米欧州軍司令官「すまん。ウクライナ戦争始まるまでロシア軍の能力を過大評価してた。まさかこんなクソ雑魚だとは」 [204160824]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
（ＣＮＮ） 米欧州軍のウォルターズ司令官は２９日、米国の情報収集に穴があり、それが侵攻開始前にロシアの能力を過大評価する一方、
ウクライナの防衛能力を過小評価することにつながった可能性があるとの見解を示した。
ロシアが先月ウクライナ侵攻を開始したとき、米情報機関はキエフが数日で陥落する可能性があると分析していた。
だが、戦争が２カ月目に入るなか、ロシア軍はキエフ周辺で停滞。維持可能性や兵たんの問題に悩まされ、
ウクライナ人戦闘員の予想外に強固な抵抗にも遭っている。
上院軍事委員会で証言したウォルターズ氏は共和党のウィッカー議員から、米国がロシアの強さを過大評価し、
ウクライナの防衛力を過小評価した原因として、情報収集の穴があったのではないかと質問された。
ウォルターズ氏は「その可能性はある」と返答。これまでと同様、危機が終わった段階で全領域・部門の包括的な事後検証を行い、
自分たちの弱点を突き止め、改善方法を発見できるようにすると表明した。
米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった。
https://www.cnn.co.jp/usa/35185600.html?ref=rss 中国軍は逆に過小評価されてそう
10年以内には米帝超えるだろ そりゃあれだけ新興財閥に税金横領されてりゃ軍備拡充なんかできんわ 日本も強くなるためには中抜きを排除しないとならんぞ
維新や自民に軍備拡張させたら95%は中抜きされるのは目に見えてる ほんとがっかりだよ
腐っても元ソ連と思ってたのにな 毎年公表される世界の軍事ランキングって次回順位はどうなるんだろな これは今までなんかの作戦かよって疑ってたら
やっぱり弱かったっていう ジャップが調子こいてロシアに強気にならなきゃいいけど >>3
中国こそ特に過大評価だぞ
というかまともに近代戦争したこともないから中国自身も実力がよく分からないんだろうが >>12
最初の頃しきりに「これは作戦であえて〜」とか擁護してたネトウヨ軍師いたよな >>3
シナチクが500発核ミサイル撃ったら6000発帰ってくるけど そもそも若い兵が中心で演習装備で奇襲したんだから作戦がおかしいとしか思えん 逆のこの弱さのせいで予算下りなくなったりしたら笑う 軍の強さなんて金と科学技術でわかるやろ
ロシアは雑魚くて中国は強い >>21
それもう国どうこうより世界終わってるよね アメリカ軍縮方向だったのにロシアが火を付けるから予算増えちゃったよ ジャベリンとトルコドローンさんやろ
あとは認本のヤマダデンキが強いらしい このアメリカのあくなき向上心は羨ましいなと思う
ジャップだったらホルホルしまくった後、枕をスカイツリーの高さにして寝るぞｗ もうBFとかCoDとかFPSで米の対になる勢力として出すのはやめろよ 謝らなくてもいい
たぶん世界中の人がビックリしてると思うから >>24
弱くても核振り回して一国に正面戦争仕掛けてくるキチガイだからね 軍師「ふむ、では籠城作戦はどうだろう」
↑有能だった説 >>11
ヘタしたら我がジャップ自衛隊より下になりそう >>3
中国のAI能力に関してアメリカの軍にいた専門家が「こんなやり方では本当に中国に追いつけない」って絶望して辞めるくらい離されてるらしいしな >32
おっスカイツリーか
チョンモメンギャグ出たな >>1
>>14
じゃあ軍事費削って減税の財源や社会保障に回したほうがいいな！ 俺らがAmazonJPでロシアの新品レーション買えるのに
前線には10年前のレーションとか
予備戦車の9割が部品転売済みで動かないとか
でも装備を換金して私腹を肥やして腐敗してる軍部って
戦争で腐敗がバレるのが怖いので
誰よりも平和主義かもね >>40
下手したらって今でも軍事費そんな変わらんぞ 憲法９条があってよかった
なかったら絶対煽られて北方領土に攻め込むように仕向けられてた
そして絶対悲惨な結果に終わってたな アメリカのような絨毯爆撃はしなかったから
予算はもっと減らしてもいいよねぇ 西日本くらいの面積をロシアにガッチリ占領された事に関しては米のこういう人らはどう評価してんだろう 栄光の元ソ連軍だと思ってたのに
ご自慢のロシア軍戦車軍団も雑魚くて話にならんわ
縦深突破ってマジで時代遅れのドクトリンなんだな
なんか悲しいわ わーくにと軍事費はGDP比で1.24%
でネトウヨ軍師様はロシアも中国も雑魚とおっしゃる
じゃあ半分に減らしてもいいんじゃね？
いきなり2兆円以上浮くぞ！ >>24
幸い防衛予算はむしろ増やすってさ
ソースはCNN そりゃ敵は強いぞって言わないと防衛予算下りないもんな >>32
1990年
父さん「天下取った時の枠組みとして上海協力機構仕込んどくか」
ジャップ「中国はいつGDPで日本抜くんだよｗｗｗ」
2000年
父さん「一路一帯も仕込んどくか」
ジャップ「中国はいつGDPで日本抜くんだよｗｗｗ」
2010年
父さん「ふむ。」
ジャップ「…………」
2020年
父さん「アメリカに挑戦するか」
ジャップ「世界から愛される日本！！！！」 一番まずいのは、ロシアへの経済制裁がなあなあになって、更に今回の反省を踏まえてロシア軍を改革して再編成されることだよな
願わくばこのままアホアホ軍隊かつボロボロ経済になってほしい >>8
オリンピックも３割くらいは中抜きされたんだよな。 >>60
童貞狩りのドキュメンタリーAV見たことないのか
女優が挿入３分も経たずにイカされてるぞ というか、防衛側がかなり有利なのは常識だし、米軍だってあのちっちゃい硫黄島終わらせるのに一ヶ月半かかったろ
日本軍20000に250000の兵力、空母16隻、戦艦8隻、航空機1000機で。
しかも武器弾薬無限お代わり無しで。 ロシアがポーランドまでくる、パリまでくる、北海道までくる！！！
って煽りまくったけど、そんな脅威はありませんでしたと(´・ω・｀) アメリカどころかNATOどころかポーランドすら倒せなそう
ソ連とワルシャワ条約機構の時代が強大すぎたんだな
ウクライナ軍の司令官が言ってたが、ロシア軍はソ連時代の戦い方をしてるって言ってたし
マジでドクトリンも更新してなさそう 現代の戦争では中規模以上の国を占領するなんて無理だな
今回の侵攻でよく分かった >>76
装備はそれ程悪くないけど とにかく運用がど下手 西側の大本営発表なんか信じるのもアホやろ
だいたいアメリカと違って市民への影響は少なくしようと努力してるからな
アメリカは今さらイキり散らしたってアフガンのアレは無かったことにならないぞ
口だけ野郎って世界にバレてるからな 安倍ちゃんが貢いだ3000億で製造したミサイルでウクライナ市民が殺されてるのがウケるｗ >>70
湾岸戦争の地上戦は100時間で終わったぞ
まあ先の空爆が効果上げすぎたせいもあるけど 中国も過大評価だよな
日中戦争の時も軍の数だけは多いけどクソ雑魚の烏合の衆だった >>8
なんなら中抜きした金が中国に渡る可能性も全然あるからな
売国政治家が中国で豪邸建てるとか全然あり得るわ でもアメリカも結構敗戦しまくってるんだよね
勝ちらしい勝ちって対日戦が最後じゃね？ >>3
中国とロシアの一番大きな差は中国は半導体が自力で作れることだな ウクライナは知ってたん？
すぐ降伏してたらロシアのグダグダばれてなかったわけだし
粘れる根拠あったんかな もっとミサイルや航空機飛ばして街を焼け野原にすればいいのに
綺麗な戦い方にこだわってるよな これで勢いついたロシアが北海道取りに南下してきたらどうすんだよ日本は？ ゲームでもロシア軍の出番が減って中国軍ばっかりになりそう アフガニスタンに２０年戦い続けて逃げ帰ったアメリカさすがだわw >>86
ウクライナの兵器はロシア製だからアメリカより詳しいだろうな 中国なら通信筒抜けなんてお笑いはさすがにやらんだろうな 第7波が発生しました。
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種をおえていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。あなたの命や健康を守るのはあなた自身です。
今一度気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
hgf >>82
なんで大戦末期に大陸打通作戦とか通されてるんだろな 士気が酷すぎた
兵士が訓練だと聞かされてたとよく見たがまさかそのまま攻めるってんじゃ気合も入りようがない
ウクライナの士気の凄まじさと良い武器貰えたのも相まって勢いは完全に負けてしまった ロシアは核ミサイル以外に取り柄ないよな
核兵器なしなら自衛隊でも千島列島と南樺太を取り返せるだろｗｗｗ
そりゃあ日本に平和条約を懇願するわけだわ アメリカの諜報もガバガバだな
だから大本営なんだろ 核戦力込みでの兵力なわけだから通常兵力だけだと大したことはないでしょうな。 運用≒組織がダメダメなんだよね日本で考えればよく分かるね ICBMもけっこうポンコツで発射後すぐ落ちるんじゃないの？ 冷戦の時と一緒じゃん
文字通りに受け取るやつはアスペ >>1
>アメリカと違ってロシアはクソ雑魚
へー
つブラックホーク・ダウン ｽｯ ロシアの強さのイメージってナチスを追い返したあそこから来てると思う
でもあれ今思うと何も考えてない日帝特攻仕草+ロシアの厳しい気候のおかげだったんじゃないの？
当のロシアがその気候で苦戦してるし ウクライナが強いだけかも知れない
ロシアと同じ元ソ連だけある アフガニスタンとイラクで失態を晒したアメリカが随分と偉そうだな >>109
クリミアから立て直し始めた戦力の熟成、式の >>108
兵器の性能もトップクラスではあるよ一応
でも今の兵器って専門性が高いから性能がいいのと戦争で使いこなせるかどうかはまた別なんよな >>115
士気の高さ、ロシアが手を出すことのできない聖域からの強力な偵察による支援とアセットは限定されているもののほぼ無制限といえる補給
ある意味ベトナム戦争みたいな 冷戦後にコーラ飲んでハンバーガー食べてアメリカ(の兵器)と戦うなんて冗談と思ってたんだろう 広大な国土に豊富な資源がありながら経済も軍事力も雑魚ってプーさん無能すぎん？ 実質多国籍軍vsロシア軍じゃロシア兵もやる気出ないだろ。
足撃った方がマシ。 >>70
日本の被上陸戦序盤の、バンザイアタック、浸透防御を思考停止でバカにしてるやつらは、
硫黄島でのゲリラ戦への変遷を無視しないで欲しいよな
南方で負け続ける中でも可能な限り発展させてきた防御を 世界中のみんながズッコケたもんな
まさかここまで弱いとは 実はこっそり義勇軍の中にNATOのエリートが紛れてる 北朝鮮に道借りて国境線からヨーイドンしたら1ヶ月で韓国を地図から消した
今回ロシアはそれくらいの事をやってるんだが… >>14
分からんけどコロナ対策見てると中国は危機的な状況への対応力はめちゃくちゃすごいと思う >>126
さすがに朝鮮と比べるなよウクライナ人に失礼な >>125
空港襲ったスペツナズ壊滅させたのは米軍やイギリスの特殊部隊じゃね？って話もあるな というよりIgraやBuk-M1、S-300にレーダーと
ソ連、ロシア製の兵器や設備が優秀だったて話でしょ
シリアじゃ米軍や自由シリア、ISがロシアに太刀打ち出来てないのを見るに これだけ醜態晒しといて
「核だけはちゃんと発射される」ってのは到底信じ難いんだがなあ つか、チェチェンでも雑魚っぷり発揮してたのに今更過ぎだろｗ >>125
米英の特殊部隊は確実に入ってるだろ
ロシア軍の高官が死にまくってるのもこいつらに暗殺されてる臭いし
それでウクライナに負ける雑魚ｗｗｗとか煽ってんだからロシアも溜まったもんじゃないだろうな
まぁ身から出た錆だが 頭アベが戦争したらこうなるんだろうなって見本のような気がするわ
最初はゼレンスキーが頭アベに見られてたけど、土壇場で男気をみせて評価がかわった
一方で狡猾だと思われていたプーチンはﾁｮｰｾﾞﾊﾞだった、中抜き平蔵されまくっていてロシア軍がまともに行動できなかった あとこれは英国防相も話してるが、ウクライナ側の損害は凄まじいよ
西側が兵器を送っても最早展開する力も運用する兵員もいないから意味がない、て言ったからな
今回の戦争は結構冷静にみないとナラティブに踊らされてしまいがち ほぼS-300のおかげじゃろ
S-300があるから高空に侵入できない
誘導爆弾も金がなくて数が足りなくて使えないから低空飛んで爆弾落とすから携行SAMに戦闘機爆撃機が落とされる
だから制空権が取れずに長引いた
結果長距離砲やミサイルを使うしかなく市民死にまくり 序盤だけ上手く行った大日本帝国未満だとは流石に思わなかった 今回の米英メディアのガセネタで頭の中一杯にしたピュアな子なんていないと思いたい
全員が小銭もらって指示通りの書き込みしてるバイトくんであって欲しいね 装備の質がアメリカの一般人が買える物より低いなんて始まってみなければ思わんだろ
義勇兵が3000ドルで揃えた装備のが上なんて… >>25
今時のゴムってめちゃくちゃつけるの簡単じゃね？ ロシア大したことない
アメリカの敵じゃない
アメリカに敵はいない
つまり我が国はガンガン行って良い
アメリカをまた覇権主義に導きたいCNNの思惑なんですね とか言いながら知ってただろ
チート並みの諜報力だな
クリミアをエサにしてロシアを釣ったなら
アメリカはやっぱモノが違う
別次元の超大国、大統領がジジィでも議員がアホでも国民が馬鹿でも
システムが優秀で堅牢なんだな >>108
戦車も性能がそこそこ良かった上にちゃんと数を揃えられてたからな
T-34なんかドイツがショックを受けたぐらいの傑作戦車で
末期の頃は戦車の性能でもドイツに匹敵し始めてたぐらいだし >>140
自国製S-300を掻い潜れるようなステルス機を開発してなかったのは痛いな
なんかそれっぽい機体もあったけどハリボテだとバレた訳で 核とか大型破壊兵器が使えないからだろ。それに頼った国力になってる。
市民の犠牲を抑えて戦う現代戦は、意外とどの国も力発揮出来なそう。 >>138
それはわかるわ
ロシア軍の損害ばかり語られるのに、ウクライナ軍はさっぱりだからな
大本営発表とか見てると戦力なんかほとんど残ってないと見える >>132
空爆され放題で廃墟になったマリウポリさえ未だに落とせてないクソ雑魚だぞ？
あそこにアゾフは無補給で戦ってんのにロスケの指揮官はガイジなんかな 独裁者は軍事を誇示しがちだけど
だからこそおべっか使いによる腐敗が一番深刻な分野なのかもな T34だって、性能は凄かったけど運用をミスったせいで、ドイツに撃破されまくっていうマヌケっぷりを晒してたからな
元々こんなもんだったんだろ >>152
17000人も立てこもってたらそら陥落しにくいでしょ
アメリカなんてタリバンが占拠してる南部拠点を十数年間攻めあぐねた結果撤退したんだから NATOが訓練したネオナチアゾフ連隊はよーやっとる 政治将校が睨みを利かせてやる気のない隊長や敵前逃亡する兵士を撃ったりするやつやってないから今回のロシア軍弱かったんだろ >>69
時間停止系のAVも本当に止めてると思ってるタチ？ 逆にハリボテでアメリカすら騙したロシアすごい（笑） ウクライナの戦車保有量が戦前と比べて増えてるのが笑える
破壊だけでなく捕獲も大量にあったということ
これがすべてを象徴してる
ガチでロシア弱い じゃあＮＡＴＯは途中参戦すればええやん
結局びびってんやろ？ウクライナに自軍投入したくなかったんやろ？
死の武器商人の言い訳がそれかｗ これ一番騙されたのプーチンだろう？周り回って結果オーライ >>158
督戦隊いるって前にニュースあったっしょ >>3
実際豊かになった中国人が他国を攻める士気があるとは思えんのだが >>1
＞（ＣＮＮ） 米欧州軍のウォルターズ司令官は２９日、米国の情報収集に穴があり、それが侵攻開始前にロシアの能力を過大評価する一方、
何やねん情報収集の穴って 皆が実際の侵攻はないだろう。したとしても東部に限定的とか思ってた時に
アメリカはロシアの本格侵攻に確信持ってる感じだったからアメリカの情報制度は高いと思うんだけどな。
そのアメリカが査定ミスするんだからロシアもウクライナも事前の戦力を隠すのが相当に上手かったんでないの。 昔から戦略らしい戦略持ち合わせてなかったしこんなもんだろ
人海戦術でゴリ押ししてた脳筋プレイの国だろロシア
今回その人海戦術すらケチったし当たり前のように負けるわ 西側のロシア強いプロパガンダにプーチンすら騙されたｗ >>148
ロシアのステルス戦闘機て
Su-35Sはそもそも迎撃方面だからウクライナ戦線への投入は不適当だし
Su-57はまだ生産始まったばっかなんだが
あとS-300は知らんがS-400大隊のレーダーにはほぼ確実にF-22が姿を捉えられてたのがシリア戦役で分かったから
ステルス戦闘機を西側がロシア相手に使っても厳しいだろう >>156
俺らがイメージする戦争と現実の戦争が乖離してるんだろうな
人民の盾もあるし高層建築もそうそう倒壊せず裸にもならず要塞として機能し続けるし掃討するにも相当な危険が伴う
ゲームや戦争アクション映画みたいにトントン拍子では進まんわ >>170
中国は攻めずに華僑で徐々に侵略していくスタイルだしな
ただ台湾相手だとわからんけど >>3
中国軍なんて劣化ロシア軍だぞ
持ってる核弾頭もめっちゃ少ないし英仏レベルの軍事力 今はWW1以来のディフェンス有利なターンな気がするわ
そこそこのギャップならな >>176
ロシアのは知らんが西側のステルスはよほどの作戦行動でないと
普段はレーダー反射板つけてる、これは偽装もあるが味方のためでもある（映らないと困ることが多いので）
なので普通のレーダーでもある程度は映る 前々から分かってたけど予算減らされるから余計なこと言わなかったんやろな >>156
いやアメリカは駐屯しただけで攻めてないが
ISIS倒したのもイラク軍 7年かけてウクライナ軍を鍛え上げてたくせによう言うわ
ロシアが弱いってより的確に穴をついてる感じだし でも米帝もシリアとベトナムでは上手く行ってないじゃん 最近ロシアは核の使用を仄めかしているけど、実は核戦力も大したことないんじゃないの >>3
確かにな
宇宙開発でもアメリカより先行ってるかもしれんしな
軍事衛星バンバン打ち上げまくってドローン使った戦争なんか得意そうだ モスクワを焦土にしてナポレオン軍60万を待ち受けた気合いがない 民間人大事にする縛りプレイだから難易度高いだろ･･･
アメップみたく民間人も一緒くたにぬっ殺せば楽勝なんだわ 何だかんだで実際に戦争しない中国は賢明
実戦がなければ、カタログ上の戦力で強さを判断するしかないから、中国もめっちゃ強いようには感じるｗ 中国の宇宙開発のスピードとドローン技術は脅威だよ
これからの戦争は兵隊出して戦車だしてミサイル飛ばしてみたいな戦争じゃなくなる
人海戦術のイメージある中国だが軍事衛星と連動したドローン戦争の覇者になる可能性は高いよ 
だったら助けに行ってやれよ >>196
宇宙なんてロシアが一番得意の分野じゃん
それでこれなんだもん 戦争ってのは侵攻してる側でも制御できないんだなって思うわ
始めたら暴れまわるだけ >>155
T34になぞらえるなら今戦争はT90が主力となるのだろうが
今回ロシアは50年前設計のT72を大量投入だからな
日本の路線バス程度の価格の戦車に錬度の低い兵士をのせる、当然たくさん被害がでるが西側と違い兵士が死んでも政権は叩かれない
そんで相手が消耗したところに精鋭出すという西側じゃありえん戦い方しとりますわ 安全地帯から他人戦わせてイキるのやめろや
アメリカも近頃は軍艦ぶつけまくったり練度低下が疑われてるやろ ロシア軍って無駄に市民を殺してるから
肝心の敵への攻撃が散漫になってるだろ 兵隊はウクライナ市民4400万人からいくらでも取れるからな
兵器さえあれば兵隊はいくらでも湧いてくる ロシア軍は作戦能力の限界を超えた動員し過ぎたって事で小規模な紛争ならああはならんやろ、多分
ロシア軍の教範ってガチガチに行動が規定されてて命令もガチガチなんよ、それをそのままやると硬直化した作戦で人が沢山死ぬし目的も達成出来んから普通は上級司令部からの参謀やらスタッフが付いて現場に助言したり隣接部隊との調整に介入したりして戦術的柔軟さを確保する
コミッサール的な要員もそれに一役買う
それがこんだけ大動員だと上級司令部も自分の仕事がオーバーフローして前線部隊に助力出来んから時間と経路決めたガチガチの命令を現場が無理やり守ろうと序盤の地獄の損害になる >>3
GDPは既に中国の方が上だな
メキシコから奪った領土を除いたアメリカのGDPは中国より少し下になる
外東北が中国に光復すればその差はさらに開く >>85
まあそれだけやな
重工業分野
具体的に言えば、戦闘機やエンジンはロシアにも劣る ウクライナとロシアって同胞だろ
イスラム圏で暴れるアメリカみたいにはいかんでしょ ウクライナが勝てる見込みもないのにロシアは弱いと言い続ける理由は何か
結局NATOに力を入れるのはもうやめるって決めてるんだよ
トランプひとりの思いつきじゃなかったんだ 中国軍は核弾頭少ないのが致命的でしょ
最終的には核で決まるんだから軍事力は米露の足元にもたてない どんなに兵器が優れていたってそれを扱うのは人間だもんな
先進国の人間がなんの大義もなくやれぇされたって、お国のために頑張りやす！みたいにはならないわけで･･･ >>210
最終的に核で決まる？
果たしてこの戦争、核で決まりましたか？ いうてもたった一ヶ月でウクライナの三分の一を占領してしまったわけでな
ロシアの防空システムを恐れてアメリカお馴染みの航空支援も出来ず
予めNATOが隠密理にトレーニングキャンプと言う名の軍事基地を作って極右の戦闘狂集団を育て上げておいた結果だ
その多くの基地も戦闘員も今回ロシアに破壊されてるくせに
真実を覆い隠しておいて、よう言うわって感じ プーチンさん亡命しないと粛清されるだろ
安倍ちゃんを頼っていいぞ プーさんは女の子の前でパンツ脱ぐぐらい恥ずかしいだろうな
俺は小さいから恥ずかしいよ キエフ近郊から離れるけど攻撃しないでね
これは核リーチ まあいいんじゃない？
油断慢心よりずっといいからね〜
それより雑魚なのに世界を騙してた国が悪いw 正直、実際戦ってみると米軍もびっくりするくらいの雑魚だったような
アナコンダ作戦だのレッドウイング作戦だのアホみたいな失敗ばっかなのに
絆や！感動や！ＵＳＡ！ＵＳＡ！って誤魔化して来ただけやろ
テロとの戦いも何世代の前の兵器の素人相手にいつまでかかってんねんとしか
しかも全部負けて何も解決できないまま撤退してるとかいうクソザコぶり
できることといえば数に任せて民間人殺すことだけっていう本物の雑魚集団 >>212
核で決まった戦争だと思うわ
核がなければとっくに欧米が参戦してる そのクソザコロシアさんが怖くて
防衛大卒業生の2割が逃げ出した
自衛隊ディスってんのかな? >>221
民主国家には真珠湾みたいな大義を与えないことが一番大事だと分かる
ロシアと比べても国力低いウクライナですら大義で粘れるんだからね
それもドローン部隊が主力になると終わるんかな お前もタリバンに涙目敗走したんだから雑魚側なんやで >>222
そんで中国はロシアより弱いという理屈がわからんけど >1
キエフ首都圏メガロポリス
ウクライナ 東部 ハリコフ
ウクライナ南部 ミコライフ
ここら全部、
［爆笑］停戦交渉中(呆れ)も、
相変わらず、
ロ中イラン チョン ミャンマー
枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏 東亜人民連邦圏
いわゆる、Ｚ圏 ロシア軍の、執拗な、波状砲撃と波状空爆を受け続けてるぞいｗ
現実は、
ＮＡＴＯ クアッド圏 欧米日安保同盟の、
ペタ近接航空支援、ギガ空爆も、ねーのに、
ウクライナ全土で、ペタ砲撃 ギガ空爆、
エンジョイ アンド エクサイティングしてる、
ロ中イラン チョン ミャンマー
枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏 東亜人民連邦圏 いわゆる、Ｚ圏 ロシア軍２０万人、ワグネル２万人は、
軽微な損害ぐらいが、近いんだろｗ
ソース
イギリス国防省 ＢＢＣ
キエフ在住の日本人 ＡＮＮ ニュース >>170,184
そうだと言えるかも知れないし、
それを抜きにしても、中国は今後少子高齢化から抜け出せなくなるからな
時が経てば経つほど、冒険は難しくなる >>223
怖くないから逃げ出した可能性は？
若くてそれなりに自分を優秀だと自負してる人間が堅っ苦しいだけでやり甲斐も禄にない仕事に40年勤めるぞ！とはならんだろ
一兵卒なら災害救助とかそういう魅力もあるだろうけど幹部だし https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37862235
26:07〜
プーチン「アメリカ国民はウクライナで危機を起こし、ロシアに対する敵対心を刺激した。ロシアが敵であり、脅威になりえるとね。」
プーチン「だが近い将来、ロシアが脅威でないと気づくはずだ」 この調子じゃ中国もたかが知れてるぞ
軽く台湾と共同軍事演習でもしてみないか？ >>234
戦争が始まると逃げ出すのは防衛大の伝統
過去一番拒否者が多かったのは湾岸戦争 
>>50
大相撲の東の横綱が小学校わんぱく相撲チャンピオンと水入までもつれ込む激戦を繰り広げた挙句、ようやく土俵際まで小学生を追い詰めたところを見て、
「土俵際までガッツリ追い込まれたことに関してはどう思ってるんだろ」としたり顔で呟いてるのがお前 >>49
ロシアには絨毯爆撃出来る予算も無いとの意見もある
マメな アメリカとロシアが核使わずにガチって戦争したら
互角みたいな風潮あったけど今でもそれ合ってるよね？ >>244
空海は使わないこと前提で陸軍対決だけなら始まる前はその風潮はあったんだけどな >>128
今もなお、ゼロコロナ政策が続くかには疑問があるな
2020-2021辺りでは良くやってたとは思うが、
今は上海で感染爆発しつつあるしな、
それへの対応次第では評価も変わるかも知れない >>14
唯一国連軍を相手にして引き分けに持ち運んだのが中国だぞ
しかも建国数年で >>125
ロシアには、最強スペツナスがいるだろ‼︎ >>248
なんで後発もなく空港に投入したんだろ… もっとドローンがビュンビュン飛び交う戦争になると思ってたわ >>247
よく勘違いする奴がいるが、朝鮮戦争に介入したのは有志連合であって国連軍ではない
国連軍はまだ1度も組織されてないというのが国連の公式認識 でもオバマの時ロシアはもう超大国ではないとか言ってたじゃん >>256
まさか大国なりの戦争もできないとは思わないじゃないか 今回の戦争はロシア系住民の解放だろ
イラクやシリアみたいなド派手なアメのやり方は意味ない ＞ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては
露サルども言われてやんのｗｗｗ どうすんのチビハゲプーチンチンｗｗｗ >>256
それは中国の台頭やデータに基づいた発言で
今回はそう言うソースが目論見外れだったという意味だから >>3
ロシアの軍事予算なんて中国に比べたらゴミみたいなもんだからな
ロシアが凄いのは核兵器の数 >>22
何言ってんのか意味がわからねえけどそういう練度も軍事力の内だろ >>261
だからあんな少ないわけがないどうせ見えない闇の軍事予算があるとか言われてたわけで ヴェトナム戦闘の時のアメリカほど非道なことを出来るならもっと楽なんだろうけどな
地上戦だけだとさすがに侵略側がきつすぎるわ
アフガンでもNATOが負けて撤退してるし 机上論と実践は違うからな
実際にやってみないと分からないことは多い なんでロシアコピー兵器の中国が
ロシアより強いと思うの？w
空母なんかウクライナ産だぜwwww >>73
新時代のドクトリンとしてハイブリッド戦略を打ち出したゲラシモフドクトリンは
その先進性から西側の注目を浴びていた
研究者の小泉悠とかはその論文と現実のロシア軍の差に頭捻ってる ハイブリッド戦争とかイキっといていざ解散したら周囲からの援助が全然ないとかプーアノンどーすんのこれ
どーすんの？これ 完全に国として終わってしまったねロシアは
あとはアメリカとEUと中国の餌食になるだけ・・ 雑魚すぎてアメリカ軍部は笑いがとまらんやろ
これからは中国だけ注視すればいい 最新兵器、経験、分析能力すべてにおいて戦争するたらアメリカ軍が最強だわ ハイブリッドなんたらは、1999年に中国の軍人が発表した「超限戦」理論の方が先だと思うが
じゃあ、実戦でそれを上手くこなせるかと言われるとまた別だよな
まともにできるのは（物質的・文化的な力を持つ）アメリカくらいのもんじゃねえの？
ウクライナはロシアとの戦争でかなり良くやってるが、あれだって欧米の支援という前提が合ってこそ成り立つわけだし ウクライナのフェイクに米軍高官まで踊らされるほうが驚きだけどな 相手が待ち構えてる所に侵入して攻める側が不利なのは常識だからな
指揮系統を速攻で潰して混乱を起こせないとまあ難しいわ
ほぼ補給が断たれた硫黄島を5倍の戦力で攻め込んでもとんでもない損害を受けるくらいだから
補給が生きてる広大なウクライナ全土での市街戦なんて無理ゲー 甘やかされて育った一人っ子のもやしっ子どもが戦に強いとは思えん ロシア軍がここまで雑魚だとは思わなかったわ
ヨーロッパでも最貧国に近いウクライナ一国相手にこの醜態晒すとか 一番良い対応は演習後に速やかに撤兵して開戦の意図は全くないのに
西側が過剰反応したと非難する事だっただろうな
ゼレンスキー政権は適当に突いていたら勝手に倒れるから放置で良かったのに >>281
あのリークされたFSB文書でもそう書いてあったな >>275
クリミアのときはロシアもそのハイブリッド戦略を使いこなせていた
戦場が広がってボロがでた >>238
おお、もう
湾岸戦争とかまだ冷戦も終わってないのにこの志の低さ… >>210
核抑止の場合局所的に戦線に撃つとかじゃないんだから
1発しか持ってない相手に戦争しかけたとして
日本の場合なら東京大損害のリスク負ってまでしますか？っていう脅しがメインでしょ
それに足る仮想敵の国数や都市数や軍事拠点数に足る数持ってりゃ後は余剰なだけで
だからこそ米ソ時代に流石に維持費込で無駄多すぎで核軍縮の話につながるわけだし >>267
ケンブリッジ大学の偉い人が言ってたが
ゲラシモフ・ドクトリンでは
現代の戦争では純粋な武力とそれ以外の攻撃方法(サイバー、偽旗作戦、宣伝、フェイクニュース等)この比率が1対4となる
とあってほーんやったけどプーカスはよくわかんなくてWW2時代のソ連式電撃戦(全縦深同時制圧)で逝ったんだって
逆にウクライナ軍はゲラシモフドクトリンを極限に活用してるとの事
比率は1:20くらいらしい
敵の名将の戦法をパクって敵総大将は毎日クレムリンで発狂してんだからおもろいわ
https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/26/putin-has-a-21st-century-digital-battle-plan-so-why-is-he-fighting-like-its-1939
死にそうなツラのドクトリン考えたゲラシモフさん
http://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/03/Military_exercises_Center-2019-05-1-1024x622.jpg >>8
中抜きとか多重下請け構造とか
日本の伝統だからなぁそれを辞めたら日本が日本でなくなる
権力すらそう >>82
その烏合の衆に負けた俺らバカみたいじゃん 相対的にジャップの評価も下がるね
日露戦争は順当な結果だったんよ >>50
ワルシャワ条約機構らしい縦深戦という評価の余地はある。 >>288
ソ連式縦深打撃でも無いんだよ
ソ連式だと事前にカチューシャロケット等で徹底的に砲爆撃してる そもそも帝政ロシアって日露戦争負け
WW1では無敵ドイツ軍に目を覆うような惨敗でとんでもない死傷者出して屈辱的な条件で屈服
んでその後そのドイツ軍は西に行って米英仏と戦って負けてドイツ革命となるわけだが
そんな強くないよね
大祖国戦争のあの赤い洪水のような怒涛の大攻勢を西側がクソみたいにビビっただけでそれがこびりついてる
冷戦時代ワルシャワ条約機構軍が赤い洪水と化してドイツのフルダ渓谷を抜けてくるのだけが恐怖だった
つまりスターリンとジューコフ、有能
>>295
初日に数百発巡航ミサイル撃って空挺軍がウクライナ縦深後方のキエフに降下して後方の首脳部を麻痺させようとしたでしょ
アメリカに全部読まれてて失敗したけど >>286
頭上に輝く北の将軍様の一物が見えてないのか >>206
ロシアは戦闘機の部品を作る機械を西側からの輸入に頼ってたが
中国は全部自分で作れるからな
Su-57は早晩稼働不能になるだろうがJ-20は経済制裁されても
関係無く動き続ける
どんなに高性能だろうが部品が無きゃただの置物よ >>296
初手の空襲は各地の空港潰すためだろ
何も読めなかったからウクライナ国内のほとんどの空港が今も使用不能
キエフ近郊の空港に真っ先に入ったロシアの部隊は今も健在で頻繁にヘリで補給があるからずっとフレッシュだそうだ
ウクライナ側には首都の近場を飛ぶ敵のヘリを落とす能力が無いんだなというのが良くわかる >>297
北朝鮮のミサイル提供したのはロシア
ロシアが死ねば自動的に北朝鮮なんか死ぬよ 軍の士気、練度、腐敗度はわからんものな
今回のロシア軍はカタログスペック以外の部分が酷すぎた >>301
アマゾンで最新のミリメシが買えるのに配付されてるミリメシが賞味期限がとうに切れた物というのは事前にわからんしな ロシアが雑魚というより、ウクライナが強いんだよ。
伊達にソ連時代から軍事産業が集まっていなかった。 ウクライナを取り、西側を占領し、その次は世界中を占領する！
と大統領の野望だけは巨大だが、兵士はまったくやる気がなくばたばたと死んでいく不思議な国ロシア んーでも日本には勝てるんじゃない？
ウクライナの時は西欧がウクライナに味方しちゃったけど、
日本を攻める時は中華に南北朝鮮とロシアの見方多いし >>7
むしろ何故か固執する事で
それが取引のカードになるんじゃないか >>303
ドンバス紛争のときクソ雑魚だったじゃん まぁウクライナはあっという間に負けるだろうけど米軍とかNATOが出張ってきたら世界大戦じゃん
マジ怖いって心配しかしてなかったわ >>189
それはロシアにも言えるけど核使ったり無差別に爆撃したりすりゃ余裕で勝てるだろ
それをやっていい事として国際社会の同意得てく力がアメリカにあってロシアに無かった チョンモメン「そんなことないビック！ウクライナは負けるんだーホルホル」 クラスハ4も無傷でパクられたしもう完全に終了だろこの無能軍 >1-50 >315-320
だから、欧米日安保連邦 クアッド圏 ＮＡＴＯ軍が、今から、
ウクライナ首都圏 キエフ周辺で、
停滞、徘徊してる、
頭 Ｚキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ
>1-10 ナチスマニアック 大日本帝国モドキ ロシア軍 十数万人を
今から、
全世界全面核戦争 第三次世界大戦前提で、〜
朝鮮戦争 ベトナム戦争 湾岸危機戦争、
ユーゴスラビア連邦空爆
リーマンショック前後
グローバル 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル 増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍 テラ反攻の撃破
シリア サリン大虐殺 シリア 波状空爆
ここらみたいに、今夜から、ウクライナ首都圏 キエフ周辺で、
停滞、徘徊してる、
頭 Ｚキメてる、ロ中チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ
>1-10 ナチスマニアック 大日本帝国モドキ ロシア軍 十数万人を、
今から、
ウルティメット ギガ空爆すれば、パーフェクト解決ｗ >1
>315-320
自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国、オレつえええ 異世界転生モノ、
安全楽観デマムーヴ 大本営マニアックは、常に、>1-10 リアルが論破する。
現実は、
いまから、ＮＡＴＯ 欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナ支援の全面参戦で、
露中 朝鮮半島
ミャンマー イラン シリア
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
いわゆる、Ｚ圏との、第三次世界大戦、全世界全面熱核戦争へｗｗ
日本は、今から、ID:NyvQdeO60
ゲーム ＧＴＡ Fallout メトロ2033シリーズ
漫画映画小説ゲームTRPG
AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー バビロンAD バビロンベイビーズ
ハルビンカフェ フリージア イキガミ、雲の向こう 約束の場所 とある
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング
東京スタンピード 半島を出よ
希望の国のエクソダス オールドテロリスト 日本壊滅。
トーキョーノヴァ サタスペ！ ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここら風 脳筋軍事国家な!
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法、
有事法制 安保法制 対テロ準備罪、
Jアラートなどの全開で、
パーフェクト ロックダウン 外出禁止令が、日常茶飯事に。
ベトナム戦争時の、
旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。
あるいは、タイ王国 フイリピン
コロンビア ウクライナ
エジプト トルコ ロシア。
ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、
日本国債格付けが、ワーストクラスで、
総量規制 緊縮財政 出口戦略 構造改革 金融引き締めで、
日本国債が高金利で、ギガ増税 インフレ激化、ギガ ブラックアウト多発、スタグフレーション慢性化構造的
大不況激化な、脳筋軍事国家なｗ ロシアは手加減してるんだよ
空爆すればすぐ終わる
でもやらないのがロシアの優しさ
これは侵略ではなくネオナチからの開放だ
正義はロシアにある >>16
それは確実だろう
部隊すら動かす事が困難な軍隊は早々ない プーチンが突然はじめた戦争だから。
ロシア軍にしても、なんか突然戦争しろといわれて、
意味不明って兵士が多い。 >>261
中華もロシアも問題腐敗してるからな
役人が日本より
ロシア軍の食料2002年製造業
中華のアリババでなぜか大量にロシア軍の食料が売ってる横流し品がｗ
それより日本のカンヅメが中華で人気ある >>318
弾切れなんよ
今は安兵器で攻撃してる
音速のミサイルもクソ高いから一回しか使わない これもうFPSの敵がロシア兵じゃ満足できんだろ弱すぎて ロシアは占領も考えて民間への被害を出さないようにやってる上に侵略戦争だからそりゃ被害も沢山出るやろ
NATOが参戦しない以上、時間がどれだけかかるか程度の話なのはみんな知ってるだろ？ それでも、ロシア軍と日本軍が戦ったら、なんか勝てる気がしないのだが。 >>327
そりゃそうだろ。自衛隊もサウジアラビア軍の二の舞になる 貧しい中国とか大きな北朝鮮という表現は結構あてはまると思う
結局、大規模な軍事行動なんてやったことないから
机上では「できる」となっていても
実態はまるでダメだったと キエフが陥落しないのはロシアが弱いから、ロシアの分析を今後見直すと
結局バイデンも側近から誤情報受けてんじゃんねw 本気の米露決戦が見れると思ったわ
女房を質に入れてでもみたいな >>97
現場の人間が納得できないことだらけなんだろうな
やる気なさすぎ 「過小評価するよりは過大評価の方がいい」
という積み重ねが今日のロシア軍の評判を作ったということだな
まぁ確かに過小評価するよりはマシなのだが… ロシアは弱いからウクライナへの支援も今後は縮小するんだろ？
弱い相手に負けるウクライナが悪いんだよなw 核兵器ちらつかせている限り、いくら通常兵器でヘマやって弱くても叩きつぶさなきゃ >>3
中国は軍用エンジン作りが苦手でウクライナから必死こいて調達してたレベルなんで…
連中がEV開発に躍起になっているのもエンジン作れないから ゼレンスキー政権になり
ウクライナの航空機エンジン企業買収が出来なくなったしイキリ散らすのは止めるかもね ロシアの上級士官が沢山前線で亡くなってるけど
最前線の激戦の中での戦死ではなく
ロシア側の通信網が脆弱のダダ漏れで
士官個人の位置をウクライナ側が正確に掴んで
スナイピングで暗殺されてる
個人の位置がスナイピングできるぐらい分かるレベルだから
連隊やその車両位置も全てウクライナ側にはリアルタイムで掴める
これじゃ車両による侵攻なんて的になりに行ってるようなもの
本当に相当な被害をロシア側は受けてる筈 これには米英中の諜報、情報機関が口並み揃えてる言ってるから実際のところなんだろうな
ロシアの体たらくに一番にショックを受けてるのが敵側ってのが何とも >>338
「これが近代国家の軍隊か？」ってレベルの話がザックザクだしな
未だに旧ソ連時代の骨董品使ってて、大量に民間に払い下げられているので
無線マニアにも容易に傍受されてたとか
ウクライナの基地局を破壊したら、自分の軍用通信も使えなくなったとか
しかたなくスマホ使ってたらやっぱり位置特定されてやられちゃったとか
ガサツで大雑把というステレオタイプロシア人まんまやんけ 米軍はこの100年10年に一度は
マジの殺し合いの大規模戦闘 戦争を繰り返してる武力集団で
世界で一番の人殺し軍隊w
これに比べたら他所はどこも演習ばかりしてる素人軍隊
今回ウクライナが10：1をひっくり返せてるのも
裏で米軍のサポートがあるから そもそもこういう発言自体がロシアに対する揺動であり欺瞞工作だろｗ
小馬鹿にされたロシア人の怒りがプーチンに向かうことも知った上でやってるよｗ >>346
ロシアじゃ報道されないから問題ないんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
