「キエフを攻めたのはただの囮」ロシアが本当に言いだしてしまう [573472858]
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実際そうだからな、目標は東部だって最初から言ってんだろ
ひろゆきみたいに論点逸らして無理矢理蔑もうとするの多すぎ
今どき1か月も延々張り付いておとりもクソもなくない? じゃあ最初から東部だけ攻めてれば良かったやん…
あそこならアゾフに殺戮されてるロシア系住人の保護って大義名分も立ったのに >>10
おそらく…目標をドンバス地方一箇所に絞らせないことが目的で、結果的にはウクライナ軍をたった17万で機能不全にできたからまぁあながちハズレとも言い切れない…かもしれない ショイグも普通に出てきて説明してるしな
西側によるとプーチンに罰せられたとか重病でダウンとかテキトーなこと言ってるけど マリウポリも制圧出来ず、ヘルソンもウクライナに奪還されそうなのに東部で成果あったとするの厳しいから後付けでこれからゴリ押しして成果出すつもりなのかな 本当に囮作戦が遂行中だったのならこの時点であれは囮だなんて言わないけどなぁw 別に死んでないからって元気なわけじゃないからな
死者数7000人なら重軽傷者数は2万人レベル
そらブチギレた部下が上官戦車で轢くわw 囮なのに空港占拠にスペツナズやらの精鋭で構成された空挺部隊送り込んで全滅とか豪華だな。(笑) いやいや、キエフが囮になってロシア軍を引きつけてることにもなるこらこれウソだよ。
ロシア東部とドニエプル川南端をとったら川沿いに攻めていけば勝てそうだが。 >>2
目標は東部のどこだったんだろ
ロシアの要求してる東部ドンバス州も未だ全土切り取ることはできてないけど 黒海沿岸とドニエプル川東岸、キエフを全て占領するつもりだったよ。まともな都市は全部そこにあるし、ウクライナを中立化させて田舎国家にしてしまおうと目論んでた。 囮なら張り付けとくだけで十分だったろw
無理攻めして損耗出した意味は? >>34
力押しで取るつもりだった本命がどこかって言ったらマリウポリだと思うよ
キエフに関しては無防備な平押し&民間人攻撃を大幅制限された交戦規定から見るに
当初言われてた「我々はネオナチから解放しに来た」って言えば解放者として歓迎されると本気で素朴に考えていた可能性が高い まだマリウポリ制圧出来ていないからこれからどうにかするつもりなのかな 地方の新聞にすら南部と東部が狙いって前から書いてたんだが ロシア国内ではドンバス地域の平和維持のための特別軍事行動と言っているわな 南部東部が目的てのも微妙に保険くせーんだよな
だって侵攻の2日目には無条件降伏での降伏勧告を出してるし
拒否された次の日にウクライナの皆さん!クーデターを起こしてゼレンスキーを倒すのです!
とかイカれたこと言い出したりさ
都市制圧はプランBだよ ウクライナが勝っても今後もまた戦争の火種は残り続けるとしたら最悪だな えぇ〜…
囮で死んだロシア兵かわいそう…(´・ω・`) >>24
囮作戦でも全力に見せかけないと現代の戦争なら簡単にバレてしまう プーチン政権が続くかぎり火種は残るけれども、ロシアやロシア軍のダメージが深刻なので、
ウクライナへの侵攻開始時と同じ規模の軍事行動を出来るように回復するまでは数年以上かかりそう >>46
キエフにはロシア系住民も15%くらいいるから
おとりで殺されたロシア系ウクライナ人もいる ベラルーシに国境に展開しといてもらうくらいでよかったんじゃないの あそこまで大きな被害を出して陽動作戦するとはさすが冷静沈着で切れ者のプーチンだな🤣 >>2
だったら開戦数日後にまちがってアップした
勝利宣言の原稿はなんなんだよ 囮でも陽動でもいいけど動員兵力の20%も損失出してる時点で失敗なのでは?🤔 囮といえば栗田艦隊レイテ突入のために使われた空母瑞鶴 >>27
俺がキエフ攻略で足でもふっとばされた兵士だったらマジでブチ切れるわ プーチン
本気の囮だから空挺軍親衛戦車軍スペツナズ全部使ってみた キエフで捕虜になったロシア兵がまた記者会見しちまうのか 当たり前じゃん
キエフに主力を張り付けとけば東部が有利になるのは素人でも分かるよね
俺は最初から言ってたぞw >>62
ロシアが囮だったと言ってますけど感想は?って訊かれちゃうのか。
捕虜虐待にならないか こんなぐだぐだなのが計画通りだったの?
計画おかしくない?
プラスマイナスでプラス出てるの? 東部のハルキウに最精鋭戦車軍団派遣して数日で壊滅させられた国が有りまして >>21
俺もそう思うわ
むしろ囮と言ってる事自体を囮にするだろ普通 >>65
ジュネーブ条約には違反してるらしいけど言いたいこと有るなら世界の皆様に聞いてもらった方が良いだろう 本命で出した以上の損害を囮で出してるんだから作戦大失敗だな
初めから全力を本命に集中してたらもっと被害は少なかったのにな ウクライナ視点で教えてあげると
国境に近いキエフはさっさと放棄して東部の防衛に主力を回すべきだったんだよ
もう手遅れだがw プロパガンダは敵陣営に対する宣伝工作としては無力で
もっぱら味方陣営の間抜けをつなぎとめるのに利用されるのが常
嫌儲見てるとよくわかるよなあ ロシア系住民も多数住んでる国で
取り返しのつかない遺恨をつくるのが
予定通りだったで納得できる人いるか? >>64
キエフに主力投入しちゃったから東部でも苦戦してましてね… 死んだ七人の将官も囮だったんだろうな
むしろプーチン以外はみんな囮 へーなるほど
おとりだったのね
道理でそっち方面のロシア兵が補給も援軍もまともな指揮もなくバタバタ死んでいったわけだ
別にそれならそれでいいんだけど
まさか牟田口を越える逸材が現れるとはなぁ
俺らわりと今歴史の証人になりつつあるのかもしれん >>74
ウソ情報ばっかばら撒いてるから自分自身もそのウソ情報に囚われちゃうんだねウクライナは
まあキエフ近郊をちょこっと取り戻して「大勝利!」とかやってるバカで今後もいて欲しいわなロシア的には >>68
米国はキエフを諦めたというロシアの言うこと信じるな、まだキエフは攻撃されると警戒すべきと言っているね 最新戦闘機多数をウクライナの旧式で撃ち落とされたのもおとりw 兵站を贅沢に浪費した60kmの車列渋滞も囮だから安心だな
>>78
ロシア連邦2代目大統領ェ・・・ >>34
最初から東の武装派がいるところをロシアにしたいとか言ってたやんけ
どうせお前すぐ忘れるだろ >>80
戦死した将官の中で最高位の中将が戦死したのは南側からの侵攻軍なので、本命としている側でも被害甚大 シベリアエベンキ猿が後釣り宣言発動してて草w( ´∀` )
くやちぃね!( ´∀` ) 空挺部隊の電撃作戦失敗の時点でキエフ攻略は無理ゲーだったしな
アホ面下げてピクニックして死体の山築いた極東部隊は哀れだが 明日停戦発表からのエイプリルフールでーすwって煽るプーチンに期待していいっすか?
1億歩譲って本当に囮だったとして、囮のために兵力分散して本命の東部も満足に制圧しきれてないとか糞馬鹿ですやん クレムリンにトマホーク打ち込んでエイプリルフール\(^o^)/ 囮で死ぬってもう特攻と何も変わらんやん
プーアノンアホだろ 本命としている南東側も黒海艦隊の副司令官(階級は大佐)が戦死していて、揚陸艦が1隻沈没の3隻損傷と結構な被害が出ていて 後付けならダサすぎるし、本当に陽動だとしてもそれ失敗してるでっていう恥の上塗りなんよな >>63
囮としてはハルゼーを誘き寄せ大成功なのに
栗田艦隊は突入せず反転してしまった
作戦失敗とは目的が達成されなかったことをいう まあ、ロシアからすりゃウクライナの領土切り取れたら勝利だからな
馬鹿はそのへんの理解してないがw >>105
馬鹿はコスパも考えないのか
取った後終わったら同じなのに バカサヨプーアノンっていつもこんな言い訳する人生だな ウクライナ威勢はいいんだけど
現在進行形で領土取られてこれ返ってこないけどいいの? >>103
あ、あれは後方に有力なる機動部隊が迫りつつあったから(震え声) そもそも軍撤退させるわ→米撤退させてない早く撤退させろ→侵攻だったからな
露助の言葉を鵜呑みにしてはいけない >>102
これから後付けで成功にするために、ウクライナ東部での強行作戦をロシア兵はさらに強いられるかも。
可哀想に >>2
お前の記憶は一ヶ月も保たないのか
開戦初期に自分がウクライナに居ることも分かってない新兵がウロウロして
片や制空権も取れてないキエフに精鋭部隊ヘリボーンしてたの忘れてるだろ >>108
囮とやらを殲滅してからがウクライナにとっての本番でしょ >>118
つまりウクライナの「本番」は永遠に来ないと 開戦当初のイキり具合ではキエフは助攻と強弁するのは無理だわ 損失のこと書くとウクライナの大本営発表ってレスくるんだよな
反ワクと同じでもう耳に入らない >>120
なぜかキエフの砲撃はあの手控える発言から強まってるとのこと >>55
それがキエフが本筋だと思い込ませるためのブラフだった可能性あるで
すっかり信じ込まされたろ >>103
末期の帝国海軍にはあんな複雑な作戦をやりきる能力がなかった >>28
大統領一派が国外退避するかなって期待はあったとは思うけど
居座るなら陽動作戦って二段構えだったのだろう
キエフは停電も断水もしてないから占領する作戦ではないの明白だし ついにすべての手がテーブルに置かれた
最後の48時間が、始まったな まぁこう言うしかないロシアの気持ちは分かる気持ちはw >>123
正確な数字が見えてこないんだよ、発表が両者ともにプロパンなんで >>121
キエフ周りの戦況はその本番に向けてウクライナが前進してることを示してるよ >>78
なんか死んでないって話じゃなかったっけ
殺されたはずの将官がカディロフと会話してる動画が出てたの嫌儲のどっかで見たで テレビで言うてたがロシア軍おうちにまだ帰れないらしいな
キエフ方面にいた部隊もなんかベラルーシに行ってるらしい
なんだ停戦する気ないのか?ロシア帰ればいいじゃん >>135
まぁウクライナ政府の発表って嘘だらけだからな・・・ おとりを使わないといけないほどウクライナ軍を手ごわいと思ってたってことか
そうは見えなかったけどなあ 【速報】ロシア最強特殊部隊スペツナズがウクライナに突入する瞬間の動画が公開される!!!! なおこの後 [177360621]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647085130/ >>129
元々、上手くいけば効果絶大だけどつまづいたら大損害の作戦ばかり計画していて。
真珠湾攻撃もミッドウエイ海戦も堅実な軍ならやらない危うい作戦で アメリカ「ロシア撤退はロシアのブラフ。撤退と宣伝しながら再編成しようとしているだけ」
ロシア「その通り!撤退ではない!俺たちは弱くないんだあああああああああああ」
草
お笑い軍か? それ言われたキエフ方面のロシア軍は囮として死ぬのかと士気が下がる ロシアはキエフを諦めて落としどころを探してる段階に入ったってことだしいいことだよ
煽ったりせずに生暖かく見守って面子を立ててやるのが正解
この調子で「ネオナチの大部分を倒したので当初の目的は達成できた」と言ってそのまま撤退するまで行けや >>142
初期に米英相手に一応戦果あった80年前の日本軍以下だし…
核だけしかない国や ウクライナによるウクライナ東部のロシア併合承認
ロシアによるウクライナ西部のEU加盟承認
良い妥協案なんだから余計な茶々入れるなよ >>143
もともとベラルーシで訓練だからって集められた新兵たちだったからな やっぱり最初からロシアの意図はそうだったのか
どう見ても東部の回廊打通のが理にかなってたもんな プロパガンダだのブラフだのは置いといて
ロシアが侵略さえしなければこんなに人命が失われなかったことだけは事実
ゴタゴタ言う前に撤退しろとしか思えん >>68
キエフ側ロシア軍の目的が西からの援軍を東側へと素通りさせず時間を稼ぐことだとしたら
疑心暗鬼にさせて再配置中もウクライナ軍をキエフに留めさせるためのブラフかもわからんね
>>94
包囲してあれだけ砲撃したマリウポリの攻略に1ヶ月かかってるからな
街の損害を出来るだけ抑えるっつー条件付きでキエフを落とせるわけねえやな 囮というか東部からの数的に主力の侵攻はほぼ凱旋入城のつもりだったんだろうな
問題は初日の襲撃に関わった少数主力が作戦失敗させたことと
その成功が前提で後のスケジュールが決まっててそれが失敗した場合修正不能な構造だったことなんだろうけど >>144
アメリカも煽ってるよなぁw
ロシアは大凡の目的を達成したと思われるとか言ってやればいいのに 囮で死んだ兵士は捨て石だったんか🤔
やること大日本ジャップ帝国やね 今回キエフが囮だったとか言い訳しながら実質負けで撤退するけど隙を見せればまた侵攻してくるぞ
プーチンの目的はソ連時代の領土復活だからな
ロシアを信じるな プーチン大誤算! ロシア最強特殊部隊が米民間傭兵に全滅させられた
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_4056419/?p=2
「その場にウクライナ軍はいたのですが、ウクライナ軍が殺したわけではなく、実はアメ
リカの傭兵部隊によるものだったのです。当時、アントノフ空港には200人のロシアの
特殊任務部隊『スペツナズ』が投入されましたが、全滅したんです。スペツナズといえば
、スパイ活動はもちろん、破壊工作や暗殺などを任務とする組織です。世界最高峰の特殊
部隊を全滅させたのがアメリカの『アカデミ』(旧称ブラックウォーター)という傭兵部
隊でした。これはニュースでは報じられていませんが、この戦いのおかげで今、キエフが
陥落せずに済んでいるんです」
現在の戦争は数の力ではなく、機動性を生かした少数精鋭の特殊部隊が活躍している。
特殊部隊の隊員1人が、一般兵200人分の戦力を有しているともいわれる。つまり、ロ
シアが失った200人は、単なる200人ではなかったということだ。 >>154
達成してないし達成させないためにまだ頑張ってんだから言えんわな
全戦線においてウクライナ軍拘束し無力化して反攻作戦もできないようにしないとせっかく取った場所を維持できないのに、
反攻許してんだから この地図を見てるとロシアは各都市を包囲して輸送を断つ兵糧攻めをひたすら狙ってるように見えるな
包囲して補給を断ち各物資の保管庫を砲撃し疲弊させていく戦術
もしかすると包囲が完了してからマリウポリにしたみたく本気の砲撃を加えて都市に侵入って感じなのかもしれないけど
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&shorturl=1&ll=49.954117235875266%2C36.40537188334409&z=11 >>161
それなら嬉々として死体の動画うpしてそうなもんだけどな >>161
>北芝健氏はこう明かす。
ダメじゃんw っていうかまだマリウポリも制圧できてないんだよな
完全包囲からの砲撃を終えて歩兵が侵入して掃討してる最中
マリウポリもあと1ヶ月かかるんじゃねえかな 囮ってか絶対に成功させなきゃいけなかったのが東部で本当はキエフ占領もやりたかったってだけでしょ
実際誰もが思うより苦戦したのは間違いないんだし >157
日本は初期から中期は確実に領土確保し外交インフラ整備までやってたからな
一方ロシアは最初からウンチ >>166
マリウポリを制圧したとて占領し続けられると思う?w
復讐に怒り狂ったウクライナ軍がすぐさま奪還しに来るぞ >>156
新兵だらけだったって話だし捨て駒よな
俺らもアメリカの捨て石にされる立場よ
笑ってらんねえわ 自ら囮になって犬死した精鋭第1親衛戦車軍と空挺のみなさんに敬礼 >>161
>旧KGBなど独自のネットワークでロシア事情に詳しい
>元警視庁公安部出身の北芝健氏はこう明かす。
この人何にでも詳しいな(棒 >>171
マリウポリの場所ってここだぞ
https://i.imgur.com/rpqFI6l.png
ロシアからの補給も効くし維持は可能だろう >>167
いや占領はともかく少なくとも最初の電撃作戦が成果上げてないから失敗は失敗
飛行場の確保に失敗してるのは事実だし無力化したいところを無力化できなかったのだけは確か
なので確実に囮でない部隊がキエフ攻勢に関わった部隊の中にある まだ戦闘中なのにわざわざ作戦の真意をバラす訳ねえよな プランA→ キエフ陥落ゼレンスキー亡命 失敗
プランB→ ゼレンスキー暗殺 失敗
プランC→ 東部と南部を繋いで停戦
って感じか。さすがにこれくらい作戦練ってただろ >>141
劣勢だと投機的作戦に傾いてしまうのはよくある
バクチ打ちみたいなもんだな >>176
このマップ見てて最近気がついたんだけど、係争地域がrussia Military controlになっている気がする
Russian Advancesになっていないというか >>179
中立国かつ地上戦のウクライナにもボコられてるのに米軍基地と間に海ある日本に喧嘩売ってなにすんだ >>184
太蔵が「北海道には米軍がいない!北海道が攻められるぞ!」って発狂してたな >>6
訓練だと言われて連れてこられたと捕虜が証言していただろ
あそこで気づかずロシア軍弱すぎとはしゃいでた西側が
ゼレンスキーの判断を誤らせたな! 大本営発表じゃん
うちの十八番を真似すんなよパクリ野郎 >>186
北海道上陸までに沈められるのにな
陸でこれならさらに予算かけられてない海の艦隊なんてかなりポンコツだろうし これは今までの事実と全部整合性がとれるよ
肉を切らせて骨を断つ作戦、プーチンは東部を取れれば勝ちだからな
結局、東部住民の保護と領地拡大が両立できれば緩衝地帯も得られるから
ウク信には悲しいお知らせだけど、西側の負けでお話合い
産経】ロシア国防省「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張 [みの★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648677953/l50 これは今までの事実と全部整合性がとれるよ
肉を切らせて骨を断つ作戦、プーチンは東部を取れれば勝ちだからな
結局、東部住民の保護と領地拡大が両立できれば緩衝地帯も得られるから
ウク信には悲しいお知らせだけど、西側の負けでお話合い
産経】ロシア国防省「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張 [みの★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648677953/l50 これは今までの事実と全部整合性がとれるよ
肉を切らせて骨を断つ作戦、プーチンは東部を取れれば勝ちだからな
結局、東部住民の保護と領地拡大が両立できれば緩衝地帯も得られるから
ウク信には悲しいお知らせだけど、西側の負けの方向でお話し合い
産経】ロシア国防省「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張 [みの★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648677953/l50 そもそも陽動だったら、キエフを直接攻撃しなくてもいい
キエフやハリコフを失うわけにはいかない以上
ウクライナ側は大都市にはかなりの兵力を割かないといけないのだし おとりで開戦前に比べて
相手の戦車は増えてるわ、最強装備が増えてるわ
どういうことだよw 地上部隊の進軍の保証ないのにスペツナズを単騎飛行場に突っ込ませるとか
ジャップ軍の義烈空挺隊の戦術やしな
囮で間違いないやろ 諜報員「プーチンに嘘がバレたらどうしよう…」
プーチン「国民に嘘がバレたらどうしよう…」 >>182
ベストケースでも。
ワーストケースはロシア崩壊で分裂もあり得て。
ロシアのアジアに近い側の住民はモスクワの連中に振り回されて酷い目にあっているという認識だろうから、
中国からモスクワと縁切ってお友達なろうよという誘いはありそうで >>195
だよなあキエフ方面は越境する構え見せておくだけでもウクライナは困る >>179
どうしても日本が攻め込まれて欲しいキチガイ立憲共産党員 >>189
何言うてるか意味わからん
ロシア兵を訓練だと騙して連れてくる意味がない そもそも「これは演習だ!侵攻などしない!」とずっと言ってたからな
それも戦争が始まる直前どころか、始まってからも言い続けていたのだ >>188
そういやあの大渋滞の戦車はどうなったんだろ でも半分死んで、お前らは囮wじゃ戦車でひきたくなるわな >>184
🇷🇺「アメリカは日本守らないと言ってるの知ってるから🤓」
まあただでさえ9条あって、一応北方領土献上してくれた国にそんな事したら世界が黙ってないだろうけど >>203
寧ろ立憲共産は攻め込まれたくない立場だろ
攻め込まれたいと思ってるのは軍拡してる自民公明 政府の公式見解以外の意見は逮捕拘束処罰の対象になるとか
ソ連時代より酷いのでは? >>212
ウクライナなんて民放を停波するわ野党も禁止してたろ
どっちも無茶苦茶だよ 虎の子の攻勢部隊を使い捨てにしてまで東部のごく一部の支配しか取れないとかクソ過ぎでは? 東側2州取りたいだけなら進駐すればよかったし
それならアメリカもEUも別に騒ぐつもりはなかったはずだが >>216
今侵略を受けて戦争中の国に何を言っているんだ…? まともに考えると仮に囮だとしたら尚の事大失敗なんだよな
東部への限定的侵攻ならドイツを中心に西側も宥和姿勢のまま
武器供給も小さく破滅的な経済制裁も招かず易易と領土切り取れた可能性が高い
ロシアの致命的誤算は全面侵攻とウクライナ側の徹底抗戦で
西側を結束させたことで習近平すらロシアにドン引きしているのに
囮作戦という言い訳を頭から真に受けて
勝利の方程式扱いしてるプーアノンは本当にどうしようもない >203
狂ったようにジャップ連呼して日本に核落ちろと叫んでるからな
立憲共産党員は異常だよ >>224
> 狂ったようにジャップ連呼して日本に核落ちろと叫んでるからな
> 立憲共産党員は異常だよ
こんな事言ってたか?🤔 認知の歪みが発生してるな
ロシアがもう何を言っても相手にされなくなるリスクを一才考慮してない幼児レベルってのは理解したけど 精鋭の空挺部隊をキエフに特攻させて輸送機ごと撃墜されたもんな
ほんとアホだよロシア >212
こんなに言ってることがコロコロ変わると
誰も政府の統一見解を理解できなさそう 東部のネオナチを倒すため(妄想)に、無関係のキエフに爆撃しまくってたってことだろ? >>177
何が「いや」なのかも分からんし何がいいたいのかよくわからないわ まぁ、戦略的目標としては、クリミア半島とか黒海周辺を親ロシア勢力で統治させるのが目的で
ウクライナ全域を取れればラッキーと言う位だったんだろうな。短期でキエフ落として停戦交渉の目論見が崩れたけど マリウポリを奪還しても維持できないよ
ロシアの徴兵のショボい素人兵士を平和維持軍を置いて戦える訳ないだろw
長期戦になればなるほど資源不足におそわれる 囮のために命を落としたり、凍傷で両足切断されたことがロシア国民にバレると、まあ流石に怒ると思う 反論しちゃった時点で図星なんだろうな
本当に囮なら計画通りなのに >>55
アノニマスがソースだろそれ
あいつら偽造上等やぞ 囮が事実がそうでないかわからんが
作戦全体で成功していると言えないから今のところ失敗じゃないか 囮とわかっていてもほっとく訳にはいかないウクライナは
南部から西へ向かおうとするロシアを北部から応援出して止められないんだなあ なんてすごい作戦なんだー!
歴史上の戦いもこんな感じでだいぶ脚色されてんだろな 今キエフ付近で囮にされてるロシア新兵さんたちモチベやばくないか >>245
でも囮としてキエフに張り付けられる戦力あるんなら最初から東部全力で良かったんじゃね
分散して損耗させた意味あんの? ウクライナ軍は自分の故郷を防衛する州兵制度だから囮だったとしてもキエフに集結なんかしないし囮効果ないんだよな >>239
ロシアのテレビ局じゃん
なんでそんな嘘つくの? 少数の別働隊で敵の本隊を釣って本命の地点で数的優位を作り出すのが陽動作戦だろ
単に互いに広範囲に分散しただけで本命の地点も落とせてなかったらなんの意味もない この点についてはむしろアメリカの分析の程度が低すぎてびっくりしたね
そりゃアフガンから叩き出されるわ ロシアの発表とプーアノンの主張が妙に被るよな
ロシアが嫌儲で工作するとは思えないから単にロシアがプーアノン並みの馬鹿って証左なんだと思うわ ロシアもう後先考えられないほど追い詰められててて
終わりなんだな
それだけはもう間違いないと確信した
今後は中国の属国化か 囮なのにさっさと降伏しろだの逃げろだの言ってた奴ら… 本当に囮なら兵力消耗の直接的な原因になるキエフを直接攻撃したり包囲しようとしたりするわけ無いだろ
陽動するなら補給路になっているキエフ以西の都市を真っ先に攻撃するはずだ
キエフ攻撃のために動員している兵力を考えたら明らかに割に合ってない
これが本当に囮だったら作戦立案した奴は戦犯ものだろ >>257
被るもなにも逆張りしたいが為に
ロシアの大本営発表乗っかってるだけだぞ >>261
キエフは囮だ陽動だって言い出したのは嫌儲のプーアノンのほうが早いんだよ
一週間前くらいに嫌儲の複数のプーアノンが言ってたの見た
だからプーアノンの後乗りではないと思うわ な〜〜〜〜〜にがネオナチじゃ
直球ストレートオールドナチスが
更にスターリン要素も足さんでよいわ
それでいて本人はツァーリ気取り
陰険アナクロスパイハゲは魔界に帰れ プーチンは醜菌弊のアナル舐めるしかなくなったの笑う >>263
嫌儲じゃないけど開戦前から予言してる人いたから
205ニューノーマルの名無しさん2022/02/06(日) 15:32:28.95ID:AWsjgwNb0
キエフ方面は陽動
ロシアの本命は黒海沿岸地域
沿ドニエストルとノヴォロシア共和国の連絡が今回の最終目的
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644121419/ それじゃあ、外務省に車で突っ込んで逮捕されたオッサンがただのバカみたいじゃないか! >>269
ふつうそう思うじゃん
北部にガチ侵攻して対NATOお最精鋭部隊とかしまくったんだぜロシア マリウポリが悲惨
すべて破壊して新しくロシアの街を建てるつもりなんだろう >>34
東部二州だろ
クリミアとロシアを実質つなげるのが狙い
キエフなんてどうでもいい そのうちウクライナを攻めたのもなんかの囮になるんだろ 今の戦況だと南部もロシア維持でき無さそうなんだよなあ
ヘルソンとかマジで時間の問題臭いし
マリウポリ北部の方面も徐々にウクライナ軍が浸透していってる ロシアってやっぱり今プライドズタズタなんじゃないかね
ウクライナくらい多少手抜いても数日で余裕で落とせる位自分達は強いと思ってたでしょ >>278
小国に侵攻してボコボコにされるのはロシアではよくあること ・軍備足りません
・兵の練度低いです
・経済制裁で軍備生産能力低いです
・経済制裁のダメージデカいです
このあたりがプーチンにちゃんと報告されてなかった感じで起こった戦争なんだろなと
この辺マジで報告してたら出世できないだろうしな 陽動とはいえキエフに侵攻するデメリットは大きいと思うが、織り込み済みなんだろうか。 >>282
ガチの最精鋭部隊が壊滅してるんだからマジで速攻落ちるもんだと思ってたレベルだと思うぞ 東部は人間の盾をやってくるってことを多分分かってただろうから住民に被害を少なくするにはじっくりやるしかしない
そうなるとキエフ側を囮にするのも長時間必要でここにもでかい配置しないといけないから言ってることは間違ってないと思う >>280
もっと大きい話をすると情報の分析力がかなりヤバイ状態なんだろうと思うわ
あらゆる情報自体は入ってそうだがそれを整理分析して報告→意志決定できる体制が取れてない気がしてならない
CNN辺りに中国がロシア国境に兵を集めてるなんて嘘ニュースを流させたらどうなるか見てみたい 日本やアメリカ人が年々、知的障害になっていってるが
ロシアは最初から「東を解放するために来たのであって
ウクライナ全土を掌握するつもりはない」
と言い続けてるが、これを信用しなかったのは
アメリカやジャップのマスコミの勝手だからな
ロシアからすれば。
ロシア「俺は東に注力すると最初から言ってましたが。
人の話を聞いてましたか?」
で終わってしまう。 キエフを責めたのは囮
本当はジャップランドを攻撃のための布石 >>286
最初に政権打倒いちゃたんだよなあロシア >>285
不快な情報を耳に入れたら粛清な独裁体制を20年続けてりゃそうなるわな
独裁者当人が情報機関出身てのが笑えるが >>221
戦争前からの話だぜ
ウクライナから脱出したギリシャ系のおばさんがフランスの生放送で言ってたろ あのフライング勝報記事も西側を騙すための罠だったってことか 最精鋭部隊はロシア国内にいる
米国防総省の見立ててではまだ兵力の90%を維持してる >>293
あとで投入した精鋭部隊が序盤ですり減ってた壊滅してたの誰もづかんかったのがわかってな >>293
終戦時でも陸軍の精鋭部隊殆ど温存してた日本みたいにならなきゃいいけどな プライド糞たけぇな
世界に発表って言うかプーチンへの言い訳だろこれ
そしておとりとか言ってろくな戦果挙げられてないし >>274
ケルチでもう何年も前に陸路つながってる ちなみにロシアも経済的徴兵を行っていて地方のアジア系はいってるのが囮というか死んでもいい場所に投入されてる
一部出てた死亡者の名前見ると明らかにロシア系の名前よりイスラム系っぽい名前が多い
これも人の盾みたいな捨て駒なわけで嫌だね戦争は 囮は嘘じゃないと思うぞ
序盤とか捕虜がおなかでっぷりおじさんとかキッズばっかだったじゃん 囮作戦としては完璧だったからなさすがロシア
停滞程度で大喜びしてたネトウヨw >>303
それは南も東も同じだぞ急ごしらえで数揃えようとして兵の練度は明らかにウクライナより低い
最初に数で押し込んでビビらせようとしたら失敗したんだろうが >>303
囮ならとっくに東部クリミア制圧できてるべきだろ
いまだできてないどころかウクライナに一か月も猶予与えて追加装備なり義勇軍なり
支援来てるんだから逆効果じゃん 実はウクライナ侵攻すら囮。プーチンの本当の狙いは他にあったのだよ これは昔よくいたハンゲームの無課金小学生みたいなセリフw 意味不明すぎる
相手に戦力集中させておいて隙を突くからこそ囮と言えるんだが全然隙突いてへんやん
まあプーアノンはこれで納得するんだろうがw
プーアノンはプーチンを稀代の戦略家と思いたがってるからな
なんでなんやww むしろ誰がどう見てもおかしい囮論がネットで先に出回ってたことのほうが不自然
ロシアに「キエフ大敗は囮だったことにしよう」という意思があって
ネット工作部隊みたいのがSNSで本当に暗躍してるのかもね
でプーアノンが全力で釣られちゃうと 囮ならベラルーシとかロシア国境あたりで数日間いくぞいくぞやってればいいのよ
それで北部防衛戦力を一定以上用意しなきゃならんくなる >>269
開戦前や開戦直後にその考えはわかるが陽動で1か月もダラダラやってる意味が分からんよ
結局東部も押し返されてるし 言う必要が無さすぎてガチで攻めてたと暴露してるようなもんだぞそれ >>314
従来だと陽動作戦って何時間で終わるものなの? まあアゾフは壊滅したし和談も東部うあクリミアの独立を認める方向で進んでるし
大体目標は達成できたんだろ 一回引くフリで相手側に優勢になったと思わせて
再度叩く事で思いっ切り士気を下げさせるって作戦だろ >>206
それに侵攻開始が国連安保理開催中しかも議長国 そりゃ簡単に勝てると思って始めてみればこの有様だからな
裏では誰かが責任取らされるだろうけど、対外的には
失敗でしたと認めることは絶対にないし >>292
フライング勝報とかいうのは
「西側愚民を反共宣伝で騙し続けてきた
西側報道が、西側愚民を騙すために仕掛けた
ゴシップ」だという見方ができないから
ダメなんだぞ。
「誰が誰を騙してるか」について頭がユルいと
ロシアのゴシップや失点記事を作ってるのは誰で
それは誰に向けてそれを流してるかについての
認識が薄くなるが
キエフのゴーストとかロシアが泥濘で行軍不能とか勝利用原稿とかそういうくだらない話はすべて
欧米のテレビ屋が作ったネタで欧米のバカ向けに欧米のテレビが
そういうことを喜ぶだろうと思って流し込んでるくだらない話であって
ロシア側ではむしろ真面目にうけとられてないことに気づこうよ。
「トランプがカナダ国境に出現した中国軍と交戦してる」とかいう
くだらない話で日本やアメリカ人が大盛り上がりしてたとき
当の中国軍をひきいてるはずの中国人の大半は「日本人やアメリカ人てアホちゃうか?」
ぐらいにドン引きしてたの思い出すといいけど。 弱い弱いって言われてキレたのか
制限付きなのは最初から分かってただろ
それで侵攻して停滞してるんだから弱いと言われるのは当然 ウクライナ全土から少なくとも1000万人 キエフから100万人は避難してる
大半子供とそのお母さんとお年寄りだとしても
普段普通に生産物流販売 そういう事やってた人達がそれぞれ200万 20万人くらいはゴッソリ抜けていると見積もれる
それにプラス成人男性は兵士になってる(数はわかんね)
それだけ働き手が抜けた状態でキエフでは残りの200万人の民間人が生活していかなきゃいけない
ロシアはロシア系住民が多い東部南部とは違ってそんな面倒なもんはいらないというのがすぐわかりそうなもんだが… 裏を返せば首都を放置しておけばそれだけ軍事物資だけでなく非軍事物資も旺盛に消費してくれ、他の地域には回りづらくなるという事にもなる
西側から無限の補給が〜というのがいかに非現実的かがわかりそうなもんだが… ベラルーシ「え、俺ら囮のために巻き込まれ制裁食らったの…?」 >>322
最近の日米は藁人形論法の達人になったらしいからな。
「二日で攻め落とせると言ったじゃないか!できてないぞ!」←二日でキエフが落ちるとか言ってたのは自分ら英米の分析屋やテレビ
「ウクライナを占領できると言ったじゃないか!できてないぞ」←ロシアはウクライナ全土を完全制圧するだろうとか言ってたのは同じく自分らのテレビ
「開戦から死者がもう一万人を超してるのにまだ続けるのか!」←ロシアの戦死を勝手に推定してるのも自分らで
そろそろ「なぜこの人たちは藁人形をつくっては
叩くことを繰り返しているのだろう」と
シラフのツッコミが必要だろ 「嘘も百回言えば真実となる」ナチス宣伝大臣ゲッベルス キエフ周辺なんて物凄い被害出てると思うけどあいつらは捨て駒かよ
かわいそうにね ロシア軍の精鋭中の精鋭である第一親衛戦車軍がハリコフで壊滅したんだが贅沢な囮やなあ
プーチンはんようやっとる! 精神勝利の見本みたいな話
ロシア軍の醜態は末永く笑い継がれるだろう てっきり徴兵した奴らとかなんとかスタンみたいな国からかき集めた奴らを突撃させて疲弊したところを正規軍が攻撃みたいなのを想像してたら
初撃から精鋭投入して壊滅してて笑ったわ おっけーおっけー、日本人はそういうの日常茶飯事だからだいじょうぶよ これでマリウポリや下手したらドネツク地方まで奪還されたらどういう言い訳をしてくれるのか今から楽しみにしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています