（ヽ´ん`）「このゲームに出てくるシャアって、きっと凄いパイロットなんだろうなぁ」→（ヽ;´ん`）「原作見たらそうでもなかった…」 [757453285]
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原作を知らないまま“自分の理想”を求めた『ハンマ・ハンマ』
「ガンダムが詳しい人も、そうでない人も、楽しめるのがガンプラ」
3/27(日) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a77800cd970f42c27fdb4314972025df02acad5d 10代で少佐とかだったろ充分すぎる程凄いでも性癖酷い 仮面してた頃はまあ一般兵比較ならすごいんだろうけどクワトロ時代がへぼすぎる
設定上は相手の練度が高いからとか言ってもさあ
画面のMSはもったもた動いてんのに全然当たんなくてさあ >>7
連邦にMSがなかった時代に戦艦落としまくった功績なだけじゃね
後の時代で評価される功績かというと微妙 記事のハンマ＝ハンマかっけえな
ZZのMSってもうちょっと再評価されんかなあ 初代ではアムロがすごすぎただけで
Zではやる気がなかっただけ そもそも1機しかないガンダムを破壊してしまったら もう後が無いから破壊できない縛り展開は読めるし
アムロを再起不能にさせてしまったら 他にまともに使えるガンダム乗りがいないから一時的な交代にしかならない
シャアなんてキャラは毎回ギリギリのところで勝てずに撤退の繰り返しをするしかないという呪われた悪役なんだよな アマプラでZ見たけど言うほどショボくなかっただろ
普通にジェリドやヤザン相手に戦えてるしエース扱い
そもそも当たりどころがーってのもカミーユがしくじって死にそうになったのを援護しようとして不意打ち食らっただけ
実質Zでは謎パワー使わないカミーユより終始パイロットとしては上だった 弱い弱い言うからどれ程かと思ったが
そこまでじゃないじゃん
明らかに1対1でやられたのブランくらいじゃん 戦争として考えたら、ルナツーとか連邦の基地はたくさん破壊してるのに木馬一隻で制圧地域・宙域内で好き勝手されて血縁のガルマまで討たれるし
そりゃドズルもシャアは手を抜いてるんじゃないのって疑うしコンスコンは舐めるよなあ 工作活動は一流だけどパイロットとしては二流だし中身はきもいオッサンだからな ファーストも初戦からガンダムの強力さにビビりまくりだったりするｗ
よくある余裕かまし系悪役幹部じゃなくて、あくまでベテランだけど
生身の士官描きたいていうのはわかるんだけどね >>29
いうて最強じゃないだけで
パイロット技量で成り上がってるやろ シャアのゲルググとセイラさんのガンダムだったらどっちが強い？
終盤の無双してるセイラさんで比べて 仮に自分が（ヽ´ん`）エースパイロットだったとして、戦闘時に赤い彗星に対面したらどう思うかと考えると
一生でくわしたくない相手ではあるよね パクリ元のシャルル・アズナブールは赤い服がトレードマークなのでシャアもそうなったというどうでもいい豆知識 このゲームに出てくるドダイってやつ、きっとすごい機体なんだろうな >>32
余裕でシャアやろ
何ってアムロと同じくらい強いんよ
あくまで勝てなかっただけで負けてもないし 完璧で迷いないシャアとかキャラとしてつまんねえけどな
フロンタルがいい例 >>2
GM瞬殺する所がよく切り取られるけど
その後まだNTに覚醒してないアムロと互角で
撤退してるからな
逆シャアは今までの戦歴考えれば健闘したと思うよ
うん 泣きました
私はマザコンでロリコンでホモセクシャルです Zを見るとメロゥドのブリッジを狙撃で一撃で落としたアムロ
ラストまで一撃もダメージ食らわなかったシロッコ
油断して1回だけ被弾したハマーンが三強なだけで
シャアはその次
その下の下あたりにヤザン
カミーユはそこからさらに下
そのさらに下にジェリド
こんな感じやぞ
ヤザンつえーーっていうけどカミーユに対して無双してただけでシャアに何度も撤退に追い込まれてる
カミーユの評価にスパロボ補正かけすぎ シャアズゴックで「ﾆﾔｧ・・・」ってしてる辺りがピーク >>35
謎パワー使わなかったらそのオールドタイプに殺されかけて何度も援護されたカミーユの死体蹴りはやめろ >>22
どうしてもアムロと比べられるからな
アムロさんならヤザン相手でも損傷させての
撤退に追い込むだろうという信頼感がある ちょっと才能あれば前線出してすぐ兵士死なせる世界だ
上手い奴が残り続けて操縦格差が激しいから
その時の戦場の面子によっては強くもみえるし下手にもみえるんだよ >>35
シロッコだってマウアーに背後取られて捕まったじゃん
実戦なら殺されてた >>50
劇中無双しかしてねーしな
あんだけシャアが苦戦したアッシマーをあっさり倒すし >>52
アッシマーとジ・Oとキュベレイ以外苦戦したことねえのに言うほどでもないだろ
むしろガブスレイにもハンブラビにも苦戦するZのがよええわ オリジンじゃあ
アムロにあなたからは何も感じないとか煽られたり
メチャクチャな改変？されとるけど
煽りなのか、相性が悪いのか
完全に改悪しとるのかなんや >>4
小説は原作じゃなくて、あれは小説版なんだよ。
勘違いしてるキッズは多いけど。 >>20
ギリギリどころじゃねえよ
ジャブローでジム相手にイキって、ガンダム出てきたら部下にやれぇ！してやられてる隙に逃げてたぞ ガンダム相手にかましていたせいかキックが得意という風潮 なんだかんだでアムロは圧倒してたわな
でもアムロだからだぞ
並のエースパイロットじゃ束になってもシャア相手は苦しい >>2
アムロとあれだけの数タイマンして生き残ってるだけで凄いわ ジョニーライデンの帰還ではかなりの強キャラなんだけどな >>69
百式でジオとキュベレイの二機を相手にして生き残ってるしね シャアはモビルスーツの性能で常に負けてるからな
唯一優位だったサザビーでリガズイとやったときは楽勝って言う感じだったし ガルマ任せられてる位には信用されてるという事実の方が凄い
出世の鬼かよ ゲルググに乗ってるのにララアにお荷物扱いのザコ扱い >>76
戦闘とは別に目的があるからそりゃ死ねないだろ あのドズルがシャアは無能って判断したのはなんか思う所があったんだな >>72
あれは3すくみだしハマーンはシャアを殺す気がない >>76
死んだら終わりで目的を果たせないんだからむしろその引き際を適切に判断出来る感覚はかなり優秀だろ >>2
初見でジム瞬殺はすごいんだけどな
ジオング使ったとはいえあのキレッキレのガンダムinアムロ相打ちでおとしてるし
そもそもアムロ相手に何度も生還してる時点で十分すごい F1カーに初めて乗った初心者ドライバーにイキってただけだぞｗ ケンモー中尉、調子はどうか？
世代を問わず
滑稽さと色気の虜になったことであろう Zは百式がポンコツで言い訳できるけど
サザビーのってリガズィと同レベルだもんな サザビー乗ってた時は調子にのってナメプしてただけだろｗ アムロは戦士、メカニックとしての凄さ
シャアは戦士、指揮官、政治家としての凄さ
例えるなら範馬勇次郎とプーチンみたいなもの >>86
同レベルなわけないだろ
ニューガンダムと同レベルくらいだったのに ガンダムに乗ってるのがアムロじゃなければ勝てただろうしホワイトベースも鹵獲してただろう
ニュータイプの危険性を体現してるアムロが異常なだけ シャアは織田信長でアムロは前田慶次みたいなもんだろ
比べるには土俵が違う >>22
よく言われるブラン対カミーユ、シャアのアッシマー戦もカミーユは戦力になってないんだよな 声が良いから許されてるけど
短足で態度のでかいおっさんだぞ >>40
オリジンの頃のシャアは迷いがないように見えた
ザビ家への復讐を1つ成し遂げる度に弱くなってる
そしてそれを完全に果たした後のZはほぼ脱け殻みたいなもん シャアの部下で生き残ったのって何人くらい居るんだろ ランバ・ラルの年齢を越えちまったなあ…
>>76
戦バカとは違うってことだな ガンダムはガンプラしか見たことないわ
アムロ=ニュータイプ
シャア=赤い彗星、3倍速
ララァ=かしこい
しか知らん ユニコーンでフロンタルがノリノリの確変邪魔してくるからな
しね >>86
サザビーはあの時代最強のMSだけど設計思想がシャアと合ってない
「MSパイロットシャア」じゃなくて「ネオジオンの総帥シャア」を念頭に設計されてるからメガ粒子砲とか再充電可能なファンネルとか脱出ポッドとか余計な機能が多い
シャアはアムロに勝ちたいんだから対大軍想定したメガ粒子砲よりも近距離に強いNT対策の散弾の方が良いし後方で指揮もしないからファンネルなんて使い捨てで良いし安全な脱出ポッドよりジオングのようにビーム撃てる方がいい
シャアは結局作中で一度も望んだ通りの性能の機体に乗れてないんじゃないか アムロとあれだけ戦って殺されてない時点で十分異常なんだっていう パイロットしかできないコムロケイと違って
パイロットもできるのがシャアだもん >>76
逃げる判断を出来るまで生き残れてる
他に指揮権を持ち優劣を決するまで生き残ってって引けたのはマ・クベぐらい ニュータイプを提唱した男の子供が
ニュータイプのせいでニワカにすら舐められる始末 >>100
>いくらNTだとしても素人アムロ倒せない時点でな
逆だよ
「歴戦の兵士に倒されない異常な素人」がNT
これは富野がかかわったガンダムすべてで一貫している
つかもともと、その不自然さをごまかすための理屈なんだから >>108
総合力ではアムロを圧倒してるのにそれで満足出来ない所がシャアの弱さであり魅力でもある >>69
アムロって訓練も受けてない民間の子供だぞ？
お前自分が軍人とやり合って勝てると思うか？ ガルマを見殺しにしてドズルにクビ（予備役送り）にさせられたけど
こうなることは予想せずに行き当たりばったりでガルマをはめたのだろうか？
それともその後にキシリアに拾われることも想定済だったのだろうか？ >>116
12人のプロ軍人を3分で殺しちゃう存在なんだよ、
ホワイトベースの「素人」て
だから幽閉されるくらい危険視されるのは当然なの >>116
ニュータイプはレーダーがない世界で自分だけレーダー装備してるようなもんだから >>110
存在しない
シャアの操縦技術でアムロが乗ったガンダムorニューガンダムに勝てる機体は既存の作中MSには存在しない
だから立場を利用して造ればいい、最強のMSじゃなくてアムロを殺せる機体を造ればシャアは勝てただろう >>113
それと
ザクの武装じゃそもそもガンダムは倒せないように見える
当時の設定、描写だと
その後アレックスがザク2にやられたんだから
バーニィが凄いのか
まあポケ戦は描写がみな装甲紙よね
この世界観なら素人アムロに勝てたかもなあ アムロと同格扱いにされてるけどどう観てもアムロの方が上
逆シャアは言うに及ばず
1stのラストも相打ち扱いされてるけど
胴体撃ち抜かれててたまたま頭部コックピットで助かっただけだし
コアファイターは無傷だったガンダムに対してジオングはジオングヘッドも完全に落とされた トマホーク投げてアムロのライフル壊せるような奴はシャアさんくらいだろう 戦争特化のニュータイプだから負けました←分かる
生身の格闘戦でも負けます←？
主人公補正とかご都合主義とか抜きにしてこの描写だけは洒落になってないよね
そこは圧倒しないと駄目だろ >>121
操作技術もMSの技術も勝てるんだよ
ただ一点ニュータイプには通用しないってだけ
アムロのせいでザクと同じ技術のガンダムがオーパーツ化してるんだよ ランバ・ラルとシャアが同じゲルググで勝負したらどちらが上？ >>122
ポケ戦のはザク2改で確かスペック的にはガンダムと同等のOパーツだった気がする
ケンプファーのアル中は凄腕だけど飲酒運転だからあっさりやられた 天パと何回も戦って生きてるだけでスゴイやろ
他はみんな死んどるぞ ジオングのシャアを止められる連邦のパイロットなんていなかったのにZになるとやれそうになるのが悪い >>74
映画の話の流れからしても多分そうなんだろうけど
描写だけ見ちゃうとアムロが化け物すぎてリガズィでも互角に戦えそうに思えてしまう
ギュネイなんかあっさりやられそうだったし >>123
ジオングヘッドなんか結局アムロが予想して自動操縦にした誰も乗ってないガンダムに落とされてる
ゲームとかでラストシューティングはアムロが乗っててその後コアファイターで脱出したと思ってたからすげーびっくりした 仮にNT能力だけ持っていなかったとしてもいくらか戦闘に出していたら直ぐにオールド最強になる程度に戦闘センスが異常だろアムロは そうでもないの？
ZZまでしか見てないけどソコソコ凄い人じゃなかった？ リガズィに乗ったアムロで我慢しておけば歴史は変わってたな。あの時なら落とせたはず 今、シャアはクワトロなのかもしんねえのよ。しかし、なら、いずれＣＣＡすんの？ >>126
最後の最後だからまあ無茶してるけど、極端な話、
こいつは今右パンチしようとしているとか、
余裕かましたポーズ取ってるけど内心は焦ってるな、
みたいなところまで「見えちゃって」るんでしょ
相当ヤバいと思うよ >>59
キッズはそもそもアニメも小説も興味ないのでは…？ あれ、ミリアとマックスのストライクスーパーバルキリーと同程度の働きはするよね最後まで。 アルファで、夫婦バルキリーは、青赤目にまぶしいのだよな。 わざわざ馬に乗って喧嘩売りに行ったけど
返り討ちにされて見知らぬ少女に助けられ
救助に来た部下のMSで逃げ帰っていく所は最高に無様だよね アムロは初期は機体性能のおかげ
中盤〜逆襲までは本人性能だね
最強のパイロットと言われる所以 シャアはあのククルス・ドアンと並び称されるパイロットやぞ
赤い彗星かドアンかってね キャスバルさあ
ほんもののシャアをほんと駒として扱うでしょオリジンで。をれは、あれ、まじでありえない。 そもそもシャアが凄いのは
あの戦闘マシーン覚醒したニュータイプのアムロを道連れに出来た事なんだよ
覚醒もしてないニュータイプなりかけみたいなシャアが同士討ち出来たのはラオウやフリーザや無惨よりも凄い事なんだよ
普通なら敵役はどんなに凄くても主人公は生き残り死んでいくだけなのに
それなのに何故かシャア激弱なオタクの弄りでこんなスレが立つ始末 趣味やMS操縦技術や政治能力、NT力は
他人のやっかみ、妬み評価あるとしても
流石に軍人がオタク相手にフェンシング込格闘で
ヘルメットがなければ即死だったのは情けないわ おまえは虚勢を張ってるけど本当はヤベえビビってくれればいいと思ってるな、
一発殴って逃げようと考えているだろう、部屋の出口を探しているな、
とかもう妖怪さとりだよｗ
普通の奴だったら精神的に持たんわ、NT >>155
妖怪さとりのてんまつ知ってる？
脂汗垂らして窮地に陥ってたらさ
火鉢の栗がはぜてさとりを直撃したの。思いもしないことを起こすなんて人間こわあい、と、逃げてゆくんだよ。 あの時代のロボアニメでライバルキャラが最後まで死ななかったってのは凄いと思う
大抵はラスボスに見放された末に主役に無謀な決戦を挑んで…みたいな展開になってただろうに
まぁTV版だと復讐の本懐を果たして爆発に巻き込まれて死亡みたいになってたけど それも、ひとつ間違えれば、切り株にうさぎが激突するのを待ちぼうけ、なんでね？ゆえに万事を尽くして天命を待つ。 馬鹿にするな！
俺たちがキャスバル兄さんに教えてもらった事を忘れたのかよ
『人生とは、自分のママァになってくれる少女を探し求め彷徨い歩く旅である。』
こんな人生に答えを出してくれる人、他におるかよ >>157
知ってるｗ小説版のアムロの最期なんてそれに近い罠
あ、死んじゃった的な >>160
ほんもののママァとイタシタんで母性を見失ったんでねえのけ。
ママァ、デギンといたしてキャスバル産むビッチなんでな。キャスバルとガルマ、眼がおなじ。 >>161
あのころ、日本の正義って刹那的だったもの。 >>138
ライフルなしじゃファンネル使っても無理だろ キャスバルって坊やなんで
そのこと知らないんだよね。家族を、家族の仇と殺してまわってた道化。 アムロに出会うまでは凄かった
シャアは凄いジェリドだよ お前らが高校生の時に、陸自少年工科学校の奴に剣道か柔道か空手で勝負を挑まれ、お前らが勝った
そういう事だ。お前らの武道経験はこの際どーでもいい
余裕ｗとか本気で思っちゃって世の中どこか舐め腐ってる精神の大人が作るそれがアニメだアニメ業界だ
お前らも思ってそうだけどなｗ
富野は学生運動のちょっと後の世代だから尚更だったんだろう 言うてファーストなら最終的にはアムロの時点クラスの実力はあるだろ
まぁマ・クベさんがギャンでガンダム相手に白兵戦で肉薄してたの見るとゲルググでのシャアのなんだかなぁ感に悲しくなるけど 御大はわからんひとだぜ。学生運動のときは確かに学部側だった。けど、ラ・セーヌの星だもの。をれ観てたよ。あこがれたよ。 をれはそのように御大にも育てられたんで
革命だと東大駒場寮入寮したけどさ
御大は、来てくれた。駿さんは断ってきた。御大はそんな駿さんを批判的に評した。もっともだとおもう。 ま、東大だから来なかったって線はあるよ？なら
ほかの大学でもお招きしてみ。 駒場寮は、左翼の牙城だったのよな。御大がいらしてくだすって、駿さんが来てくれないの
逆だぜ？ 現実の面白さを物語っては居るよ？しかし、筋は通してねえよ。 >>118
ジオン・ダイクンの息子シャアはザビ家打倒が目的 アムロと遭遇して唯一生き残った凄いパイロットなんだぞ！(ジェリドも生き残ってた) きみといるとどきどきしない。だから、どきどきするおとこのあかちゃんをこっそり産むわ
これに、抵抗いかんともしがてえからよ。 在日韓国人と呼ぶからわかんなくなるだけで、それが、セックスのうめえ山口組のやくざだったりするのな。 >>155
それな
>>167
武道やスポーツやってるならメンタルの大事さむしろ分かるだろ？
何やっても先回りされて自分のやろうとすること全て読んじゃうようなやつに
フィジカル多少優れてるからケンカ勝てるなんて思うならそっちがバカだわ 言うて百式でキュベレイとジ・オに囲まれたらシャア以外普通に死ぬでしょ ＭＳは、ＺＺがいちばんやべーよ。
理科雄先生の、支える自重説をまにうけたんで、みんな、脚が末広がりになっちゃっててさ。 お互い様変形状態ですれ違う時にゼータに組み付く離れ業をやったジェリドって凄くない？ ここの部屋に追い込んだわけがわかるか！
↓
フィジカルなら勝てると思ったんだな
なんて即答されちゃう時点でもうシャア負けてんだよ >>168
あのときのマ・クベなんか付け焼き刃の作戦をシャアやアムロに呆れられて哀れみ受けてる惨めな最後じゃねーか
アムロにもう無駄だから投降しろと言われるまでナメられてる バイアランに乗ってた時はハマーンもちょっとビビるくらいに無双してたし >>175
1年しか戦争してないのにMS増え続ける後付の設定を持ってこられてもな >>194
シャワーシーンが
こいつら兄弟だぞ、と伝えてるのかどうか。 ジェリドって普通にエースだよな
アポリー墜としてるし7種のMS乗りこなしてるし
カツやファが居なきゃカミーユ殺せたシーンが何度もあった >>186
すごい
組み付くならビームサーベルでも刺せばいいのにな >>184
ヤザンなら生き延びたのではなかろうか？なんだかんだでギャプラン乗りこなしてたようなパイロットだし >>196
ジェリドもニュータイプのなりそこないなんだろうな >>196
バウンドドッグなんかに乗ってしまったばっかりに >>196
組織のトップの護衛を一任されるところまで出世してるしね ジェリドはシロッコからエゥーゴとの連戦を生き残れるだけで凄いと評されてたな
ある意味シャアと同じか？ そうは言っても予測で武器を投げてアムロのライフル破壊したのコイツ位だし
https://i.imgur.com/j9f6TSt.gif アムロカミーユとかシロッコハマーンが凄すぎるだけで弱くはない アムロ
異様なほど凄腕のパイロット
殺気向けられただけで向けてきた相手を上回る速度で反応・対応する異常者
メインカメラを破壊されてんのに機体を正確にコントロールする異常者
シャア
異名だけが独り歩きしてるそこそこの腕前のパイロット
くだらない私怨のせいで自軍がどんどん落ちぶれていきWB隊を討つ機会を自ら捨てていくアホ
戦場に女を連れ出したうえに殺されたら殺されたで逆恨みしてくるクズ
あまりのカスっぷりについに実妹から「死んでしまえばいい」と言われてしまう情けない奴 アニメは見ないけどガンプラは作って魔改造する人種もいるのか モブ兵を弔うシーンが多い（気がする）けどなんか白々しい ギュネイ「大佐！なんでファンネルを使わないんです！」
シャア「(どうしよう動かせない…)」 クワトロ大尉はティターンズや連邦のパイロットにもちょくちょく苦戦してたけど
シャアじゃないからセーフやな！ クワトロ時代は鬱症状の奴がいつも考え事しながら戦闘してるようなもんだから >>200
バイアランって撃墜されてないよな？
バイアラン時代のジェリドが一番活躍してた >>216
あ〜迷いのないシャアが最強と言う話でピンと来なかったけど
そう考えるとしっくりくるな >>220
黒い三連星は兵卒からの叩き上げだけどシャアは士官学校出てるから シャアが大したことないのなら
そんなシャアを落とせなかったアムロも
ってなるわな 全編通じてクソ雑魚で草
ベジータポジションですらない >>41
バブみを感じてオギャる
これを35年前に預言していた御大の慧眼よ >>95
Zのシャアとか半端ないぞ
エウーゴ立ち上げて、軟禁されてたブレックスさらってトップに据えて
ガンダリウムγ持ち込んでアナハイムと渡りつけて支援取りつけて
少数精鋭で戦術的勝利重ねて、ブレックス死んだ後は名実ともにエウーゴのトップになって
ダカール演説で連邦の主導権握って
後はアクシズに頭を下げればハマーンもミネバもシャアのシンパだから地球圏がシャアのものになったのに
最後の最後で逃げ出したんだから 比べられる対象がいつだってあのアムロだからな不憫と言える
いちパイロットとして見れば十分強い
アムロが飛び抜けて化け物過ぎるだけなんだわ >>232
ハマーンのプレイに付き合うのそんな嫌だったのか…
このダメロリコンめ >>236
おそらくはそうなんだけど
クワトロ時代にハマーンにボコられたり
ハマーンと同格と思われるシロッコが
最後以外まともに被弾すらしてないので下に見られがち
あとスパロボ補正 後づけ作品で美化されまくってるからアムロに負けるようなキャラには見えない >>238
とは言っても実際戦えばボコられると思う >>192
それあくまで作戦としての評価で、実際に戦闘としてはマ・クベは少なくともゲルググ乗ったシャアよりはるかにアムロと渡り合ってるからなぁ
大佐邪魔ですとか言われてる雑魚とは雲泥の差あるわ アムロをやっつけれる可能性があるとしたら
まったくの素人がコンピューター補正も使わずに適当なところに撃った弾に
偶然当たっちゃったときくらいじゃないの？ >>235
シャア「昔はよかったが大きくなった女などに用はない」
てことはララァも年取ったら用済み？ ダカール演説みるとダイクンの息子って明かす前にジオンの赤い彗星だって名乗ったらざわついてたし
結構有名ぽいよな赤い彗星のシャアて異名は >>240
渡り合えてないからパワー負けしているとまで言われるんだが
ニュータイプ相手に従来の戦法は全く通用しないとひたすらコケ下ろされる存在がマ・クベ >>123
最初にジオングと交戦したときにアムロが言ったことが全てだと思うの。
「こいつはシャアよりも強い(シャア本人です)。倒そうと思えばすぐに倒せるけど
(倒せるのかよ)、僕の今の仕事はこいつを倒すことではない。」
所詮その程度の存在なのよ、シャアは。 顔がイケメンだから過大評価されてんだろ
髭面のオッサンだったら中盤ぐらいで死んでた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
