和平交渉でのロシア「非ナチ化は求めない」「EU加盟も許す」もはや何のために戦争したのかわからない模様 [649381991]
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Russia no longer demanding Ukraine be ‘denazified’ in ceasefire talks
https://www.ft.com/content/7f14efe8-2f4c-47a2-aa6b-9a755a39b626
ロシア、もはや停戦交渉でウクライナに「非ナチ化」を要求せず
要求には、安全保障とEU加盟と引き換えにウクライナがNATO加盟を取り下げることが含まれます。
ブリーフィングを受けた人物4名によると、ロシアは和平交渉においてもはやウクライナに「非ナチ化」を要求しておらず、ウクライナが軍事同盟を追求しない限りにおいてEU加盟を許す立場であることがわかりました。
ロシア政府とウクライナ政府が現在交渉している停戦協議は、ウクライナに安全保障およびEU加盟への道筋を提供する代わりにNATO加盟の断念を求める内容であると、最終化前であることを理由に匿名を希望する情報筋は語りました。
停戦合意書の草案には、ロシアの当初の主要な三要求である「非ナチ化」、「非軍事化」、および在ウクライナロシア人の法的保護は含まれていません。
プーチン大統領の進めるウクライナへの全面侵略を終わらせるための第4ラウンドの和平交渉のため、両国の代表は火曜日にイスタンブールで会合します。
ロシア側の譲歩は、予想よりも激しいウクライナの抵抗とロシアの作戦失敗の結果として、地上戦が1か月にわたり大幅に停滞したためにもたらされたものです。
しかし、ウクライナとその西側諸国の支持者たちは、プーチン大統領の意図に懐疑的です。疲弊したロシア軍に補給し、新たな攻撃を計画するための撹乱として会談を使用する可能性を懸念しています。
ウクライナのゼレンスキー大統領率いる与党の議会議長であり、ウクライナ側和平交渉団のメンバーであるデビッド・アラカミア氏は、フィナンシャル・タイムズ紙に対し、両国は安全保障とウクライナのEU加盟について合意に近づいていると語りましたが、突破口の見通しについては注意を促しました。
「すべての問題は最初から交渉のテーブルにあるが、それらすべてに多くの未解決のポイントがある」とアラカミアは言いました。
交渉についてブリーフィングを受けた別の人物は、軍事的圧力や「非軍事化」の点など、ロシアがほぼ毎日その立場を変えていることを懸念していると述べました。
プーチン大統領のスポークスマンであるドミトリー・ペスコフ氏は月曜、インテルファクス通信の報道によると「ロシアは交渉の進展について話すことはできず、今後も話せない。交渉過程に有害であるからだ。」と述べました。 結局ロシアの軍事行使のせいで無意味に人が死に難民が出ただけかよー。 支持率、ゼレンスキーもプーチンさんもあがって大統領選挙安泰だからこのためだろ でもNATOに入らないとプーチンされるってプーチン自身が証明してみせたけど 大義が何も無いロシアを擁護する意味が分からない
ただの権威主義？ そもそもプーチンがいつプッチンするか分からないのに交渉なんて意味ないじゃん そもそも非ナチ化＝アゾフの虐殺をちゃんと裁くってのは
むしろアゾフにクーデター起こされてゼレンスキー暗殺みたいな
誰も得しないオチになるからな
プーチンがキエフ攻めを決めたのがもう何もかも間違い
最初から東部だけでよかったのに 非ナチ化イコール傀儡政権作らせろだからもう絶対無理 悪名高いアゾフの総本山は廃墟にしたわけだし名目上は達成したって判断では
これからウクライナ全土制圧して草の根レベルまでネオナチがいないか調べて刈るわけにもいかんだろうし 要求変わってないが何言ってんだよバカかよ
ロシアの要求はウクライナがNATOに入らず軍事バランスの均衡を保つことで
EU経済圏に入るなとは聞いたことないぞ
ナチ云々は互いに相手を攻撃するときの口実で
実態があると言えばあるしないと言えばないフワフワしたもので
それをやめろとかなんだそれは ロシアの欲しい東部に巣食うネオナチ勢力はあらかた潰したしほぼ達成なんでしょ 得るものない戦争にお互いうんざりしてるんだろ
ロシアのクソが始めた事だけどな >>5
非ナチ化って曖昧すぎる
何がどうなったら達成なのか客観的に判定できない 非ナチ化ってバンデラ像とシンボルの撤去やらアゾフ解体のことなんか ロシア側の交渉担当はプーチンと密に連絡取れてるんだろうか？ アゾフの首領を殺したっていうけど
元々草の根のフーリガンが過激化した集団だから
頭潰して終わりみたいな簡単な話じゃないよ この戦争で一番助かったのはポーランドと台湾なんだろうな
例のFSBの手紙は全部書いてる通りになったが、それによると秋に中国の台湾進攻
そしてロシアはウクライナ >>34
途中で送信してしまった
そしてロシアはウクライナを素早く片づけたら
つぎはポーランドに攻め込むのが決定してたらしいし
ポーランドからの脱走兵事件みたいに工作によって
すでに理由も制作済みだったし
その次はバルト三国も標的に入ってたらしい >>33
そういう連中だからナチスの思想すらほぼ知らないんだよな
外国人排斥の理由付けでしかない マウリポリ落としたら陸続きになるから終わりにしようかなと思っていそう >>36
プーチンの壮大な計画は初手で頓挫した訳か
あれだけ兵士を犠牲にしたらもう表舞台にも出てこれないし どうなるんだろうね >>38
ドンバス二州のウクライナ支配地域も落としてからだろうね >>38
クリミア大橋あるし戦争前から陸続きでは？ おそらくというかほぼポーランドは米英の情報機関からの情報で
つぎは自分だということはわかっていたと思う
だからほぼ参戦状態みたいな形になるような補給路確保や大量の武器供与や戦闘機の件なんかも
そうだけど積極的に支援をしていた
でもウクライナの想定外の善戦で状況が変わって
バイデン自らポーランドに飛んでポーランドの参戦は待てと説得に向かったんじゃないだろうか 親露地域は得たんじゃないの？
ジョージアみたいに一部地域は支配したままになりそう プーアノンがなぜかずっとスルーしてるネタ
スレはたってたんだなw >>33
武器さえ提供されればずっとゲリラやってそうだな ここ1ヶ月ほどで親ロ派になってしまったプーアノンの頭がショートしそうなネタだな ネトウヨじゃあるまいし話題が一辺倒になる方が可笑しい
ロシア寄りとウクライナ寄りの話題があってこそネットの意味があるだろ ロシアによるクリミア侵略のきっかけになったヤヌコビッチの政権崩壊時の騒乱は
ウクライナがEUに接近するのを認めるかが争点だった
当初は中立のはずのヤヌコビッチすらEUには接近しようとしてた
それをヤヌコビッチに圧力かけて親EU政策を断念させて政権崩壊させたのはプーチン自身
プーチンの「ソ連をトリモロス」の妄想にとって根本的な障害はNATOではなく実はEU
この経緯無視して、NATO加盟だけが争点と思ってて
ウクライナざまあwって喚いてるプーアノンはバカ この条件だと打倒ネオナチなら東部だけ攻撃すれば良かった事になってしまうけど
キエフ侵攻はやっぱりおかしかっただろ こんなことをやっても常任理事国を解任されないんだから
国連安保理って素晴らしい組織だわ >>51
東部は単に爆撃するだけではいかんし、住民に配慮が必要でじっくりやらなきゃいかんかったのでしょ。ドネツクやルガンスクの現地軍と連携してるのにそんなことやれない
じっくりやると時間掛かるのでウクライナ軍を東西で長時間分断出来るようにキエフにも相当数配置せんといかん ＞Sanshiro Hosaka@HosakaSanshiro
＞露軍損失の正確な数え方。
＞戦死者に授与される「武功勲章」（負傷者は勲章ではなくメダル）をカウント。
＞3月3日付露大統領令（≒最初の1週間）叙勲の通し番号最小78487、最大83281。
＞差は4794名。当時ウク側は5千、露側は5百と発表。
＞両国の「大本営発表」のバイアスの差に注目
これじゃ本当に１万人以上死んでそうだな
３月２９日現在ではどうなっているのだ >>52
なんかそうでも無いみたいよ
ロシアは常任理事国の特権も失うか、40年ぶり開催のESSとは
安保理を機能不全にしてきた常任理事国問題、ついに俎上へ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69451 この非ナチ化っていうのは意味のわからない要求だろ
俺は中学生が好きなのにロリコン扱いされるくらい意味がわからない >>57
ロシアは「ゼレンスキーはナチ」という主張なので
要するに「俺たちに都合の良い政権を作って従え」ということ
傀儡政権が出来てウクライナを支配すれば
「よしよし、ウクライナの非ナチ化は達成できたぞ」となる >>57
はいアウト
くらいの判定基準
プーアノンがさー←はいナチ
みたいな感じ ロシアの影響下だと貧乏なままなの
NATOはどうでもいいの
EU入りたいの
が本筋のハズなんだが そもそもナチ化ってなによ
それプーチンのことじゃねーの？ とりあえずフィンランド方式でEUだけ入れるって感じか
フィンランドはそのうちNATOにも入りそうだけど >>56
ESSってパレスチナ情勢においてアメリカの拒否権連発の件がずーっと閉会せずに続いてるんだけどなァ 非ナチ化を受け入れるのはネオナチ勢力の存在を認めるようなもんか その条件で良いならロシアもEUに加盟すれば良いのに… 非ナチ化って具体的になんなんだよと言われてなんも言えんかったんだろうな
文書化できなければ合意まで行けないし プーチンの戦争なんだからプーチンが納得するまで闘い続けるんじゃないの？
ロシア最強の圧力団体「ロシア兵士母の会」が動いた？ NATOとEUの違いを未だに理解できないのがウクライナ信奉者 いつでも下ろせる旗として言って置けばいいんじゃないの？
西側テレビでも「非ナチ化とは？」ってコメントせざるを得無くなるし 戦略でしょ
NATO断念が1番大事なことなんだけど
その前に他の要求を掲げておいて
そっちは譲歩してあげるという交渉のやり方
ウクライナがネオナチに力を持たせてしまったから
そこを口実にしただけで
ウクライナが緩衝地帯じゃなくなり
西側のミサイルが配備される事こそが1番避けるべきことでしょ EU側にいらないって言われるのはわかりきってるからな
こちらは譲歩したんだから感を出すためだけの言葉 そもそもナチスなんて居なかったろ。ロシアのフェイクニュースだし >>73
米国議会も日本の公安も認めてるのに今さらフェイク扱いは草
そっちのがフェイクやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
