ポーランド軍の元司令官「カリーニングラードはロシアに占領されてる。ポーランドは取り戻すべきだ」 [965417506]
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Warsaw seek “claim” Kaliningrad region from Russia, General Waldemar Skrzypczak said. Region has been “under Russian occupation since 1945,” the ex-commander of Polish Land Forces claimed on TV show ‘Super Express’
- A Historic Gift from Soviets to Poland
https://twitter.com/newmind99/status/1507791899289128966
Polonia, cuna de Neo-Nazis está muy activa en está guerra, ahora queda claro porque:
"El general Waldemar Skrzypczak, ex jefe de las fuerzas terrestres polacas, acaba de reclamar que el enclave ruso de Kaliningrado sea incorporado a Polonia. "
https://twitter.com/xakome/status/1507780719782809605
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Angelo4justice3/status/1507779925041893384
Poland should ‘claim’ Russian region, general says
Warsaw should seek to “claim” the Kaliningrad region from Russia, General Waldemar Skrzypczak has said. The region has been “under Russian occupation since 1945,” the ex-commander of the Polish Land Forces claimed on the TV show
グーグルによる英語からの翻訳
ポーランドはロシアの地域を「主張する」べきだ、と一般は言う
ワルシャワはロシアからカリーニングラード地域を「主張」するよう努めるべきである、とWaldemarSkrzypczak将軍は言った。この地域は「1945年以来ロシアの占領下にある」と、ポーランド陸軍の元司令官はテレビ番組で主張した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ポーランドもだいぶ極右に侵食されてるんだよな
EUの中でもやたらロシアにいきり立ってたし そんなん言うならリビウのあたりもポーランドのものだろ
盗りに行っちゃえよ このあたりはドイツ騎士団領が起源
その後のプロイセン王国につながる
もちろんポーランド領だったこともある
ドイツが領有権を主張してもいいくらいだ >>9
そこも含むガリツィアが一番ウクライナ民族主義とネオナチの勢力が強いところなんだよね
本来のウクライナと言えるマロロシアや右岸ウクライナよりも右に傾いてる
からポーランドも支配に苦労しそう ポーランドが1000億ドルで買うから
それをウクライナに賠償してあげろ ロシアとウクライナはざーっと調べたから今なんでこうなってんのかは納得したが
ポーランドが今回やけにタカ派な理由がわからねえ
欧州って狭いところに国家がいっぱいあって歴史的にもぐちゃぐちゃしてるから外から把握するの面倒だな >>11
ポーランド領だったのプロイセン成立前の15世紀以前とかだろ
それで領有権主張できるならポーランドとかドイツとロシアに分割されるわ まあこういうこと言い出すと我が国は北方領土を取り戻せって話になるんだが
日本のタカ派はロシアに甘いのなんでなんだろうな >>9
ええなｗポーランドがウクライナ侵攻し始めたら笑うなｗ
まあないけどもｗ >>23
北方領土の領有権を最初に主張したのhオランダで
本格的に移住開始したのはロシアのほうが先だから
取り戻すじゃなくて強奪しろってことになるんだけどね >>23
アメリカ様とネトサポ統一が命令出してないから😬 プロイセン公国時代もポーランドが宗主国だから17世紀末まではポーランドの土地ともいえる ガリツィアという地域は宗教も違うらしいな
ギリシャカトリックというらしい
ギリシャ正教とカトリックのハイブリッド 北方四島は取り返して
さらに利子付けて先行くぞメーン ティラノサウルスがここ俺の土地なんだけど？って突如出現したらどうすんの？ホモサピエンスップさぁ… これを機にリトアニアも最大版図の回復をはかろう
めっちゃ広いぞ 際どい時にこういうことを言い出すとこがポーランドのあかんとこなんだろうな 当然樺太の半分は日本領やったんやから樺太も奪還やな！ >>15
今ポーランドは右翼政権になっているんだが、ヨーロッパの右翼は一般論としてEU派と反EU派、移民OK派と移民嫌い派など複数の争点によって分裂していて、しかも一部の国では領土問題などもあって、政権のかじ取りが厄介になっているのよ。その関係で右翼政権が外国の支援をもらって後ろ盾にすることがよくある。今のポーランドはおそらく、アメリカの支援をもらっていて、アメリカの意をくんでウクライナの武器援助の通り道をやっていると考えられる。 北方四島と言わずわーくにも樺太千島辺りまで貰っちゃう？ >>15
馬鹿丸出しじゃねえか
ポーランドの歴史見たらロシア嫌いなのわかるだろ ホーエンツォレルン家が正式にポーランド王国から譲られたものなんだから今のポーランドにはなんの権利もないだろ >>39
北方四方なんて安倍用語使う必要なく、堂々と千島列島返せって言えばいいんだぜ😼 それやり始めたらドイツも出てくるし
力による現状変更を許さないという大義名分が消える 地球上の大地は全部日本の領土だろ
神の子孫である天皇がいる国なんだから ドイツの哲学者のカントの出身地だな
ここで生まれてここの大学の総長になって
短期間の旅行ですらせず生涯一度もここから外に出ることがなかった ロシアから領土取り返すチャンスだもんな フィンランドあたりも取り返しに出るのでは？もちろん日本もチャンスなのに 何乗っかってやがんだwww
核落とされるぞ
やっぱ核無いとこの調子で食い散らかされるだけだな 今ネットではロシアとウクライナの関係を歴史をひもといて語るみたいな動画が結構あるが、
あれってロシアとウクライナだけの話してて、ポーランドがスルーされる片手落ちばっかりなんだよな。
ウクライナ（の西部）はかなり長い間ポーランド領だったんで、ポーランドもがっつりウクライナの歴史の当事者なのよ。
それ知らん日本人が多すぎるよな。 日本も韓国取り返そう
今なら岸田が悪く日本人は悪くないて風潮なんだし こいつ調子乗りすぎちゃう？
また道になりたいのかなｗ >>50
過去の歴史があるから今もその国が嫌いだという
理由には必ずしもならない。
中国とか朝鮮は過去の歴史があるからいまでも日本を嫌っていて当然だとでも思うわけ？ >>53
千島列島はサンフランシスコ条約で放棄している(かといってロシアの領有権を認めたわけではないが)
北方領土は北海道に付属している部分で
千島樺太交換条約以前から日本が領有していたものだから放棄する対象ではないというのが日本の主張 どこだっけって思ったらバルト海の飛び地のところだ
歴史的にはドイツが領有権持ってそう ポーランドが右傾化するのも歴史みたらなんとなく気持ちがわかっちゃうな
特にWW2の時なんてみんな知らんぷりだったし 日本も岸田以外だったら北方領土で似たようなこと言ってそう やっぱバカしか居ないからすぐ滅亡するんだろうな
ポーランドってｗ 
まあ冗談だけどな
ロシアが言ってるのはこれと同じってこった これと「日本の有力者が北方領土奪還を狙ってる」ってのはほぼ同じくらいの信憑性なんだろうな
つまりほとんどのポーランド人は真面目に受け取ってない程度の話 >>50
歴史で言うなら先にポーランドは先にロシアに侵攻してモスクワを落としロシア皇帝になった事まである
>>73
ポーランドは今や政治以外は欧州の優等生だぞ
失業率は屈指の低さ
経済は成長を続けインフレ率は低位で安定 >>48
基本的な視点が抜けてるな
ポーランドはドイツの労働力であって
そのおかげで西側復帰後、順調な経済成長率を継続してきた
そして若年労働者はみんなドイツに行ってしまうので
近年、慢性的な人手不足で避難してきましたウクライナ人が早速働いてるぐらい
つまり、君の言う政治的分断は世代格差など些末なものに過ぎないよ
経済が順調である限り全体として親EUであり西側
あと移民問題はロシアが西アジア難民をポーランドベラルーシ国境に送り込んで嫌がらせをしたという最近の事件に絡んでる
この件でも反ロ感情が高まるわけだ >>63
メリットがない
航空機ミサイル時代に緩衝地域として莫大な投資をしてまで抱える意味がない >>77
せっかく安定してるのにこうして不安定にわざわざ手を突っ込んでしまうその垢抜けなさがポーランドらしさなのかもしれん
そうですね
ポーランドの低失業率は、労働力不足と表裏一体 ポーランドも白人至上主義の蔓延するネオナチ国家だからな
似た者同士殺し合えば良い 同じく東欧のジャップことハンガリーは親露なんだな
エネルギー依存は他の国も一緒そうなのに
首相がアレなだけ? ウクライナのハンガリー系についてのあれこれがあるのか カティンの森事件という虐殺行為の傷を未だに負っているからな
ロシアのゴミさを一番良く知っているのがポーランド
てかポーランドには元々ウクライナ人が200万人ほど出稼ぎに来てたのよね
ちなみにウクライナ語とスラブ諸語との基礎語彙共通率
ベラルーシ語(84%)
ポーランド語(70％)
スロバキア語(68％)
ロシア語(62％)
言語も近いしポーランドとウクライナはスラブの兄弟 ポーランドはスターリンに侵略されたままの東部領土を奪還して、代わりにオーデルナイセ以東の旧ドイツ領をドイツに返せ >>79
じゃあドイツがますます発展するようにノルドストリーム2開通させて、ポーランドはウクライナ人をもっと輸入するようになるのがいちばん良かったわけか アンダルシアのアカプッシャー先生「何て言ったらいいかわかんない」
なるほどね 日本も樺太を取り戻さないとな
トリモロスじゃなく取り戻すんだ 白人の方は利他精神、愛敵精神を思い出す必要がある
さもなければ平和は成立しない >>93
なんで返す必要があるの？
ドイツは敗戦国なんだから ロシアの領土的野心は伝統的に強すぎる
第二次世界大戦の戦勝国で領土増やしたのはソ連だけらしいしな >>11
でも今ポーランド軍と戦ったらドイツ多分ボロックソに負けるぞ >>42
なんかガオガオ言ってるけどどうする？とりあえず動物園いれとくか
になるだろ 『欧州開戦』 マーク・グリーニー
冷戦時代、カリーニングラード州は「世界で最も軍事化された地」と呼ばれた。
必要なときはいつでも"鉄のカーテン"を護れ、南へポーランド経由でドイツまで侵攻できるように、ソ連が州全域におびただしい数の軍施設、兵器、部隊を配置したからである。
だが、ソ連崩壊後、この小さなカリーニングラード州は、もはやモスクワの気まぐれに従わなくてもよくなった国々に囲まれた孤立し、きわめて脆弱な地となってしまった。
なにしろ、ロシアのひとつの州がバルチック艦隊の母港もろとも、NATO加盟国に取り囲まれてしまったのだ。
ロシアとベラルーシは緊密な同盟関係にあったが、モスクワとバルト海沿岸諸国との関係は例外なく悪化していて、
リトアニアの鉄道や道路を使ってカリーニングラードに達するルートは、ヨーロッパでの新たな戦争につながる火種になる可能性があった。
リトアニアで鉄道ストが起こるか、国境を接する地に戦闘部隊を送りこんでくるロシアへの大規模な抗議運動がポーランド国内で起こりさえすれば、
ただそれだけでロシアは、西方の飛び地までの通行を確保するためだと公然と言い張って、カリーニングラードまで自由に行き来できる恒久的な回廊をつくりあげる作業にとりかかるにちがいない、
とクレムリン・ウォッチャーたちは考えたのだ。 NATOにいる以上勝手は許されんだろ
加盟国が戦争したら連帯責任なんだから 北方領土も露助に占領されてんぞ！！
岸田早くしろ！ 
実際ロシアの無茶な行動を許容してたらグチャグチャになるからな >>110
NATO所属が他所に手を出す戦争の場合NATOの参戦義務はないよ ロシア軍の弱さが露呈したりロシアが弱体化したりプーチン耐性揺らげば
こうなるのリスクも見えていただろうに ポーランドはイキりだしてるけど、まぁ難民流入しすぎてブチ切れるのは理解できるがねぇ
手を出したらほぼ確実に大戦に発展するからそんなに破滅したいのか？としか思わんな
大戦になったら核戦争しかないの理解してないアホが増えすぎだろ >>115
そんなもん誰でもわかりますよ
ポーランドがやる気ならジャップなんて関係なくどうしようもないんだよ
そもそもウクライナがなんとかならんとずっとこんなの続くわけよ
徹底抗戦をロシアとウクライナが続ける限り >>96
千島樺太交換条約があるから
文明国としてそれはちょっと このスレ見てる人は知ってると思うが、スレタイに出ているカリーニングラードというのは、
・今のポーランドの北東、バルト三国の西にあるロシアの飛び地で、
・第二次大戦のころにはドイツが持っていて、第二次大戦で東に侵攻するドイツをおしかえしたソ連が占領して
「ここ港がいい場所だし（社会主義化した）子分のポーランドににらみ利かせられる場所だし俺が持っとくわ」ということで
ソ連が持っていたが、
・ソ連が解体したあとソ連領だったバルト三国が独立したせいで飛び地になってしまい、
しかもその後のバルト三国とポーランドのNATO加盟によって敵国の中に囲まれることになり軍事的には目の上のたんこぶになってしまった場所な。
ポーランドとしてはこの場所を取り除けばよりロシアを圧迫できるので
田母神的なやつが煽るようなことを言っている。 ドイツが言うならまだしもポーランドの土地じゃないだろ >>105
ポーランドは今かなり強武装な国になってるからボロクソな今のロシアとならかなりいい戦いはするはず
勝てるとまでは言わないがロシアに致命傷を与えて自分も死ぬくらいはできそう ポーランドは被害者のイメージあるけど歴史的に見ると結構イキり癖もある ロシアってあちこちの土地ぶんどってるな
北方領土返せ >>118
わかってないからバイデンも意味不明に煽りまくってるんだろ
ロシアを弱体化させたくて仕方ないんだろうけど、歯止めが効かなくなってきてるからな
この流れで突き進めば煽り倒してウクライナで開戦したのと同じ流れで大戦に発展するだけでしょ >>3
日本も北方領土ちゃんと主張するべき
ロシアが弱った時領土を返してもらうチャンス 北方領土が戻れば領土が増えて投資が増える日本の GDP が上がる大チャンス
ならず者ロシアから今こそ取り戻さなくてはいけない ロシアも武器もなくなり抵抗する力もないから今奪い取るチャンス >>94
ヨーロッパ的にはそれがベストだったけど
米英がロシアとヨーロッパ対立させたくて
ウクライナ戦争あおって見事に実現させたのが現在 こんな欧州のイザコザに日本は絶対に関わってはいけないのに
第三次世界大戦は欧米だけでやれ >>133
カニ料理屋が十軒出来て終わりだよ・・・ >>135
ホワイトハウスが速攻で発言の正確な意図は異なりますとバイデンの言葉通りじゃありませんと弁明してんだよなぁ… >>129
権力持ってる政治家なんて総じて屑だから
最悪ワイだけシェルター確保してればいいやくらいしか思ってないよ 四国ぐらいの大きさあるからロシアも返すわけがない罠 >>124
レオ2の長砲身なかなり新しい型をたんまり持ってたり航空機もアメリカ製のをけっこう買ってるから
装備の質って点ではロシアを圧倒してはいる
…近代ほぼ一方的に蹂躙されるばっかだった国だからまともに運用できて戦争できるかは疑問だが あそこの飛び地か？
クリミアメソッドの住民投票で独立併合できそうじゃないの
ロシアよりEUになりたいやろ 【愛】酷い目にあったのに避難民を受け入れてくれるポーランドさん…【親日国家】 [986663436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648253768/
ぽーくんは自国のが歴史振り返っとけよ
>>1
自国のネオナチ倒さないとやばいことにまたなるで >>145
都市の飛地というからせいぜい23区ぐらいの広さかと思ってた
意外と広いんだな >>136
巻き込まれないようにすべきだと思うわ俺は
またポーランドから避難民が逃げなきゃいけなくなるし
戦争がでかくなっても子供や国民は苦しみバイデンが喜ぶだけや >>151
もともと現地のロシア人もロシアに帰属意識低いらしいし
景気良かったのに今の制裁でどん底だろうから
ポーランドでもなんでも国替えしたいだろうな >>151
今あそこに住んでるのほとんどロシア人だからドイツならまだしもポーランドにはなりたくないだろ
どう考えても差別されそうだし >>4
極右ファシストはプーチンのロシア
ネトウヨの認知障害は異常 住民からしたらポーランドになると攻め入られる理由にもなるし嫌だね スターリンのせいで全体的に西にブチュっと押されてるんで元に戻してあげればいい ポーランドも民主主義だから
プーチンなんかと関わりたくないよね >>66
第二次大戦は領土不拡大が原則だから、サンフランシスコ講和条約自体が不公正になる(まして放棄したはずの千島列島の一部、国後択捉は返還主張してたし)
となると、平和的に領土を得た千島樺太交換条約が原点となる(逆に言えば、樺太は日本領土ではないって事)
この動画が分かりやすいと思う
https://m.youtube.com/watch?v=xS_SKMmsoo0 ポーランドとソ連の間にイスラエルを作るべきだったんじゃないの ウクライナ支援を超える軍事行動はさすがにアメリカが止めるだろ プーチン後だとしてもポーランドに返すって話にはならんだろ
ドイツならともかく >>15
ポーランドは右翼化が激しい
まず反共産に反ロシア、カトリック万歳がポーランド右翼
ここ数年は、民主化を実現した反ロシアの左翼も政治犯扱いしてて、民主化を率いたワレサは秘密警察の手先だ！とでっち上げられて、完全に抹殺される寸前まで追い込まれた そもそもポーランドの西側はドイツだろ
スターリンが東側をネコババする代わりに
国境が無茶苦茶に >>48
EU問題は現代の新しい状況だから調べるとすぐ理解できるんだけど
そういうのにかこつけて噴出してくる歴史民俗宗教の入り混じった火種がほんとわかりにくい >>176
アイツ本当に冷戦の亡霊だよな😰
暴走する前に、トランプと一緒にぽっくりいってもらいたい >>34
東方帰天教会は、礼拝は正教会だけど、カトリック教皇認め、東方正教会からは離脱して、カトリックの支配下にある教会組織のこと >>120
ウクライナ東部もそうだがやっぱソ連崩壊時の処理が雑過ぎたんだな でもポーランドも歴史的には他国に滅茶苦茶やってるけどな
他の国が強くなったから相対的にいじめられただけで
本質的には結構タカ派よ ヨーロッパとイスラム圏を見ていると日本というかアジア全般のトラブルって根が浅くて助かるなといつも思う
一番めんどくさそうな北朝鮮と韓国だって金一家どうにかできればドイツの時と同じようにあっさり統一できそうだし ドイツと戦争になりそう
またロシアと半分こにされたら笑うが EUって狭いところでいがみ合ってたらアメリカソ連日本の狭間で衰退することへの危機感からできたものだから >>202
マジでこれ
力のバランスが完全に崩れた インディアンも祖国を取り戻す為にアメリカと戦うしかねえな ヨーロッパの右派政権はだいたい反EU親ロシアだけどポーランドは違うのか？ ウクライナがだいぶ叩いたからチャンス言えばチャンス
日本も北方領土に攻め入るべき 夢のポーランドリトアニアモスクワ連合王国実現させよう ポーランドは反露反独
でもドイツから領地もらってるからな 元々のポーランド領ってウクライナやベラルーシの西側じゃなかった？
ドイツの東側やるから黙ってろって感じで今の領土になった気がする 今の時代に侵略をするってのはこういうことだよな
グルジア
チェチェン
シリア
クリミア
と来て調子に乗りすぎたな
調子に乗りすぎて今まで侵略した領土も全部失うことになりそうだな
ロシア人北方領土なんか誰も興味なんかないし >>212
侵略をやめさせるため今ロシアぶっ叩いてんだよ ポーランドがイケイケはまずいじゃん
最近バイデン来てたのも釘刺しにきたんじゃねーのかな ドツボにはまったプーチン退陣は近そうだな
こいつが去らなければ経済制裁の解除もないしだ 勝ち目があると分かったら挑発してきたな。ロシアは喧嘩を買うか？ >>219
戦争を縮小してるロシアに他の所で戦う余力なんかねえよ 日本も散々ロシアにはひどい目にあったからぶっ潰さなきゃいけないわ いっそソ連建国時の国境線に戻すか
サハリン開発できるで サハリンが手に入れば領土が増えて日本の投資が増えて GDP が増えるね >>221
これって同時に侵攻するのが
停戦の早道かもね。
ポーランドバルト三国日本が同時にロシアに侵攻開始して
停戦しないとアメップがミサイル打ち込むぞと脅すロジックで ロシアの論理が認められるなら、ポーランドによる領土回復も認められるべきだろうな
日本についてもそう >>226
だから侵略は国際法で禁止されてるって言ってるだろばーか
デフォルトした時に話し合いで返してもらえばいいんだよ
ロシアは伝統的に敗戦した時に領土問題が解決する場合が多い ドイツが返してくれって言ったらロシアは返さないとあかんのちゃう？ >>1
はあ？ やってみろボンクラ！
核飛んでくるぞ？ この侵略者め！ グダニスク造船所は今のポーランドの祖たるレフ・ワレサが連帯をオルグした場所だからな >>217
漏れてる情報だと完全にポーランド煽りにきてるぞ カリーニングラードでなんかあったらロシアは核使うだろ
それこそ自衛権の大義名分出してくる カリーニングラードのロシア人はどう思ってるのかな
ポーランドの一人当たりのGDPはロシアの1.5倍以上で、EUに入ってるからドイツに自動車で買い物に行けるんだぜ？
ロシアへの経済制裁が続くと、末期の東ドイツみたく壁を乗り越えて西側に逃亡する奴が増えまくるんじゃ プーチンはオリガルヒに人知れず暗殺されて殺されるだろうな
プーチンがいる限り経済制裁は解かれないし
オリガルヒにとってはプーチンはすでに邪魔者になった >>235
昔から軍事基地まみれ
飛び地化してから本土に荷物を送るにも通関が必要になったから更に軍事基地に傾倒するようになった
確かに労働者の賃金は安いけど関税考えるとロシア本土でよくね？ってなりがち カントが一生涯住んだ ケーニヒスベルク事ですが、何か？ 北方領土奪回のチャンスとか妄言してる連中と同じノリやん
裏にポーランドと日本を対露の兵士としてあてがいたい奴らがいるだろう サハリン南部とクリル南半分は国際的には空白地だから話し合いの余地はあるな
つまりスターリンがいろいろ悪い >>244
取り戻したらまたいつ攻めてくるか分からないのに😭 攻めてこないでしょ元々日本の領土なんだから
後また国際法を破るつもり？ >>245
ロシア軍弱いし、これからさらに弱体化する
デフォルトしたらロシアの周辺国はすべて領土取り戻せるかも >>166
戦前
満州にこだわって明治維新後に少しずつ作ってきた領土全て失った
戦後
北方領土にこだわって日本全土に核攻撃受けて今度こそ日本終了の悪寒 〜グラードって地名多いよな、どんな意味があるんだろ >>248
ロシアはウクライナへの天文学的な賠償金払わないと国際復帰はできないし
ロシアが分裂する可能の方が高い この辺国境がかなり変わってるからね元ポーランド領ってのをどこまで遡るかだな
ポーランドリトアニア共和国まで遡ったらベラルーシとウクライナは全部ポーランド領になってしまう >>251
脳内で膨らむ膨らむ妄想妄想モクモクモクモク ポーランドが大国のままだったら
ドイツ、ポーランド、ロシアで均衡が保てて
世界対戦は起きなかったと思う 防衛に関してはNATOは結束するけど
ポーランドが侵略行為始めたら
どうするんだろ？ >>257
戦後のお話し合いでどうかするだけでしょ
維持するのに金かかる所はどうかなるかもしれん >>161
ロシアが極右であることはポーランドが右傾化してることの否定にはならないけど ドイツが旧ドイツ帝国領を獲得して、かわりにポーランドはベラルーシ領を獲得すればいいのよ。
ついでにバルト三国と合併してポーランド・リトアニア共和国復活。 >>185
アメリカ主導の原発計画があるしイージスアショアも配備してるし
アメポチ右翼の台頭もこれまでの傀儡政権が辿ってきた道だな >>243
住人付きだし今更そんなのもらっても持て余すだけ
昔と違ってそんなど田舎にさあ入植するかとはならんし ウクライナ語はロシア語のポーランド訛り
カタルーニャ語はスペイン語のフランス訛り・・・ポルトガル語の方が意外とフランス語ぽいんだよな >>267
ソ連が崩壊したとき、カリーニングラードをポーランドに譲渡し、そのポーランドはシュチェチンという都市をドイツに引き渡す、という話は合ったらしい
もっとも、カリーニングラード(東プロイセン北部)のみドイツ復帰については、オーデル・ナイセ線以東の他の領土に話が飛び火しかねないから絶対にありえないんだけど こういう意見が各地で相乗効果で高まってくるといよいよヤバイな 以前アメリカの情報機関が「地政学的に見て今後100年のうちにトルコ、ポーランド、日本が中露の脅威を受け軍事大国化する」と言う予測があって半信半疑だったけど
こういうの見るとあながち間違いでもないんだろうなあ
ポーランドはタカ派に支配されてるしトルコはドローン技術で優位にある
ちなみに最終的にこの三国が同盟を結んで再びアメリカに奇襲攻撃するとも 今までイキって周りを威嚇してたデブが
想像以上に雑魚だとわかったらみんなで袋叩きにして二度とデカイ口を叩けないようにしてやろうと思うのは当然だろ 「ロシアは弱い」「実は大したことなかった」っていうウワサに軽々しく乗る迂闊なノリはやめた方がいい いわばまさに安倍と共に駆け抜けてるプーチンに
ロシアは破壊されてしまう >>247
そうやってなめくさったあげくナポレオンもヒトラーもロシア革命に干渉した日本をふくめた欧米列強も冬戦争で勝ったフィンランドも
最後には負けてるから カントとオイラーの橋で有名なハンザ都市、あとはポーランド回廊の火種のイメージ
シェンゲン入ってEUが正解なんやろなああいうとこは 世界中が思ってるだろうな
あんなに領土広いのにまだ増やそうとしてるのかって 10年くらい前に行ったわ
ソビエトの家の存在感がヤバい それ以外はただのロシアの寂れた地方都市って感じだった あそこロシアとしては戦略的に超重要だから多分躊躇無く核使うぞ >>137
これだよな
ブリカスアメカスが諸悪の根源 >>276
とういうより状況わからん、しかも敵が撤退しないなかでの敵弱い弱い報道は
基本大本営だからな
苦戦するも撃退！敵も強いが我が方は勝った！になる
散々見てきましたわ 取り敢えず、領土不拡大を原則にした第二次大戦後一方的に奪った領土は、大戦前時点での領有国に返した方が良いと思う
なので樺太はロシアのままでどうぞ >>77
ポーランド人が働き者すぎたのがブレクジットの原因だしな マジでヨーロッパは一度戦争の火が付くと止まらなくなるな
マジで戦争が好きで好きでたまらないんじゃないの？ >>292
ウクライナ人もEUに入ってロシアのちょっかいから逃れられたらポーランドみたいになれるのにって気持ちが強そうだしな >>161
ロシアはウクライナ語を禁止などしていないぞw >>169
共産党の主張を持ち出して草ｗ
ヤルタ協定と東京裁判、サンフランシスコ条約は全てセットで
択捉はもう日本領ではないぞw
日ソ共同宣言と東京宣言でも平和条約と引き換えに国後色丹の「譲渡」が記載されている。 イキりガイジを弱ってるときに叩かないでいつ叩くんだ >>251
カリーニングラードにしろ北方領土にしろ、
既存の国家の領土になるより独立して新国家樹立の可能性の方が高いんじゃね？
そっちの方が人種問題等のゴタゴタも無さそうだし・・・ >>299
だからそれらはそもそも第二次大戦の領土不拡大に反しているんだが？せいぜい安倍のやらかしが今後足引っ張るぐらいだよ
動画みろ なんちゃらングラードってレーニン以外にもあったんだ >>305
もっと遡ればヒトラーとスターリンのポーランド分割のときはベラルーシの半分はポーランドだった つか、東プロセインなんだが ケーニヒスベルグ つまりドイツ
数百年以上遡ると、たしかにスラブ人の土地 >306
スターリングラード、カリーニングラード、ボルゴグラード、ベオグラード・・・ プロイセンは元々ポーランド領だったのがポーランドを離れてドイツに入ったって経緯だからポーランド領と言うことも出来るんだよね >>11
その前はプロシア人をはじめとするノルマン民族が住んでて、ドイツとポーランドによってキリスト教化された歴史がある
プロシア人国家を立ち上げるべきでは？笑 ドイツ騎士団が東プロイセン人を虐殺して開発した土地
この先住民がスラブ系だったはず（バルト系かも） ゲルマン人がライン川の方まで移動した後にスラブ人がベルリン当たりまで進出してきてそれをケーニヒスベルク＝カリーニングラードまで押し返したって流れやね WW１見るとシャレにならない。中小国で「領土取り戻すチャンス」って参戦した国が多い WW１でイタリアはオーストリアから領土取り戻したくて寝返った形 >>316
プロイセン＝プロシア
スラブ人だということを最近知ったわ
afdがロシア寄りなのが理解できた
ただ極右国家ウクライナポーランドは反露なんだよな >>322
カリーニングラードをドイツ領に戻せばこうなることは目に見えてるから、仮にロシアが困窮極まってカリーニングラードを手放すにしても譲渡先はポーランドだろうな。実際、ソ連崩壊直後にはそんな計画あったし・・。 昨日テレビでやってたけど、ドイツ大使館から黒い煙りが上がってて機密資料燃やして撤退準備してるみたい、、 >>322
露助が決めたことなのに露助には言えない独w もうちょっとウクライナに戦力削って貰ってから、攻めた方が良いと思うぞ そんなこと言い出したらロシア・ドイツ・ポーランド・リトアニア辺りでおお揉めになっちゃうよ >>1
Kaliningrad - ｽﾗﾌﾞBlack Fortress, Dark Town
Kalinin - ｽﾗﾌﾞBlackman
Kalina - ｽﾗﾌﾞ印 Kala
Kala - 印 Black, Dark, Dirt, Mud, Soil
黒い、暗い、汚い、泥の、土の要塞、町、囲い >331
勝手に、カリーニンっていう人がいたのかと思ってたわ >323
ドイツ騎士団が全滅させてるから一旦スラブ人はいなくなってると
思う しかし、ドイツ人でもスラブ系の名前の人は子孫なのかもしれない
「ニーチェ」はポーランド起源の名字だとか >323
ドイツ騎士団が全滅させてるから一旦スラブ人はいなくなってると
思う しかし、ドイツ人でもスラブ系の名前の人は子孫なのかもしれない
「ニーチェ」はポーランド起源の名字だとか >>333
カリーリンという人もいたよ
ミハイル・イヴァーノヴィチ・カリーニン（ロシア語: Михаи́л Ив́анович Кали́нин, ラテン文字転写: Mikhail Ivanovich Kalinin , 1875年11月19日（ユリウス暦11月7日） - 1946年6月3日）は、ロシアの革命家。ソビエト連邦の政治家。オールド・ボリシェヴィキとしてロシアSFSRとソ連の国家元首にあたるロシア中央執行委員会議長（ロシア語版）、ソ連中央執行委員会議長、ソ連最高会議幹部会議長を歴任した。 >>337
これが由来だと思ってたわ
ロシアって昔から街に人名つけるし ウクライナの大苦戦で兵力不足になってジョージアに駐留している部隊を
引き上げて投入するという話だけど、ジョージアも抑える必要があった
ということだよな てか講和したはずのジョージアに駐留してたと知らなかった >>339
ウィキペディアによるとそっちが由来とあるよ ポーランドはWWIIの時もドイツとの戦力差無視して東プロイセン侵攻のための特別攻撃群を編成していたからな
こっちの想像を超えてる もとはといえばバルト人の土地なんだから
理屈からいうとポーランドではなくてリトアニアかラトビアに帰属するべき場所だよなあ
ポーランドにも溶けた民族が溶けているは事実だけど、それでも、ポーランドもなんか覇権主義的なとこがあるよねえ >>342
めっちゃイキってたよな
で、こてんこてんにやられる
なんかそんなのばかりだよな >>297
マリウポリ住人もサハリンに抑留されてるみたいだから一石二鳥だな >>345
樺太をゴミ処分場にして、最後日本に面倒みさせるとか
酷い話だな 樺太は中国でももともと清朝の版図っていう考えがあるらしい ロシア分割ということになったら、元ドイツ領のカリーニングラードをポーランドに併合するかわりに
ポーランドはシュチェチンとシレジアの一部をドイツに割譲するとかいうのもありか シュチェチンは位置的にも歴史的にもポーランド領よりドイツ領の方が自然な感じだしな 他地域の紛争の部隊を引き揚げているから
再燃しているみたいよ
ロシア大丈夫か？
あと
プーチンはロシア国粋主義ではないって
あくまで権力維持と保身
中国に傾倒し属国化を進めているらしい
そういう内容の本が出版されるみたいよ >345
北方領土も含めて極東にやたらにウクライナ人がいる 人口の半分越えかねないぐらい
政策的に大量移住させたり、誘導してきた歴史があるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
