自称中立「プーチンにも彼なりの正義がある」中立国オーストリア「被害者と侵略者をはっきり区別する」 [687522345]
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総会では23日から、ウクライナ危機に関する「緊急特別会合」を再開。24日も各国の国連大使らが順次、ロシアに非難を浴びせた。
「我々は、いかなる軍事同盟の当事者でもない中立国だ。中立性は憲法にも定められている」
オーストリアのマーシック大使は、国連加盟国として最後の70番目に演説台に立ち、そう話した。同国はEU（欧州連合）の一員だが、NATO（北大西洋条約機構）加盟国ではない。
「中立とは、価値観の中立を意味しない。また、一方的な、正当化できない国際法違反に直面し、なんらの立場も取らないということでもない。被害者と侵略者をはっきり区別する決議案を、私たちは支持する」
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ3T269PQ3TUHBI003.html >>169
ほんこれ
ジャップの知能レベルなんかこのレベル
で、このレベルだからプリプリカリカリ怒ってる
馬鹿ほど激昂しやすいんだよなぁ ウクライナの善悪はともかくロシアが日本の敵国という事実だけは変わらんから
ウクライナが悪だからロシアは善なんだ理論はガイジ過ぎる ドネツク独立支援までなら、まだ大義名分がたった
ついでにやっつけておこうってなんだよ
ウクライナがNATOに加盟させてもらえてない状態で何が脅威だよｗ
小心者すぎるだろ >>168
はっ！私は壊れております！神の御言葉は正しい！神は無謬の正義！ >>171
は？ 絶対悪と言ったな
お前今からアメリカ行ってブッシュ生捕りにして来いよ
絶対悪なんだよなぁ？ 結局、プーアノンはウクライナにどうして欲しいわけ？
ウクライナが全面降伏して欲しいのか？
ウクライナがロシア領になればプーアノン的にはハッピーエンドなのか？ オタクって勧善懲悪もの嫌うもんな
なんで悪役にも何かしらバックボーン設定しとかないと納得しない むしろ日本こそ本当の意味で中立なことが言えるんだがな 1万キロ離れた完璧な対岸の火事だからな
どういうわけか犬笛一発吹かれただけで奴隷モード入って勝手に参戦するという
将来的に中国の属国になっても速攻で尻尾振ってまた「鬼畜アメリカ！」とか言ってそうだわ
日本人ってマジで魂とか自我が存在しないのかもしれん >>180
プーアノン連呼来ましたぁ
俺の意見で良いか？ 前面降伏はする必要無いけど
NATO加盟は棚上げにして東部二州は独立させて
さっさと停戦しろと思ってるわ 中立って自分達の力だけで抵抗するってこと
必然的に重武装国家になる 嫌儲の中立にはロシア擁護がおるのがあかん
ロシア擁護って80年前の日本擁護してるようなもんやん >>185
妥当だな
そもそも西側からしてもロシアからしても重要過ぎる位置にあるんだから
どっちからも利益引き出せるように立ち回ればいいのにウクライナは馬鹿すぎる >>187
擁護のレベルにもよるけど
「ウクライナとアメリカが何やってもロシアの侵攻を防げなかったか」と言えば俺は違うと思ってる >>180
ウクライナ「より経済回せ」だよ〜〜〜〜〜〜〜〜ん >>188
これも今の世情だとあんまし言えないけど
中間地帯の緩衝国なんだから上手く立ち回れば漁夫の利で豊かになれたまであると思ってる
ウクライナなんて元はめちゃくちゃ貧乏国だったし
EUはウクライナを入れるつもりもなかったし 反米極左みたいなアンチは判断力ないからな
反米反ウクライナのあまりロシアが正義になってるアホだから。 なんでウクライナのために「経済止める」んだい？
どんなにプーチンが悪くても、それとこれとは別。生活が第一
コロナと同じだよ〜〜〜〜〜〜〜ん プーチンにも「正義」があるのはそう
プーチンの考える「正義」は、ロシアの特権階級が好き放題やっても市民は従順で出鱈目な政策やっても軍事経済で西側と対等の地位を得られる状況
ほとんど妄想なんだよな >>194
殆どの発展途上国はこの立場だろうな
「侵略したロシアが悪いけど石油と小麦粉が値上がりしたら
うちの国民から餓死者出るから経済制裁はしないでね」
そこに追加するなら
「経済制裁したところでロシアは崩壊しないでしょ」も >>192
それでウクライナを豊かにすることで実質西側にしてロシア国民の意識も変えようってやり方で冷戦に勝ったのにな
いきなり軍事同盟とか頭がボケてる この世に絶対的な善と悪があって
なおかつ善が悪に負けるわけがないと思い込んでる層が多すぎんだよね
現実は悪が勝つことだってあるんだわ アメリカの侵攻が良い例だな
で 悪が勝つ可能性も考えてダメージを最小限に抑える方法考えるのも必要だよねっていうと
何で？正義が絶対勝つのに 何一つ譲歩する要素ないよ？軒先貸したら母屋を取られるよ！？はっ わかった お前悪を擁護してる悪側の人間だな？
ってこういう返しが出てくるから会話が成立しなくなってくる >>197
本当これ
「ベーカー国務長官のは口約束だ！」とか強弁したところで
ロシアが攻め込むのは予測できたし
だったらウクライナを豊かにしてロシアを切り崩した方が低コストに民主化できて
みんなハッピーだったのに(プーチン含めて) >>198
ほんとこれ
完全同意過ぎて付け加える言葉も無いわ じゃあドローン攻撃してたゼレンスキーは侵略者じゃん 侵略者に対して正当防衛という圧倒的な正義があるのに、なんで戦わないんだい？
フセインを懲らしめる正義と、プーチンを懲らしめる正義に、差でもあるのかい？ >>192
>>197
神様だから事後諸葛亮も許されるんですね！お見事です！
もしかして神様だから過去に遡ってウクライナをあるべき姿に戻すこともできるのではありませぬか？
いやぁ〜人間なら後知恵だなんだと罵詈雑言を吐かれるところですが、さすが神様は違いますな！ >>202
やけ起こされて核使われたくないんだろ。
相手はキチガイだし。 秩序の問題
侵攻によって土地を得るという秩序を認めるかどうか
それを世界が認めるなら
再び世界大戦の時代の秩序に戻る。
つまり先制で侵攻する側が領土を得られる
その新秩序に向けて各国が侵攻を準備することになる ウクライナの問題点を一つでも指摘したら、プーアノン認定して人格攻撃してくるから議論も糞もないんだよなぁ
二言目には、なんで「ロシアを批判しないんだ！」
小学生レベルの幼稚な奴らの集まりになってしまった >>204
そんな国の一部だったところを引き入れて軍事同盟結ぼうとして刺激するとかキチガイすぎるな・・ >>203
「NATOがこれ以上ウクライナに接近したらロシアを追い詰める事になるぞ」は昔から言ってる人いたけどな >>200
俺は譲歩しないがお前は譲歩しろ！
神様の荒ぶる御霊から放たれる神気に触れて私も感極まっております！ 某一流哲学者のような中立という結論ありきの中立は止めろってことだな
要は冷笑系 >>199
ここは一部訂正
アメリカによるエネルギー寡占があるから
ここまで平和に行ったかは分からないわ >>204
おやおや、侵略者に対する圧倒的な正義はどこに行ったのかな？
核の恫喝に屈するのかい？？？？？？？ >>205
こういう原則論だけ言って脳死してんのも西側とウクライナとロシアがそもそもどういう歴史かとか
学習を全て放棄してるから出る言葉なんだけど馬鹿だから分からんのよ
議論できるわけない こんなのと >>207
同盟なんてその国の自由だろ。独立した国なのにキチガイがソレを認めたくないだけじゃん。 ロシアが「EU・NATO+1」を蹴った時に決まったんだろうな
エリツィンやプーチンがロシアは民主化しないと決めた 大岡越前の講談に
三方一両損と言うのがあって
みなで一両損して手打ちにすると言う知恵を働かせるべきだと思うね 頑張ってグダグダと絡んでるのがいるがオーストリア大使にボコボコにされそう >>212
そういうものだろ。一気に第三次世界大戦やっちゃえって言う気か？ >>215
キューバに核基地置いたらアメリカは黙ってないのと一緒で現状維持と安全保障の常識ってのがあるんだわ
そういう概念全てすっ飛ばして子供がただ喚き散らすとそういう恥ずかしい言葉が平然と言えちゃうわけ ワルシャワ条約機構は崩壊しただけでなく、その構成国は次々とNATOに加盟した。
旧ソビエトの構成国がEUにすら加盟している。
これは政治力の結果である。
ロシアは政治力で完敗したために
禁じ手である軍事力を使った。
このような秩序を許容できるわけがない >>206
レイプとかのニュース見て、でも襲われる方にだって問題はあるよねとかどや顔で言ってたらなんだこのクズはって思われるで
それと同じ話 >>221
軍事同盟も軍事力の誇示なんだから言ってる事メチャクチャなんだけどね そもそもあいつにはあいつなりの言い分がある！みたいなの聞いてどうすんの
喧嘩両成敗するんか >>208
「〇〇は損するからやめろ」しか言えないのが卑しき人間の限界でありますな！
しかし神様は「上手く立ち回れば豊かになれた」とまで仰る！
「上手く」の内容が些か抽象的で具体性のないように感ぜられますが
これは私が無知蒙昧であるがゆえに御言葉を理解するに足りぬのだと反省しきりであります！ ロシアは政治力で敗北した
だから軍事力を使った。
なぜ旧ソビエト諸国がEUに加盟したがるのか？
なぜワルシャワ条約機構の加盟国はNATOに入りたがったのか？
それは西側世界のほうが魅力的だからだ。
西側の掲げる自由・民主主義・経済力は、ただの理想という人も居るかも知れない
しかしロシアよりマシなことは誰もが知っている
ロシアはそれらの国に西側より良い世界感を提示できなかった
だから軍事力で強制的にウクライナをロシア圏内に留まらせようとしている
これは許される方法ではない >>220
でそういう人のいう常識で間違えたからロシア侵攻したロシアが正しいっていうの？まああんたらの常識ではウクライナ悪いで良いじゃね？どうせ平行線だし >>219
つまり、狂人による侵略には全くの無力で、
冷静な侵略者（笑）にしか世界の警察官が自慢する武力は役に立たないということでよろしいか？ >>214
神様がお隠れあそばされた！盛大に御霊を御御送りさせて頂き奉り申し上げ候えまする！ 中立冷笑おじさんってなんですべからく(誤用)ポストモダンおじさんなんだろう >>222
そうだな太平洋戦争では一切の反論の余地なく大日本帝国が悪かったな >>225
バカが背伸びして皮肉や洒落た書き方しても
意味わからんものがますます分からなくなって
単なる独りよがりになるからその辺にしとけ >>227
いいんじゃね？じゃなくて単に無知極まったバカがバカな事を言ってるからバカにしてるだけだよ
お前もネットで物凄いバカ見つけたらバカにするだろ？ >>229
神様じゃ無いという言葉一言にひたすら噛み付く低レベルな皮肉
なんも建設的な話もできない
壊れたおもちゃらしく大人しくしてろよ >>233
ハッ！あえて具体的な反論をせずに悪罵のみをお吐きあそばされるのは
まだこの不肖の身では神様の御言葉を理解するに至らぬ故にあえて罵るに留めたのだと理解いたしまする！ 軍事同盟は政治力の結果であり、この点でロシアは完敗した。
西側の圧倒的な政治力によって
旧共産勢力、ワルシャワ条約機構、ソビエトを崩壊させ、旧ソビエト諸国をEU/NATOに取り込み
ついには旧ソ最後の大国ウクライナまで西側の政治力が取り込もうとしていた
完敗したロシアは発狂して軍事力を使った >>33
これすげーいい言葉だな
使わせてもらうわ >>238
具体的な反論して欲しかったら人に伝わるように書けよ >>237
お隠れあそばされると宣言なされてからの新たな御言葉！
神様の慈悲広大にして無辺なることを心より感謝申し上げ奉ります！ 自称中立って立場が不利な側に味方したい奴のクリンチ以外で使われることないじゃん 犬笛に従ってウクライナ応援してロシア死ねとか単純化してるバカの動機の1つに
二次大戦末期に条約無視してソ連は攻め込んで〜とかほざいてるアホいるけど
そのソ連兵の2割はウクライナ人だからなｗ
バカ過ぎるからそういう間抜けな事ばっか言うんだよ >>239
ここは少し違うな
追い詰めることが目的化していたんだよ
NATOの役目は終わったと思ってる人間はいたし
ドイツもNATOとは距離を取り始めていた
ロシアが悪いのはそうだけど
それは「西側が何をやってもロシアの侵略を防げなかったか」とは完全に異なる オーストラリアが中立ってギャグ？馬鹿丸出し
>>1 プーチン擁護してるやつなんかいるかよ
巻き込まれたくないしWW3なんかもってのほかってだけや むしろ刺激しなければあとすこしでロシアを西側にすることすら可能なところまで来てたのにな
ロシア人もyoutube見てsteamでゲーム買ってiPhone片手にマック行くようになってたのに
わざわざ追い詰めて冷戦復活させて わざとか？って感じ >>249
神様！神意を曲げて下々に慈悲を垂れて下さるのは誠にありがたいのですが
ご自身から「もう終わりにするぞ」と仰られた以上はあまり長く続けると下々に示しがつかないのでは……？ >>252
ロシア人が文化に染まってもプーチンいる限り無理やろ そもそもロシア崩壊以降、NATOが役に立ったケースってどれだけあるんだろ？？
アライドフォース作戦もそうだけどあって有害だった事の方が多いのでは？ ウクライナをロシア圏内に留まらせるならあくまで政治力によって取り込むべきで
西側よりも魅力的な世界観を提示しなければならない。
ロシアが安全だと信用できればNATOに加入する必要はなく
ロシアの方が経済力・民主主義・自由において優れているなら
各国国民もEUよりもロシアを選ぶだろう。
しかし現実は逆だった。
旧ソビエト構成国ですらEUに加盟した。ロシアの驚異から安全のためにNATOに加盟した。
それを侵攻によって変えることは許容できない 追い詰められてたのはロシアの特権階級で、EU・NATOはむしろロシアと言う国家に対しては大幅に譲歩してたんだぞ
ロシア人がEUでの自由通用権を得るなんて、ロシア人が冷戦時代の恨みで西側の重要人物を暗殺するリスクを考えると普通出来ることじゃない >>257
過ちを認めあそばされるとは神様は謙虚でいらっしゃる！ >>254
悪いんだけど恐らくその
「全く分からないし知らないけど分かった風な事を言いたい 結論を下したい」って姿勢を治さないと一生犬笛に従うだけのbotのままだろうね つか、武器供与ならNATOなくてもできるんだから(あったほうがやりやすいだろうけど)
ロシアのウクライナ侵攻にNATOは抑止力になるばかりじゃなくて
有害だった可能性すらあるんだよな だったらEUにも入るなやｗ
NATOではなくともEUというほぼNATOと重なる共同体の時点でオーストリアよおまえは中立とは言えないんだよ Make Soviet Great Againなんて求めなければこんなことには…… 同じことアメリカイラク侵攻時に言ってるヤツおったわ
もうね、馬鹿かと >>255
ポーランド視点で見たら恩恵受けまくりなんじゃないの
なんか今回NATOの盟主かのようにイキりまくってるし 中道○派なんて言ってるやつは一番信用ならねぇ
カレーとうんこ足して2で割ったやつを食っとけよ >>198
だからって悪が絶対勝つとも限らないぞ
今回はロシアが苦戦してるから、降伏しないのもウクライナの選択肢としてはアリだよ どうすれば戦争が回避できたか？
どうすれば戦争を早期に終結させられるか？
歴史的経緯や欧米NATOの戦略を含めて論じたくても、「ロシアは悪！ プーチンは悪！」の大合唱
Fラン大学で講義する講師ってこういう感覚なのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
