【悲報】タワマン、修繕費高騰で終わる…… [715065777]
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「タワマン修繕費の高騰」でローン破綻者も…2022年の大規模修繕ラッシュで何が
衰えを知らぬタワマンブームの最中、住民の間で頭痛の種になっているのが修繕費の問題だ。資材や人件費が高騰するなか、数々の問題が噴出しているという。いったい、どういうことなのか。
https://bizspa.jp/post-561320/ タワマンにビンボー人が住むとか。
バカな真似はやめとけ。
見栄はるなよビンボー人のくせに。
タワマンはババの押し付け合いらしいな
だれが最後のボロボロ物件を引き取るかどうか
修繕費が安いところを渡り歩くのがいいらしいがそれもう賃貸とあんま変わんねー感ある 貧民はたまに高層ホテル泊まるくらいが丁度いいな
金持ちは費用気にならんし >>4
修繕工事が一度でも延期になると一気にガタがくるからある時突然転売しにくくなるんだよな タワマンスレは貧乏人の僻みにしか見えなくなってきた これ自分が払う払えないだけでなくそのタワマンに住んでいるヤツの負債ものっかかってくるからな
外国人が投機目的で買ったけどトンズラしたものとか養老世帯が離脱したものとか
次々に新しくてキレイなタワマンが建ってるなかそんな負債付き中古物件買う人も少ないし
かといって修繕しない訳にもいかないからまわりまわって現住世帯が分散負担することになる 宮城の専用水道の修繕問題と同じことがタワマンで起こるんだよな
老人ばかり住み始めたら金なんて出せないぞ そもそもうん十階の建物とかどうやって修繕するんだよ無理だろ >>9
お金のあるまともな入居者は高いうちに売り払って次のタワマンに移り住む
中古で買って入ってくる住人は年収も生活レベルも低いから修繕費払わないような住人が住み始める
タワマンはいつまでも住めるもんじゃない。 たまにスレ立つ龍ヶ崎、土浦とかの1000万円台戸建てでいいんだよ 今から買っても終の住処にはならない
労働人口がガクっと減っていくなかで
タワマン修繕みたいな3K労働なんて誰もやらなくなるし
だからと言って高い人件費も出せないから詰む >>20
廃墟同然のスキー場リゾートマンションが都内に出来たようなもんか 首都圏のマンションだと定番の14階15階が結局修繕の競合も多くてうまく行くんじゃないかね
一戸建てはそもそも寿命短いからなあ マンションじゃなくても世の中の建物、会社のオフィスが入ってるビルとか
どこが壊れてるとか壊れたらどうなるかとか注意して見てみたらわかることがいっぱいある
水道水をどうやって汲み上げてるとか空調はどこに設置されてるとか
壊れたらどんなものをどうやってそこまで持ってくるのかとか っぱ庭付き一戸建てやな
すまん庭すらない縦長屋に住んでる雑魚おりゅ？ｗ 意外と安いやん
https://www.shimizu-blc.com/webtool/wp-content/uploads/2021/03/rn01_01_01-e1615258408825.jpg
総工費は約12億円で一戸あたりの負担は約200万円
2015年にエルザタワー55の大規模修繕がスタートした時、その工事費用は12億円と発表されました。
この12億円という金額をエルザタワー55の戸数である650で割ると、一戸当たりの負担は約200万円になります。
建てられてから17年が経過したことを考えると、毎月約1万円程度の修繕費が必要となっていたと考えられます。 普通の10階建てくらいまでならセーフ？
築10年以内の中古マンション買おうと思ってる
新築は立地いいところはもう手が届かないから… >>34
土地の区分所有してるケースはいいが定期借地に建ててるケースは絶対に更地にしないといけないわけでどうすんのかなと思う >>18
これな。ただの僻み。
貧乏人がタワマン買って苦しんでる、って妄想して自分の惨めさを慰めてるだけ 馬鹿しか買わないマンション
不動産屋の罠でしかないよね 馬鹿は高い所好きを文字通り現実にしてくれてる有り難い歴史遺物人たちやぞ
今後も嘲笑しながら見守ろうぜ 鍵を渡された瞬間価値が半値になる一戸建てと毎年価値が上がっていくマンションだったらどっちがいいか馬鹿でもわかりそうなもんだけどな そりゃ長屋をわざわざ縦に積み上げたら修繕費高くなるの当然やろw 高いとこから見下ろすのに飽きたら地上に降りるのも大変な修繕費も高い事故物件だよなあ
一軒家にしとけば修繕もなんでも楽なのに
高いとこから見下ろしたいならヒルトンホテルとかに泊まれば35階くらいで3万円で泊まれるでw >>44
それがどこまで続くかのチキンレースになりつつあるのが不気味 醜悪な責任の押し付け合いを勝ち抜いた無責任な勝ち組のみなさん 中古マンション買おうと思って見てるけど修繕費3万どころか4万ザラに超えてて手が出ないわ >>35
2015年の話だからなあ。今はインフレ、円安だので倍になるんじゃねーかな。 お前ら平屋の一軒家に住んでみろ
ほんとに便利で住みやすいぞ マンションバブル前に購入して売った人は相当な売却益だったけど
昨今はそんな美味い話にならんな
購入時と同じ価格で売れてもマンション自体が高騰してるから同じグレードのマンションに移れないし モメンって戸建てならリフォームいらないと思ってそうだよな 建物だっていつかは寿命が来るんだから
見切りをつけて建物自体を建て替えない事には
どうにもならないよ
年数が経てば経つほど修繕は時間も金もかかるようになるし
直す大規模になって難しくなっていく
戸建だってそう タワマンってどうやって壊すの？高すぎて爆薬破壊しても少しの風で命取りになりそう。 >>35
タワマンって一階あたり10世帯以上入ってるのか 都市生活者は低層マンションの1～3階を好みに応じて住むのがベストだぴょんと澁澤翁も書いておられる
翁は北鎌倉に居を構えておられたが
虫さんワラワラだったのかな(>_<) 朝外出るだけで数十分かかるらしいよな
人の住むところじゃねーや >>63
融通は効くけどな
集合住宅は他人と協議する面倒くささがある 管理費修繕費に3万払うなら、賃貸6万に3万上乗せした方がよくね？ >>44
土地代で最低でも半分の価値は保証されてるか、今は価値上がってるけど将来どうなるかは分からないかの違いだな
後者はギャンブルだよ タワマンに住んでいる人は皆高給取りだから平気でしょ タワマンだけじゃないよね
普通のマンションでもちゃんと計画しとかないと積立費がどんどん上がっていく 修繕って具体的に何をするの？別にボロくても倒れなければいいだろ >>44
毎年価値が上がっていくマンション、とか言う台詞1980年代後半に死ぬほど聞いたわw
人類って思ってたほど過去に学ばんのだよな >>75
そのレベルの築浅でだいたい同じの借りようとしたら20万近くじゃない？地域にもよるけど
大規模3回目とかなら12.3くらいかもしれないけど 中古40年の買って、30年後に取り壊しになったら何が保証されるの？ 材料費高騰してんのに貧乏ジャップがこの先まともに修繕できるとは到底思えないんだよなぁ https://youtu.be/TYNZ3DEQBPM
勝間和代が久々に良いこと言ってた
こいつレベルの高収入でもマンション維持無理だったらしいから庶民には無理だな 基本的に共益部の多い金持ちのための住居だから
ケチケチした庶民はこんなの買うなよ タワマンは中途半端に年収が高い愚かな見栄っ張りが住んでるイメージ >>81
居住者全員がそう思ってるならそれでいいんだけどね
修理するにしても見送るにしても合意形成が重要なわけでそれが大変なのよ
コミュ症ケンモジサンにマンションは向かないと思う 不動産業者がタワマンは縦に長い団地とはよく言ったものだｗ
今はまだ築浅だから修繕費も安いだろうけどこれが20年後30年後はどうなっているのやらねぇｗ 高収入しか住んでないから大丈夫でしょ
まさか低収入の癖に安くない見栄代が含まれるタワマンを買うアホはいないだろう タワマン買うような層ならここまでのこと折込済みじゃないのか
まとまった金があるからってはたいて飛びつくようなやつだとしたらちょっとな >>76
住宅を資産かつ投資対象として見るわけだからな
戸建てで管理費積立修繕費分をを全額S&Pにぶっこんでますっていうのと変わらない 豪華な共用部分が多い建物はマジ金かかる
バブルのスキー場の温泉付きプール付きのリゾートマンションと同じ運命かもな >>35
なんか上の方こええな
下のどっしりしてる方が安全そう 後はどうにでもなれな無責任な建物だよなタワマン
金転がしの道具だからか 家が資産とか投機対象って
頭バブルだよな
バブルの失敗知らん若い人が多いのかな 普通の住民は修繕の頃までには
別の新築マンションに転居してるわ
当然やろ てか最終的な解体費用って捻出できるのか
老朽化したタワマンが複数放置される未来を考えると恐ろしいわ
落下してきた外壁で死ぬやつとか出てきそう 12,3年くらいの1回目修繕は外装メインだからあまり手間はかからないけど
30年くらい経った2回目はそれに内装エレベーター配管等の問題が出てくるからどうすんのかな >>107
維持費もままならないのに除却費用なんてあるわけないでしょ 金利が上がって変動ローンの返済額が増加
食料光熱費のインフレで支出が増加
パツパツでローン組んでる家計が破綻して
中古の不動産も安くなりそう タワマンに住んでる人はマイナス意見を
妬み嫉みだと思い込まないとやってられないからな >>105
ほんの10年前の原発事故すら忘れて再稼働を叫ぶ人ばかりの国だぞ
30年前のことなんて覚えてるわけがない >>56
売る場合は売れるまでは元の持ち主がしゅうぜんはらいつづけんやぞ。 修繕費でこんなかかるよ
俺ら金持ちだわあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってオナりだすで マンションはいづれ朽ちて解体しなければならんけど
どのマンションも管理費、修繕積立金はあるが解体費用積立金を徴収してるとこ無いからな
築古マンションに住んでるヤツはさいご解体費用支払う嵌めになるんだよな怖い怖い 金あるから住んでるんだろうしいくら上がっても大丈夫だろ？😏 ボーナスが常に6ヶ月分ぐらい出たりするの前提でローン組んでる人とかいそう 立ち退きで戸建て新築貰ったワイ、高みの見物
まあ現在ニートやけどな 手取りに対してオーバーローン組んでるアホが阿鼻叫喚してるだけでしょ
自助・自己責任の美しい国なのできっちり支払ってね ずっと住む場所ではない
古くなったら九龍城砦化してほしい そういや解体費用は誰が出すんだ…？
ボロボロになって建て替え前に
残ってる人間なんて極少数だろうし
話なんてまとまらないだろうに 中古マンション戸建で悩んでるけど悩みすぎてもう賃貸でいいやとなってきた 建材がロシア経済制裁が地味に早く聞きすぎだろ
売りたくてもモノが無いか円安も米国原油大放出も焼け石に水
その辺の小細工は対処療法 モノが流れなきゃ経済は閉塞する
漢方でいうところの血液で言うところの円滑な循環が大事」なんだ
それを止めてアンバランスを誘導すれば、全体的には不全に陥り
果てには壊死する >>124
残ってる人が少数ならほとんどの物件持ってる会社に責任があるんじゃねえの
管理会社か大家か知らんけど バブルの頃の別荘地でやたら安い物件を買うと管理費で地獄を見る よく売れるって人スレに出るけど売ったあとどこに住むの？ タワマン住んでても毎月７万円徴収されるとか本当に金持ちでもないときついな 大学入ったからキャンパスの近くにマンション買ってもらったけど
なんか普通に長屋とかウサギ小屋ってバカにされるの分かるわ
ちな実家は芦屋にありますw 好立地でさえ立替えままならないんだからほとんどのタワマンはスラム化して終わりだよ
渋谷の日本で最初の分譲マンションですらスラムになって廃墟になりかけてから立て替えやっとできたんだから
銀座のカプセル型の分譲マンションは立替できずに取り壊し決定したしね
200万で立て替えできると言ったところで築年数経過して安値で買い替えるようなやつが出せると思わないし住み続けてる70-90のジジババは引越しすら嫌がるだろ 実際はタワマンはガンガン値上がりしてるから、貧乏人の嫉妬でしかないんだよな
10年前に湾岸か武蔵小杉のタワマン買ってれば今頃1.5倍の値段で売れたのに 社宅にしたら面積あたりいくらだから社宅でタワマン住むのがめちゃくちゃコスパいいよ >>124
解体に関してはタワマン建つような立地なら
次の建設業者が解体費差し引いた値段で土地買ってやってくれる
住民が全員出ていくなら簡単
出ていかない人がいるのが大変
とくに今さら越すのが大変な高齢者が多い集合住宅とかな そうなるってわかってて買ってるんじゃねえの？
わからないとかアホとしか言えないわな 都隣接の郊外庶民マイホーム戸建がが3000万代が
今は5000万代になっている上に納期が未定な可能性
新築が売れなくなる マイホーム欲しい人は中古に走る どのタイプでも家買うのギャンブル過ぎて怖すぎだろ
正解が分からんし子供部屋民も増えるわな 投資物件として一時的に住むのはいいけど一生住むつもりならマンションは辞めておけ >>139
同じ金で株買ってたら2倍の値段で売れたんだよなあ
まあ円の価値が下がってるからそこまでプラスじゃないけど 都内のマンションの平均価格7700万で、60平米だぞ
馬鹿じゃねーの >>9
団地だろ
You Tubeの団地動画面白いぞ タワマンって会社が買って社宅として使ってるんじゃないの？
個人で買う人なんているの？ 去年からここ数年にかけて（時勢が落ち着くまでに）建てられたタワマンって欠陥ありそうでヤバそうよな
戦争やコロナの影響で鋼材が高騰してるからその場しのぎにダウングレードしたもの使ったりしそうやし マンションは引き取り手がいなくなる前に処分しないといけないからな
やっぱ戸建が最強よ >>146
株は金融資産に余裕がないと難しいやろ
不動産は住宅ローンでリスク少ない
はっきり言って駅至近のタワマン以外買うやつはバカやで >>148
限界集落や団地の有様見たら絶対タワマンもそうなるわ
団地だって当時は最新の住宅で最上階が人気だったんだぞ 4、5年で売っぱらうのが良いのかもな
いざ更新時期がきて不足分払うのは馬鹿らしいだろうなぁ >>152
はっきりいって駅チカのタワマンとか一般国民が買える値段じゃねーんだが？ マンションの早逃げの話が出ているが、それって修繕費の掛け捨て状態だから、ホント戸建てが良いな タワマンで足場組むあの足場は何階まで組めるもんだろか 不動産は５年経たないと含み益に課税される分が増える
短期の転がしほ手数料負けするよ 修繕費の高騰に加えて中国人の修繕費払わない問題もあって管理組合はマジで地獄 タワマンなんか住むもんじゃねえよ
低層の少戸数マンションが一番 >>124
土地が定借wなら解体費用も積み立てだったような
低層よりは戸数があるから一戸あたりは高くないみたいなのをマン管合格した時にやったのを覚えてるけど縦に長いから足場代だけでも高くなりそうだよねぇ 武蔵小杉のタワマンの件みるにあたり背伸びして住んでる人っているんだな
こういうのって複数物件所持してて当たり前な人間が住むのかと思っていた >>155
10年前なら変えたで
その時も2chはタワマン批判で溢れてたw
武蔵小杉や湾岸なんて人の住むところじゃないってなw 低層マンション住まいの自分としては
去年修繕積立金が上げたばかりなのに
また上げるとなると総会の議決が得られない気がするな…
気持ちでウクライナに乗せられている人たちも生活となると
ローン残っててカツカツ家計事情な世帯の場合は死活問題
コロナ禍でマンション管理費滞納世帯も増加している現実よ
ウクライナ応援のために、返り血で日本貧民世帯を増やして
日本政府は何がしたいんだよ？大日本帝国の復活かよ？ 災害になればウンコが降ってくるし
古くなれば外壁がバラバラ降ってくるし
恐ろしいだろ 安い管理費や修繕費で購入者釣っておいて後から値上げしてく商法もある >>165
10年前ですら億すれすれ行ってたけど？ タワマンって見栄と虫が出ない以外にメリットあるの？ タワマンって本来は貧乏人の住むところでしょ
小さな土地を大人数でシェアしてるのに高価なんて成り立つわけないんやわ タワマンなど大型マンションは15～18年の周期で大規模修繕を行うのが一般的
2回3回山が来るのな
こんなの賃貸でいいわ 販売当時億ションが築63年まで放置されるてやっと立て替え
宮益坂という一等地で
https://i.imgur.com/TvNhHpc.jpg
23区の駅前以外のムサコとか終わりだよ >>171
プレミアム住戸だけやろ
10年前は平均坪単価280万円とかやぞ
今見たら激安やろ >>139
1.5倍で売って10年前の価格で買える物件はあるんか >>177
25坪でも7000万なんだが
それが一般リーマンの買える価格かよ… 現代の長屋だしな
マンション住むにしたって精々１階層は専有したいね リスクを取って勝ち組みになったんだろ
修繕費ぐらいリスク取って払えよ >>169
駐車場が故障しやすくて、メンテナンスや突発修繕費がかさむから
駐車場費を管理費からではなく、別予算にしようとしてらば猛反対よ
それが魅力で買ったのに…だとさ 別途駐車場だと超高くなるからな
駐輪場無料も増えてきて200円の有料にするのも揉めたくらいだよ…
古いのは修繕費がかさむのは折り込み済みでも、新築マンションは
ますば戸数を満タンにしないとマンション管理が回らないから最初は
安い修繕費や管理費で引き込むのは常識だよ >>27
もうすでにうんこ溢れたタワマンがあるんですが ステータスシンボル的な扱いで無くなった時に価値がすごい落ちそう
首都の駅近で便利なところは別として >>139
10年前のたらればならビットコイン買っとけよという話だわ
あと自分が住んでる家が値上がりしても値上がり分は自分で消費しちゃうんだから贅沢してることになって意味ないぞ また榊淳司のコタツ記事か
10年以上前から暴落するって言ってるが 車から降りて何分も移動しなきゃいけないってのが論外
車降りたら目の前玄関かガレージの中じゃないと >>179
今は25坪(80平米超え)なんてプレミアム住戸しかないで
横浜あたりで70平米台前半、都内は60平米台がファミリータイプのデフォになってる
人件費も高騰してるから作りも悪くなってきたし、ほんと10年前くらいが一番の買い時だった そもそも日本は大規模マンション立ってから日が浅いから、マンション建替えの例ってほぼ無いんだよね
今後続々耐用年数迎える全国のマンションどうするんだろうな >>185
バブル期の郊外のマンションみたいな扱いになるのだろ 10年前に5,000万で買ったマンション7,500万で売れたわ
管理費、修繕積立金、ローン金利やら払っても10年間お金貰って住んでた様なもんだったわ 戸建てか賃貸が良さげだな
普通この二択で揉めるもんだろうに 結局賃貸みたいになるやん
まぁ持ち家も治したりはするけど >>187
逆に上がっているというか売ってください状態だぞ？ 田舎者の発想だよな
タワマン住む層なんか修繕費上がろうが関係ないやろ
これだから東京コンプなカッペは（笑） 億ションに住むぐらいの層は修繕費なんて苦じゃなさそうだが、そうでもないのか タワマンって買ってるのジジババだから、スラム街になってる >>199
知ってるよ
うちにもほぼ毎日ポスティングされるし
それなのにこの記事の榊淳司は10年前から暴落する暴落するって言ってるって話 そのうち日本にも九龍城砦みたいなのができるのかな
胸が熱くなるな >>105
家が資産じゃない国が他にあるなら教えてほしい お前らのマンション修繕費いくらくらい?
築25年80平米弱で12000円だが安すぎる気がする >>208
平米あたり200円くらいが妥当って言われてるけどなんとも
エルザみたいな複雑な形だともっと必要だろうし板状のマンションならもっと少なくてもいいだろうし さすがにリゾートマンションとは一緒にできないんじゃないの
立地が違いすぎて 管理委託会社とか言うクソ杜撰な管理するとこに丸投げしてるとえらいことになる
かといって区分所有者の多くは管理組合に入りたがらない
その上、中国人やシンガポール人などの不払いがあったり住人トラブルがあったり
ふつーのマンションでも大変なことがタワマンとなると更にカオスになってくる >>44
馬鹿でもわかりそう、とかいう馬鹿しか使わなそうなワード >>212
業者が必要以上にぼるっていうからな
まあうちはタワマンでもないし
共用施設はほぼないが
エレベーターが20戸につき１つあるんだよ twitterでよくある東京タワマン文学みたいなのって5chだと一切流行らないよな
あれなんでなん？ >>9
シムシティのビル作るやつは
スラムも刑務所も同じ一棟 インフラ維持すらできない国でタワマン維持できるわけない 共用施設って集会所兼パーティールームだけでいいよな
ゲストハウスとかライブラリールームとかスカイラウンジとかいるか? >>191
それは知ってるんだが60平米とかクソ狭くないか？
タワマンと言えどその広さは俺は無理だわ タワマンじゃなくてそこらのマンションでも修繕費上がることあるし、最初から買うなら覚悟しろ >>222
しかもワイドスパンじゃないし南向きとかもないからな
まじで価格暴騰して一般人向けのマンション貧相なりすぎ まあ別にマンションに関わらず修繕費は戸建てもマンションもあがるしな 大手の仕事は何やらせても高くつくそれゆえ
タワマンだと管理会社がやりたい放題なんだろうな タワマンってブランドイメージで良いふうになってるけど
実際は都心で土地が無いから居住区を押し込めてるようなもんだし タワマン住んでて価値が上がっても乗り換え先が都内マンションなら意味ないんだよな
諸経費無視して住宅ローン控除で400万とか言ってる層と変わらん >>231
きちんと精査しないとぼられるけど
大手に任せないとそれはそれで悲惨だし八方塞がりだな >>204
ちなみに、メールは配信停止リンクがあるから止めれるけれど
ポスティングって止めても復活するものだから、もう諦めたよｗ
納豆フィルム引っ付けたり生ごみや皿拭いて捨てる雑紙利用だ 最初の管理費って全住人が管理費全額納めて立体駐車場も常に満車近くまで埋まってて物価も上がらない全てうまく行く前提だからな 川越駅から徒歩5秒の所にマンション作ってるな最上階はもう売れてるんだろうか一階は路面店舗になるというが駐車はどうだろう >>225
最近は不動産までシュリンクフレーションだね
今まで当たり前についてた床暖とかスロップシンクとかミストサウナとかディスポーザーなんかをつけずになんとか価格抑えてるマンションが増えてる >>4
賃貸はオーナーのローン管理費修繕費管理会社委託費固定資産税含めた経費にさらに数%の利回り分を上乗せした金額だから賃貸と変わらないはさすがにない >>239
ディスポーザーすらないのもあるからな
まじできついわ
2015年以前のほうが設備や共用部に関してマシなレベル直近のはきつい 機械式が一番の罠だよな
うちもちょびちょにあいてるから平面だけにする論議あるかもな
タワーパーキングはやばいらしい
他に貸出するにしてもセキュリティきついし
立体の自走式が一番いい 大規模修繕は15F越える物件になると途端に高額になるから覚えとけ 修繕＝建て替え並みの金かかるんじゃねえの
工事も大変だろ >>245
15階物件は外せって言われてるけどどうなの >>4
元々、10年で積立て倍になる仕組(売り出し時に価格を少しでも安く見せるため)で、なおかつ実際にはそれでも回らなくなる可能性の方が高いもんな
まさにババ抜き
それを自分の住む家でやるとかどんなギャンブルだと 上にニョキニョキ密集させながら伸ばしまくってウン百年後に核廃棄物みたいな社会問題にならねぇの？ 東京都内の土地売って買ってる人がほとんどだから
勘違いしないでね 外壁を引っ掛けサイディング工法にすればタイルの修繕とかいらないって聞いたが 建物の劣化以上に住民の老化が深刻
たった15年で高齢者だらけになる
定年後に購入した層で80歳前後、家族持って購入した層も50歳前後だからな
うちのマンションもデイケア送迎車が良く来てるわ タワマンのエレベーター待ち地獄じゃないの？
もうちょっと安ければ住んでみたいとは思うけどね >>239
純粋に狭くなって来てるしな
今やファミリー向けでも70平米前半とかある 低層マンションに比べて高層マンションの方が特別修繕費高いイメージないけどな
修繕費が高額だとしても高層マンションは個数が多い分分母も大きいから各戸数あたりの負担は大して変わらん ●迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑●
ドアバン
窓エアコン
室外機
自動車のアイドリング音
バイクのエンジン音
キチガイ犬
かかと歩きの足音
ヒールのコツコツ音
怒鳴りくしゃみ
大いびき
喘ぎ声
子どものはしゃぎ声ドタバタ音
楽器
BBQ
●通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報●
https://i.imgur.com/G2TCuen.jpg
https://i.imgur.com/l22GF5f.png
【音トラブル】｢音がうるさい｣クレームが来たときは… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620474207/
【悲報】隣人がキチガイだった時の対処法、存在しない [725497358]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625305944/
騒音 ガード下100db、地下鉄90db、パチンコ店80db、セミ80db、電車の警笛70db
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626990144/
騒音問題のないマンションて存在すんの？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629082835/
騒音に悩まされ続けてきた夫婦「今度こそ静かな住居を…」と新築マンション最上階角部屋を購入するも隣がバイオリン奏者で絶望＆訴訟へ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1629903425/
持ち家の人って隣にキチガイが引っ越して来たらどうすんの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586698917/
「隣家の旦那の『オエッ！オエッ！』で始まる不愉快な１日。朝も、夜も、食事中も、吐くような音が鳴り響いて...」 [566475398]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642195135/ >>242
世帯構成にもよるがうちのマンションもデフォルト設定で
ディスポーザー浄水器床暖浴室ミストテレビやセコムも有線ネットも完備だが
セコムとネット以外はメンテナンスや光熱費のコスパが悪くて無駄スペース化 おそらく九龍城みたいになって後々建てすぎたタワマンが社会問題化するよ >>257
住人の中にどれだけ老人が混ざるかだな
長期間住むことが前提の建物はそれが怖い >>255
生活インフラが弱いから
高所だから水道が大変だよ ただ明らかにタワマンはぼりすぎなんだよな
デベロッパーは建てておしまいだから楽だし売れるし >>258
窓エアコンってうるさいんだ
買おうか迷ってたけど 低層マンションは本当に立地がいいか人気あるエリアじゃないと
近くにいい物件出たら空きがな タワマンに憧れるのはマジで意味わからんわ
一戸建て最強すぎる >>269
立地いいとこにはタワマンしかたたない
普通のマンションすらたたないからな
ちょっとした地方の駅前ですらタワー型 でも雪国だから一軒家は無理
除雪したくないもん
中古マン買って貸して自分は市営住宅とかが理想 >>147
それでも多摩や23区の端が平均下げてるだけで、都心だともう坪単価600以上がザラだもんな
60平米なら億超えの物件だらけ 低層マンションだって修繕費月17000円とかだぞ
専用庭に駐車場がついて、駐車場の管理費が3万円
狭小だろうが戸建一択 高層にするほど上階は軽く作らにゃならんから壁とかが薄くなるんだろ？
よくそんな環境でも上ならよら上の方がいいってなるなあってのが戸建て住みからの感想 >>269
一戸建ては30で買ったら死ぬまで住めないってこと理解してない人結構いるよな >>274
今年の札幌はほんと酷かったからなあれは地獄だ
いくら比較的に採光や閑静さがあったとしても >>279
札幌のマンションはまだましな部類だな
そこまで密集して建てられてないし
とはいえ新築バンバン立って売れるのはそういうことかやっぱますがいいんだな >>233
それ、都内なら乗り換え先も同じように値上がりしてるし地方に移住するなんてそんなにないだろうしましてや賃貸生活なんかありえないだろう
恩恵受けるのはマンション転がして転々と住むのが好きな人だけ 榊の記事だろうなと思ったら榊だった
この人の言うこと信じずにタワマン買ってたら大儲けできてたんだよな >>272
ヤバすぎだろ
100ぱー戸建の方がいいわ これ戸建ては修繕費上がらないってならんから
持ち家がリスキーだぞ これから大規模修繕するようなマンションならほぼ確実に数千万は値上がりしてるか勝ち組
今から買って同じことするのはもう無理だろう >>272
これを見てバブルだと気付かん奴ってどういう頭してんだろうな >>277
一戸建てたてても35年くらいしか持たないと聞いたな >>282
最近はタワマンがなかなか暴落しないから修繕費がどーのとか言い始めたよね
修繕費の値上げなんてどんな建物でもそうなるのに >>273
低層の方が全体敷地面積が広くても狭くても1平米あたりの管理コストは高いと思う
植樹の手入れや床洗浄や駐車場や屋上修繕費（紫外線が年々強くて劣化が早い）
土地面積に対して入れる世帯数が少ないから、どうあっても1世帯の負担は高くなる 当たり前だけど賃貸のほうが勝ちっていうけど
賃貸に貸すやつが分譲オーナーなわけで利益出るように値上げするからな
どっちがいいかはしらんがまあ後者のほうがリスクはたしかに少ないかもしれないは >>272
60平米なんて新婚小梨二人暮らし位までだよなあ
それで億って
普通にやべー値崩れありそうだ >>287
家を建て直しを見てたらわかるけど60とか70歳の爺さんの家がまじで多いからな
30とかで建てて今建てなおしてんだよ 一軒家のほうが楽なんだよな
広いしエレベーターとか乗らなくなくていいし
夜に音出しても文句言われないし 湿度が高い日本で材木高騰で質の悪い木材しか使えない上に昨今の異常気象で
ハウスメーカーは一応100年とかうたってるけど
現実はちゃんと修繕しないと持たない 修繕費高騰で済むならまだマシでは
タワマンって権利関係がややこしいから
満場一致じゃないと工事出来なかったりするし タワーじゃない大規模マンションが長い目で見たら良さそう
住み替え前提ならどこでも良いけど1回住み替えるごとに諸経費1割くらいかかるから
上昇相場でないと成り立たない話だし 記事読んだら別にタワマンだけの話じゃなかった
マンションの修繕費値上がりの話だった 縦長屋でちゃんと修繕費納めているのに修繕問題に巻き込まれるのが一番損だよな。それなら払わないで修繕問題起きたほうが得だったになると僕損感が強い >>294
そりゃマンションと同じく定期的な修繕は必要だけど
ゼロから建て直す必要なんかないよ >>296
都会の戸建、アパートレベルで隣と隣がくっついてるよ
極小戸建ばっかりあんなの嫌だわ
引越し考えても絶対売れなそう 東京のタワマンとか外人頼みになってる時点で半分崩壊してるんだよな >>292
木造に未来は無い 色んな意味でね
元から気候変動で日本の分譲戸建建築は追いついてない
頑丈な鉄筋コンクリ高床式じゃないと劣化が早くなるだろう
40年50年経過後の姿を想像してみれば、木造建築は現実的じゃない
だからといって頑丈にすると、マイホームを買う世帯に刺さらなくなる
だから子供ができて浮かれている世帯に砂上の城を提供するんだよ 高齢の独り身は賃貸貸してくれなかったりするんだろ
いつか買うしかねえよな >>311
URくんがいるから大丈夫
ただ立地が微妙で割高よな 億ション買うような層は修繕費なんて屁でも無さそうだけど都内にマンション買った小金持ち層が１番しんどそう。 >>9
アメリカや欧州では最近でこそ都心に高級コンド立ち始めたけど未だに高層住宅といえば低所得者層の家って感じだよ
特に郊外の高層住宅が多いエリアは治安が悪い 俺は今借家の築60年ケンモハウスに住んでるけど快適やで >>309
タワマンの外国人比率って実際には1割にも満たないって言われてる 低層賃貸最強～
3階以上でオートロックさえついて3LDKなら文句ねーわ >>18
修繕一つでも自分一人で何も決められない所なんて金あっても買わないよ。
住んでも賃貸だな。
買うなら郊外の宅地の方を選ぶ。 >>311
不人気物件なら貸してくれるからそれで良いならずっと賃貸でもいいんだけどな
やはり駅近とかがいいしな 都内戸建は手を伸ばしたら隣の家触れるくらい近いからマンション並みに騒音気にしなきゃならないさすがに足音は響かないだろうけど 普通のマンションでも起こってる事だけどな
30～40歳くらいで買った人らが30～40年後にはみな年金世帯になってカネが無い
タワマンだと修繕費がより高いから余計目立つだけで >>324
立地がいいマンションならいいけど
駅から遠い地方マンションとかやばそう >>167
この程度の歴史政治認識の人間が選挙権持ってるたことに愕然とする >>322
どの物件も最終的には追い出すために値上げされそう
孤独死されるのが一番面倒だから タワマン良くない噂が広まり
低層マンションの価格が高止まりなのが腹立つ タワマンって5chで叩かれまくってるけど
10年前に都内タワマン買ったやつは今数千万円の利益が出てるんだよな
郊外の家とか情弱だろこんな >>167
不動産屋のバラ色シミュレーションに乗せられる方が頭おかしい
スーパーや百貨店で買い物悩む前に
何千万の買い物する時にもっと考えて買えよ たまに高層ホテル泊まるときタワマン暮らしの気分を味わってる
夜景見ながら半額弁当食うのが好き
夜はテンション上がるけど朝起きるとこんなところで毎日暮らすのは嫌だなと思う 賃貸でタワマンに住んでたけどめちゃくちゃ快適だったけどな…
お金が続くならずっと住みたかった
あれは一人暮らしに最適なスタイルだぞ、いたれりつくせりだ いつ売るかのチキンレースになってるよな
終の棲家にしようとしてる馬鹿は知らんけど >>327
思想理想民族主義と現実リアル問題をごっちゃにしている人が
未成熟俄かな民主主義とポピュリズム衆愚の悪い側面を助長する
合理性や先見より感情に左右される人が多いことに愕然とするよｗ セキュリティはやっぱすごいよな
配達とかは申し訳ないと思うが ６階以上に住んでる人は有意に自殺率が上がるというデータがある 築50年弱のマンソンだけど臨時で配管の交換費用発生しそう
一戸辺り30～50万弱 まあこのスレの99%はタワマンに住んだことないので酸っぱい葡萄論争なんだけどな >>334
だから自分の体験したデメリットは勉強になったよ
今のマンションの前は新築戸建住まいだったけどね
赤裸々な現実だよ 損得なしの体験談さ 海外でもう実例があって、タワマンはスラム化するんよな
経年で金持ってる奴は次の物件に引っ越すけど、金無い奴は引っ越せないし
前者が安く売ったところに次の貧乏人が入って来るって >>9
昭和の頃に作りまくった団地と同じ運命になるのはもう明らかｗ 10～20年後は建てすぎたタワマン、居住者がいなくなって安くなって治安悪化して九龍城化するだろうな 身軽な独身者なら短期の賃貸タワーはなかなか楽しいと思うけどな
なんせ共用施設や住民向けサービス、セキュリティが普通のマンションとは別物だ
俺がいたところは予約すれば無料で屋上を貸し切りにできたので友達呼んでBBQとかできたぞ 都心なんかは言うても金持ち多いだろ
地方都市あたりは悲惨なことになりそう >>353
自宅が持ちマンションかオーナー側の話だよ
管理費や修繕費上がれば賃料上げるしかないが >>353
マンションだからこそだな
戸建ても修繕費はあるがマイペースにできるし、よほどの瑕疵じゃなきゃ我慢もできる 営業してた時、古い元高級マンションを回る度に「マンション購入とか無いわw」って思ってたわ タワマンや戸建が最強なら安倍ぴょんが賃貸なのはおかしい 川口のタワマンで大規模修繕が普通に終わって
もうタワマン大規模修繕ネタは終わったと思ったら
まだこのネタ引っ張るのか >>333
そりゃ売って別のマンションに引っ越した人の話でしょうよ
大抵の人は子供の通学もあるからローン完済までは住み続けるよ
それが終わったときにどうかってことを考えないと タワマンって賃貸のがいいんか？すぐ逃げれるし
うちは一軒家だからマンションとは縁が無い 超高層マンションの修繕工事できる会社なんて限られる
オーナーはクソ金持ち
これで逆にぼったくらないとかありえないだろ わたしたちお金ありまーすｗって言いたいがためにタワマンなんだろ？喜んで払うだろあいつらバカだし 縦長屋メンテナンス高過ぎワロタｗ
普通に横長屋の方が良かったろうに YouTuberみたいな泡銭があるやつらにはピッタリなんじゃね？ 普通のマンションでも二度目以降の大規模修繕は悩みの種だからな
だいたい積立だけでは足りなくなる
高層マンションならなおのことよ 「タワマンは管理で買え」ってのは真理
組合が管理費の資産運用で大成功して、大規模修繕の最中に管理費を値下げしたところもある タワマンを商売にしたらどうだろう
展望台作って入場料取ってタワマン専用ジムを住民だけでなく開放もちろん有料 高さを稼ぐためには素材を軽くしなきゃならないから強度も防音性も落ちるって聞いた
じゃあ低層マンションでいいじゃん 一応うち高層マンション住まいだけどタワマンではないな
8階建て
俺が住んでるのは3階 都内で一軒家なんてまともな場所と家だと億かかる
そもそも土地がないからなあ
そういう人達の選択肢でもある >>338
そこじゃねーんだよ
マジでアホなんだな 子供1人で家欲しいけど東京高いし、賃貸も広いと高いし
もうどうしようもないんだけど
首都圏の家て給与に対して高すぎるだろ
タワマンなんて富豪じゃないのに買ってる方がおかしい >>372
中目黒なんかに何フロアなテナント貸ししてるタワマンあった気がする タワマンなんて収入目的か投資か投機目的じゃないの？ 共用部分の設備だけでもざっと
上水設備
排水設備
消防設備
電気設備
空調設備
給排気設備
機械式駐車場
エレベーター
ぐらいはあるからなあ
ロープ張り替えとかポンプ交換だけでも軽く数百万は飛ぶし
そこから更に建物自体の補修もあるからアホほど金かかる 銀座駅徒歩圏内の新築4LDKマンションが8000万くらいで売り出される世の中になったらタワマン買うわ。
今の感覚だと目玉飛び出るくらい安いけど、この2000年くらいだとこれくらいが相場だったし、
これくらいの値付けが正当だと思ってる。
ぶっちゃけ、武家屋敷があったエリアでなければ
渋谷だろうと新宿だろうと五反田だろうと銀座だろうと、
貧乏なのに自力で戸建て買って住んでる奴が腐るほどいた1983年くらいまでの不動産事情に戻ってほしいとさえ思ってる。
品川港南とか武蔵小山とか二子玉川とか荻窪とか有明のファミリー向けマンションが1億するとか頭狂ってるとしか思えない。 >>381
セレブみたいな暮らしに憧れて住む場所として買う人もいる
マウント取れるからな
見栄で無理しちゃってる人も結構いる まぁ切り時をミスると大損するのは、何でも一緒ってこった マジで直すやつが足りないんだわ。
震災なんかきたら財閥系のマンションいがいは諦めとけよ。 >>386
そういう意味ではタワマンなんかよりリーマンショックで倒産した新興デベロッパーが分譲してたマンションの方が危ないんだよな タワマンがいい悪いは別として、夫も妻も大企業のパワーカップルなら買う余裕があるのは本当に羨ましい
稼げる嫁は現代の金の草鞋だ >>341
不動産業界のことなんも知らんのな（笑）
重複だから タワマンの中入ったらまんま団地でワロタ
あれなら団地リノベーションした方がよっぽどマシだろ >>7
別にぃ・・・文化住宅かレオパレスに移り住むだけさ 最後は中銀マンションみたいにちゃんと解体されるとこまでいくかな 自分が住み続けるとしたら戸建の方がいいよ
というか居住用の物件を投資対象として見るのは俺なら気が気じゃなくなりそう
今現在住んでいる建物の市場価値を気にしながら生活するのしんどくないか 不動産は立地、の大原則や築古マンションの中古価格を見るに
都心や近郊までの駅前一等地のタワマンは安泰だけど
郊外駅前や近郊駅遠のタワマンは中古流通価格に対する修繕費が高くつくからメンテナンスで価格維持する動機に乏しく厳しいかも これだけ鉄筋コンクリートのマンションバカスカ建てて50年後100年後にちゃんと更地に戻すところまで責任持ってくれるのか？
まともな人間が住もうと思わないボロボロの建物が乱立する大都市とか治安ヤバそうなんだが >>333
無事に売却できても、新たに購入する住宅が値上がりしてるからな。 >>391
超高級タワマン以外吹き抜けで団地だし怖いよなあれ
家の前の景色これとか都内の鉛筆ハウスより滅入るわ
https://i.imgur.com/Ka0ySKd.jpg >>393
タワマン建ってるような便利なとこだと最終的に税金でなんとかするよ
そもそも知らない人も多いみたいだけど建設時点で自治体の援助があったり建設後も公的施設作って税金が投入されてるタワマンも多い >>380
価格下落の少ないマンションを渡り歩けば
常に新築に住めるんだよな w
上手く行けばだけどねー ここ10年ぐらいの暴騰で儲けた層が
売り始めると一気に下がりそうだな >>398
所有権が最初からコマ切れな上に相続やらでさらにメチャクチャ
物理的に解体は可能かもしれないけどそこまで持っていく手続きが果たしてすんなりいくのかどうか >>401
こんな景色見て一戸建てよりマシって自分に言い聞かせてるのまじで草だわ
敷地から出るのにエレベーター待ちしたり管理費と駐車場代だしたり良い養分でしかねーわw 一戸建てがいいとか言ってる23区に住めない低所得層はなんなの？w >>406
無理だよ
実例から考えて耐用年数超えて放置されるだけ
駅直結とか、都内の好立地とかはどうにかなるかもしれんけどファミリー層が買えるところなんかお察し タワマン買ってる金持ちなのに、端金で揉めてるの？ｗ
ほんとうはタワマンじゃないんだろ？
嘘記事じゃないの？ 昔自分の家買ったら1人前ってステマが響き渡ってて今でもあるもんね
家は古くなるから芸能人や東京住の上級国民みたいに高い賃貸移り住むのが最強
💩マンションなんて貧乏の始まり >>105
家は固定資産だよ？
価値が変動するから資産にならないとか無茶苦茶な事言いたいの？ 東京でも23区外の多摩地区は住みづらいよな
環境に煩い奴多いし寒いしクソ田舎だし
神奈川のはずれの方が都会
ゴミ袋料金の順位を上から並べると20位以内の殆どに多摩地方が入ってる >>401
>>407
これってさすがに外側に接した部屋もあるんじゃないの？ >>418
外側に接してる部屋がだいたいリビング
目の前にタワマンがあることもあるけどね
写真は廊下側だよ 安い買い物でないのは確かだからな
それなりの収入やローン組める信用がある
わかりやすいステータスシンボルなんだろ
タワマンは資産価値が落ちない！ていうのも
そういう程度のいいマンションは
入居後に払う管理費や修繕費が高いことを考えると
当たり前とも言える。 独身ならだめとなったら飛び降りちゃえばすべて解決する >>419
さすがに内側吹き抜けにしか接していない家は無いよな
でも毎日出勤や買い物行くたびにこの風景はちょっと気が滅入るな
香港映画に出てくるスラムみたいな眺めだ >>420
家を構えるのとはちょっと違うんだけどな 修繕の工法確立してないから半年経っても足場組みっぱなしのとこあるな
港区辺りはそろそろ10年越えるとこ多いからヤバイ いいこと考えた
建設した時に組んだ足場をそのままにとけば
メンテできるじゃん！ 戸建でも横浜辺りだと崖にへばりついたような家とか明らかに角度急すぎる擁壁の上に建っている家も多いんだよな
近所で分譲始まった住宅地も川向こうより標高低い上に谷埋め盛土だったり元水田だったりで
それでも買う人たくさんいるのは自分が住む土地の安全性考えないものかね。広島や熱海の土砂崩れ覚えてないのかね 昔みたいに数寄屋造りの宮職人が作ったような家なら修繕費ペンシルマンション並にかかるだろうけど味があって代々住むのも悪くないけど…
高そうな家でもよく見ると安普請ばっかりなんだよね >>399
これなんだよな
売った金を元手に千葉や埼玉の手頃な住居に引っ越してはじめて
タワマンに住んで儲かったと言えるのに 修繕費って購入時なり日々の管理費で引かれて積立られてるもんじゃないの？
まさかこれから大規模修繕工事するから何日までに払うか出ていってねってやるんか？ >>310
実際にはこう
https://www.nihonhouse-hd.co.jp/column/service-life/#:~:text=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%9C%81%E3%81%AE%E6%9C%A8%E9%80%A0,%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82 >>430
でも修繕費が一律なわけないよね
材料費や人件費、その時々で変わるじゃん
高くなったので追加！ってのがあるんじゃね >>427
横浜の安い戸建はほぼ100%擁壁の上だな
安全上は勿論だけど修繕費が半端なくて周囲地権者との折衷も大変なのに
大して調べないで買う人の多いことよ >>427
広島を中心に名古屋から西は真砂土だから
地質が変わって大変なんだぞそこ >>427
戸建でも平成以降新しく開発したようなとこは良く見てからの方がいいな
傾斜地もだが元水田とかあかんてやっぱ 払わなかったら追い出されるの？
賃貸と変わんなくね？ 建築含む不動産関係はロクでもねえ人間しかいねえからなぁ。本来建てられる様な場所じゃない所にもマンション建てまくってたりするし >>434
10メートル超えるような擁壁って実質個人じゃ修繕不可能だろ？
そもそも大雨の後に地震来たらとか考えると普通は怖くて手が出ないと思うけどな
>>435
具体的な地質というよりはああいう悲惨な災害を見ても調べず危険な土地買う人が多いと思って >>411
それ、一回目かつ「心配されていた大規模修繕がうまく行った」ということでわざわざ記事になったんだよ うんこすぎでも年収1000万くらいある「勝ち組」が買ってるのに、
武蔵小杉とはどういう土地なのか？多摩川の形はどうか？むこうの田園調布と比べてどっちが優先されるのか？
ということを調べずに広告に流されて買ってくれるのだから、不動産屋からしたら笑いがとまらんだろう
ちなみに散々ネタにされたうんちブリリアは手堅い設計でいい物件なんだわあれ >>442
それ言うなら建てる企業でしょ
ほとんどが分譲だろ でもみんな家とかマンションとか建てなくなったら住む場所がなくなって賃貸も上がるよね？
そういうタイミングでうまく買いたい >>439
戸建でもマンションでも、今新たに切り開いているようなとこは間違いなく無理があると思って良いな 首都圏タワマンで大規模修繕失敗したとこなんて一つもないってのが業界の公式発表だが
どこか一つでも失敗したってのがあるなら実例教えてくれ 二馬力フルパワーと親のフォローでタワマン買ったのはほんとね
タワマン生活するために色んなもの削らないとだめだろう >>445
消費者が避ければそういう土地を開発もしなくなるだろ
まあそうしたら関東なんて土地不足で値上がりしまくるから結局庶民は危険な土地買うしかないのか
>>447
手頃な分譲住宅買うなら元々豪邸だった土地を3件とか6件に分譲するような土地しか駄目だな
自然地形を開発した土地は何かしら問題がある 修繕費どころか、どうやって修繕するかの工法さえ定まっていないんだろｗ パワーカップルとか言って共働き世帯収入の7倍8倍のローン組んでる奴らって片方の年収が落ちたりはまだしも住宅ローン金利が少し上がっただけでヤバくなるんじゃないの？
金利上昇局面では不動産価格落ちるだろうし怖くないのか >>425
実際一部のタワマンは建設時に本設ゴンドラ設けてそれでメンテしてる
でも大規模修繕はやるけどね >>453
借りられるだけ借りたほうが良い。将来のリスクなんて考えたら何も出来なくなるし >>450
建て売りなんて買わずに
自分で見定めてインフラを引っ張てきて
家を建てなよ >>54
住むだけだったら団地みたいな見た目のシンプルで余計な設備がなく
最低100世帯以上あり積立に余裕ある所
そういう所なら積立金は安定してる
ただ都心では世帯数少ないマンション多いんだよなあ うちは同じ建物内に入ってる5つ星ホテルの会費360万のスパが使えて
そのホテルが清掃やリネンの交換もしてくれるし
そのホテルのレストランのシェフも部屋まで呼べるし好きなものをルームサービスしてくれる
内装のデザイナーもそのホテルと同じ
しょぼい高層にしか住んだことない奴は風が吹いても揺れるとか言って笑かすが
うちの建て物は最新の耐震免震制振構造で震度3くらいまでは揺れすら感じない
非常時でも電気も水も止まらない
建物内に飲食店も多数入ってるしコンビニもパン屋も医療機関も花屋も美容室も教会も入ってる
直結の新駅も出来た
東京のど真ん中に建ってる40階超えのガラス張りの部屋やから夜景も綺麗
もちろん多言語話せるコンシェルジュが雑用はやってくれる
このレベルに住んでから語れ貧乏人 水道配管とか入れ替え、交換しやすい配置になってるのかね？ >>456
今ある選択肢の中から明らかにヤバい物件を弾けばいいのに何でそう0か100かみたいな極端な論調になるんだ >>183
こう言う話聞くと、とてもマンションには住む気になれない。 >>431
宮益坂ビル
中銀ビル
少しは書き込み読み返せよバカ タワマンなんであんな高いのか意味不明
一軒家の方が安いのに >>460
高所の水道管は大変だよ
水圧だけじゃ上がっていかないから >>459
ホントの金持ちと比較したらしょぼすぎて笑うわ タワマンだけの話じゃない
戸建ても賃貸も全てメンテが必要、その煽りを喰うのは結局自分だからな >>459
震度3で揺れないってむしろヤバいよなこのコピペ >>469
強制的に言い値で徴収されるマンションと戸建ては比較にならんやろ
好きなタイミングでできるし気にならないならやらなくてもいいDIY派なら自分でやってもいい >>469
いや、戸建はメンテしなくても追い出されないけど
賃貸は違うしな
更には同居みたいなもんだから修繕費払えないとか後ろ指さされるし >>471
うちがそうだから
ゼロからやったんだよ >>475
そんなの知らないし関東の話をしているのにインフラ通っていない土地に1から家を建てるみたいなレアケース出されても意味無いだろ そう
戸建はなんたって自分で計算できる限りから
自分の家の修復を何百人と相談者しながら決めるって、長い目で考えればどうなるかは明白なんだわ 戸建のメンテで金のかかる屋根と外壁も今時はよほど雨漏りしないしな
ベタ基礎だからシロアリもめったに湧かないし >>479
そうなの？
今時のプラモみたいな家は数十年もしたらやばいって大工が言ってたけど いくら高くても狭くても窓の外に隣家が見えない景色の快適さ知ったらもう戻れんわ >>478
レアケースでしょ。家買いたい人数に対してどれだけの割合いるんだよ
関東で庶民の住宅購入について話しているのに土地成りだから～インフラ1から引いて～とか自慢したいのかわからんがみっともないからやめとけって >>481
どこの大企業の下請けが施工したのか見極めて
インフラを最新設備で組んでるから確認しないと
信用できない >>35
でも積立や修繕が成功した理由として新築一斉入居でライフステージが近い層、投機目的ではなく実際に居住生活している住人が多い、と挙げられている
その条件が多くのタワマンで今後どうなるか？という話でもある >>483
何もみっともない事なんてしていないよ
近所のほとんどが土地成りだよ (ヽ´ん`) ＜ ほんもののかねもちは～
↑
貧乏人がいつもこれ言ってるｗ >>480
その大工、実在するとしたら嘘つきだわ
なんでそんな嘘をつくかの理由も俺は知ってるけど >>488
なんで？
もう定年すぎた父親なんだよね >>486
関東だけで毎年数十万件着工してるけどその中で土地成なんて少数ってことは分かるだろ？
土地成がスタンダードと本気で思っているなら認知が狂ってるし、わかってやってるだろうからそれはみっともないと言っているの
自分の周囲がそうだから全体もそうなんだ～って本気で思ってるわけじゃないだろ？ これからは人口もガンガン減ってるし
どうにもならないで放置されてるボロ空家が板橋練馬帰宅辺りは何百と放ったらかしになってるし
もうすぐスラム化しそう >>489
親に嘘つかれてるのか
まあ昔の職人はそうでも言わないとプライドも保てないのかもな >>490
それなら言うけど
そこの人が売ってくれなきゃお前等住めないよ
住みたくても よく分かんねえプレミアム感を出して泊つけてるのは分かる
タワマンは勝ち組の象徴とか言ってる癖に売り抜けてババに負債を押し付ける この時代に戸建てってよっぽど金持ってないと
まともな立地に建てるの無理だし建物自体もクソ貧弱だよね
実家の古いマンション継いで住んでるけど
首都圏某駅徒歩7分、大規模修繕も定期的に入ってるし
周りは静かなのにちょい出ればスーパーやコンビニ、郵便局、ジム他
マンションを中心に大体用が済むように出来てる
渋滞とは無縁の街で両空港へのアクセスもいいし
湾岸線で色々色々すぐ出られる
電車も都心まで30分
防犯防災にも圧倒的有利、たとえ津波が来ても家で眺めてるだけ
また中庭で満開の梅や桜、紅葉も見られる
海外含めていろんなとこに住んだけど
間違いなくブッチギリで住み良いわ >>284
持ち家は全て自分で決められるから。
それが最大の利点。 県営の賃貸マンションは修繕積立もないし管理費5000円で
キレイに草刈りやらゴミ集積場の掃除してくれるからええで >>493
板橋練馬はもはや勝ち組だし普通に新陳代謝するよ
渋滞更にひどくはなるし最低限の緑もなくなるし俺は住みたいとは思わないけど >>495
なんで全然関係ないこと言い出したの？誰かが売らなくても他の誰かは売りに出すからそこ買うだけでしょ
そんで建売購入する層に対してインフラ通ってない土地かって1から建てれば良いってのは頓珍漢な意見ってのは理解してもらえたでいいんだよね あらゆるめんどくさいことを金で解決できるからマンション住んでるんだけどな
両実家とも戸建だし相続した土地もあるから戸建が良ければそっち住んでるよ >>501
駅前の都市開発の遅れとか何十年も開発されないままとか
予算ではなく土地の問題だから >>389
大企業のパワーカップルでもタワマンなんて買えないよ
大抵の場合親が資産持ちが多いから買えるだけ >>497
昭和のニュータウンが今どんどん建て替え進んでるだろ
ニコイチとかサンコイチの逆に庭付き一戸を二分割三分割するようなの
ああいうとこは地盤やインフラ(都市ガスなど)の条件は良いしまだ値ごろ
今後建材絡みでガチ高騰は確実だけど いや、タワマン購入するパワーカップルは5年を目処に転売したり賃貸に出したりするし、保有し続ける場合でも大体10年前後で前倒しでローン完済するからこういう問題には当て嵌まらないんな >>503
大規模開発はともかく戸建数件レベルの分譲地だったら遺産整理でポコポコ出てきてるし問題ないでしょ
それで何で話を逸らすの？ >>35
安いわな
銀行に頼んでリスケして貰えば済む話 >>405
そうなってくれたらいいんだが
現状はまともな物件は中古で殆ど見かけないからなあ 結構大規模なマンションだけど常にほぼ100%入居
毎日のように売ってくれという不動産屋のチラシが入ってくる
ここで育った人間が中にもう一部屋買うケースが多くて
コミュニティもめっちゃ安定してる
勿論粗大ゴミ以外は24時間何でも捨てられるし
管理も常駐でしっかりしてる
駐車場もでかい立体で余裕あるしね コンクリの耐用年数短すぎないか
2世代どころか1世代ももたんとは >>509
エルザタワーは奇跡的に大規模修繕が成功したので有名だぞ
建築費高騰前だし >>508
土着民が多いからだよ
売るのは勝手だけど
うちの近所では売らない人がほとんどだよ 戸建てって田舎じゃないとただの切り離されたショボアパートにすぎない
余ったゴミ立地にヒョロっと建てた庭もない貧弱な建物
景観最悪というか窓なんて開けてられないし
常に防犯にも問題、また地震のたびに建物も水も怖い
正直それでも戸建てってのはよくわからない
田舎は田舎で今後急激に人口減ってインフラ崩壊していくから
住むのも維持するのも格段にキツくなっていくし
住民が抜けていくと一人の住人の責任や役割が重くなるし
脱走外国人奴隷たちがコロニーを作り出したりも
もう手放したくても売れない地獄になるえ >>516
だからそんな話はしてないでしょ？お前の認知がおかしいのは理解出来た？
ちなみに不動産サイト検索すれば土地百坪以上の屋敷を何軒かにした分譲地盛んに出てるぞ
お前の近所がどうかは知らないけど自分の周囲だけで全体を判断しようとするのやめた方がいいぞ >>512
コンクリの耐用年数は47年
ところが、コンクリートてのは
地震にはめちゃくちゃ弱いのよ
簡単にヒビが入る
そのヒビから水が入ると中の鉄筋が錆びるし雨漏りする
特に関東東日本でマンション買う人は
その辺良く考えたほうが良いよ >>518
こっちの100坪と田舎の100坪じゃ
ぜんぜん違ってくるからね >>511
タワマン買った人間って呪文のようにそう唱え続けないといけないのもまた嫌だわ
最終的に売ることが頭離れないからずっと借金の心配し続ける人間と一緒になる タワマンは発泡コンクリートのパネルをつぎ合わせたもんだろ？
普通のマンションよりタワマンの方が耐久性あるのかもな。 >>519
地区の役員やってんだから
いくらでも情報が入ってくんだよ >>512
地震1発でだいぶヒビ入るからね
震度４ぐらいでも余裕で 男なら一軒家住めよ
資産価値に目が眩んで、騒音気にして爆音で音楽も聞けない長屋に住むなんて惨めじゃないか？ >>518
そんで自分の住んでるマンションの価値を少しでもあげたいから知りもしない戸建に対してこんな難癖 大人気物件なら良いけど中途半端なとこ買うとあと20年くらいで住民が死にまくってスッカスカになるからな 修繕積立金は年々上がっていくからな
管理費と組み合わせて最早普通の賃貸の家賃と変わらんわ >>494
いや、だからなんでかを聞いてるんだけどな しかも俺が前住んでたタワマンは騒音やばかったわ
隣の家との壁ペラペラだったぞあれ
どうなってんだよ >>529
この人は、俺は偉いんだから勘ぐれ、とずっと言ってるんだよ
勘ぐる気がないなら無視したほうがいいよ いま東京郊外で80㎡くらいの土地に建てた築30年の一戸建てに住んでる
そろそろ建て直したいけど今は時期が悪そうだな
土地を売って賃貸マンションに引っ越そうかな 逆に一軒家のデメリットって何？
何かあった時は全て実費ってとこ？ >>533
小規模工務店や一人親方はポジショントークでハウスメーカーより良い家を安く建てると言うが、彼らは構造計算も出来ないし長期優良住宅も取れないから
そもそも昔ながらの大工が建てた家も30年以上ノーメンテなんて無理じゃん
>>535
そうなんだろうけどね。そ！か金持ち自慢したら普通に返されてはぐらかそうとしているのかなと思った >>533
逆に父親に聞いてみなよ
今の戸建なんて一律に話してるんだろ？
確かな理由とやらを教えてくれるだろw 上流階級＞＞中産階級＞＞労働者階級
に解られているのにそれでも解らないと困った人だな >>543
隣人ガチャはマンションでも同じじゃね？ >>539
強いて言えば転売は難しい
最近中古戸建も大分買われるようにはなって来てはいるけどな タワマンなんて横にしたら江戸時代の長屋と同じやんけ とりあえず現在は賃貸が安定だな
相場が下がるか年に一回程度ある明らかにお得な物件が販売されたときに参戦すればいいや >>505
そういう密密の家は修繕や建て直しが面倒くさくて金かかりそうだわ >>518
子供部屋おじさんは言うことが違いますわ😂 タワマン 高層階住人から低層階住人への差別って本当にあるの？ タワマンの足場とか費用も地獄、組むのも地獄、運搬も地獄、作業も危険
良いこと何もないな >>549
住宅ローン金利、建材人件費もあり新築は戸建もマンションも待ってよくなる条件はこの先はひとつもないと思うけどな
中古のマンションなんかは海外投機筋がいつ投げるかでバブル崩壊はあるかもだけど、それ起きたらもうある意味買い時とかそういう問題でもないしなあ >>552
和気あいあいで過ごす人にはいいんじゃないか >>550
言うてその辺のは本当に無茶な都心のペンシルに比べれば接道なども含め普通に余裕あるよ
元々住宅を作るために土地開発してるんだから当たり前っちゃ当たり前だけど >>553
ないよ
結局価値のほとんどは面積で決まるから上の階だから価格も高いとは限らない
そもそも部屋の価格とその人が持ってる全資産も連動してるとは限らないから住んでる階数で値踏みはできない >>549
戦争による物価の上昇と円安でインフレ圧力が急速に高まってるからね
量的緩和の引き締めに入って、バブルの頃の土地神話にも似た今のマンション神話に終わりが来た頃に買えばいい >>558
土地35坪もあればなんとかなるしな
都会の20坪ペンシル3階建てで1階はガレージなんかになってると壁量足りてるのか本当に怖い 同じような金出すなら戸建の方がQOL倍くらい上じゃない？
慣れたら見もしない見晴らしに金出すのか？ 江戸時代の長屋が縦になっただけ
タワー型 長屋(笑) >>555
自分も少なくとも5年は下がらないと思ってる
ただ今の相場が高騰しているのは間違いないと思うし買うなら相当物件を厳選しないと駄目な気がする >>554
というか今後出来るとこがどれだけあるか
需要はあるけど、だからと言って若い人間で例えば鳶目指す人間が増えることなんて到底考えられないし、そうなると今以上に移民に期待するしかないんだろうが...
https://careergarden.jp/tobishokunin/tenbou/ >>562
どんなにお金払ってもエレベーター共用だしな >>545
ぐぬぬ
マンションは価格である程度住民の選別が効くとか
隣に焼肉屋が出来て洗濯物が毎日肉の匂いになってもいいのかとか
言い訳を考えてはみたもののどれもパッとしないな ２０年前に奥沢50坪の土地を買って
今ではもう凄いよ 1棟で何千人住んでるんだから、タワマン住民ってめちゃ増えてそうなのに嫌儲には全然いないよな笑
嫌儲を見る層にタワマン住めるやつは居ないってことか >>566
話はちょっとそれるけど大阪は不動産やべーよな
東京の悪い意味での先行指標になりそうだ >>545
だから隣人気にしなくていい広い土地に戸建て建てるんよな
ゲイツとかベゾスとか >>518
そうそう
都内の立地良い土地なんて大半が大手不動産に買い占められてるから一般人はいくら金を積んでも余り物の中途半端な土地しか買えない
もしくは定期借地権付きの借り物の住宅に住むか
都内一戸建てって単語でよくイメージされるのは高級住宅街の豪邸だけで、大半が細い接道に築古の物件が密集してるだけの小汚い住宅街だからね 多趣味だし薪ストーブとかDIYが好きだから縦長屋なんて無理なんだわ
縦長屋の住民てゴミみたいな人生送ってそう >>571
詳しくないがたしかに大阪は先行指標かも。 お前らが他人の不動産の数十年後の心配なんてしないんでいいんだぞ？
あ、心配じゃなくて僻みだったなｗごめーんｗｗｗ >>374
建築基準法上で6階建て以上は高層建築だが、8階建てで100尺（31m）にも満たないのに自称するのは無理有る 僻地住みで問題ない奴にとってはこれから先は天国みたいなものだろうな
ガワが良くても僻地という理由でタダ同然で販売される家が大量に出てくるぞ つまり大規模修繕が終わったばかりのタワマンを中古で買えばいいのか？ 管理費修繕積立金が嫌な人はマンションやめた方がいいよ
美観や資産価値を保つためにある程度の出費は必要だと考えてる人が住むとこ けど戸建てでも結局は外装や配管、電気系統のメンテナンスで10年ごとに200～300万単位で修繕費必要なんだが？
あと土地代が上がることによる固定資産税急騰のリスクもあるし。
だったら駅近タワマンで通勤アクセスも眺望も最高な利便性の良い暮らししたほうが断然良いと思うけどなぁ… >>562
逆
展望の良さ(光や風の入り方も含む)圧倒的優位
防犯・防災においての圧倒的優位
立地の圧倒的優位
建物の堅牢さの圧倒的優位
ゴミ出し、共用部メンテ等管理の圧倒的優位
コミュニティ形成の圧倒的優位
資産価値の圧倒的優位
あらゆるインフラ維持の圧倒的優位
一般的なマンションと同価格帯の一戸建てなんて
メリットは「一戸建てに住んでいる」というイキリだけ
もう金持ちも賢い人はみんなマンションになってきてるんよ
まともな立地で安心安全安楽快適に住むとなると
戸建てでそれを叶えるのは億出してもキツイからね >>4
前々から言ってるけどタワマンは1回目の大規模修繕の前に売り抜けて新しいとこに移るんであれば
現状の買値と売値を見ても賃貸に住むより安上がりになる
今はタワマン中古でも高値ついてるからそこがタワマン買うほぼ唯一の利点
売り抜けなかったらあとは知らん 2億のタワマンで維持費月25万(固定資産税、修繕積立金、管理費合計) + ローン金利 + ローン支払い
1億のタワマンで維持費月10万(固定資産税、修繕積立金、管理費合計) + ローン金利 + ローン支払い
5000万の普通マンションで維持費月5万(固定資産税、修繕積立金、管理費合計) + ローン金利 + ローン支払い
2億のタワマン買うくらいなら、その2億を全米株式インデックス(VTI等)に投資して
分配金(年1.29%)を使い月25万の賃貸借りたほうがローンと金利支払いがない分お得だよね >>153
団地妻って元々は今でいうタワマンセレブって意味だったしな
今からじゃ想像もつかんけど >>570
ついでに言うとタワマンスレは今や嫌儲でもいつ建てても完走する人気コンテンツだ
アニメゲームスレじゃなくてな
それはなんでかと言うとリアルにその辺のライフステージの人間が多いからでもあるんだわな >>588
先程述べたように
タワマンだけでなくすべての鉄筋コンクリートのマンションが売り抜ける前提だよ
2011年築以降ならまだヒビも亀裂も少ないとは思うけど
地震大国だからね 二回目の大規模修繕前はさすがに売り抜けたい人が増えるだろうから
その時の中古価格がどうなるかは気になるところ 郊外高台に平屋建ててリモートワークしながらのんびり暮らすのが最強 >>596
都心のタワマン買える人なら300万なんてたいした額ではない
郊外のマンションの方が深刻 >>35
実際の予算でやりきるんだな
じゃあなんで東京オリンピックは7000億が3兆に膨らんだのかなぁ これ散々いわれてるのに中古でタワマン買うやつって何なん？
まだいけるまだいけるってスリルを楽しんでるのか >>595
本来であれば大規模修繕を最近終えたというとこは価値の下落に歯止めがかかるはずなんだけど、おそらく現実には二回目でほぼ積立使い潰しまた値上げとなるところが殆んどだろうからな
それまでに逃げられる人達は逃げるだろうな 部屋の括りだけで価値を求めようなんて無理があるんだよ
金払って買うほど馬鹿は居ないだろう。 よほどライフプランに変更でもない限り売るつもりないけどな 外部の人間がインターホンを鳴らせない仕組みになってたのが良かった
セールもNHKもクロネコヤマトもインターホンを鳴らせないので静かで良かった >>603
数年経ったらフォールアウトニューベガスぽくなるよ >>603
殆んど会社みたいなもんだし俺はいいわw 地方から出てきた高学歴のパワーカップルが東京出身のこどおじより良い生活してるのが気に入らないから叩く >>600
何度が書いてるけど、これエルザがこれだけ条件整えてそれでようやく一回目乗り越えられたという話だぞ
大規模修繕は成功すると記事になるレベルなんだ、と思った方がいいんだわ 地元の某有名タワマンも住民が成金の半グレや中国人ばかり、明らかに治安も悪くなってるしで全く凄いと思わない >>308
その物件の40年後が悲惨だと言う話じゃないの? 某ユーチューバーやこの前もエレベーター内で襲われてた高級時計転売屋の20代社長、あれもおそらく半グレ絡みがなんでタワマンに集中するかと言うと、まともな住居や不動産取引難しいから中華とかかまして入ってるんだよな >>611
エルザタワーは元祖億ションだしな。
住んでる連中の経済力が違う。 停電したら階段登らなきゃいけない時点で自分で住もうとは思わん エルザタワーのフィードバックで建てた
草加の松原団地の公団のタワマンが
もうすぐ40年だからこいつを観察するといいかもな。 >>614
この物件は日本で一番古いタワマンって言われてて既に築40年経ってる
40年経ってもこの価格でも取引されてるっていうことだと思うよ >>594
形状や規模、工法、設備
なにもかも違うやろ・・・ >>18
金あっても買わないって年収億のひろゆきは言ってるけどなｗ >>21
その代わりとんでもないコストをかけて建てて
タワマンのベンチマークとしての建物だから
採算度外視で維持費も突っ込んでる。
伊勢神宮の式年遷宮と同じ。
技術的に成熟してからのプレキャスト積み木と
比べちゃダメだ。 単純に、タワマンの高層階は外出ひとつするにも面倒ではないのかね？ >>625
エレベーターを鉄道としてみればいい。
徒歩30秒位置にある鉄道が
ターミナル駅まで運んでくれる。 >>44
そういう口説き文句のタワマンがどうなったか知らんの？ >>288
戸建てもきちんとメンテすると35年の間に何なら8桁近くかかるしな
メンテしようとしまいと積算価格上では等しく無価値化するし >>625
朝のエレベーター渋滞10分待ちは笑ったわ
つーか良くコロナのクラスター出なかったなタワマン >>630
戸建は絶対に土地が残るだろ。
タワマンが居住不可になったら
同じ場所に同じ建物を建てなきゃ土地が消える。 >>633
コンクリート建築物は50年で
コンクリが中性化して価値がゼロになる。
公団払い下げの300万円くらいのアレが
その状態。 近所のコンビニ行くのに
エレベーター待ちだけで１０分ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>636
住友三角ビルがあと2年で無価値になるとかマジなのですか？ >>630
具体的に何に何円使う気なんだ？妄想ってマジでやべえな 不動産にゆるゆる融資してた銀行がやばいんじゃねえの？ >>636
ならねーよ
コンクリート建築物ははちゃんとメンテして使えば100年は持つ
海外だと100年超えの物件が大量に存在してるわけで
まぁ、コストダウンしまくり手抜きまくりの
最近のジャップアパートはそんなに長持ちしないかもしれんが >>2
タワマンは貧乏人か成金が住むとこやぞ…
金持ちしか一軒家買えん >>580
そうなん？
別に高層マンションに住むことがステータスとは思ってないからどうでもいいけど 大島弓子が住んでた吉祥寺の井の頭公園を借景にした古いマンションは
古いし広くもないけどけどすごく管理行きとどいてて良いらしい
高い >>638-340
鉄骨造の場合は手入れ次第で寿命が伸びる。
エンパイアステートビルも鉄骨造。
ただし核攻撃で跡形もなく吹っ飛ぶのがこのタイプ。 >>4
最初から投機目的で新築タワマンを3ヶ月周期くらいで移るのがいいらしいな タワマンって乱立しまくってるからいつかバブル弾けてやばくなると思うんだけど大丈夫なの？
タワマン住むような奴が不幸になって笑えるという展開にはならん気がするが >>643
いや今や逆にもうリアルに東京近郊の子育て世代がまともに買ってる住めるのは郊外戸建しかないのよ
これの中段位にあるここ10年位のマンションと戸建の価格推移見てみ
https://www.rehouse.co.jp/relifemode/column/at/at_0017/ >>642
ちゃんと手入れってのは
こないだみたいな地震があった後に
クラックを全部調べて薬液注入なんかをするってことだぞ。
これは震度6強を人為的に起こした実験。
このひび割れを一箇所でも見逃すと
そこから雨水が入って致命傷になる。
https://m.youtube.com/watch?v=0XeTUFcnju8 >>647
ある意味日本で一番有名なマンションだしな。あそこ
どれだけドラマのロケ地とかに使われてきたか >>639
タワマンと比較されるような戸建てをきちんとメンテするなら外壁塗装3回だけで安く見積もっても500は余裕で超えるだろ
災害時に屋根や基礎やられたらその度数十～100万かかるし保険で対処っつっても35年なら保険だけで数百万かかるんだぞ
35年なら水回りだって一通り弄る必要出るし
何でこんな計算もできないのに人煽ろうと思ったんだお前 カネのあるやつは低中層プレミアムマンションに住んでるから問題ない >>654
35年で外壁3回もやった戸建なんか聞いたことねーです
保険数百万とか謎の数値も出てくるしめちゃくちゃでんがな
水回りは逆に35年なら二度か下手すれば出来れば三度ははチェック入ってると良いです 渡り歩くて言ってる奴にいうけど、
引っ越しって寿命を縮めるっていわれるぐらいストレスになるからな
半年おきにとか寝言いってないで地道に働けバカ >>658
ほんとこれ
タワマンなんてただでさえ割増料金かかるのにそんなに頻繁に引越しできないよ 戸建の外装塗装なんて正直30年近くやらなくても問題ないぞ そうね
雨樋はきちんと掃除しておくと外壁は更に持ち良くなります 長屋って共用部のない集合住宅のことだからタワマンが縦長屋ってのは相応しくない
内見動画見すぎていらん知識が入った 長谷の認識でいいんだけど
駅舎の一部になった長屋な。
保線工の詰所みたいな立地に住む権利が
あの値段。 >>662
管理悪い戸建てのように50年でボロ屋にするの前提なら俺もチョーキング無視するけど
大規模マンションと同じくらいちゃんとした修繕って話なら耐用年数毎に外壁も塗装する前提で計算するだろ >>667
10年米に必要なのは低グレードの奴だな
最近のちゃんとした奴は30年は持つよ >>651
驚いた、なぜマンションだけこんな上がり方するんだよ 前にニュースになったけどタワマン建設費の約7割とかが税金になったりしてる
まぁ無理があるよね なんでタワマン住むような奴がローンなんか組んでんだ
一括で買うか賃貸やろ 日本でタワマンと呼ばれるものが建ち始めてまだ20年程度だから
この先40年50年経ったときに何が起きるかはまだ誰もわからないんだよな >>672
40年50年経ってるマンションや高層ビルなんていくらでもある 一生住むつもりなら木造一戸建てでさっさと減価償却しちゃうほうがいいよな 知ってた というか25年もしたら改修困難で、危険で陰惨なスラムのようになる >>668
フッ素やシリコン塗料ならどうせ大体ヒビ割れてカタログスペックの10年や15年も持たねーって考えで少し盛ったけど
値段と施工難度に問題なくて30年持つ塗料とかあんの？
不勉強だったらすまんけど知りたいわ >>662
そりゃやらなくてもいいだろうけどさー…
って家は山程あるけど次いじるならか更地にしてからって感じだよね 景気指標の住宅価格鈍化してるからな
逃げ遅れるなよみなさん 親戚が息子夫婦の分と二軒分の億ション買って、二億、見に来い言うから行ったけど、こんなもん？と思ってしまった。毎日エレベーター乗って車まで何分かかるのよ。修繕費150要るからと言ってたような。ベッドタウンなら豪邸なのにね。よく分からん。 あれだけ戸数が多いと連絡がつかない住民とか出てきて建て替えとかは
不可能になるおそれが強い 技術的・金銭的にできてもある種の政治要因で
スラム化する >>681
必要なければしないでしょ
東京では築60年越えのマンションですら売買の対象 >>654
外装なんて、もう既にうん十年コーキングなどの定期メンテのみで持つ
みたいなのが当たり前の世界なのに、何を言い出してんだガイジ
災害時に屋根やら基礎やらやられるって、それ増水で下水が
マンションの地下に流入しまくるレベルのレアケースだろ
その都度何十億円はらう気なんだ？
水回りなんてタワマンも同じ話だろ…
どんだけ頭悪いのお前 >>667
外壁なんて個人個人の趣味が反映されるんだから
一概に言えるわけがねえが
光触媒で50年コーキング補修だけでOKみたいな外壁が山程量産されてんだっての
放置するしないの意思決定が個人で出来るのが戸建てってだけの話 >>684
ほんとそれ
結局、立地さえ良ければボロボロでも需要あるんだよね
このまま人口減って子供も減っていくと
その「立地が良い場所」ってのもどんどん減っていくだけで >>684
世田谷区中古マンション全件検索1536件中60年超は1件ですが笑 >>678
実際ルーフバルコニーの防水工事一切しないで放置した築年数30年の家全く雨漏りしてないぞ
金属防水は保証30年だったかな？ >>688
それ俺が言ってることの反証になってる？ >>685
（ヽ´ん`）「外壁直しは何十年経とうとコーキングだけでいい」
顔真っ赤で名言作るのやめーや
そりゃ数十年後にボロ屋にするのは個人の自由だしその程度の管理しかしてない家なんて腐るほどあるしそれは勿論個人の自由だが
お前だってタワマンと比較されるようなレベルの戸建てにタワマンがやってるのと同じレベルの修繕をキッチリ施していこう思ったら
35年で1000万弱、弱だぞ分かってるよな、その程度かかる事なんか普通に有り得るのは同意するだろ
深呼吸して俺NGしてスレ閉じとけ >>589
昔香港に行った時に竹の足場見てびっくりしたわ
しなりとか怖くないのかあっちの人は >>573
なんで都内限定なんだ。
ちょっと離れれば、山手線30分圏内なら、タワマン買う金で広い一軒家買えるよ。
テレワーク進んでいる今、都心わざわざ住む必要なんか無いよ。 税金、建築費、人件費、資材費
これが下がることはないから無理だな
安くなったらとかいうやつ >>694
夫婦ともども完全テレワークの家庭なんてあんまないんじゃないの
それに遊ぶのも旅行行くのも都心の方が便利だし都心住む意味ないってことはないんじゃないかな >>692
>>690
都内全体でも変わらん
60年を目安に取引されなくなってる 足場組んで補修するのか？
いくらかかるんや
ベンツと同じで、永く使用するものではなくて、ある期間使用したら、新しいのに変えないととんでもないメンテナンス費がかかる方式か >>691
タワマンレベルに無駄なメンテナンスしなくていいのが戸建のいいところなんだわ
今時の壁材は10年ごとに塗り替えしなくても十分許容範囲内の見た目だよ
築10～15年で売りに出てるまともなハウスメーカー製の中古物件見てみ？ >>697
おかしいな
世田谷の人なら田園マンションみたいなヴィンテージマンションも知ってそうなものだけど >>701
積立金の範囲内の工事におさめるなり臨時で一時金を集めるなり周期を長くするなりする
大体管理会社の方から適宜理事会に会計のアドバイスがされてて足りなくなりそうなら積立金の値上げの提案をされるから大規模修繕の直前に全然足りないみたいなことにはならないことがほとんどだと思う >>589
地震がないからかね
ウチのマンションの大規模修繕したとき、ちょうど3.11あって足場が半端なく揺れてたわ 崩れるかと思った しかしまあ、この榊ってオッサンは、デベに何か恨みでもあるのかね？
ネタとしては何べんでも売れるから、という理由だけかも知らんが >>704
>ネタとして何便でも売れるから
まさにそれでしょ
5chでもタワマンネタのスレは伸びるの早いし >>704
この榊淳司こと千原俊彦さんは実は不動産業界出身じゃなくて元々広告業界の人
そして中国のことを支那っていうようなネトウヨでもある >>696
多摩地域だけど、自分の場合は車メインで出掛けるから問題ないかな。
さっと高速乗れるし都内と違って道路広いし、デカいホムセンあるから色々便利。
まぁその人たちのライフスタイルによるし、わざわざ都心に住む優位性は全くないとは言わないけど、低下しているって思うかな。 マンションは配線や配管の自由がきかないのがつらい
築20年のマンションとかネット環境が20年前のまま その前に大地震来て自動的に撤去できるから気にしなくていいんだよ
と思ったけどタワマンは中途半端に壊れて困りそうた >>390
不動産のことなんも知らんのなって自分の世界が当たり前と思ってるやつから家なんて仲介されたくない
お前は言語すらまともに扱えないのな（笑）そんなに博識なら世界の共通言語のスペイン語か英語で書けよ >>148
団地って私営あんまりないだろ
URが若干それに近いが
完全私営団地のタワマンとは話が違う 
これ結構前から言われてたろ
維持費あるから大金持ちしか終の住処に買うなとかフルローンでもいずれ貸す前提で買えとかよ
低層なんか誰も買わないだろうから終の住処でもいいだろうけど
>698
窓拭きみたいに高層階は屋上からゴンドラでちまちま壁やガラスやコーキングの補修するんじゃないか タワマンの1階や2階に住んでる奴らって何を企んでるん？ このスレで一生懸命抗ってる奴はもしかしてタワマン買っちゃった奴か？ｗ >>714
タワマンはあんまり1階や2階はなくて4階くらいまではテナントや共有施設になってるとこが多いんだけど稀にある1階の住戸は専用庭があったりする
あと高いとこ苦手だけどタワマンの設備はほしいって人が低層階を買うんだと思う 平均年齢50歳にもなろうとしてる高齢国家なのに、高いところに住みたいのがわからんわ
足は動かんし耳も遠くなるのに タワマンなんてどのみち俺には無理よ
タフマンなら買える タワマンと普通のマンションの違いとは何か？
結局20階建以上かどうかの違いで問題点は同じ
修繕費はタワマンの方が高いと言うけど、都心のタワマン買えるような人にとっては誤差レベル >>719
逆だろ
階段無しと各階ゴミ置き場が快適なんだから なけなしの金で住むとこじゃ無い
別荘が地方で朽ちつつあるが、あれの新品かき集めて空間もしがらみも圧縮したようなもんだぞ
しかも縦になw タワーじゃない大規模マンションがスケールメリットを最大限享受できて一番良いと思う タワーマンションて何階建ての奴からタワーマンションなん? >>153
そうその当時の最新住居紹介がおもしろい >>723
災害起こったらってマンションでも変わらんだろ
戸建と比べたらエレベーター動かない時弱い反面、戸建の庭の維持、ゴミ捨て、家屋の管理から解放されるのとどちらが良いかってこと 友達のとこは下にコンビニ入っててエスカレーター周りが吹き抜けロビーみたいになってて3階にコンシェルジュがいて屋内プールやジムがある
住居は4階より上
豊洲なんか何もないしスカスカだから4階でも十分景色は楽しめそう >>728
変わらんって費用が全然違うだろ
災害起こって普通のマンションと高層マンションのコストが一緒かよ >>730
3倍違ったって都心のタワマン買うような人には誤差だよ >>733
そういうのが問題な層が買ってるから将来ヤバいという話なんだがな >>734
貧乏人が僻んで妄想してるだけ
家政婦やモンクレーのダウンにケチつけてるのと同じ 郊外のマンションの修繕費
都心のタワマンの修繕費
後者の方が2倍修繕費高いかもしれないが、問題の深刻さは前者の方が上
可処分所得で考えれば自明のこと >>730
具体的にどういう災害を想定してるかよくわかんないけど災害なら損害保険だし経年劣化なら積立金使うだけでしょ
それぞれの建物の規模やグレードに合わせて積立金も保険料も払ってるんだからタワマンだけが災害時に困るとかはないでしょ タワマンなんか数年前の水害でウンコできなくなるのがバレて終わったろ
ブリリアはうんちできるエライ テレワークになって郊外の一戸建てに引っ越したがやっぱり車もなく70平米前後で生活するということはいつのまにか色々無理してたということがよく分かった 35年で1000万？やべえな
風呂トイレキッチンの水回りはマンションも同じタイミングで修繕するから除外として
外壁屋根だけで1000万するわけないだろw
屋根ガルバなら30年ほったらかしでいいしサイディングのプラチナシールを
15年に1回やり替えしても足場いれても1回100万もかからないよ？
空き家が出来た場合そこの修繕費も残りの住人負担でやらなきゃいかんとかやべえじゃん >>636
大体築40年より新しい公団は理由がない限り築75年までは修繕しながら維持する予定だよ
そこでも維持できそうならそこからさらに修繕
URのサイトに載ってる
まあ旧公団の団地は一帯の土地開発からやってるから民間と事情が違うのかもしれんけど ウンコ杉とかブリリアとかネタにしてる側はいいけど当事者にとっちゃたまったもんじゃないよな
資産価値重視で買ったつもりがもう死ぬまで売れない タワマン澄んだ事すらなら貧乏人のバカチョンモーが妄想でタワマン語ってて笑えるｗ >>741
空き家になろうが管理費や修繕積立金を払うのは所有者だから他の住民が負担するとかないよ
払えなきゃ強制失効や競売ってことになるけどそこまで行くケースは滅多にない >>745
相続発生して放棄されたらどうするの？
住んでないなら管理費や修繕費ばっくれる人も絶対いるでしょ >>630
戸建てはノーメンテを貫き通せる(ノーメンテでも外壁が汚くなる程度で死にはしないし、今の建材なら雨漏りもしない)
マンションは修繕積立金や管理費を支払い拒否し続けると競売にかけられ追い出される
この違いはデカイぞ >>745
その手の個人任せは修繕gdgdや相続人いっぱいで権利関係無茶苦茶になったりと全体のモラルが崩壊しそう >>44
鍵渡された瞬間に価値が半値になるのは大手ハウスメーカー(半分が営業費用)だけだぞ
アーネストワンの建売(1380万～2480万)は買った瞬間に売ったら100万マイナスくらいで売れる >>747
相続放棄しても相続人が確定するか相続財産管理人の選定までは管理義務は負わなきゃいけないんだよ >>669
気付いてないかもしれんが日本円はインフレしてるんだぞ
マンション価格が上がってるのではなくて日本円の価値が下がってるだけ 正直不動産でやってたわ
物件は手頃価格で売ってから管理費修繕費をあとからどんどん値上げする罠があるって >>751
放棄されたら回収できないじゃんw
何十年単位で考えたら修繕費やら管理費ばっくれて音信不通とかありえるでしょ
タワマンに限らずリゾートマンションで既に起きてる話だよ >>751
まあ、どんな住宅でも共通の問題だよ
戸建だって隣家がそうなって廃墟になったら精神的に大損害を被る >>749
よくわかんない中小デベロッパーが建てたマンションはともかくタワマン建てるような大きい企業って子会社として管理会社持ってマンションの価値を維持してるから個人任せになんかならないよ 熱海のリゾートマンションを相続した遺族の嘆きの声を聞くが良い
都心タワマンも最後にはこうなるよ
管理費、修繕積立金、固定資産税の合計が月25万級なので遺族は死ぬほど苦しむ
そして築40～50年なので売れない(殆どの人が築10年以下のマンションを買うから)
くるちいお！ リゾート地にあるようなマンションと、授与が旺盛な立地にあるタワマンの区別ができなあおバカが沸いてきたな
不動産の価値とは立地がほぼ全てなのに 2億円の「超高級マンション」を買った男性、30年後のいま大後悔している「深すぎるワケ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82172
>この住戸は維持費（修繕積立金など）だけで約19万円。固定資産税や駐車場代を加えると、月25万円ほどかかってしまいます」
くるちいお！！！！ >「まさかこんなことになるとは…。このマンションはバブル崩壊直後になんとか完売に漕ぎ着けましたが、竣工から約30年たった今は当時の売り出し価格の1／10以下にまで値下がりして、2000万円強になっています。
2億で買ったのに築30年で2000万だお！！！
くるちいお！！！ >>754
居住実態のないリゾートマンションの管理はどうなってるのか知らないけど一般的なマンションで何十年も滞納してほっとかれるとか普通ないから
大体数ヶ月であろうと管理費未納になる人は住宅ローンや他の借金でもやらかしてるから管理組合が手を下すこともなく勝手に競売かかるし リゾートマンションに比べたらいけないのは分かるけどいくら立地が良くても
築3,40年後の価値がどうなるかは実際に経ってみないと分からんな >>688
そもそも日本初の分譲マンションが築69年、日本初の民間分譲マンションがが築66年ということを考えると築60年の物件自体ほとんど存在しなさそうだけど 自治会の運営って、どうなってんだろと思う
20年30年で修繕やる時、地獄にしかならないよな？ >>757
今の時代熱海の駅前にすらタワマン建ってるんだよな
熱海らしく共用施設に源泉かけ流しの大浴場があるのは羨ましいけど、その分管理費と修繕費バカ高いから築年数経ってきた時どうするんだろ >>767
マンションはバブルで中古ですら同じ立地の新築並の価格なのに対して中古戸建ては意外と安いから今買うならありだね >>752
せめて元レスの内容は把握してからレスしてくれ
マンション以外の居住物件はほとんど上がってないんだよ マンションって孫世代までにいくと確実に負債だろ
タワマンの建て替えって住民の意思統一取れるの？ 成金向け住宅なんだから黙って払え
払えない庶民は普通のマンション買え >>770
マンションの値上がり率が高い理由の一つとしてグレードの低い比較的廉価なマンションを作ってた新興デベロッパーがリーマンショックで軒並み倒産したっていうのがあると思う
今マンションをを建ててる企業って元から高価格帯のマンションばっか作っててそういうとこが平均を押し上げてるんだと思う
どっかでも需要が頭打ちになればサブブランドを立ち上げて安価なマンションも作るようになるかもだけど売れてるうちは平均を押し上げ続けるだろうね >>773
災害時にエレベーター停まったら階段で登り降りしなきゃいけないのはリスクではないの？
うんこできないとか大丈夫なの？ タワマンのエレベーター止まるような地震が起きる時は密集木造住宅は火災で消滅してる >>774
どんな災害をを想定してるのかわからんがエレベーター止まるとか滅多にないよ
防災グッズも各フロアの防災倉庫に保管されてるからわざわざ下に降りなきゃいけないってこともないし
トイレは止まったことないからわからんが数日そうなるとかだったらホテルにでも泊まるでしょ
ちなみに311の時は高層ビルの50階で仕事してたけどすぐにエレベーター復旧したから次の日の朝まで同僚と居酒屋で呑んでた
自分は災害時はでかい建物にいる方が安心かな 高齢の住人が死んで、相続人が居ない部屋はどうなるの？
競売にかけられるの？それとも空室のままでその部屋の分の修繕費管理費は他の住人が負担するの？
もし競売にかけることができても、古い物件はずっと空室ってこともあり得るよね 国の物になるから空き家だろうがその部屋の管理費は国が払う 高値で売れても次買う物件の相場も上がってるから
買い換え続けても結局グレードダウンするんじゃないか？ >>691
何豚走してんだよマヌケ
世の中のこと全然知らないニート＝お前が名言残してんだろｗ
屋根がぶっ壊れるとか、基礎がやられて保険とか
どんだけ世間知らずなんだよアホニート
おい、出てきてもっと名言垂れ流して泣きわめいてくれよ >>751
>>781
コイツ系のガイジって
ガチで持ち主の見つからない空き室は国のものになって
国が税金で管理すると信じてるんだろうな
頭がお花畑過ぎて笑うに笑えねえよ >>781
人口が2050年には将来8,000万人台になると試算してるシンクタンクもあるのに、マンションの空き部屋費用を国が負担するなんて非現実的だと思わないかい？ タワマンの空室1つ分、他の住戸が負担するなんて戸数で割ればなんの問題もない金額
戸建の方が隣家が空き家になったら悲惨 >>786
じゃあ具体的にどうすんの？
相続人不存在が確定したら国庫に帰属するっていうのは法で決まってることなんだけど >>788
マンションどころか淡路島かどっかのわけわからん観音像も国庫帰属して税金で撤去するんだけど 貸せば月何十万の収入になるものを相続人が放置するとか、国が引き取らないとか僻みを拗らせすぎ
田舎じゃないんだよ
不動産の価値とは立地が全て
修繕費がどうとか災害がどうとかノイズでしかない タワマン買うのってその多くが貸して稼ぐのが目的なんじゃないか？
地方は知らんが首都圏は稼げるでしょ そのうちにタワマン廃墟とかも出てくるんかな？
撤去費用も無くて老朽化でいつ倒れてくる変わらない恐怖の廃墟になりそう >>791
それは周辺の住人に危険が及ぶから
エレベーターが止まったり吸排水管が壊れても周辺の住人に危険はないからなぁ 阪神大震災でガタがきたマンションを建て直すか揉めたけど金ない人が居座ってるせいで建て直さずそのままみたいなの見た気が >>790
具体的にどうにもならない
そんなものがまかり通ってたらリゾート地の10万円の
ババ抜きジョーカー物件なんて存在するわけがねえし
それどころか、廃墟なんてこの世から消え去ってるわ
相続人不存在をマンション側で確定するのは恐ろしく困難だし
裁判費用も全部管理組合持ち
で、クソ滞納しまくって赤字まみれのお化け物件の特定継承人になるアホはいない
ほぼ誰もなし得たことのない困難を乗り越えて国庫に帰属させたとしても
「特定承継」による正式な継承ではないため、国が未納管理費や修繕費を払う義務はない
そんなもの100％支払われない
現実見ろって >>790
ちなみに、土地なら10年分の管理費と引き換えに
相続したくない土地を国に渡せる法案が通ったらしいね
建物が立ってたらダメだし、マンションなんて論外だけど >>800
相続人不存在登記から13ヶ月経った不動産の国庫帰属を国が拒絶できるの？ タワマンはよくないね
災害にも対応できないし
エレベーター止まったらどうするの･･･
一棟リフォームとかもできないでしょ
やはり日本は低層ビル中心で災害に強く自然豊かで個性ある街づくりをしていこうよ
市民が快適に暮らせる街こそ先進国の街だよ >>802
国は人間でも法人でもないガチの「無敵キャラ」
マンションの約款も民事上の支払い義務も国には適応できない
国に未納費や管理修繕費を払わせることは出来ない
そんなことが出来たら世の中から廃墟マンションなんて一つたりとも無くなってるっての 大地震きたら修繕費どうにもならなくなって事実上の破綻だぞ
ボロいけど治せなくて騙し騙し住むしかなくなる >>401
地元に30年前に建ったタワマンがこんなで更に金網が張られてた気がするけど、今時のタワマンのこんななのか
日当たらなくとも床面積広い方が良いんじゃないの >>800
うちのマンションの例だと孤独死した後も管理費修繕費は自動で引き落とされてたけど、固定資産税は銀行引き落としできないから、不払いで地方自治体が引き取って、競売は面倒なんで、市場の7割ぐらいで任意売却したよ。 >>801
法定相続人何十人でついでにヤクザ者まで混ざり込んでる土地処分できなくて困ってる
個人でどうにかするの無理だから行政介入で整理する法律施行してほしい >>719
駅から近いと病院も行きやすくなるでしょ >>63
ほぼ要らんぞ…
30年で水回りは2回くらい要るかも程度 >>719
マンションって各個については平屋なわけで
ごみ捨てのラクさ、高所で基本避難要らず、
立地の良さもありジジババこそ恩恵極大なんだが
実際田舎の一軒家買って子供を育て切ったはいいが
子供は都会に出て戻って来ず部屋ダダあまりで管理もきつくなり
でも手放すのは忍びない、また買い手がいないとかで
めっちゃ不便な生活してるご老人阿呆ほどおるで
そんでまた車必須で事故を起こすんだこれが >>816
ええ、30年住んで屋根も壁も
メンテナンスしないつもりかよ
足場組むだけで100万は取られるけど >>800
リゾートがどうとかそういう話してないってわかるよね？ タワマンって要は私営団地だからな
URや公団じゃない分高いけど小洒落てる 田舎民ってなんでマンションを団地って言うんだろうね
あの謎のプライドが全く理解出来ない ダンボールハウス住みの低脳チョンモメン低みの見物
維持費0円 20代で最初のマンション買ってわけもわからんまま初代理事長やらされて今三軒目だけど今思うといい経験だった
エアプがすぐわかる >>775
ウンコスギが水没してエレベーター止まったときは世田谷一戸建ての我が家はノー被害で笑ってみてたけどな >>794
中国では既にそうなってる
大連で当時築3ヶ月のタワマンに住んでたけど3年後遊びに行ったら廃墟タワーとして有名になってた >>18
タワマンも自動車もコスパの悪い「負債」
この常識すらあなた知らないみたいだね >>633
そういうマッチポンプ記事を鵜呑みにしちゃう人が騙されて馬鹿を見る
世の中って変わらないね >>401
人間の暮らしじゃないよねほんとタワマンは 修繕の技術がそもそも確立されてないってニュースで見たぞ 修繕積立金なんて払わんでよし
グダグダ言われたら一ヶ月分払って、払う気はあるんだけど(←ここがポイント)お金なくて払えないで終わり >>837
最近は対策厳しくて差押や強制執行とかされるからな >>826
マンションと団地とアパートは呼び方が違うだけで同じものだぞ
逆に何が違うのか話せるなら話してみるがいい >>837
こんなのがいっぱいいるのがタワマンのイメージ
すげえギクシャクしてる長屋みたいな タワマンも始発駅の真横に立ってるなら
価値はあるんだぜ。
タワマン住んでるモメンが1000万くらいもうかって住み替えたとかいってたな
元々儲ける気なかったらしいが 将来、人口減少で空室だらけ・買い手が付かなくなった部屋だらけのマンションがどうなるか見ものだな >>839
2以上の区分所有者を有する住居用建物をそれだと長いから一般的にマンションと呼ぶ
建物全体をワンオーナーが所有する賃貸用物件は一般的にアパートと呼ばれるけどRC造やSRC造であればマンションと呼ばれる
団地っていうのは建物の形態などではなくて複数の建物が建つ区画のことを団地と呼ぶ
分譲の団地もあれば賃貸の団地もあるし集合住宅の団地も有れば戸建の団地もある
ちなみに最近よく耳にする縦長屋って蔑称だけど長屋造りは法律上明確ない定義があって低層のメゾネットタイプの集合住宅がこういうのに当たる場合が多い 街の新陳代謝は新築物件と若いファミリー層に懸かってる
大規模建築物はスクラップ・アンド・ビルドしにくいから
将来はかつてのニュータウンのごとくなるのだろう 一回どっかのタワマンで火事起きないかな
タワーリングインフェルノになったらアホども目覚めるだろ >>824
はぁ？頭悪すぎるだろ
具体例出すのはてめえの方だよ
買い手がつかないマンションの空き室を国庫に帰属させて
国が未納金を払ったり毎月管理費や修繕費をせっせと納めているケースを出してみろ
そんなことがまかり通ったらリゾート廃墟マンションなんて存在しねんだよ >>240
分譲マンションだって建築にかかる借入コストあるし、販売のための関節費用や、数％どころじゃない利幅が乗った上での価格なんだから似たようなもんでしょ
賃貸か分譲どっちが有利かってつまるところ金利や物価の動向でかなりブレがあるよね
そして何十年のスパンでそれらを読むことは不可能に近い >>854
具体例も何も相続人不存在が確定したら国庫に帰属するっていうのは法律上そうなってるだろ
やたら引き合いに出されるリゾート廃墟マンションとやらは国庫に帰属した結果廃墟になってるのか？
廃墟になる原因はそもそも管理組合が機能してないからだろ
的外れな極論出せれても困るよ マンションは住むものじゃなくて投資して売り逃げるものだろ資産家以外が手だしたらあかんで マンションが立ち始めてから何十年と経ってるから、当然現在も国庫に入ったマンションがあるだろうけど、修繕費管理費って国から払われてるの？
購入者現れたら、その人に払わせる感じになってて、実質滞納状態とかになってるんじゃないの >>850
分譲団地もあるし区画に何棟も建つタワマンもあるよ？
では、木製のタワー型の建物ができ全部賃貸ならそれはアパート？それとも木製タワマン？
どう区別する？
お前が言ってるのは売り手が売りやすいように
都合よく格を拵えたただのイメージなんだよね
マンション、団地、アパートは全部集合住宅
法的な区分がある訳じゃない
本質を見れないとお前みたいにすぐブランド戦略に騙される 8階建て築古中古団地の一階を買うことにした
古いから立地だけはめちゃいい >>861
一般的な区別が気に食わないなら自分が好きなように呼べばいいんじゃない
○○荘みたいな物件をシティタワー〇〇と名付けようがオーナーの自由だよ タワマンは住民同士のつながりを拒否する日本人の集まりだから
結局カネと暴力が支配することになる
２０年後は外人マフィアの巣窟になると予測しとくわ 修繕積立金は必ず枯渇するからな
払わないガイジとか出てくるし >>859
全てのマンションは売る前提だよ
地震でヒビ入るから 高温多湿&地震大国の日本は
最も鉄筋コンクリート造に向かない国なんだよな
水と地震がコンクリートをあっという間に蝕む ババ抜きだからさっさとコロコロして押し付け
賃貸とは言い得て妙 タワマンなんて一生住む人居ないんだからこんなの問題にならない、大丈夫
普通は五年目で転売か賃貸に出して新しいタワマン買うか一戸建てに移るしね
最低でも15年くらいでローン前倒し完済するから長期で済む少数はの人もむしろ大規模修繕を待ち構える感じてだと思う 修繕積立金は地震が考慮されてないのがやばいわ
特に関東東北なんて地震超多発地帯なんだから大地震なくともダメージ蓄積していくのに足りる訳がないんだよな 資産価値、勝ち組負け組はどうでもいいとして
自宅に帰ってくるたびに他人と鉢合わせする
これが唯一にして最大の欠点
駅直結とか地獄絵図そのもの 都会の庭付きの鉄骨戸建てが最強だよ
今の季節は庭に桜と木蓮とゆすら梅なんかが咲いてて幸せだぞ
藤の花も半ばには咲くかなあ
潰れないから災害時も避難しなくていいし庭で焚き火とかバーベQも出来るし最高
タワマンの景色とかすぐ飽きるだろ 結構高値で売れるんやろ
売って田舎に引っ越そうよ
埼玉なら半都会やん 湯島ハイタウンは築50年なのに数千万の値が付く
ちなみに新築時の価格は数百万 今年大規模修繕だな
分譲マンションなんてまともなとこは最初からインフレ見込んだ修繕計画立ててるよ
積立金の支払いに困るような人はそもそも買ってはいけない >>878
当時と今じゃ貨幣価値が違うじゃない
どうしてそういうこと言うの？ >>879
まともに５０年先も見た「計画」なんてありえませんｗ >>876
タワマンは普通のマンションに加え、住民の多さ、高層過ぎることによる足場、エレベーター、立駐という時限爆弾が山積みなんよ
富裕層はそれが爆発する前に逃げるけどね
だから正しくババ抜きなんだわ タワマンなんて大規模修繕始まる前に売って次のとこに移り住むもんなのに
そこを勘違いしていつまでも住もうとするからこうなるんだよ。 >>880
高島平ですらもう築50年近く経つようなマンションがまだ2000万以上とかで取引されてるんだけど >>885
やめた方がいいのになｗ
この前もスレ建ってたけど、地震起きたら無事が確定するまでトイレの水流さないでください、と言うのが５０年過ぎのマンション 873
まじでそれが最高だな。
その条件なら近隣住民もある程度
身分高い人だろうから変な人いなさそうだし。 >>881
今と未来の貨幣価値が同じだとなぜ言い切れるの？ >>873
庭ので自然だという風には俺には思えないからやっぱ嫌だわｗ >>864
コミュニティを嫌がって都会に出てきたのが縦長屋に集まるって皮肉が利いてるな >>888
それ言ったら、最初に時代を無視して貨幣価値でやり始めた君の負けになるぞ >>888
つまり湯島という土地が値上がりしただけであって、建物そのものの価値はゼロまたはマイナスなんだろう
仮にその築50年のハイタウンがとやらが茨城県日立市あたりにあったらどうだろうか
まぁゴミだわな これはちょっと想像力あったら分かるはずなんだよな
高層階は修繕するのめちゃくちゃ大変なんだから高額化するのは当たり前なんやでと 高額化で済めばまだいいんだけどな
まず積み立て側の問題点として、この先何百人居住のとこではどんどん不払焦げ付きの「不良債権」もたまってくんだぞ
ババ抜きの性質
それに加えて仮に金は用意出来たとしても高層足場なんてまともに受けられるとこがこの先どれだけあるか？の問題という二重三重のリスクなんだわ
おそらく今まで以上に移民頼みの現場になるんだろうが >>873
そら庭がよっぽど広ければいいけどな
狭い庭の植物眺めても、、 他スレで書いたことあるが
職人不足が深刻すぎるからね
若者が職人になることはこの先も無いのだろう
高層ビル足場もだけど
エレベーターとかも改修の職人不足で
今で一年待ちだよ
タワマンに限らずこれからマンションやビルの修繕は困難になっていく 超高層マンションって上の方だけ足場掛かったりしてるよな
あれ歩いてみたい 一時期、タワマンのステマスレがよく建っていたけど
それに引っ掛かった馬鹿どもが集まるスレか >>897
道路と橋とトンネルも、これからボロボロになるよ >>892
なるほど
地下の値上がりとタワマンの価値保存とを意図的に混同してるわけか タワマン買った人の本当の富裕層じゃない限り、結構売って脱出を考えてる
実際、買ったとこが１０年住んでなお高く売れることもあるからな
耐久消費財、終の棲家としての家として戸建て買ってる層とはまさに本質的に考え方からして違う罠 そもそもタワマン買う人たちって数年おきに購入売却を繰り返して転々とするもんだと思ってた
そんな同じ所に長く住み続けるもんかね しかしいくら資産価値がどうのつっても
都心は本当バンバン建ててるよな
少子高齢化 経済も下り坂
全国的にインフラ老巧化で何とか修繕費も捻出していかなきゃ
という状況で
起死回生の安倍バブルや！
ローン組んだら0金利どころかおまけつくで！
てやって官製不動産バブルで経済活性化しようとして来たんだろうけど
良い結末にはならなそうだよな
まあ結局不動産バブルに頼ってるのは日本だけじゃないが >>906
全く含めていない
半導体不足になる前から職人不足で現場は遅延している 小金持ちのホストとかキャバ嬢とか多いぞ
偽物の金持ち 無理して買ってる人はあっと言う間に破綻なんだろうね
まあマイホームあるあるだからこんなの この国は株価と東京の地価で成り立ってるので
バブルがはじけることは有り得ません
その時は日本の終わりなので 政府にもバブルを維持させる力なんか無い
そんな力があるなら昔のバブルも崩壊してない >>909
職人かき集めてオリンピックの施設作ってたせいで公共工場含めて当分人手不足なんだっけ >>35
立地がマトモだったらたいてい入るからそう酷いことにはならんよ
田舎に立てられたバカみたいなのは知らん ま、実際は無事修繕終えていってるけどね。
タワマンコンプ民多いからこういう記事は需要あるから。 アベノミクスが負の影響を及ぼしていて笑える
もう10年前の修繕計画通りの価格にならないからね
大体のマンションで当初計画の1.5～2倍は予算が必要 >>917
エルザタワーで12億で済むなら大概のタワマンは余裕で1回目の大規模修繕終わるよね >>413
アンタらの時代と違って、世の中の動きが激しくなってるから
昨日の金持ちが今日の貧乏人なんてザラだから・・・
さらに歳月を経たタワマンには、厳選された貧乏人が残っていく。
金があれば逃げ出すし、逃げ出せることがステータスなんだわ w哀w哀w哀 >>406 所有権が最初からコマ切れな上に相続やらでさらにメチャクチャ
タワマンを場末の雑居ビルみたいにゆうな！！
全然違うだろ！？いや、きっと、たぶん、おそらく違うはず！！ 私道沿いの戸建もだけど共同所有って怖くないのかな
カツカツ生活してる奴がゴネそう >>921
大変なのは1回目より2回目、2回目より3回目、3回目より立て直しだろ 実際にタワマンに住んでたり売買だったり理事会の役員経験してたらこの榊の言ってることが全くのデタラメだってわかるんだよ
そもそも10年以上前から毎年のように今年暴落するって言ってる時点でまともなの思考力ある人は相手にしてないから >>933
でもローン支払い以外に毎月5万～(修繕積立金、管理費、固定資産税月割)払ってるのは事実でしょ？
30歳でタワマン購入して80歳で死ぬまでの50年間合計で5*12*50=3000万以上も払うことについてはどう考えてるの？
というか築30年あたりで建替えまーす 1区分あたり2800万円出してくださーい される事も考えなきゃいけないよね？
https://www.zerorenovation.com/blog/rebuilding-an-apartment/
>自己負担で建て替えたら一戸あたり2800万円！？
>実際にマンションの建替えが実施されたタイミングは、平均して築33.4年。 築30で建て替えとかレアケースだされても
記事のソースよくみろ築浅での建替えなんか老朽化じゃなくて区画整理みたいな特殊事情だ
そもそも自己負担2800万で建替え決議なんぞ通らん 築５０年のマンションが未だに高値が付いてるというのに
「30年で建て替え！」「廃墟になる！」って騒いでる 金持ってる奴は１５～２０年ぐらいで、次の物件に引っ越すからな >>936
ほんと世間知らずすぎてびっくりするよね
ずっと暴落するって言ってる某先生がおすすめするバリ島のリゾートマンション投資とかに手を出してそうで心配になる 中古で戸建もちゃんと調査して買わないとだぞ
擁壁だらけの雛壇造成地こそろそろやべえ時期だからな
擁壁自体が崩壊しそうだし、たいてい家も沈下して傾いてるｗ
しかしけっこうな値段で売ってるから安心して買ってしまうガイジがいる >>941
そもそも首都圏に関しては全然供給量が足りてなくて買いたくても買えない難民がいっぱいいる
新築マンションの1/4がタワマンで抽選になってすぐ売れる
まあ俺の稼ぎでは今の価格水準だと新築買うのはかなり厳しいけど >>856
はい、ガイジ確定と
国庫に帰属しても修繕積立金も管理費も払う人間がいないって話を
何が何でも理解したくないようだな…
国庫に帰属すれば無敵とかどんだけお花畑なんだ？
市場価値のないマンションの空き室を国庫に帰属し
滞納された修繕費・管理費を国が払い、国が毎月の管理修繕費を支払っている
そんな実例をお前が一つでも持ってくれば終わる話なんだぞ？
悪魔の証明ってしってるか？無能 >>944
誰が国庫に入れば無敵なんて話してんだ
相続人がいなきゃ国庫に入るって一般論に対して勝手に拡大解釈して見当違いの例出して発狂するなよ
滞納管理費があるなら相続財産法人が財産を換価して精算して終わりだぞ >>944
あとお前だけだぞリゾートマンションの話してるの
みんなタワマンなり実需用のマンションの話してるんだわ >>945
お前、国庫に入るって
国がゴミマンションを所有して管理修繕するとガチで思ってんのか？
早く一つでもいいからソースだせっての。逃げんな
国庫に帰属するってのは、基本的にその空き室を売って
売った金が国庫に入るって話だぞ？
国は管理費や修繕費を一切支払いません
＞相続財産法人が財産を換価して精算して終わり
はい、財産なかったらまかり通らない >>946
お前だけだよ
タワマンが未来永劫安泰だと思い込んでるのは
いまどき、タワマンなんて過疎化が進むエリアや田んぼの真中にすら立ってるのに
なにを持ってそう信じられるんだ？
で、早く持ってこいよ
国が修繕積立して管理費払ってる物件を そこまで東京に拘るなよ
通勤1時間以内なら千葉でも埼玉でもええやん >>947
おれはゴミマンションの話なんてしてないし国が管理修繕するなんて話もしてないぞ
それに換価しても足りないなら破産手続きに移るだけだろ >>950
タワマンにもゴミマンションが存在しているし
少子高齢化人口減少でその数が爆発的に増加するんだから
お前が目を背けようと、現実からは逃れられないんだが
>>951
早く具体例出せって
裏なんて返さなくていいから
国が滞納されている修繕管理費を払って
なおかつ毎月管理修繕費を支払っているケースをはよもってこいよ
真逆はなんぼでもあるぞ 大規模修繕は区分所有者及び議決権の各過半数で決議するんだっけ 取り壊す時どうするんだろうな。地獄絵図の未来しか見えない。 >>955
各部屋の所有権者が解体費用負担するんだろタワマンに限らず分譲マンションは
分譲マンションの所有権放棄は出来ないから誰かしら所有権者がいる
要するに築古マンションはババ抜きだよ最後まで所有してるヤツがババを引く >>952
そんな子供みたいなわがまま言うなよ
組合の収支と所有者を公開してる管理組合なんかないんだから 誰も収支を出せなんて一言も言ってないし
所有者を公開しろとも言っていない
話すり替えんな
国が未納管理修繕費を払い、なおかつ毎月管理修繕費をシコシコ払っている例を出せと居ているだけ
で、お前は一つもその例を見つけられない
これが全てだ
正直ビビったろ？検索してみたら
ありとあらゆるサイトに「国は修繕管理費を払ってくれません」って書いてあるんだから
お前が信じてたのはお前の中だけの妄想なんだよ 正直、昔の建物って金かけて作ってあるし
修繕なんて「やってる感」出しときゃいいだけで普通に壊れないからな
問題は、日本人が貧乏になって建物がスッカスカ＆偽装しまくりになった後の物件か 阪神淡路大震災では古い旧耐震基準の建物が壊れまくった 昔家賃30万弱払って住んでた天王洲アイルのタワマン検索したら家賃18万に落ちてた
よっぽど成功した人じゃないと購入するのは無謀だわな 家賃18万ってフリーター夫婦でも住めるじゃん…「タワマン住んでます」だけなら誰でも言える時代なんだな >>967
1LDKだから新婚までなら需要あると思うけど、基本一人暮らし前提の間取りよ >>958
なんかいろんな記事見すぎて色々ごっちゃになってそうだな
そもそも滞納管理費の話はしてない
相続人不存在が確定したら国庫に入る
国庫に入ったら国が管理費払うことになるって言ってるんだが >>969
お前が妄想している通りにはならないし
お前がいくらググっても出てこないように
国が管理費を払っている例なんて存在しない
まともに売れる場合
→ 売却後経費を差っ引いた「現金」が国庫に入るだけ
売れないババ抜き物件
→ ハードル高すぎて手続きできない
→ 仮に高いハードルを乗り越えて国に渡しても、国は管理費を支払わない（なぜなら正当な継承ではないから）
早く出せよ。国が滞納管理修繕費払っている例を
逃げんなって メダパニかかったように寄付の話持ち出して「裏を返せば～」とかいらんから
早く持ってこいよ具体例 >>969
はよ ユーカリヶ丘の駅前タワマンが投げ売りされてるように見えるけど？
うまく行ってんのかねあれ。
都心や駅近なら大丈夫って説も自動運転が普及する30年後には
生活スタイルの変化でどうなってるか予測もつかんしな。 >>970
国は特定承継人ではないから死んだ人間の借金を払わないってだけで管理をしないわけじゃない
廃墟になる理由は管理組合が機能してなくて相続人を確定してないからであって国が何もしないからじゃない まあいずれにしてもタワマンを売りつけたデベロッパーは売り切ったらそれで終わりだからね。
30年後にどうなろうと買った奴らの自己責任。 >>975
それはどんな建物でも同じだろう
むしろ零細企業が分譲したマンションや戸建はなんかあった時に賠償なり建て直しなりできない可能性が高いからメジャー7に代表されるような大企業のマンションに人気が集まる >>4
なんかジプシーみたいで可愛そう
金持ちなのにせっせと忙しいんだな(笑) >>401
貧乏でも人間らしい感性持ってて良かった
この光景をおかしいと思えない人間にはなりたくない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
