【悲報】海老蔵「癌を治せる民間療法の先生紹介するわ」→麻央から2億3000万、麻耶から9000万、義母から4000万騙し取るwwwwwwwwwwww [531377962]
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今昨日のガーシーとの生電話
騙し取られた金は
マオ2億3000万
マヤ9000万
母4000万
・詐欺師の名前
「ここでお伝えするのは控えようかなと」
・海老蔵は加担している部分があるんですか？
「…（沈黙）加担も何もー中東に一緒に行っているのでー（沈黙）」
・例えばなんか海老蔵から口添えがあったとか？
「支払いトラブルがあって、海老蔵さんサイドにこの人が払えないって言うのを聞いています」
・今現状弁護士入れて訴えているのは、その詐欺師の方ってことですよね？
「はいそうですそうです」
・海老蔵本人に対しては今どういう動きをしている？
「…（沈黙）私は…（沈黙）去年の10月に海老蔵がおかえりってブログを書いて～」
こっから脱線して話が終了
させずにあかんやろ・・・
しかも民間療法のせいで病院治療受けれず死んだ
どうすんのこれ・・・
最初から病院治療してれば助かったのに民間療法に3億6000万円突っ込ませるって・・・ 最初は麻耶が面白かったけど海老蔵が外道過ぎてもう笑えんわ >>7
詐欺師の件は裁判するけど手練なやつで
捕まえるのが難しいとのことだけど
準備は勧めてるってさ（だから昨日の電話でも名前伏せた）
応援してやってくれ
洗脳云々言うてるのも海老蔵側な ＞マオ2億3000万
これはどうせ死んだらエビゾーの物だろ？ >>15
娘と息子いるから
財産分与されるっしょ
丸々海老ってことはないかと とりあえず海老蔵クズなのはわかったけどこばやしサイドに得もしてほしくはない >>14
普通ならおかしいんだけど
海老とその家族は普通じゃないから…
助けたい！と思ったら普通は腕利きのドクター探すけどね
海老自体がそれこそ洗脳されてんじゃねぇの？ 麻耶の言ってることはめちゃくちゃだけど
謎の民間療法とやらに縋って悪化して死んだのは事実だから額はともかくマジっぽいのがキツいわ
キチガイvsキチガイだよこりゃ ヒモ向いてるなあ
歌舞伎役者ってそういう属性あったほうがいいのかもな
隠し子とかもあるし 20億円と言われた市川海老蔵家の借金がいつの間にか完済されてた 氷山の一角で実際知り合いとかも薦めてるからさ、どれだけキックバックあるんやろ？ 本業は竿師なんだろ？
歌舞伎ができる竿師って聞いたぞ まあ洗脳云々はおいておいて
普通に手術してたら寛解してたかもしれんと考えるとやりきれんわ 海老は市場拡大のために世界進出を考えていた。中東公演が企画されたが費用が足りず、気功師が資金援助を申し出た。
麻央は標準治療を望んだが、海老は中東公演実現のために気功師との関係を重視せざるを得ず、気功師の民間療法を続け癌が悪化、手遅れになった。
経緯不明だが、この気功師に麻央･摩耶･母親が多額の現金を渡した。
摩耶の主張はこんな感じ。
金は戻ってくる投資と考えていたのかな？ 海老蔵が何の対応もしないからネットの連中も面白可笑しく海老蔵叩いてカオスなことになってるな >>13
摩耶サイドは借金だと言ってるが、返済義務のない契約関係なんだろ。｢必ず儲かる投資｣とでも言われて、元本保証もなく投資したんじゃないの？ つまり詐欺師をトンネルに中東興行に回してたと麻耶は言いたいの？ たぶんかんげんくんが失った分取り戻してくれるよ。
天才的に頭いいうえ、ハンサムだもん。
海老蔵超える逸材だわ。 >>28
気功師に渡した3億6000万で興行できそうやのにな マオマヤってそんな金あったのか
特にマオなんて雇われアナウンサーだろ？ スキンヘッドでイケメンって奇跡だよな
そりゃモテるわ >>28
そういう経緯があったのか
麻耶ももっと落ち着いて順序立てて説明してくれれば世間もより聞く耳を持ってくれると思うんだけどな…
しかし事件性がありそうだなこれは
闇深案件ですわ >>34
大見得切ってキャバクラ来店は面白過ぎるｗ 元旦那は、自分は創造主オメガだとか言ってるけど、そんなの信じる人っていないだろ？
何考えてるのかさっぱりわからん。 流石上級乞食
世襲のカブキ奴とか残らず有害鳥獣だから 乳がんって早く見つけりゃだいたい治るんだよな
変なのに騙されると助かるものも助からない 結局エビゾーって最初のイメージ通りのクソ野郎って感じだな その詐欺師金持ってなくて取り立てられないみたいなこといってたけどだったら名前さらしていいだろうよ エビ家は当時そこまで金がないとも思えないけどな
かと言って全部が嘘とも思わない これマジなの？マジならサイテーじゃない？本当なら初期で助かる可能性高かったのにもし騙す目的でこれやってたとしたら これ最初は9000万って言ってたのに何故かあとから金額が増えてるんでしょ？ 役者だろうがプロスポーツ選手だろうが
見世物小屋の本業は乞食だからな
スポンサーや支援者からいくら集められるかが一番大事な
金出したがるやつも大勢いたりするからな
おそらく海老蔵自体は悪いことと思ってないぞ 総額3億6千万円すげーー
10%オフで3600万円
100%オフでも360万円
1000%オフでやっと払える金額だわ 飛び交う金額もそうだが
登場人物も特殊な人たちばかりで正直理解できねぇ
海老蔵はネット上の誹謗中傷に対して断固たる態度をとるって言ったわけだし
公の場で経緯と真実を明らかにして欲しいわ、ここまで不可解だと 民間療法ってなんなの？医者じゃない科学的ではない感じのこといってんの？ 麻耶話が真実って前提でレスが続いてるのが怖いんだが でも変な人だから言ってる事が全部怪しいと思っちゃうけど分からんからな
知的障害の人がビシッとした健常者にお金を騙し取られていても外からは気づきにくいとかそういうの
事実はどうだか分からんね 癌治療で、中東行くってどういう意味？
そもそも渡した時はまだ癌発覚してない時期じゃないの？
生検で癌発覚したのは2016年10月なわけで
スレタイ意味わからんのだが
ちーん説明してよ >>85
本当のことも混じってるだろうし下手に動くとやぶ蛇だな
マスコミが忖度して報道しないからおとなしくしてるに限る
騒ぐ一般人は誹謗中傷で訴えて憂さ晴らし 名前の最後に『ぞう』が付くやつってクズなのかやっぱ 時系列でまとめてや
やっぱ女の話しってややこしいな 標準治療もして気功もつき合い程度に受けてにしといたらなあ >>38
そのあたりは謎過ぎるな。
公演費用がさらに莫大なのかもしれないし、何か事情があるのかもしれないし、嘘や妄想かもしれない。説明不足過ぎて現段階では判断できないわ。 中東公演いくらかかるんだよ
かかった金以上の利があるようにも思えんけど
石油王のパトロンでも得られると思ってたのかな >>28
何じゃこりゃただの詐欺師に引っ掛かってるようにしか見えない。 競争の働いてない世襲業界ってどうなんだろうな
税金投入してでも伝統を守るべきというのはまだ分かるんだが
それならもっと開かれた環境にすべきだろう
現状は内内でお金囲ってるようなもんじゃないか 完全に人間が腐っとるな
伝統芸能とかは笑わせるわ
一生歌舞伎なんか見ねーよ 嫁から詐欺ってどういうこと？
夫婦なら共有財産じゃないの？ >>73
妻の闘病を契機にまおまお連呼するブログと、それに乗っかったマスコミのキャンペーンでイメージアップを図っていた。
親が残した借金返済のためには何でもしないとダメな事情があった。松竹も歌舞伎通じて絡んでいるから、稼いでもらわないといけないのでマスコミ芸能も協力的。 ツッコミどころ多すぎるわ
そもそも家族なら民間治療より大病院勧めろよ この詐欺師ってマヤが連れてきたスピの人って話どうなったん？ 借り腹と財布としか見ていなかったのかね
事実なら小林家が哀れすぎる >>121
麻央の傾向は謎だが、摩耶サイドも海老サイドもスピリチュアル大好き過ぎるからなあ。関係者みんなおかしい。
麻央は病院での標準治療を望んでいたが、>28のような海老の事情で止めさせてもらえなかった。というのが今の摩耶の主張。 どんどん話が大きくなっていくって精神病の特徴じゃん
🦐だからどうなろうと知ったことではないけど キチガイ同士の超絶バトルじゃん
どっちが負けても面白い 摩耶が主張するような問題が本当にあったとしても、事情は大分違うんだと思うぞ。
詐欺だの借金だの言ってるが、法的には勝てないような関係だったんだと思う。
海老蔵の中東公演にも絡んで、元本保証のない投資話で｢絶対大丈夫、お金は返ってくるから｣と言われて金出しちゃったとかね。 歌舞伎役者の市川海老蔵（４４）の所属事務所が２７日までに、フリーアナウンサーの小林麻耶（４２）が主張した〝金銭トラブル〟について本紙の取材に言及した。
海老蔵の事務所に、海老蔵が小林から９０００万円を貸与されたのは事実かと確認すると「弊社としましては事実確認ができておりません。また、ご家族間の事ですので、コメントは差し控えさせていただきます」と回答した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d68700ce3cf019749a304f508c8eb208dbfe317
海老蔵の事務所も完全否定はしないんだな… エビから4000万騙しとられたはずの母親から勘当されてるんですが… 中東公演やるなら遊ぶお金もないと困るじゃん
そりゃ大金必要ですよ >>131
否定したところで火に油注ぐだけだろうし静観てとこだろ こういう民間療法に頼るのって教育の敗北だよな
周りの声を聞き入れられなくなったところが死を分かつ分水嶺なんだろうな >>132
摩耶の話は妄想かもしれないが、もし事実が含まれているなら、母親が海老蔵のところに転がりこんでいる不思議も説明できるぞ。多くの野次馬は義母と生活共にするのは不思議と言っていたが。
4,000万の損失を出させた負い目があって、摩耶とのトラブルで家を出た義母の面倒見ているんだろう。 海老蔵は儲かってるだろ
そもそも借りる必要なさそうだけど 本当にそうだったらなんで両親は麻耶と縁切りして、騙されたはずの海老蔵の世話になってるんだって言う >>21
＞キチガイvsキチガイだよこりゃ
海老蔵はこういう風に"どっちもどっち"の論調に持っていきたいんじゃないの？ >>89
こいつ算数も国語もアウトだろうな
たぶん社会生活困難なレベルだと思う >>132
孫が歴史に残る歌舞伎役者になれれば安いもんと思ってんだろ
麻耶にとってはただの甥
だから育ての母親になりたがってる >>138
お前、完全に摩耶の話を事実として捉えてるじゃん。俺はウソ八百としか思えんぞ >>139
歌舞伎界の一番上の血筋だし出ていくものも多いんだろう 海老蔵が本当かどうかは知らんが、子供たちが地獄見るのは避けられそうに無いな >>139
市川家には先代が残した10億の借金があるって言われてる >>150
税金だけで毎年1億円貰えるとか言ってなかったっけ？？ 小林麻耶はフツーに事実列挙していきゃいいのにエキセントリックな言動で損してるな >>140
海老蔵のほうが孫もいて地位と金は安定してる
何故かティックトックで乞食してるけど ナオンは加害者なのに被害者ヒス起こすからなぁ
そうなったら話すこともままならない、私は悪くないばっかり >>152
重要無形文化財の保持のため，国は，各個認定の保持者（いわゆる「人間国宝」）に対し特別助成金（年額200万円）を交付しているほか，保持団体，地方公共団体等の行う伝承者養成事業，公開事業に対しその経費の一部を助成している。
このほか，国立劇場においては，能楽，文楽，歌舞伎，演芸等の芸能に関して，それぞれの後継者養成のための研修事業等を行っている。
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkazai/shokai/mukei/
どっから年間1億なんて馬鹿げた数字が出てきたんだ？
皇族ですらそんなに貰ってないのに 治らない病気は、ほんと金づるもいいとこ、苦しいならなおさら どっかのクズが妄想100%で描いたクソ漫画（その中で海老蔵が「俺は死ぬまで年間2億円貰えるんだ！とか言ってる」）を信じてる馬鹿が多すぎる >>156
リオンと揉めた時、俺は人間国宝で何もしなくても1億円入ってくるとか云々 歌舞伎が偉そうにしてるのはGHQ利権だから
相撲と同じ
マメな 要するにエビも気功師のスタンドだったと
麻耶もオメガのスタンドだけど
エビにやられたことをやり返そうとしてるわけかｗ >>68
身内が乳がん全摘したけど
術後20年経っても、再発も転移も無く元気だよ
都内有名がん専門病院で標準治療
がんが見つかったときはステージ３の進行癌で末期に差し掛かってたが
抗がん剤で小さくしてから乳房全摘
がんは個人差あるが、
まおさんも始めからちゃんとした治療すればもっと長く生きられたかも 治らない病気で死ぬほどつらい病気って、払える人は青天井で投資してしまうから
黄金のカモだよな そもそも海老蔵ちゃんはまだ人間国宝ですらないから助成金の200万すら出てないはずだが
年収1億だとしたらそれは海老蔵個人の頑張りによるものだろ
実際アメブロでトップ取って最近はtiktokでも大成功してるし
そういう部分を無視して国から一億の助成金を毎年貰ってるとかいう白痴丸出しな意見を書いてるやつは恥を知れや >>144
日本語読めないのか？仮定の話を理解できないのか？
嘘か妄想の可能性は十分にあるぞ。レスにそう書いているだろ。 海老がリオンともめたころはtiktokとかないわけでｗ その先生を紹介したのが海老蔵なら、金は返してもいいんじゃねぇの
不治の病で民間に頼るって事自体はよくあるパターンだと思う
ただその金額がぶち抜けて高いということは紹介した側の責任もあると思うよ オヤジも死んでるから
なんかこういううさんくせぇ奴らが海老の周りにはたかってたんだろうなとは思うｗ 関係者全員おかしいのは事実なんだと思う
ただ金絡みと民間療法の話が誇張していたにしても事実だとしたら、人の命と金が絡んでる分だけ海老蔵がやばくね？
問題は小林麻耶が喋り方やらブログの更新頻度等含めて周りに信用されそうにないところだけど
事務所も首になってるし >>140
摩耶の語るような話が本当にあるとしても、騙したのは気功師で海老蔵も騙された被害者といえるだろ。義母は不満がありつつもそう考えるんじゃないか？
娘が頭おかしい男を家に連れ込んできて追い出されたんだからな。 >>169
海老蔵の家は借金持ちだから、麻央は結婚相手として知名度が高くて金も稼げるというのがポイント高かったという
知名度高いと宣伝にもつなげられる これすげぇな、麻央可哀想すぎる
💰パクられて〇されたようなもんだろ(´；ω；｀) >>28
俺にはわからない金持ち理論だな
その金あるなら気功師に頼る意味がわからん >>175
海老もそれなりにおかしいが、どの程度おかしいのかは摩耶の話の真偽で決まるだろうな。
嘘や妄想ならセーフ。だが、今後、証拠や証言で少しでも信憑性が出てきたら、イメージ悪化でCM出演等は難しくなるだろう。 病院行ったらおっぱいとらないとダメって言われた
でも気功師に頼めばとらなくていいらしいぞ！
でも金は億かかるんや！
金貸してくれ
こんな感じやろｗ >>179
額の問題もあるかもしれないが、返済可能性も関係あるんじゃない？
お金が戻ってくるかわからない中東公演への直接の資金投入。
必ず戻ってくるから大丈夫！と言われた貸金や投資等の話。
後者なら信じてしまうアホはいるんだろう。 >>35
そうなの？なんでそんなこと知ってて断言できるの？ >>183
断言なんてしてないよ。仮定と想定の話をしているだけだぞ。
本人さえ法的には勝つのが難しいかもなんてこと言ってるしな。本当にまともな借金なら勝てないわけがない。 標準治療でなく民間療法に頼ってたのは事実っぽいから
この話も真実味ありすぎる じゃあ気功師に頼めばおっぱいとらなくても治る！
真央はお前らの家族だよな？
だったらいくら出せる？
って感じだったのかなｗ 海老が誹謗中傷を訴えるって言い出したタイミングでこれとか >>186
治療の話は完全にこれまで出た事実と合致しているが、中東公演絡みと大きすぎる金額とその金の属性がなあ。
嘘や妄想なのか、元になる事実が含まれているのか。摩耶サイドが頭おかしすぎて判断難しいわ。 >>159
元々は海老蔵がそう言ったと報道されてたはず >>188
ガチでも終わらなかった晋さん
いったいなぜ・・・ まぁ真央のこと考えれば
気功がただの詐欺でも
体に傷をつけずに治せる可能性に賭けてしまう気持ちはわかるからな
麻耶は動機が金だからちょっとキツイ 結局麻耶が最後の最後に言ったのは海老がブログに『おかえり』って書いたのが許せないっていう
斜め上だわな >>138
「妄想かもしれないが」って予防線に過ぎないじゃん。お前の言いたいのは完全に「麻耶の話は事実!」だよ てか手の施しようがなくなったから民間治療をしてたのかと思ってたけど違うんか 海老てどうしようも無いクズだな
ここまで酷いと呆れるしかないわ たかだか100年ぐらいでは氏素性は変えられないってことか
哀しいねえ 海老蔵への9000万円の振込記録を提示したら、白黒はっきりすると思うんだが
なんでそれしないんだろ 民間療法ではなく、最新医療ってことで騙されたパターンな気もする。金持ちほど大金払ってでも最新医療受けたいって勘違いが多いって聞くし。 話を見てもスッキリわからないので
嘘が混じってるか事実がまだあるかだろうなあ
もっとシンプルな話で胸くそ悪い話なんだとは思ってるけど この話がマジだとしても
海老は海老なりに治療するために使ったんだろうからそこまで非難はできないよね
相手が詐欺師だっただけで あれ？死んだ当初小林側が民間治療したいって話じゃなかったけ？ >>188
摩耶の暴露する海老蔵エピソードに(真偽不明だが)ドン引きしてるけど身内同士のトラブルで消えるかな ひどすぎるわこれ
身内から金を騙し取るなんて有り得るか >>210
さっさと手術してれば今頃健在だったとしても？ ちーんは、海老蔵の件では、わざと捏造スレタイで立て続けてるよな
ふつうに元ソースで建てればいいのに
嘘でスレを伸ばすためなのか？
名誉棄損で一緒に逮捕される奴を増やしたいのか？
海老蔵が嫌いなのか？
小林麻耶が好きだから応援のつもりなのか？ あんまり乳癌でいきなり死ぬとか最近は聞かないからな
切除するかどうかで
残して再発して死ぬとかならあるかも知れんが これで海老蔵叩いてるやつは募金活動して○○ちゃんを救う会とかもあかんやろ >>208
エビ蔵がマスコミから持ち上げられてるのが気に食わないやつが片っ端から麻耶スレに書き込んでるだけ >>207
最新医療やお金かけるイコール良い医療ではないのがな… アイドルのエビ中の子がさ
あの若さで癌になったあち
それでも家族に支えられて抗がん剤治療続けて今ステージに復帰してライブしてるのを考えると
なんで乳癌なんかで死んでんだろうなと思う
早期発見だったのに >>216
真央さんも癌宣告から3年生きてるからな即時死ぬわけじゃないから甘く見てしまう
子宮癌だとダラダラ出血が続いて
手術しない事には普通の生活が送れないから
即全的に踏み切る人が多いらしい
うちの姉貴も癌宣告された日に手術予約入れてから細部検査、2週間後に全摘だったわ
若いと迷ってる間に進行するっていわれた まぁジョブズでもオカルトだよりで死んでるからね
勝ち組の連中は自分の判断が至高で自分は選ばれた存在という万能感がある 俺の親も乳癌で糞病院で間違った抗がん剤打たれまくって死んだわ
民間療法にすがる人がいるのも藪医者病院が多すぎるからだろうな 助かりますっていう医者を見つけるまで病院渡り歩いて
結局死亡することもあるし
ガチンコの竹原みたいに生還することもある
運だよ 子供達が物事分かるようになって、ネットも使うようになったら海老蔵ヤバいだろ。 >>222
心理としてはわからんでもないけどな
通常医療でコレやったら30%アレやったら60%で副作用はこれだけみたいな感じより
エセ医療でこの治療はダメ！私達の治療で治った人がいます！みたいな方が耳障りはいいんだし ジョブズは膵臓がんだけど奇跡的に初期に見つかって治療可能だったのに
民間療法で手遅れになったんじゃなかったっけ 反ワクが跳梁跋扈してるしケンモジサンも
金さえあればこういうのに飛びつくんだろな 民間療法にこだわって通常の病院治療できなかったんじゃないかって疑惑は
当時から言われてたな
でもこれだけ金が動いたうえクソの意味もなかったとなるとさすがに引くわ そんなことあるわけないだろ！と言いそうになるけど、エビゾーだとありえそうと納得してしまう WWEが中東公演やってるけど、あれは王族からのオファーで、巨額の金が入るからこそだし、自分から金出してわざわざ公演する意味がわからん まともな教育はほんと大事だな
大切な人を巻き込んでしまう あんま関係ないけど、標準治療って名前が悪い
誤解を受けてそう 小林麻耶ってマンコにパワーストーン入れてるとかおかしなことやってたよな
マトモじゃない人間がマトモじゃない人間をマトモじゃない治療したって糾弾してる構図では何が正しいとか見えないわ 海老蔵は裁判に訴えて勝てるかもしれんけど
麻耶のブログ収入やガーシーのyoutube収入と比較すると賠償額なんて雀の涙
暴露したもの勝ちの時代来てんな これってつまり
取りまとめ役の海老が詐欺師に騙されてたってことやん 海老は訴えたりしたら調査されて真実が晒されるからやらないだろ いつも海老蔵の闇ニュース定期的に出てくるが
マジで本人ノーダメージどころかランクアップしてるよな >>243
裁判するとしたら損害賠償請求ではなくて
債務不存在確認訴訟でしょ
「海老に金を貸した」と言えなくするための マオから騙し取るってどういうこと？
自分の金だろ？ 麻央から騙し取るは無理があるだろ
どういうことだよ >>245
海老さんもけっこうな天然なんだと思うわ 詐欺師以外全員天然だとこんな悲劇になるんだと思う 何でそんなに金持ってるんや(´・ω・｀)
>>19
ホンコレ(´・ω・｀) >>254
まあ全員、金さえ出せば命も買えると思ってたわけだから
相応な結末だわな >>258
姉はフリーになってからの期間が長いだろ
そもそも姉が女子アナだった当時は女子アナの給与はかなりよかったし エビも騙されて民間療法に注ぎ込んだのか？
違うよな？ 海老蔵は半グレどころか完グレだからな
交友関係も真っ黒だろ >>263
確認のしようがないからなんとも言えんわ
だが摩耶のいうことが本当なら、少なくとも麻央からの相続分は損してる みんな狂いすぎてて怖いよな
学がない連中が金持つとろくなことない エビがくそなのは分かってたはず
マンボウで女と遊び歩いたり歌舞伎役者の地位に影響出るよ、松竹と関係悪化してるしな ただの会社員アナウンサーがこんな金持ってるわけ無いでしょう
かなり妄想も入ってそう >>149
これって麻耶に先手打った的なことだったの？ >>248
債務不存在確認訴訟だと、向こうが借用書を示して「カネ返せ！」って言ってるのを否定しなきゃいけないから訴えた側に証明責任がある
今回は麻耶が証拠無しに「9000万返せ！」だから訴えるとしたら名誉毀損か侮辱罪しかない。そうすると訴えられた側が証明責任を追うことになる おーいお茶を飲むたびに海老蔵の姿がフラッシュバックする こういうでかい数字の計算するときは23足す9足す4って計算して最後に1000万ってやると便利だぞ >>12
テレビでやってた心霊手術のやつ？
あれホントなのかな？いまだに不思議。 >>252
結婚前の個人資産は配偶者に相続権ないはず こんな奴だったんだえび
オリパラ開会式出てた人たち全員胡散臭くみえてきた >>247
だから税金で生きれる人間を作っちゃダメなんだよ 歌舞伎とか家伝にする必要あるか？
伝統芸能として保護するにしても普通に競争させろよ
競争がないから海老蔵みたいなクズが出る >>291
ググると関東連合石元太一と藤井リナが付き合っていてその藤井リナにちょっかい出した結果ブチ切れてって出てくる
石元太一は藤井リナと同じでスターダストから俳優デビューする予定だった
六本木襲撃事件で事務所退所
藤井リナもその後事務所退所 >>293
世襲じゃなくて歌舞伎俳優なったやつはほんとすごい
世襲で子供の頃とかいうやつはそれだけで人間国宝なれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
