換えるのが先だよ
これでどっちかに付くなら
中立のリスクを取らないという御都合主義になる プーチン以外のロシアとなら交渉の余地はあるけど、プーチンとはもう無理 被害者はウクライナとロシア両国の市民だろ
それ以外は両方加害者だわ >>1
ロシアもＧ２０に招待 議長国インドネシア
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022032401233&;g=int
> 【ジャカルタ時事】インドネシア外務省は２４日の記者会見で、秋にバリ島で開かれる２０カ国・地域首脳会議（Ｇ２０サミット）にロシアも招待したことを明らかにした。「全ての国を招待するのが議長国（であるインドネシア）の務めだ」と説明。ロシアがウクライナ侵攻を始める前の２月２２日に招待状を送ったという。＜下へ続く＞
ロシア排除を求める声もあるが、インドネシアの共同シェルパ（首脳個人代表）を務めるジャニ氏は会見で「Ｇ２０議長国は全ての構成国を招待しなければならず、最初から不変のルールだ」と強調した。「Ｇ２０は世界経済の回復に注力しなければならない」「中立公平な議長を務める」とも述べた。 >>14
普遍的な倫理って誰がそれを決めるんだよ？？ 一方スイスは追加制裁し愛人を国外退去させようとし(アノニマスの脅迫が原因だが)ネスレを撤退させた >>30
お前みたいに他人になぜなにと質問を迫るばかりで
自分の意見を表明しないゴミ以外全員できる 正義の結果がこれか
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1507460795952738304/pu/vid/464x848/Xe2E_TUJJ7Q1pvXv.mp4 逆だろ
日本における正義ってアメリカ追従のダブスタを正当化する言葉でしかないんだよな
その証拠にイラク戦争を持ち出すと発狂して論点逸らしとレッテル貼りに走るんだわ いや中立とか無意味
ウクライナロシア間の問題なんて俺らには関係ない
核威嚇による他国侵略したほうを徹底的に叩くべき どんな場合でも侵略行為が正当化される訳ではないけども、ロシアからしたら逆キューバ危機みたいなもの
北朝鮮政策でも制裁強化したら暴発するかもしれない…という意見もあるわけで、ウクライナの立ち位置をもっと上手にコントロールする外交方法はあったのではないかって事じゃない？ BLM の時とかポリコレ絡みでは
沈黙は暴力とかいったり中立を絶対許さないような自称リベラルが
戦争始まった途端に冷笑中立に逃げだした挙句必死にプーチン擁護してる
ほんと浅はかな奴ら >>33
質問封じからの極論
自説展開の前にまずは質問から始まるのは当たり前だろ
誰にでもできる？ んなわけねーだろ、はげ この２つが両立するってことを理解できないレベルの知能の人間が日本にたくさんいるという事実 中立DD論者のケンモソースDE真実に目覚めちゃったゴミクズ感は異常 普遍の正義なら世界中が経済制裁に賛成してるはずなのに
実際は先進国しか賛成していない
むしろ経済制裁賛成は少数派なんだよなー プーチンに限らず戦争なんてエゴの結果に起こるもんだろ
利害の上で起こる戦争は目的が達したら終わりだけど
宗教や民族から起こると敵を駆逐するまで終わらない
価値観に相違のある他人と解り合えるなんて妄想
欧米が経済と言う武力で赤を殺し尽くそうとして
中国はその土俵で真っ向から殴り返して
ロシアはその土俵から零れ落ちて足掻いてるのが今 両論併記論者の成れの果てとも言い難いな
両論併記ｗ好きでもウクライナに肩入れしてるやつもいるし
まあ今回のウクライナ侵攻は色々思想方面では面白い >>44
面白いかなぁ
単にジャップに哲学も思想もなくて
現状を肯定する欺瞞しか無いと明らかになっただけなんだが ウクライナの良し悪し関係なく
プーチンが悪なのは明らかなんだけどな
そこに疑問を差し挟むのは反米こじらせてるか
いじめやセクハラ経験者の自己弁護だろ >>43
おまえが勘違いしてるが、ある意味教条的な資本主義は共産主義の台頭で
先に死んでる。あのままだと資本主義は全否定されかねなかったから
社会福祉や民主主義と結びついた。
資本主義の強みは柔軟性。それが共産主義社会主義の死亡で
先祖返りしたのが新自由主義。金が金を生むというゴリゴリの資本主義
そしてまた資本主義は何らかの形で修正を迫られるだろうな 今までは思想も哲学もなくてもお金だけある国ニッポンだったけど
その経済力さえも無くなってきたら
本当に薄汚い奴隷根性の陰湿でダブスタと自己正当化の国に成り下がったよな >>39
じゃあ誰ならできるとお考えか
質問封じをせずにお前の持論を述べてくれよ それ全部の国にやってるなら立派だけど
アメリカの侵略戦争は正義の戦争になるからゴミなんだよ
西側の基準
今からでも遅くないイラク戦争の総括やろうか？ >>46
「ロシアだけじゃ無いよ」←事実
「反米こじらせてる」←憶測 「いじめや憶測」←憶測 >>14
＞対立しているものの間に立とうとする
いいえ
外野からどっちもどっちだねーと冷笑決め込みます >>49
人間は神様じゃないし常に間違う生き物なんだから誰にもできるわけねーだろ
ローマ法王でも天皇でも普遍的な正義なんか決められないし
決められるとしたらそれこそ危険思想だわ 自称国際協力師とかいうやべーユーチューバーが
まさにこの自称中立のお手本みたいな感じ
マジきっつい >>45
面白いってのは皮肉も込みだから
>>42
外交も戦争も「正義」で動いてるわけじゃねえだろ
わかってると思うが。
そもそもロシアに世話になってる国やら反米の国やらの思惑で
動いてるだけだから >>50
正解 アメリカの戦争は正義の戦争になるクズっぷりをなんとかしよう
間違い だから同じ間違いを演じてるロシアを養護しよう ロシアの正義を認めるなら大日本帝国の正義も認めるということだよな ウクライナのナチス化、ドンバスでの民族浄化に正義の鉄槌を下すために
ロシアは侵攻している
これがロシアという言葉ではなく、くアメリカだったら間違いなく正義だったろ 本当におまえらは脳みそが小さいなw
オレはプーチンのウクライナ侵略は反対だけど
バイデンもイラク、シリア、ソマリアに空爆したんだよ
なぜアメリカは叩かないの？
ロシアは悪いけどアメリカも悪いと思う
これが中道の意見 >>51
原発や病院を標的にする人の道に外れた
戦争のやり方するのはほかにどの国？ >>57
別に50でロシア擁護なんてしてねえが
その白人どものお目出度い二重基準なんとかしろよって話だわ
仮に日本がロシアに攻められてれば今ほど同情されてないよ
汚いアジア人だから
同じ白人が苦しんでるからヒステリー起こしてるだけ >>59
逆に言えば大日本帝国擁護してるやつはロシアも擁護しないとならん
今回の問題は「主義主張の一貫性」という意味であらゆる思想が問われる
イラク侵攻を擁護していたやつは今回のロシアも擁護しないとならんしｗ
橋下だけじゃないわな問われているのは 聞いてるかムネオ
子供殺されたウクライナ人の前で寝言ほざいてろ >> そもそもロシアに世話になってる国やら反米の国やらの思惑で
動いてるだけだから
→これも先入観なんだよなぁ
確かにインドはロシアの世話になってるしベネズエラやキューバは半米の国なんだけど
ベトナムやインドネシアやメキシコなんかその辺の事情は無いだろ
というか、何カ国が経済制裁に賛成していると思ってるんだよ？ 例えばアジアでは日韓シンガ”だけ”だぞ >>63
おまえ俺の文章読めるｗ？
おまえが間違ってるとは言ってない上におまえと同じことを言っているｗ >>59
大日本帝国とは全く違う
大日本帝国には日本人を民族浄化しようとしてるナチスのような悪はいなかった >>56
チェチェン、シリアからの連続性があるから >>66
その３カ国の歴史知らんからそういうことを言い出すｗ
メキシコなんてのは経済的にはアメリカと結びついているが
根底は反米
インドネシアもデヴィ夫人に聞きゃわかるがアメリカにひどい目に合った >>8
ほんとにな
ミンスク合意を無視したドローン兵器攻撃という国際法違反を行ったウクライナは許せるものではない >>53
判断を間違えるかもしれないからってすべての判断を諦める奴はいないだろ
ましてやウクライナなんて生死がかかってるのに「間違ってるかも〜」なんてウジウジ判断先延ばしにしてたらその間に滅びるわ
無謬の正義なんてないから正義とは何かを決めることを諦める、これ単なる自殺念慮だろ >>72
そういう論理でいくとアメリカのアフガン侵攻も「正義」やなｗ >>62
あとこれも
https://www.hmv.co.jp/artist_森住卓_200000000422786/item_イラク・湾岸戦争の子どもたち-劣化ウラン弾は何をもたらしたか_3091236 ここで顔真っ赤にして反論してるやつは中国に侵略されてもすぐ降伏しそう >>62
フランス人が作ったドキュメンタリー
ドンバス２０１６見てみ
ウクライナはこの８年間、ドンバスの病院や学校を故意に標的にしてきた まあ何を言ってもロシアが自らの立場を正当化するには
一旦退却する以外にないという事実は認めろｗ >>71
俺、インドネシア人の知り合いいたけど反米感情強くねーぞw
つーか、オランダにすら悪い感情ない
メキシコは単純な反米とは言えないと思うけどな
バカンスになればアメリカ人はメキシコに遊びに行くし
なんかソースある？
で、要点としてなんでアジアで3カ国しか参加してないの？ 答えてみ？
あと、アフリカは？ >>85
単純な反米とは言えない？？？W
そんなことは既におれが「書いてる」のだがおまえ人の文章読めてるｗ？
あと反米感情とかいう単純な話じゃない「政治的」な話してんだｗ >75
よくも知らない他国の事に安易に首突っ込むのは割けるべきだろうな
もし、お前にロシアとウクライナ両国の友達がいて
行ったこともあるならその時にはお前の判断を尊重するわ
歴史上、正義の名の下に虐殺が行われた方が多いだろうな 自称9条ガー「9条が足かせ！」
欧米「9条の精神で不参戦」 >>76
> 兵士らの刑事責任は問われないとしていた。今回の処分は正式に発表されていない。 >>88
は？ ちょっと何言ってるか分からないから整理させてもらうけど
じゃあさ、なんで、その政治的判断とやらで経済制裁に参加していない国の方が多いんだよ？ >>90
いずれにせよ、ロシアは他国の領土に了承なく軍隊を単独で送り込んでいる
これはロシアの言い訳を全面的に認めたとしても、侵略扱いされても当然のこと
当然だが同様のアメリカの行為も俺は否定する そりゃ白人なんだからネオナチに憧れても恐怖は感じないだろ 一度侵略してみたら分かるんだが、安全のためにある地域を占領してみたら
周辺国が敵対的になってますます危険になるんよな
だから安全のためにどんどん侵略していかなきゃならなくなる
ジャパニーズも経験してるでしょ？ スイスとかオーストラリアの中立って絶対的な中立じゃなく相対的な中立だしね 日本人が白人になりきってネオナチ支援してもいいことないぞ
お前も殺されるしお前の家族だって殺される 「俺は中立じゃ無い」って事は
「アメリカの行為によって生まれた障害児はまあ仕方ないよねー」っていう事じゃねーの？
これストローマンか？ >>90
色々と理由を付けて判断をしない言い訳を考えるのだけは上手いな
なんだ、中立って臆病の言い換えだったんだな
間違えるのが怖いから何も決めないのか
なんか納得したわ >>94
ロシアが攻めてくるよりナザレンコみたいな連中がヘイトを撒き散らす方が問題 >>93
なにいってるかわからないのはおまえがアホなだけ
アメリカの影響力排除したい連中、独裁やってる連中
ロシアと結びついてる連中、反米の連中
あらゆる思惑で動いてるだけ（当然西側もまたそれだが
思惑抜きにしてもロシアの行為は認められるもんじゃない >>101
意味分からんけど臆病の何が悪いんだろうな
よく知らんことを安易に判断して「オレセイギ」の方が100倍ヤバいだろ >>102
あいつなんか俺は認めたことは一度もないし以前から
うるせえよバカで終わっとるｗ >>85
東南アジア人は白人崇拝だからそりゃそうだよ
日本人がまともに見えるぐらいあいつらは白人にへつらうから 侵略者と被害者を平等に中立の目でみるならそれは侵略者の擁護でしかない >>103
お前の説明能力不足を俺に転嫁するなよ
>あらゆる思惑
→そうだよ
>アメリカの影響力排除したい連中、独裁やってる連中
ロシアと結びついてる連中、反米の連中
→それだけじゃないよ
そんなに条件が限定されていたら世界で「ロシアへの経済制裁に賛成してる国は少数派」とはならないだろ >>105
お前が何を言おうがあいつがヘイト煽るビジネスをやってるのは事実だから
ぶっちゃけいってロシアが攻めてくるよりナザレンコみたいな連中のせいで
荒んだ社会になる方が嫌なんだよね >>109
え、おまえ多数決が正義を決めると思ってんだｗ？
すごいなそれ。アベの支持率が高いことが正義を担保してたんだｗ >>106
逆でーす
他のアジア人からは「日本人は白人相手にはペコペコしてアジア人は見下してる」と思われていまーす
ソース探してくるから待ってな オーストリア「いずれにせよプーチンはヒトラーみたいに裁かれて歴史の断頭台に登る必要がある。
ところでヒトラーって最悪ですね、どこの国の出なのか」 世界中が団結してオール地球で経済制裁！とかそう言うの無いから元々 >>111
多数決が正義を決めるとは書いてないけど？
その前に正義は誰にも決められないって書いただろ、はげ >>110
何言おうがじゃなくてお前同様「嫌」だって言ってるだけのことなんで >>104
熟考することの重要さは否定しないが
常に判断を保留し続ける相手は頼れないから付き合いたくはないな
俺が死ぬときですら「お前を助けるべきかわからない」とか言いそう >>115
正義は誰にも決められない
ほう、じゃあおれがおまえを俺の正義でぶっ殺しても許されるなｗ >>117
赤の他人のお前が死にそうな時には俺はそう答えるけどな
よく知ってる知り合いとか友達なら違うけど >>112
タイでファラン様がどういう風に扱われてるか調べてみな 欧米NATOとロシアの戦争だと理解できてないやつが多い プーチンは悪い
ただ、アメリカも中東でやりたい放題やっていたのも事実であり
米露の狭間だったウクライナが犠牲になったんだと思う
米露で妥協点を探って戦争を止めるしかないと思う 「じゃあやってみろ」が反論になると思うおまえは幼稚園児かバカｗ >>74、78
アメリカが悪くないとは思わないが
悪影響を無視することと
一般人や弱者を積極的に狙うこととの間には
雲泥の差があるよ
アメリカを批判することは正当だけど
今の現状でロシアが悪でないというのは無理 言葉遊びになるが
被害者と侵略者という対比はおかしいんだな
被侵略側と侵略側というほうが正しい
そしてこれを「正義と悪」という形で考えるのもおかしい
この理屈が通るならいくら示威行為を重ねてもいいって話になるからね
北朝鮮が正当化されてしまうわけ >>125
ちなみに俺はNATOの拡大路線には反対だった
がロシアが勝手に自爆して呆れたｗ >>120
え？なんで助けるの？
そのよく知ってる友達を助けることが正義とは限らないじゃん
友達の前ではお前は急に神様になるのか？ むしろオーストリアの立地での発言こそどう足掻いたって自称中立だろ ギャグかよ >>128
同様に絶対的正義は存在しないが、絶対的悪はほぼ存在すると俺は考えている >>127
は？ 俺は悪でないなんて言ってないけど？
つか、そんなこと言ってる人って誰？ 名前出してみて
シャドーボクシングたのちい？ Ｐ〜ちんの思ってる
世界観にそぐわない
状況に成っていってるだけやろ 100年後にオーストリアがロシアと軍事同盟結ぶことになってもドイツは黙ってるってことだな
ドイツは絶対に黙ってられないと思うがダブスタなんか別に普通だしそこはまあいい
意味がわからないのは無関係の日本がアメリカ様の犬笛に従ってギャンギャン喚き散らしてることだわ
マジでこの民族はどうしようもない オーストリアは白人の国だからネオナチを問題視してないってだけ >>135
「人間は神様じゃないし常に間違う生き物なんだから誰にもできるわけねーだろ」
ってお前自身が言ってたんだけど
つまり友達を助けるべきか否かの判断を下せたお前は神様なんだろ？とりあえずスレに祭壇でも作ってお前を祀るわ 道義的にどっちが悪いとか正しいとか侵略者とカどうでもよすぎ
金になるならそっちつけ
金にならんならほかっとけ
政治家は徹底しろ >>138
クソウケる
これがプーアノン連呼厨のレベルかww タイの白人崇拝に限らず
東南アジアは日本人に偉そうにされるぐらいなら
白人に殺されたほうがマシぐらいに思ってるからｗ
白人ならレイプされても感謝するぐらいだよ 彼には彼なりの〜理論は逆に事態を混迷化させるだけなんだよね 彼なりの正義がある、が擁護してるように見えるのはウクライナ側に肩入れし過ぎてるからだろ >>149
レイシズムの危険性を本心では理解してないのよ
彼らは差別する側って決まってるから 自分の意見も立場も言わずに他人の揚げ足取りに終始し
何か理解したつもりになるゴミクズ
それが日本の中立だからな
意見も考えも無いなら黙ってろゴミ >>144
普遍的な正義の話と
よくも知らない国の事に首突っ込みなという話から
頑張って強引に結べ付けてそれか？
俺はそれが普遍的な正義かは分からないけど
(世界には他にも困ってる人がいるわけだし)
俺の友達なら俺の中の正義として助ける
それが他者から批判されたらその批判は甘んじて受ける
それだけの話なんだけど？
逆に友達がよく知らない人と喧嘩してても俺は加勢しないで警察呼ぶけど？ >>130
オレも同じロシアのウクライナ侵略は反対
でもNATO の拡大がロシアを刺激した面もあると思う オーストリアが中立だと言うのもなんの根拠もない自称よね。 >>150
これ
>>148
ほーん、じゃあどうやって停戦や落とし所探すの？ 街を爆撃して破壊し尽くす正義なんてあるわけがないだろ
いい加減にしろ >>148
まぁ複雑になると考えるのめんどくさくなるからね
バシーンとこっちが善 こっちが悪っていう形を取って
見てください！子供が 死んでるんです！っていう煽動的にやってくれたほうが脳にやさしい
戦争反対叫びながらせっせと武器供給してるのは傍から見れば滑稽の極みだが
考えるの放棄してる層には水戸黄門のような世界が広がっているんだろう ソ連時代にやりすぎたな
ポーランドなんか完全に反ロシアになっちゃってるし
そこはロシアの自業自得だわ 「中立とは、価値観の中立を意味しない。また、一方的な、正当化できない国際法違反に直面し、なんらの立場も取らないということでもない。被害者と侵略者をはっきり区別する決議案を、私たちは支持する」
日本の自称中立に是非聞いてほしいな >>154
ははぁ〜神様小見川(chmateのidラベル)様〜
貴方の仰有ることは完全完璧にして無謬の至りでございます〜
卑小なる私めは貴方様の御言葉を拝し奉る事しかできませぬ〜
願わくばこの誤謬に満ちた悪しきスレッドを貴方様の御神威で正しき道にお導きください〜 >>134
俺はプーチンが悪だとしか主張してないんだけど
なんで反発したの？ 日本ってもう少し善悪二元論でないと思ったいたら
すっかり単細胞な国になったな
アニメの見過ぎだろ
完全無欠の悪者なんかいるわけーじゃん
正義のヒーローとアメリカを重ねてんのか？ >>164
反米こじらせてるとかセクハラとか憶測したから >>165
ウクライナがどこにあるかも知らないし
「ロシアが侵略してるってテレビで言ってる！子供が死んでる！かわいそう！」
これ以上の事は理解できないもんで この場合の中立は
両国の国益（打算）を無視して
国際秩序（倫理面）だけで
議論出来ないと成立しない >>165
アホみたいな相対主義に取り憑かれて絶対悪すら否定できないお前がアニメの見すぎだろ
侵略者プトラーに正義を見出すってのが厨二病的で幼稚なんだよ >>162
何の問題もないと思うよ
ただこれでロシアに敵国認定された時に
どぼじで中立国なのにそんな事言うのおおおおお
みたいな泣き言を出さない覚悟はもちろんあるんだろうし >>169
ほんこれ
ジャップの知能レベルなんかこのレベル
で、このレベルだからプリプリカリカリ怒ってる
馬鹿ほど激昂しやすいんだよなぁ ウクライナの善悪はともかくロシアが日本の敵国という事実だけは変わらんから
ウクライナが悪だからロシアは善なんだ理論はガイジ過ぎる ドネツク独立支援までなら、まだ大義名分がたった
ついでにやっつけておこうってなんだよ
ウクライナがNATOに加盟させてもらえてない状態で何が脅威だよｗ
小心者すぎるだろ >>168
はっ！私は壊れております！神の御言葉は正しい！神は無謬の正義！ >>171
は？ 絶対悪と言ったな
お前今からアメリカ行ってブッシュ生捕りにして来いよ
絶対悪なんだよなぁ？ 結局、プーアノンはウクライナにどうして欲しいわけ？
ウクライナが全面降伏して欲しいのか？
ウクライナがロシア領になればプーアノン的にはハッピーエンドなのか？ オタクって勧善懲悪もの嫌うもんな
なんで悪役にも何かしらバックボーン設定しとかないと納得しない むしろ日本こそ本当の意味で中立なことが言えるんだがな 1万キロ離れた完璧な対岸の火事だからな
どういうわけか犬笛一発吹かれただけで奴隷モード入って勝手に参戦するという
将来的に中国の属国になっても速攻で尻尾振ってまた「鬼畜アメリカ！」とか言ってそうだわ
日本人ってマジで魂とか自我が存在しないのかもしれん >>180
プーアノン連呼来ましたぁ
俺の意見で良いか？ 前面降伏はする必要無いけど
NATO加盟は棚上げにして東部二州は独立させて
さっさと停戦しろと思ってるわ 中立って自分達の力だけで抵抗するってこと
必然的に重武装国家になる 嫌儲の中立にはロシア擁護がおるのがあかん
ロシア擁護って80年前の日本擁護してるようなもんやん >>185
妥当だな
そもそも西側からしてもロシアからしても重要過ぎる位置にあるんだから
どっちからも利益引き出せるように立ち回ればいいのにウクライナは馬鹿すぎる >>187
擁護のレベルにもよるけど
「ウクライナとアメリカが何やってもロシアの侵攻を防げなかったか」と言えば俺は違うと思ってる >>180
ウクライナ「より経済回せ」だよ〜〜〜〜〜〜〜〜ん >>188
これも今の世情だとあんまし言えないけど
中間地帯の緩衝国なんだから上手く立ち回れば漁夫の利で豊かになれたまであると思ってる
ウクライナなんて元はめちゃくちゃ貧乏国だったし
EUはウクライナを入れるつもりもなかったし 反米極左みたいなアンチは判断力ないからな
反米反ウクライナのあまりロシアが正義になってるアホだから。 なんでウクライナのために「経済止める」んだい？
どんなにプーチンが悪くても、それとこれとは別。生活が第一
コロナと同じだよ〜〜〜〜〜〜〜ん プーチンにも「正義」があるのはそう
プーチンの考える「正義」は、ロシアの特権階級が好き放題やっても市民は従順で出鱈目な政策やっても軍事経済で西側と対等の地位を得られる状況
ほとんど妄想なんだよな >>194
殆どの発展途上国はこの立場だろうな
「侵略したロシアが悪いけど石油と小麦粉が値上がりしたら
うちの国民から餓死者出るから経済制裁はしないでね」
そこに追加するなら
「経済制裁したところでロシアは崩壊しないでしょ」も >>192
それでウクライナを豊かにすることで実質西側にしてロシア国民の意識も変えようってやり方で冷戦に勝ったのにな
いきなり軍事同盟とか頭がボケてる この世に絶対的な善と悪があって
なおかつ善が悪に負けるわけがないと思い込んでる層が多すぎんだよね
現実は悪が勝つことだってあるんだわ アメリカの侵攻が良い例だな
で 悪が勝つ可能性も考えてダメージを最小限に抑える方法考えるのも必要だよねっていうと
何で？正義が絶対勝つのに 何一つ譲歩する要素ないよ？軒先貸したら母屋を取られるよ！？はっ わかった お前悪を擁護してる悪側の人間だな？
ってこういう返しが出てくるから会話が成立しなくなってくる >>197
本当これ
「ベーカー国務長官のは口約束だ！」とか強弁したところで
ロシアが攻め込むのは予測できたし
だったらウクライナを豊かにしてロシアを切り崩した方が低コストに民主化できて
みんなハッピーだったのに(プーチン含めて) >>198
ほんとこれ
完全同意過ぎて付け加える言葉も無いわ じゃあドローン攻撃してたゼレンスキーは侵略者じゃん 侵略者に対して正当防衛という圧倒的な正義があるのに、なんで戦わないんだい？
フセインを懲らしめる正義と、プーチンを懲らしめる正義に、差でもあるのかい？ >>192
>>197
神様だから事後諸葛亮も許されるんですね！お見事です！
もしかして神様だから過去に遡ってウクライナをあるべき姿に戻すこともできるのではありませぬか？
いやぁ〜人間なら後知恵だなんだと罵詈雑言を吐かれるところですが、さすが神様は違いますな！ >>202
やけ起こされて核使われたくないんだろ。
相手はキチガイだし。 秩序の問題
侵攻によって土地を得るという秩序を認めるかどうか
それを世界が認めるなら
再び世界大戦の時代の秩序に戻る。
つまり先制で侵攻する側が領土を得られる
その新秩序に向けて各国が侵攻を準備することになる ウクライナの問題点を一つでも指摘したら、プーアノン認定して人格攻撃してくるから議論も糞もないんだよなぁ
二言目には、なんで「ロシアを批判しないんだ！」
小学生レベルの幼稚な奴らの集まりになってしまった >>204
そんな国の一部だったところを引き入れて軍事同盟結ぼうとして刺激するとかキチガイすぎるな・・ >>203
「NATOがこれ以上ウクライナに接近したらロシアを追い詰める事になるぞ」は昔から言ってる人いたけどな >>200
俺は譲歩しないがお前は譲歩しろ！
神様の荒ぶる御霊から放たれる神気に触れて私も感極まっております！ 某一流哲学者のような中立という結論ありきの中立は止めろってことだな
要は冷笑系 >>199
ここは一部訂正
アメリカによるエネルギー寡占があるから
ここまで平和に行ったかは分からないわ >>204
おやおや、侵略者に対する圧倒的な正義はどこに行ったのかな？
核の恫喝に屈するのかい？？？？？？？ >>205
こういう原則論だけ言って脳死してんのも西側とウクライナとロシアがそもそもどういう歴史かとか
学習を全て放棄してるから出る言葉なんだけど馬鹿だから分からんのよ
議論できるわけない こんなのと >>207
同盟なんてその国の自由だろ。独立した国なのにキチガイがソレを認めたくないだけじゃん。 ロシアが「EU・NATO+1」を蹴った時に決まったんだろうな
エリツィンやプーチンがロシアは民主化しないと決めた 大岡越前の講談に
三方一両損と言うのがあって
みなで一両損して手打ちにすると言う知恵を働かせるべきだと思うね 頑張ってグダグダと絡んでるのがいるがオーストリア大使にボコボコにされそう >>212
そういうものだろ。一気に第三次世界大戦やっちゃえって言う気か？ >>215
キューバに核基地置いたらアメリカは黙ってないのと一緒で現状維持と安全保障の常識ってのがあるんだわ
そういう概念全てすっ飛ばして子供がただ喚き散らすとそういう恥ずかしい言葉が平然と言えちゃうわけ ワルシャワ条約機構は崩壊しただけでなく、その構成国は次々とNATOに加盟した。
旧ソビエトの構成国がEUにすら加盟している。
これは政治力の結果である。
ロシアは政治力で完敗したために
禁じ手である軍事力を使った。
このような秩序を許容できるわけがない >>206
レイプとかのニュース見て、でも襲われる方にだって問題はあるよねとかどや顔で言ってたらなんだこのクズはって思われるで
それと同じ話 >>221
軍事同盟も軍事力の誇示なんだから言ってる事メチャクチャなんだけどね そもそもあいつにはあいつなりの言い分がある！みたいなの聞いてどうすんの
喧嘩両成敗するんか >>208
「〇〇は損するからやめろ」しか言えないのが卑しき人間の限界でありますな！
しかし神様は「上手く立ち回れば豊かになれた」とまで仰る！
「上手く」の内容が些か抽象的で具体性のないように感ぜられますが
これは私が無知蒙昧であるがゆえに御言葉を理解するに足りぬのだと反省しきりであります！ ロシアは政治力で敗北した
だから軍事力を使った。
なぜ旧ソビエト諸国がEUに加盟したがるのか？
なぜワルシャワ条約機構の加盟国はNATOに入りたがったのか？
それは西側世界のほうが魅力的だからだ。
西側の掲げる自由・民主主義・経済力は、ただの理想という人も居るかも知れない
しかしロシアよりマシなことは誰もが知っている
ロシアはそれらの国に西側より良い世界感を提示できなかった
だから軍事力で強制的にウクライナをロシア圏内に留まらせようとしている
これは許される方法ではない >>220
でそういう人のいう常識で間違えたからロシア侵攻したロシアが正しいっていうの？まああんたらの常識ではウクライナ悪いで良いじゃね？どうせ平行線だし >>219
つまり、狂人による侵略には全くの無力で、
冷静な侵略者（笑）にしか世界の警察官が自慢する武力は役に立たないということでよろしいか？ >>214
神様がお隠れあそばされた！盛大に御霊を御御送りさせて頂き奉り申し上げ候えまする！ 中立冷笑おじさんってなんですべからく(誤用)ポストモダンおじさんなんだろう >>222
そうだな太平洋戦争では一切の反論の余地なく大日本帝国が悪かったな >>225
バカが背伸びして皮肉や洒落た書き方しても
意味わからんものがますます分からなくなって
単なる独りよがりになるからその辺にしとけ >>227
いいんじゃね？じゃなくて単に無知極まったバカがバカな事を言ってるからバカにしてるだけだよ
お前もネットで物凄いバカ見つけたらバカにするだろ？ >>229
神様じゃ無いという言葉一言にひたすら噛み付く低レベルな皮肉
なんも建設的な話もできない
壊れたおもちゃらしく大人しくしてろよ >>233
ハッ！あえて具体的な反論をせずに悪罵のみをお吐きあそばされるのは
まだこの不肖の身では神様の御言葉を理解するに至らぬ故にあえて罵るに留めたのだと理解いたしまする！ 軍事同盟は政治力の結果であり、この点でロシアは完敗した。
西側の圧倒的な政治力によって
旧共産勢力、ワルシャワ条約機構、ソビエトを崩壊させ、旧ソビエト諸国をEU/NATOに取り込み
ついには旧ソ最後の大国ウクライナまで西側の政治力が取り込もうとしていた
完敗したロシアは発狂して軍事力を使った >>33
これすげーいい言葉だな
使わせてもらうわ >>238
具体的な反論して欲しかったら人に伝わるように書けよ >>237
お隠れあそばされると宣言なされてからの新たな御言葉！
神様の慈悲広大にして無辺なることを心より感謝申し上げ奉ります！ 自称中立って立場が不利な側に味方したい奴のクリンチ以外で使われることないじゃん 犬笛に従ってウクライナ応援してロシア死ねとか単純化してるバカの動機の1つに
二次大戦末期に条約無視してソ連は攻め込んで〜とかほざいてるアホいるけど
そのソ連兵の2割はウクライナ人だからなｗ
バカ過ぎるからそういう間抜けな事ばっか言うんだよ >>239
ここは少し違うな
追い詰めることが目的化していたんだよ
NATOの役目は終わったと思ってる人間はいたし
ドイツもNATOとは距離を取り始めていた
ロシアが悪いのはそうだけど
それは「西側が何をやってもロシアの侵略を防げなかったか」とは完全に異なる オーストラリアが中立ってギャグ？馬鹿丸出し
>>1 プーチン擁護してるやつなんかいるかよ
巻き込まれたくないしWW3なんかもってのほかってだけや むしろ刺激しなければあとすこしでロシアを西側にすることすら可能なところまで来てたのにな
ロシア人もyoutube見てsteamでゲーム買ってiPhone片手にマック行くようになってたのに
わざわざ追い詰めて冷戦復活させて わざとか？って感じ >>249
神様！神意を曲げて下々に慈悲を垂れて下さるのは誠にありがたいのですが
ご自身から「もう終わりにするぞ」と仰られた以上はあまり長く続けると下々に示しがつかないのでは……？ >>252
ロシア人が文化に染まってもプーチンいる限り無理やろ そもそもロシア崩壊以降、NATOが役に立ったケースってどれだけあるんだろ？？
アライドフォース作戦もそうだけどあって有害だった事の方が多いのでは？ ウクライナをロシア圏内に留まらせるならあくまで政治力によって取り込むべきで
西側よりも魅力的な世界観を提示しなければならない。
ロシアが安全だと信用できればNATOに加入する必要はなく
ロシアの方が経済力・民主主義・自由において優れているなら
各国国民もEUよりもロシアを選ぶだろう。
しかし現実は逆だった。
旧ソビエト構成国ですらEUに加盟した。ロシアの驚異から安全のためにNATOに加盟した。
それを侵攻によって変えることは許容できない 追い詰められてたのはロシアの特権階級で、EU・NATOはむしろロシアと言う国家に対しては大幅に譲歩してたんだぞ
ロシア人がEUでの自由通用権を得るなんて、ロシア人が冷戦時代の恨みで西側の重要人物を暗殺するリスクを考えると普通出来ることじゃない >>257
過ちを認めあそばされるとは神様は謙虚でいらっしゃる！ >>254
悪いんだけど恐らくその
「全く分からないし知らないけど分かった風な事を言いたい 結論を下したい」って姿勢を治さないと一生犬笛に従うだけのbotのままだろうね つか、武器供与ならNATOなくてもできるんだから(あったほうがやりやすいだろうけど)
ロシアのウクライナ侵攻にNATOは抑止力になるばかりじゃなくて
有害だった可能性すらあるんだよな だったらEUにも入るなやｗ
NATOではなくともEUというほぼNATOと重なる共同体の時点でオーストリアよおまえは中立とは言えないんだよ Make Soviet Great Againなんて求めなければこんなことには…… 同じことアメリカイラク侵攻時に言ってるヤツおったわ
もうね、馬鹿かと >>255
ポーランド視点で見たら恩恵受けまくりなんじゃないの
なんか今回NATOの盟主かのようにイキりまくってるし 中道○派なんて言ってるやつは一番信用ならねぇ
カレーとうんこ足して2で割ったやつを食っとけよ >>198
だからって悪が絶対勝つとも限らないぞ
今回はロシアが苦戦してるから、降伏しないのもウクライナの選択肢としてはアリだよ どうすれば戦争が回避できたか？
どうすれば戦争を早期に終結させられるか？
歴史的経緯や欧米NATOの戦略を含めて論じたくても、「ロシアは悪！ プーチンは悪！」の大合唱
Fラン大学で講義する講師ってこういう感覚なのかもしれない >>271
御意！御神は時に荒御魂となりて傲慢なる民草に天罰を下される！ >>269
確かにこれだな
俺も自信ないけどポーランドこそがNATOの枠組み使って
ロシアに昔年の恨み晴らそうとしてるように見えるんだわ >>276
神様の遠謀深慮なること天の頂から地の底を見晴らすが如し！ ウクライナがもっとはやくNATO加盟が実現していたら、ロシアも手を出せなくなっていた。
いまフィンランドでもNATO加盟派が多数派になっているようだ
現代ではロシアの侵攻など無い、というのが幻想であることがわかった以上は
NATOはより必要とされる >>274
お前の親が悪いだけだからあんま気にすんなよ プーチンはいずれはアメリカ支配の秩序に挑んだ可能性はあるけど
それを言い出したらドイツも脱米の準備をしていたし(金の蓄えと中国への接近)
フランスもそうなんだよなー
ウクライナ侵攻に限定して言えば
NATOが無くてもウクライナへの武器供与はできたし
抑止力にならないばかりか刺激しただけだったと言えると思う >>276
あれだけ嫌われるんだからロシアの自業自得な部分も相当あるんだろうね
俺だってポーランド人だったらロシアの衛星国戻るより絶対EUのほうが良いと思うだろうし >>279
「ロシア人が文化に染まってもプーチンいる限り無理やろ」
こんな鳥肌立つレベルのゾワッとするバカなレスが出来るのにプライドだけ高いのな
冷戦の分割統治すら理解せずにロシアを語ろうとするとか恐ろしいもんがあるわ 中韓とのネット上での争いも傍から見りゃどっかの国の分断工作にしか見えないんだろうな
アジア圏で仲違いすればするほどアメリカへの依存がより高まるし
ロシアウクライナ間での欺瞞工作なんてまさしくネットでよく見るやつだなあって心から思うわ >278
NATOは入れるつもりなかったろ
中途半端な態度でウクライナに気を持たせたNATOも悪いんだよ
(こう書くとまーたプーチン擁護だぁぁーーー！とかいうやつ出てくるけど) >>281
ポーランドこそが元祖バッファーゾーンでドイツとロシアに翻弄されてきたからかも >>283
核心つかれてめっちゃ悔しかったんやね
まあそれすら気づかないほど馬鹿なのはお前だけのせいじゃないから！ ロシア優勢のスレだとむちゃくちゃイキってるよね
ロシア勝ったらウクライナ派どうすんの？ｗみたいな煽りするレベル >>278
神様の御言葉に歯向かうとは無礼千万である！
>>286に顕された御言葉を毎朝毎晩三跪三唱し穢れを払うべし！ >>255
NATO に加盟した旧東側にはロシアは侵略してない
加盟してない旧東側には侵略し放題
これ自体がNATOの成果でなくてなんなのか？ 侵略者に侵略者なりの正義があったら許されるわけじゃないからね >>281
神は偉大なり！神は敵にも慈悲を垂れる！
神の御言葉>>287を深く刻むがよい！ >>289
その辺の奴でマジでロシアがアメリカ追い出してくれるみたいな妄想してる連中居るから怖いわ ウヨも左翼もバカが行きつく先の思考形態が一緒なんだよな
中立装うのって普通の日本人を自称すんのと似てる
勝てそうだと煽りカスに変貌するのも似てる >>288
たった1つ「プーチン」という単語以外一切ロシアについて触れてないのが本当に面白い
全く分からないのに何故知ったかぶりで結論を下せると思うのかが分からん
その浅ましい性根がどうやって形成されるのか >>291
ソ連崩壊以降、ロシアが侵略した旧東欧って何処があったっけ？
(なのでチェチェンやチェコスロバキアは該当しないぞ) ポーランド自体が旧共産圏に取り込まれてワルシャワ条約機構にも加盟していた時期がある
それは不本意なものだったかもしれない。
バルト諸国も旧ソビエトに支配されていただけであり、ソビエトの構成国であったこと自体を認めていない。
誰もが自らの意思でロシア勢力圏に入っていたわけではなく
ウクライナも例外ではなかった >>291
神の謎掛けである
>>297返答を過てば下を抜かれ喉を裂かれ五体を八つ裂きにされると心得よ！ 先制攻撃・敵基地攻撃をやったらどんな言い訳も通用しない
先制攻撃≒侵略者
・満州事変
・真珠湾攻撃
・重慶大爆撃 >>297
ジョージアには速攻で殴りつけたけどバルト三国はもう諦めてる感はあるよね
フィンランドに関しては完璧に まだ加盟してないけどもうフィンランドにはトラウマになってそう >>295
バカは中道ｗだろうがウヨだろうがサヨだろうがわんさかおるわな
極端な思想以外は直接的に馬鹿を識別する要素にはならん 間違いを指摘するだけで何の判断も下せないやつだからな
後あら俺はあの時ああ言ったって言うだけの正に事後諸葛亮 東ドイツで私腹肥やしてた奴はドイツ統一後に国外に逃げても追いかけられて捕まえられてるからな
プーチン達にとっては明日は我が身だから、ロシアの今の体制を絶対に守らないとダメなんだよ >>198
むしろ善悪の話に拘ってるのって自称中立の方じゃないか
プーチンを叩いてる人たちは誰も理念的な善悪の話じゃなくて単純にプーチンの行動が害悪だから叩いてるのに、
何故か自称中立は理念的な善悪論の話だと勘違いする >>296
ロシア人はsteam使ってるといえばロシアをわかってることになるんか？ｗ
馬鹿と話してると退屈せんな 中東の時に動かなかった奴らの言う正義なんて糞の価値もねえわ >>302
ジョージアもチェチェンと同じく元ソ連邦だからなぁ フィンランドはEU加盟国ではあるがNATO加盟国ではない
だから侵攻された場合は基本的にはフィンランド１国で対抗することになる
この現代に置いてロシアが侵攻するわけがない、という信用は崩壊しようとしてる
EUとロシアの緩衝地であり続けることのリスクはウクライナが証明した >>205
このレス良いな
これを踏まえて善悪論拒否するなら、20世紀以前の秩序の復興を目論むロシアとロシア派VS今の秩序を守りたい欧米とウクライナ派なんだわ >>310
カエサルのものはカエサルへ、神のものは神へ
で御座いますね！元ソ連のものはロシアに返せと仰せあそばされる！ >>308
「プーチン」の次は「steam」か
それしか分かる単語が無いレベルのアホが知ったかぶりでいっちょ噛みを指摘されてプライドを傷つけられた事は我慢ならないんだな
絵に描いたような愚民ど真ん中だわ 国連もそうだしNATOもそうだけど
そもそもの設立経緯が時代に合わなくなっているんだよ
国連から見る見れば敵国は日本とドイツだし
NATOだってドイツの抑え込みが目的に入ってるからな
日本国内でもそうなんだけど
役目終えた組織はさっさと解体して新しい組織作った方が良い
そうしないと組織が存続することを自己目的化するからな >>314
steamはお前が言ったんやで
馬鹿なのはいいとして記憶力もないとかさすがに勘弁してくれよ 【愛】酷い目にあったのに避難民を受け入れてくれるポーランドさん…【親日国家】 [986663436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648253768/
ウクはまたポーランド人殺さないでね
>>1
現在進行系でホロコーストやってる国とかロシアとともに滅びてどうぞ >>254
あれだけ安倍と親しくしてて
頼りになるリーダー扱いされてたのに
1ヶ月で完全に悪魔化されちゃうんだもんな
プーチンを問題視する日本人なんて皆無だったのにｗ >>315
神は妄想であるとは神の存在を妄想と称する不敬ではなく
神は妄想を玩弄することを好まれるという洞察であったのですね！ 前例がないだけでここまで来るとnato加盟してても状況次第ではアメリカ出てこない説まであるな
それなのに挑発して火種だけ作ったという >>318
そこよ
西側と価値観を同じくできる指導者じゃないとよっぼどの馬鹿以外はわかるわ >>316
もういいって
「ロシア人が文化に染まってもプーチンいる限り無理やろ」
こんな何もわからないけど分かった雰囲気だけ出して話に参加したいです丸出しのバカガキはいらんのよ
何の議論もできないでしょ君 >>310
旧ソ連国相手なら侵攻もおｋってプーチンの論理そのままだろ アメリカはロシアに経済制裁したところで痛くも痒くもないんだろうが日本からしたら自傷行為と同じだからな
戦後を見据えてロシアと完全対立するのは避けるべきだったよ、国際社会のひんしゅくを買ってでも >>322
議論も何もお前が何か発狂して馬鹿晒してるだけじゃん
論じてみろよできるならな >>325
俺や何人かがロシアやウクライナやポーランドについて語ってる時に
君みたいな「僕なにもわからないけど混ぜて。知ったかぶりしたいの！」ってバカなレスしてきたから鬱陶しかっただけだよ
レス返したのがまずかったね ごめんね >>310
それってマジで正論だと思ってんの？
やばいな >>327
そうだな第三者に指摘されたくないなら次からママとだけ話しとけな かっこよすぎて震える
日本の中立マンはこの言葉を胸に刻めよ 悪が勝つ可能性を考えてるのは別にいいけど
格下が勝つ可能性を考えてないのは非常に危険
善悪だろうが上下だろうが同じと思うのが本当の中立じゃないかね
善悪だけを特別扱いするのは危ない ロシア政権、ウクライナ政権から独立して真に反戦のための行動をする全ての労働者と国境を超えて連帯する
このイギリス最大級労組の声明こそが正論
守るべき者、真の被害者は特定の国ではなく全ての個人
https://www.stopwar.org.uk/article/unison-national-executive-council-statement-on-ukraine/ ネットにおいて中立と冷笑は何か近いような気がする
特にこの戦争始まって以来な
中立とは価値観の中立を意味しない
中立国の誰かの言葉だ
覚えておいている ＞また、一方的な、正当化できない国際法違反に直面し、なんらの立場も取らないということでもない。
これなんだよな
ロシア派は根本的な倫理観が無さ過ぎてちょっとおかしい
こうなったらテロor戦争しかないだろ！っていう感じが旧来の左翼らしいと言えば左翼らしいが
ケンモーって弱者男性の無差別殺人にキャッキャしてたけどもしかしてちゃんとそういうアナーキーで暴力主義を持った弱者みたいなのが着実に集まってたのかもな >>333
制裁反対って時点で中立じゃねえわなとしか ここまで長引くならロシアはウクライナを攻撃しなかったほうが良かったろ >>333
ウクライナのネオナチがオデッサの労働組合会館を焼き討ちして40人殺してるんだけどね ロシア系迫害してたウクライナの方が悪いのにDD論に逃げ過ぎだよな 中立国って問答無用で攻めて来る連中に対しては無力だからな
ドイツに毎回蹂躙されてたベルギーがその例 >>338
現実感を失ってるのだろ
民間人に犠牲が出たなんて話ですらこんなのは当たり前とか言ってすまそうとする連中だし
アニメとかマンガと現実の区別がついていない
ネットで暴言はいて気持ち良くなってるネトウヨの亜流みたいなもん プーアノンもネトウヨも自分の偏りは認められない生き物
いつも俺が普通だと言ってる >>344
中立ってのは何かあっと気に誰も助けてくれないと同じだからな れいわカルトそろそろごめんなさいしような
日本国憲法も侵略認めてないし他国民にも平和的生存権認めているよ ロシア政権とウクライナ政権どっちにも与しない
戦争の被害者はいつも市民
我々は市民の側に立つ
みたいな連中って最高にクズだろw >>349
結局侵略は実質追認、被害者助ける気もないって奴だからな オーストリアが自称中立国だっただけだろ何言ってんだよ >>348
あの連中もう引けないだろ
命の選別の時は教祖が聖断下したけど
今回は教祖自ら突っ込んじゃってるし
次の選挙はボロボロだろうね NATO 国に囲まれている安全地帯からの勇気ある発言カッケー 「中立国」オーストリアはイラク戦争でもアメリカを非難したの? 白人が結託してるだけなのに自分が白人だと思ってる馬鹿な民族がいるらしい >>334
おまえらみたいな単細胞を冷笑してんだよ
正義の反対は悪とか戦隊ヒーローかよw
左翼は銀河英雄伝説が好きだけど何も学んでいないな
ヤンは自分を正義では言ってないし
むしろ敵のラインハルトをもっとも評価している
正義の反対は悪みたいな単細胞じゃないぞ >>349
赤の他人未満のどっか遠い世界の話にしか感じないし
画面の向こうの悲劇は可哀想だけど、そんな事より
ガソリン高え！電気代高え！円が安くて更にドン！
そんなこんなで自分の生活の方が大事！でしかないし
アガペーで腹は膨れない 自称中立マンの中にはウクライナへの人道支援すら自業自得だとかいって否定してる奴いるからな https://twitter.com/fujiwara_g1/status/1506717370697633804
スイス「スイスは中立国。ただ、中立は国際法の違反に直面してなお、沈黙を守ることを義務付けるものではない。ロシアの軍事侵攻を最も強い言葉で非難する」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>355
急に正気から失礼するけど
要は共産主義とか無政府主義とかの確固たる思想があるわけではなく
単なる負け組のひがみやっかみから出る終末思想なんだろ
破滅をもたらしてくれるなら安倍でもプーチンでもアンゴルモアの大王でもなんでもいい >>354
過去と今とで違うことが起きるのがそんなに珍しいか？
時間を無視して場所だけを比較したいんだろうけど、現実には時間というファクターがある 仮に正義がちょびっとくらいはあったとしても、武力行使はダメだよ プーチンは悪いのは前提だけど
中立批判マンはバイデンのシリアやイラクやソマリアへの
空爆を批判しないのは何でなの？
客観的な視点や中立的な視点に欠けるんじゃないの? >>367
ロシアの虐殺止めてからでいいよ
今は同時進行してる余裕はない >>360
って正直に言うなら、まだ良いと思うけどね
そういう連中も居るだろう
でもそれは市民側に立つと言うのとは全く違う >>365
過去ってほど過去じゃないだろ侵攻開始時点に絞っても精々20年ほどだ
流石にヨーロッパがアジアを植民地にしてた頃の事まで持ち出そうとは思わんがな
欧米で今でもナチス云々言ってるの見たら植民地の話だって言及してもいいだろうけど >>367
当時俺はボロクソに叩いてたし国際社会でも国連の承認取れずに有志連合と言う形で強行する羽目になったんだけど
なんで自分から持ち出した話の事すらよく分かってないの？ 自分が貧しいロシア人だったらプーチンやシロビキは国家を第一におく立派なパワーエリートに見えるだろうし、制裁で経済を歪めてオリガルヒや富裕層との格差を拡大させたアメリカを親の仇くらい憎んでるよ 凶悪犯逮捕後の司法は素晴らしいものがあるけど静止、拘束までの抵抗には射殺やむなしってのが欧米の考え方
プーチンの正義は虐殺を止めてから思う存分語ればいい >>371
一つ疑問なんだけどお前はイラク戦争の米英のことは悪とみなしてるのか？ >>374
もちろんそうだが
合理性に欠けるプーチンの行動や
どっちもどっち理論で現実逃避してる自称市民の連中
は馬鹿にされるだろう 正義があるんじゃなくて主張がある、な
誰にも認められない正義は正義と呼べないし立証できない 戦争は止めなきゃいけないけど
NATOもアメリカ もロシアも妥協点を見いださなきゃ
死者は桁外れに増える
逆に戦え戦えと言うリベラルってどこが平和主義なんだよ 立証を重視すると勝利至上主義になりがちだから
そもそも立証を重視し過ぎない視点を持つために倫理があると思えばいい >>318
皆無ｗ？
いやいやおれはプーチンなんぞ一ミリも支持したことはないが
安倍支持派に向けて言えやそれは >>380
侵略者に妥協したら次の戦争が起きるってクリミアで学んだからな
むしろそれを忘れて降伏しろつってるやつはニワトリか何かかよ けどオタク君が正義の反対はまた別の正義って言ってたし...
正義の暴走も心配してたし... >>356
裸の王様って悪い奴に見えないじゃん
裸の王様になったのはイエスマン以外粛清してきたプーチンのせいだけど >>358
誰も正義だの善だのの話なんかしてない
単純にロシアは害悪だと言ってるんだよ
わかる? オーストリアって言うほど中立か？
おもくそ西側やん >>380
平和の敵とは戦うのが平和主義だろ
平和主義と無抵抗主義は違うから 中立ってのは口出しすらしないんだよ
どちらが正義とかいう判断もしない >>387
そうだよ
アメリカでテロ起こした奴にも
言いたい事はあったと思うよ スイスもでーす
侵略に中立もくそもないのにやばすぎw >>392
核兵器を持った国と戦うのは
そんな単純なものではない
数百万が一瞬で死ぬ可能性があるわけでさ
ヤンキーのケンカじゃないんだぞ >>396
つまり核兵器持った国は侵略も戦争もやりたい放題な世界が平和主義者の理想ってこと?
日本も核武装するしかなくなるな >>323
>>329
遅レスすまん
ちげーよ
元ソ連ならNATOは加盟渋るだろって話な
つまりNATOに加盟していればロシアは侵略しなかったという仮説が成り立たないと言うこと
めんどくせーな言葉尻捉えるなよ アメリカ側の立場で言うと・・・といえば中立性を確保できると思ってるやつら全員死なねえかな 普遍的な正義とやらはどこ行った
被害者と侵略者を峻別するならアメリカに言え、相手によって態度と主張をコロコロ変えるヤツばかり >>398
何が言いたいのか分からん
要するにロシアはNATO入ってない旧舎弟国家を狙って侵攻してるってことだろ
ならばNATO加盟すべきって結論にしかならんだろ >>161
ウクライナもポーランドでポグロムやっていたけどね 優しいケンモメンがイジメっ子のロシア擁護するなんてね
ガッカリだよ 最低限の正義を規定することも放棄したのが中立派
人間とは呼べない何物かだね どっちが正しいとかじゃなくて、核の使用をちらつかせて他国に侵略し市街地に空爆するロシアという国は、ただのリスクの塊であって、世界から完全に消し去るべきというだけだろ 歴史の話する奴は昔からいるけど二元論とか1bitとか言い出したのはわりと最近だと思う
ネトウヨの教祖は二人以上いる 日帝の侵略を擁護できるやつだけがプーチンのロシアを擁護できる >>405
ウクライナが極右強行保守派政権になったから 鬼滅の刃だって
どんなに悲しい過去あっても
侵略者である鬼には容赦せずに滅してただろ 鬼斬りには欲がないから中立認定されやすい
ジョーカーはなぜ物を盗むのではなく人を斬るのか あるんだろうけど誰も認めてくれない正義もある
かつての日本の大東亜共栄圏の構想だって今から見ると寝言でしかないわけで ツイッター速報
@tsuisoku777
太田光「圧倒的な正義は無い。プーチンにも彼なりの正義がある」（動画あり）
https://tsuisoku.com/archives/59136484.html >>1
オーストリアは東の国だからロシアを批判してもセーフ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
