【爆笑】ロシアさん、アメリカの工作機械がなければ戦車すらつくれなかった [401465113]
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ロシアの軍需産業は輸入に依存しています。
ロシアは産業機械の80%を輸入でまかなっています。
クリミア併合はロシアの軍需産業に大きな影響を与えました。
2014年以降、ウラルの戦車工場がが「部品供給の問題」を抱えていることを工業大臣も認めています。
例えばロシアの最新鋭戦車”アルマータ”は2015年から大量生産される予定でしたが…2022年、まだ始まっていません。
制裁によって電子部品やトランスミッションの輸入が滞っているからです。
もう一つの側面があります。
ソ連時代、ロシアの軍事技術者たちは多くの栄誉を受け高い給与を受け取っていました。
しかし、現代ロシアではエンジニアは「低賃金の負け組」と考えられています…。
その結果、設計局には優秀な若者が集まらなくなった。
戦車業界のエンジニアの平均年齢は55〜60歳くらいです。
技術は継承されることなく、ソ連時代の戦車テクノロジーは彼らと一緒に死に絶えてしまうでしょう。
ご覧のようにロシアの軍事技術は西側テクノロジーに大きく依存しています。
ロシアの主要なMLRSサプライヤーはイタリア製の工業機械を使っています。
https://pbs.twimg.com/media/FOzaVfIUcAgA7D-.jpg
ロシアの軍事企業CEOのインタビューを見てみましょう。
「100%国産化は不可能です。なぜなら国内ではベアリング、ねじのような部品は作っていないからです」 中国の工作機械のレベル上がってきてるから大丈夫だよ ロシアはもうミサイルを撃ち尽くしたと報道された数日後
えらい遠距離からミサイルが飛んできて西部の燃料庫に命中 中国や韓国だって日本の工作機械が無いと何もできないぞ 実質アメリカがウクライナ人殺してるようなもんじゃん うわ、大日本帝国みたい
負ける国っていつも自己完結できないんだよな
何もかも自分で調達できた国は戦争でも強い
アメリカ、イギリスみたいな やっぱ中国って強えわ
ロシアとかいうイキり雑魚より 台湾や韓国の工作機械メーカーはコスパ面では日本より競争力が高い
仕事の単価が安いと日本メーカーの導入しても採算が取れない場合がある イーサリアムを作った人もソ連崩壊後にロシアからカナダへ移住した組
今もハイテクを作る知的層がどんどん国外脱出してるらしい youtube見てたら自作でジェットエンジン作ってるロシア人とか居るのに難しいもんだな 戦艦大和だってドイツ製の水圧プレス機械なきゃなんも出来なかったんだぞ
材料はアメリカから買った屑鉄だしな アメリカに依存してるのにアメリカと戦争するってジャップかよ > しかし、現代ロシアではエンジニアは「低賃金の負け組」と考えられています…。
> その結果、設計局には優秀な若者が集まらなくなった。
> 戦車業界のエンジニアの平均年齢は55〜60歳くらいです。
> 技術は継承されることなく、ソ連時代の戦車テクノロジーは彼らと一緒に死に絶えてしまうでしょう。
日本も笑えねえ… アメカスに依存すると危険だぞ
でもまずはカスライナを蹂躙しないとな >>30
今現在もウクライナはロシアから天然ガスの供給を大量に受けている 次期主力戦車はアルマータじゃなくて99式になるのか ドローンや対戦車兵器の発達でもう戦車に金掛けようと気も起こらなくなるだろうしエンジニアの未来はさらに暗くなるね 中国がいればだいたいどうにかなるだろ
気付いたら抜け出せなくなるんだ そんなの国際分業みたいなもんだろ
日本なんか工作機械どころか原料もエネルギーも戦争相手に頼っていたんだが? ソ連時代は自力でなんとかしてたんだろ?
何でここまで劣化したの >例えばロシアの最新鋭戦車”アルマータ”は2015年から大量生産される予定でしたが…2022年、まだ始まっていません
テキトーいってるなこれ
軍事パレードでのお披露目が2015年であって配備計画も運用もその時点じゃ未定 >>43
だから?
ジャップと露助ガイジ国家同士仲良くしろよ >>27
ロシアの軍需工場にヤマザキマザックが入ってるのはメディア公開されてる
どうやって入手したかは不明 >>43
むしろ日本はまだ工作機械や重機の分野じゃまだシェア持ってる方の輸出する側
その機械作る為の部品は輸入もあるだけどな な?言ったろ?
比較優位が確立して高度に分業した世界経済で孤立したらアウトなんだって 中印みたいな発展途上国じゃ作れるもんも限られてんの 西側に依存してんのになんなでプーアノンは強気なんだよ そんで中国もアメリカから半導体規制されると
ロシアにかまってる暇はなくなっちゃうわけか
お笑いか WW2の時は日本はアメリカやドイツに工作機械を依存していた カラシニコフ・コンツェルンだって日本やドイツ製の工作機械で鉄砲作ってるし今更感 同じ未来を見ている=ロシアは大日本帝国と同じ末路だぞ(脅し)
聖帝はプーチンを止めようとしてたんだな 半導体全部止めたら戦車工場が即停止した
ついでに戦闘機も作れなくなった
遥かに低い計算能力で飛ばせる巡航ミサイルも怪しい
そもそも戦争起こると思っていなかったからストックが無い >しかし、現代ロシアではエンジニアは「低賃金の負け組」と考えられています…。
え、まじで?
これかなりヤバいやつだ
金はそれほど詰む必要はないが、栄誉がなければ仕事するわけない 工作機械ではないけどミツトヨかシンワが軍事転用できるものを北朝鮮だかにこっそり輸出して社長が逮捕されたんだよな
多分日本の工作機械メーカーもこれからロシアにこっそり輸出すると思う グローバル化経済においては、すでに「暴力で自己実現する大国」なんてものは
アメリカですら存在が怪しくなってきているってことだろう
アメリカが中東から引き上げたのは、暴力でアフガン人を抑え込めないことが分かっただけじゃなく
全世界敵な圧力が高まっていったからでもあるし 叫ばせてくれ…
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ 一方日本はどれだけ部品があってもジェット旅客機一つ作れないのであった >>60
半導体不足、さらに深刻? 希少資源ネオンやパラジウムの調達懸念、世界規模で強まる
希少資源の調達懸念は、半導体製造に不可欠なネオンの7割をウクライナ産、自動車の主要部品に使うパラジウムの4割をロシア産と、相当多くの部分を両国に依存していることなどが原因だという。 >>2
>なぜなら国内ではベアリング、ねじのような部品は作っていないからです
今ねじすら高騰してるからなかなか調達できないからなぁ
秋葉原来ても買えないぞ >>17
ちなみにアメリカやイギリスもそこは同じだからガチで戦争なんてやったらお互いにすぐに
武器作れなくなる。 >>74
NC旋盤すらないのか。田舎の工業高校以下の設備だな ロシア人は頭いいやつたくさんいるけど
DQNじゃないと出世できない社会だから
頭脳がどんどん国外流出してる >>50
大手じゃん。かーちゃんがつとめていた頃は山崎鉄工所だったけれど >>10
その日本製の工作機械を作っているのはアメリカ製の工作機械だけどな >>56
今も高精度加工機はアメリカ製やドイツ製だよ >>84
いくつかマザーマシン作ってなかったっけ? ソ連って大恐慌時代に世界各国の技術買って追いついただけで
元から技術があるわけでもない 昔は8086の互換チップを無断で作って東側諸国に売ってたじゃん
そこから退化してないか? これでもプロパガンダで「ロシアは強くてプーチンは偉大」と
日本人のネトウヨや冷笑系オタクといった情弱層を騙せてたんだから凄いよな 資源売ってその小銭で外国から買い物してただけの国だからなぁ
ロクに自国で開発してない無能国
グローバル経済のおかげで今までやれてた事も分からず制裁受けてパニくってるアホ ガス採掘も西側の機械使ってるよ
メンテ機械も西側
農業機械も
だから何もできなくなる
だから戦争なんかしないだろってみんな思ってたんよ とは言え、米国だったとしても、あんなもんな進軍じゃなかろうか
結局、テロリストの掃討なんてできなく太平洋戦争以降は負け戦ばっかだし それぞれのジャンルで世界ランキングに入ってるようなわかりやすい企業が無いからロシアは何も作れないって考えてそう >>97
電子部品・半導体輸入禁止
手助けした国はそこもswift排除
な
ドイツは今年中にロシアからのガス依存脱却 ロシアがロシアに輸入禁止ね 把握した
全然効かなそうで草 >>73
原料あっても加工技術無いってのは辛いな
せっかく自国通貨安になっても売れねえし >>99
米中もできないのにロシアが自給自足なんか無理無理 スターリン「俺は戦車や戦闘機や火砲を万単位で生産して独ソ戦を逆転勝ちしたんだぞ?
それでもソ連大統領?舐めてんの?甘えすぎだ!」 中国製に置き換えるとしてもすんなり行くはずがない
最初の内はトラブル頻発するぞ 脳筋、銭ゲバに支配された国の末路か
ソ連時代は技術者が稼ぎ頭だったのにモラルハザードで基礎工業力が崩壊したわけだな 航空機の整備も無理、鉄道の維持も無理だろうみたいな話に続いていくのよな
んで、ロシアではプーチン批判は起こらないが、その分地元の知事達に住民の批判は集まるそうな
だから地方自治体は自己本位な体制にどんどん入っていきロシアは分裂していくという流れというお話らしい >Another victim is the railways. Russia switched its railroad cars production from the roller bearings to the cassette bearings.
>That's more efficient, but all 3 cassette bearing producing plants in Russia are both foreign owned and import dependent.
>Railways gonna have problems
もう一つの犠牲者は鉄道です。ロシアは鉄道車両の生産をローラーベアリングからカセットベアリングに切り替えました。
これはより効率的ですが、ロシアの3つのカセットベアリング製造工場はすべて、外国所有であり、輸入に依存しています。鉄道は問題を抱えるだろう >Russian airlines are disrupting right now. Russia isn't getting new components for its Boeings and Airbuses,
>won't be able to maintain them. That's why Pobeda airline for example gonna reduce its fleet by 40%.
>There are so few details that you can't keep all the planes working
ロシアの航空会社は現在混乱しています。ロシアはボーイングとエアバスの新しいコンポーネントを入手しておらず、それらを維持することはできません。
そのため、たとえばポベーダ航空は艦隊を40%削減する予定です。詳細が非常に少ないため、すべての飛行機を機能させ続けることはできません >>86
ファナックとか山崎マザックが無いのはなんで?
と思ったら売り上げ非公開だから載せてないのか ロシアは日本人移民を1000万人ぐらい受け入れてくれ。
ロシアのためによく働くぞ たぶん >>89
ウソつくな
ロシアは19世紀後半からすでに工業発展している
1913年、イリヤー・ムーロメツはロシア帝国の都サンクトペテルブルクにあった国営ロシア=バルト工場飛行機設計部(Руссо-Балтииский завод)において、ロシア帝国の飛行機設計家で飛行家のイーゴリ・イヴァーノヴィチ・シコールスキイによって開発された。1913年5月に初飛行した双発機グランドの4発機バージョンのルースキイ・ヴィーチャシ(Русский Витязь)の経験を基に開発された。この飛行機はもともと旅客機として設計され、1913年12月10日に初飛行し1914年2月から16人の乗客をのせてデモ飛行をおこなった。1914年6月には、「キーエフスキイ」(キエフのイリヤー)と名付けられた第126船がサンクトペテルブルク−キエフ−サンクトペテルブルク間の14時間38分の周回飛行の記録をたてた。また、イリヤー・ムーロメツはその他、高度・飛行重量においても記録をたてている。 アメリカの工作機械メーカーでマザーマシンて言えるのはグリーソンとムーアツールしか知らんな 1890年代にロシアの工業は年平均8%の成長を示しており、鉄道は総延長距離22,400q(1881年)から53,200km(1900年)に拡大、石炭の産出量は1860年の50倍に増加、バクー油田は世界の産油量の半分を占めるようになった 今回の件で日本以上のスピードでカースト上層が逃げ出すのも納得 >>124
正確にはパワーユニットの部分
完全国産化目指したけど無理だった エジプトがロシアの戦車をライセンス生産してるらしいが
外国に技術供与はできるが国内では何もできない無能低賃金年寄り技術者だらけってコト?… 今にロシア版の「不沈艦撃沈」のごとく国産工作機械で米英を討つ日がきますぞ >>112
航空機は自国生産だと思ってたわ
消耗品の定期交換が出来なくなって墜落しまくりの未来か 中国はALIで安いネジを世界にばらまいてるけど、中国企業は国産のネジを使わないらしいなw >>129
先日ロシアの富豪がプライベートジェットで海外に逃亡!ってスレがあったがロシア製の飛行機が意外と多かったよ
戦闘機のイメージしかなかったけど普通に旅客機も作れるんだな
ジャンボ機よりちょい小さいLCCの国外線で使うようなサイズ感だった ロシアの航空会社がボーイングやエアバス使うのはリースシステムでコストが安いからでロシアが航空機作れないわけじゃない 第二次世界大戦直前までほぼアメリカからしか原油買ってなかった日本みたいだな 中国からのプーさんが何とかしてくれるのでは?
侵略者同士ウマが合うでしょ 資源があれば勝手に戦車が出来ると思ってる池沼左翼w NBC兵器の恫喝を含むMADMAN戦略だけのハリボテ国家 ウクライナで戦車作ってるのに
まさか攻め込むとは思わんだろ 旧ソ連に比べても
今のロシアは世界経済に組み込まれていて
経済制裁に脆弱なんだよな ロシアの工作機械輸入のシェアの2位は中国だから
既存の機械が駄目に成る頃には中国産に切り替えて乗り切れる可能性がある そこらの部品を加工する NC 積んだ工作機械は、高くて頑丈なものが
ドイツ、安いけれど小回りが効くものが日本(森、マザック、オークマ
とか)、そして急速に追い上げる韓国と中国というイメージ。
台数ベースにすると日本が随分あって、そこに韓国、中国が急速に
入り込んでいる雰囲気。
中国から入手できれば概ね問題無しになるように思える。 >>143
自国経済に占める割合が貿易が多い国ほど制裁が効くんだよな
そしてロシアよりもさらに制裁が効くのが中国 >>146
中国追い詰めたら日米ももっとダメージでかいだろ >>85
15年前くらいから一部のマザーマシンは国産も出てきたね
>>86
それ部品加工用の中精度加工機も含んでるから
日本の産業がどの程度欧米製の高精度加工機に依存しているかは業界の人間ならわかっている >>83
そりゃむかしの話でいまは自社の工作機械で作ってるよ
もっとも制御部はアメリカ他各国の半導体がなきゃ作れんけど >>132
で、その国産機だけどもそれらに使われる部品、電子機器などが国産化出来るかというとそうじゃない
軍事や交通インフラという重要なものだけではなく、「つまらないもの」に関してもロシアは輸入に頼り続けてるので生産に深刻な打撃を受けると
考えられてるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています