ひるおび専門家「ウクライナがドンバス・クリミアに侵攻、占領したら核兵器使用のシナリオになる」→スタジオ沈黙 [931948549]
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高橋杉雄
ロシアはドンバス・クリミア回廊は譲れない
そこを失うような軍事的敗北をした場合は核兵器のシナリオになる
スタジオ、沈黙
よしクリミア、ドンバスに攻め込むぞ 世界のロシアの政治と軍事専門家の予想が全て外れ続けてる戦争で
新たな予言するとは強心臓だな >>4
予言じゃないでしょ、可能性の言及だと思う。ここは留意した方がいいんじゃないかな
専門家に予言者の如き振る舞いを求めて外れたから反知性主義、陰謀論に走るヤツ多い感じがするわ 核持って攻め込むのが一番強いよな
占領した地域が攻め込まれそうになった核打つ
で無敵やん 開戦前より領土失ったらロシアは逆ぎれするかもってことでしょ まず勝手に自称独立国とか作ってる時点でキチガイなんだわ マリウポリは捨てろって意見でしょ
ウクライナが受け入れるわけねーだろ >>11
でもクリミアはソ連崩壊の時にクリミア単体で独立しようとして
ウクライナがわりと無理矢理併合してるんだよね
だから国際的な正当性の主張は案外微妙 >>19
正確に言うとプーチンに「俺は負けたわけじゃない」と信じ込ませれば勝ち >>16
ジャップに嫌気が差した沖縄が勝手に独立しても同じこと言える? ○○で核兵器が使われる(使ってくれー!)
○○で生物兵器が使われる(使ってくれー!) 核の危機は何度もあったのに未だに日本以外には撃ち込まれてないんだよな
日本ってスゴくね? バカバイデンが経済制裁一気にやりすぎたな
大量破壊兵器使ったらもっと制裁する方針のほうが良かった
もはやロシアは失うものがないので勝利のためなら何でもやる 可能性はあるが
ロシア側が両地域の武力的併合をしない
と停戦条件に出している以上
政治戦が前置される 現状ウクライナがそこまで攻勢取れんやろ
というかウクライナの領土なのに侵攻って言ってエエの? >>22
ケンモメンのレスバトル的ノウハウが生かされるかもな
誰かプーチンに「やめたれw」って言ってやれ >>20
で、当時からロシアが介入してたのも事実なわけで >>28
ロシア側が実効支配しているからね
停戦を早めるには停戦監視と
選挙管理を国連が担当して
独立、いづれかの国への併合の可否を問う
住民投票をするべき
火種は残るが双方に武力行使する大義は失われる ロシアにしてみたら侵攻する前より領土減らすなんて大敗北中の大敗北だからな
ウクライナ優勢の時に現状維持にしてやるから撤退しろよっていうのが唯一停戦の成立する条件でそれがまさに今なんだろう
それを過ぎるとロシア軍は全滅するか核を使うかの選択になってくる >>23
沖縄は米軍基地だらけだからどう考えても中国資本で独立とか出来ないだろ
例えとしておかしいよ
ロシアがやってんのは東部のロシア語話者圏に「ロシアの金と武器と政治」で勝手に自称独立国を作ってるんだよ
で、その自称独立国にロシア軍と民間軍事会社が常駐して実効支配してんの
ロシアなんか嫌な奴は逃げざるを得ないから多くは逃げたし、抵抗すれば殺される 実際ドンバスやクリミアをウクライナに奪還されたらこの戦争で何かを得るどころかマイナスでプーチンは絶対に許せんだろ まあウクライナも領土割譲認めるわけにはいかないから主権の帰属は棚上げ
ロシアの実効支配の現状維持が落としどころやろな もし、クリミアやドネツクを
ウクライナが攻略したければ
攻守が入れ替わるのでトーチカミサイルの
雨を降らせないと難しい
無差別都市攻撃をして進軍することになる >>37
そうするとアゾフみたいのは自然発生しちゃうからまたロケット弾撃ち込んでロシアブチ切れフラグだろうな
今のウクライナにロシアに対して穏健な態度取れる人いないだろう それこそ人間の盾をやる意義が出てくるだろ。もちろん住民は迫害しない。というより
かえって厚くもてなす。そしてクリミア・ドンバスを盛り上げるのだ。
そういう絵図面を描いて世界に発表しておけばいい。そこに核を使うやつがいたら
100人中99人は使ったやつが悪いっていうさ。 >>36
クリミアはロシア海軍の要衝だから絶対に最後まで死守する
ドンバスは東ドンバスの自治政府地域を少しでも地域を広げた後に軍事境界線引いて「ハイこの線バリアな!」をやりたい
あとはやっぱりマリウポリだな
陸路でロシアからクリミアに到達できるルートがあるかどうかは非常に大きい 愛ちゃんのおっぱいパフッ♪パフッ♪って奏でてあげたい >>42
海軍要衝のセバストポリは
そもそもロシアの租借地で
クリミアの帰属に左右されない
まぁ、ここまでの経緯から
租借地解除されそうな気もする ヘルソン、ムイコラーイウの戦いの結果奈何だな。この攻防戦の結果がクリミア・
ドンバスの運命を決める。 そもそもNATOやEUに入るのもNATOやEUが先にロシアとの関係を清算してくれと要請するならともかく
第三者のロシアが認める認めないなんてのは筋すら通ってないからな >>40
戦後絵図ってのは重要で
東部州2州が果たしてロシアの帰属を望むか
それ自体は微妙な気がする
そもそもが独立運動な訳で
果たして世界の孤児と化した
ロシア併合を望むとも限らない クリミアならわかるがドンバスはウクライナの土地だろ >>34
おかしいのは勝手に条件をすり替えてるお前だ >>4
じゃあキエフ攻撃は失敗したってのが共通見解になってるから
ここからロシアの大逆転あるな じゃあロシアが
「そこは俺の領土な」って言われたら終わりじゃん? >>51
8年も戦争をやって帰属の決まらない地だから
その状況に巻き戻しても誰にも得はない
もう、ロシア系PMCに良いようにされた時点で
詰んでいたと思うしかない 高橋杉雄のロシア軍が勝ってるという発言のキャプを貼りまくってるモメンがいたな >>26
これ長引いたら
バイデンに関してはまた息子がらみでなんか出てそうな気がするけどな
あの醜聞がイギリスで続々報道されるようになったら停戦だろ
権力者で相当切れてる奴がいるんじゃねぇか? クリミア・ドンバスだけを「中立地」ととりあえず定めることで手打ちにできれば
恩の字なんだよなウクライナ側としては。そのためにはヘルソン・ムイコラーイウは
絶対、マリウポリ周辺は必ず落としておく必要がある。セヴァストポリは包囲戦と
放置でいこう。これくらいの圧力がないと無理だろうな。 >>25
しかも原発まで爆発させてるしな
3回も核による汚染を許した唯一の国、それが日本
学習しない奴らだよ >>54
政治的解決が出来なかった時点でどっちもどっち
米国の火遊びでここまで悪化したのを考えると一番はやっぱりバイデンがゴミ糞 >>62
ビキニ環礁の第五福竜丸を含めたら4回だね。表にはでないで放射能にやられている
人はアメリカのインディアン居住区やシベリア極東から北極にかけてとオーストラリア
には絶対いると思うが。 >>61
ロシア側の主張はウクライナがドンバス地方で乱暴狼藉して住民を脅かしているってことだから、
中身が中国とインドの国連の平和維持軍駐留でもいいじゃんと手打ち出来ればいいのだけれど Twitterや5ちゃん軍師でも今こそクリミアドンバスを奪い返せってやつ多いよな
この辺ずっと紛争やっててクリミアもウクライナが強制的に併合した経緯あるのに
西側も防衛戦争だから武器供与してるの理解してないんだろうな これはでも間違ったことは言ってないと思うけどな
ロシアがロシアの存在が脅かされれば核を使うって断言してるのは絶対譲れないラインを引いて交渉に当たるよって宣言でしょ
クリミアドンパスマウリポリ
東ウクライナをロシアから奪おうとするなら核を使うよと
ウクライナが政治的に未熟過ぎた結果だからこれはもう仕方ないとしか >>67
いい考えだ。特に中国をいっちょかみさせておくのはおもしろいね。
やつらは本音ではロシアの経済制裁が数年規模で続いてほしいと思ってるはずだから。
試してやるべきだね。 >>45
全世界敵に回すだけやし
アメリカがイラク攻撃した嘘の理由は
大量破壊兵器の所持だし >>34
琉球民族の島が琉球民族の金で独立したらおかしいと思う? >>69
だが話をややこしくする要素が一つあって、それはセヴァストポリとその周辺が
不凍港だということもあるけど、地下資源の貧弱なウクライナでただ一か所、
アゾフ海のウクライナ沿岸は採算可能な海底油田が発見されているということ。
現在天然ガスでロシア依存が70%のウクライナとしては安全保障上からもここを
放棄するわけにはいかんのだよ。 >>70
ウクライナも中国との貿易が促進されるならとくで >>73
採掘権等の問題は保留すれば良い
違反があれば火種になるが
最初から燃えているよりは良い >>75
そうとも限らないのが今の中国の大戦略なんだけど、表面上はおっしゃるとおりだね。
中国は善人のふりをしてウクライナの小麦を爆買いしつづけるだろう。 >>9
これは見てないから分からんけど
実際、不確定な事を断定的に語る専門家が多いやろ
この分野に限らず >>78
専門家は断定的に言っているのが多い!!! >>72
だから例えとして全く適切じゃないから沖縄の話は良いよ 中国の大勝利だな
西側のハリウッド戦略が国際世論に効くのもよくわかったから国内のメディア統制を更に進めて来る台湾併合についてはメディアを使ってもっとうまくやるだろう
むしろ米国は本当に何がしたかったんだこれ
手の内晒して支持率下げてロシア弱体化(弱体化するとも限らない)じゃ釣り合わねえだろ ロシアが逆ギレするラインは戦争仕掛ける前より支配地域を失うことというのは、
突飛な話しではなくて誰もが予想する範囲でしょ >>82
ロシアが弱体化すると、中国によるロシアへの経済的な影響力が大きくなり。
ロシアが崩壊したら、東ロシアとかに分割して中華圏に取り込んで 独自取材しない、独自調査しないジャップのマスコミと専門家様のたわごとには一切耳を貸す必要が無い >>82
今の中国は台湾なんてチンケなことに関わってる暇はないよ。やつらはすでに勝負に
出ているとオレは見ている。この戦争はやつらにとってとてもいいきっかけになっている。
何に対して勝負にでているのかといえば、ズバリ世界経済のドル支配だ。実はここ数年
中国はいわゆるコモディティ(金・油・食料など先物市場がある物資)の爆買いにでている。
いつぞやは世界の一年間の小麦消費量をまるまる買っていたこともあるほど。
今回の紛争で世界の貨幣に対して軒並み原材料が値上がりしてるよね。世界の貨幣に
大してだけどドルにも同様。そしてドルは圧倒的強みを持つ基軸通貨。コモディティの
値上がりは貨幣価値の棄損とも受け取ることができる。こういう状況ではコモディティが
経済とくに実体経済を支配する。コモディティを支配できればその支配者の貨幣・通貨が
重視されつまりは人民元の価値上昇と人民元建ての経済が回りはじめるという寸法
なんだな。ドルの時代を終わらせようと中国は動き始めてる。 >>34
これをわかってない頭プー多すぎなんだよな ひるおびなんてスシロー筆頭にゴミしかいない番組じゃんw >>58
アメリカが証明してる歴史的事実だな
民主主義勢力が敗北したベトナム共産党も未だに生き残ってるし つづき、そしてこの戦略はある程度ロシアにも共有されていたんじゃないかと疑っている。
というのもこの紛争に対する世界の制裁に対して唐突な感じで「ルーブル支払い」を
言い出しただろ、小麦・天然ガス・油でコモディティの生産国であるロシアが市場側で
動く中国と結託して行おうとした戦略をあわててゲロするような恰好になってるんyじゃないかと。 真面目な話
表に出てくる大統領とか偉い人の口から出る言葉よりも
行動を見て判断した方がいい
ナイト・ウオッチの英国到着は、一部の米メディアが先週末に伝えた。核戦争時などに、米大統領や国防長官らが搭乗して報復攻撃命令などを出す空中指揮所で、「地球最後の日の飛行機」(Doomsday Plane)という不吉な名前を持つ。 >>81
可能か不可能かの話じゃないんだが
米軍いるから独立できませんでは琉球民族は米軍に抑圧されてるってことじゃん >>95
そんな話はしてないよ
適切じゃないから沖縄の話は要らないって言ってんの
例え話はバカはしない方が良いよ バカが露呈するだけだ カスゴミはウクライナネタマンネリ化しすぎで如何に煽るか勝負になってるからな
悲しいことにどこもかしこもそんなもんだ
テレビ見れば見るほど馬鹿になる>>96 #ドンバスの悲劇【日本語字幕】
ドキュメンタリー
https://odysee.com/@pomchannel:e/114:ec
ウクライナ東部 #ドンバス地方 で何が起きてきたかを知らずに、今のウクライナは見えてこない。日本でのマリウポリの報道に騙されてはいけない。
ウクライナに返したらロシア系住民殺されるわ! >>96
適切でない理由が米軍がいるからっていうのがもうね
米軍が琉球民族を支配する正当な理由があるのか
よく考えてみて 沈黙すんなや
ひるおびはそういう御用ウヨカルトの番組やろ >>100
ロシア語と親ロシアは無関係だと何度言わせるんだ >>106
ロシア語禁止しようとする政府をロシア語話者派は嫌うに決まってるだろ 中国ウクライナ友好協力条約に基づき中露核戦争に発展するかもな ドンバスとクリミアはウクライナ系があまり住んでないし、ロシアへの帰属意識が強いから軍事力で奪還は難しいだろう
下手をすると今までロシアがやってきた事をウクライナがやる形になって、世界からの支持を失いかねない
ここは火種を切り捨てて、国体の再構築を図るべきではないかな >>107
嫌ってねぇよ。ウクライナ人本人がそう言ってるよ。なに見て言ってんのかと 『装甲騎兵ケンモウ』次回予告
ひろゆきの手を逃れた嫌儲を待っていたのは、
また規制地獄だった。
破壊の後に住み着いた欲望と暴力。
百年戦争が生み出したソドムの板。
悪徳と野心、頽廃と混沌とを
コンクリートミキサーにかけてブチまけた、
ここは惑星地球のゴモラ。
次回「ケンモウ」。
来週も嫌儲と地獄に付き合ってもらう。
http://i.imgur.com/pNre9BV.jpg
https://i.imgur.com/4EFjcVZ.jpg >>107
ウクライナはウクライナ語なって決めたのソ連なんだが >>110
ロシア国営放送見てないのかよ
ロシア軍が来て大喜びしてる住民たちのインタビューやってるぞ このままいくと、ウクライナが必ずロシア人を全土から駆逐するからなあ >>9
可能性言い出したらキリなくね
極論すればウクライナが反撃したら核ぶっぱだってあり得るんだし いやマジでNHKの国際ニュースでやってるロシア国営放送ではロシア軍を解放軍として迎えるウクライナ住民のインタビューやってる
プロパガンダならすぐウクライナが反論しそうなものだから本当なんだろう >>30
元々ロシア共和国領だったのをソ連時代にウクライナ出身の書記長がウクライナに管轄変えしたという歴史もあるわけで
さらに昔のかの地の主要民族はロシア人でもウクライナ人でもなくクリミア・タタール人で強制移住させられたという歴史もあったりで
とにかく複雑な地域 >>4
そりゃ専門家は過去の研究と知見によって、その分野の未来を予想するのが仕事だから。そうじゃなきゃスタジオに呼ばれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています