【悲報】俺「飲み会への強制参加はおかしくないですか？」 上司「うん、君は正しい。そうやって自分の正しさの中だけで生きていけば？」 [769435759]
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上司「飲み会来るか？」
俺「いえ、今日も俺はいいです。酒飲めないし」
上司「いいよわかった。
でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
俺「え、どういうことですか？パワハラですか？」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
そうやってこれからも"自分中心"の考え方で
生きていけばいいんじゃないかな？」
俺「何すかその言い方。
酒を飲めない人間が飲み会断ったら"自分中心の生き方"って…。
俺は何か間違った事言ってます？正しい事言って何が悪いんですか？」
上司「いや、○○君の言ってる事は正しいよ？
飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
でも君の言葉は"正しい"だけなんだよ。
正論を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか？その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、
『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？』
って事を考えられる奴が大人なんだよ。
子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな？
飲み会には別に来なくてもいいよ。
これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろう？他人に対して何１つ尽くすつもりが無いのなら、
他人に同じ対応されても文句が言えないんだから。」
俺「･･････（涙目）」
上司「パワハラ？何がだよ。お前、言ったよな。
俺、何か間違った事を言ってますか？って。
俺も何か間違った事を言っているのか？言ってねーよな？
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648790174/
何も言い返せなかったわ… 仕事のこときちんとやってくれて
失敗の責任も負ってくれるなら
何一つ問題無いんだけど
他になんかある？ 明確に他の社員とは指導の質を変えるって言っちゃってるしパワハラだね >>1
「これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。」
これでじゅうぶんだろ
飲み会とか不要ですわ 最近、調整さんってので出欠とるようになって
参加できない日は理由書くのがルールみたいになってて逃げれなくなったわ
前だと、その日は都合悪いんで！って断ってたのに〜 これからの事、考え直せって
まだ見放されてないやん つまりプライベートに踏み込んでこない神上司の出来上がりやん
ありがたいですねぇ >>4
マンボウ終わったから今のうちってやつやろ🙀 なんやかんや飲み会楽しくね？
相性悪い人とはそんな話さんし お互いが間違ったこと言ってないならいいんじゃね
ただ何故か感情的に喧嘩腰な態度だけが間違ってるだけで 上司はその意見は正しいと認めてるのにそれが自分(だけ)の正しさって語るのは矛盾してるよな いや上司に仕事の失敗の責任負ってもらえるなら他に求めることねーだろ鬱陶しいだけになるから願ったり叶ったり 協調性とかコミュニティ能力も面接で重視したのに？
バカ？w 上司「飲み会来るか？」
俺「ウェーーイｗｗ」
上司「いいよわかった。
でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
俺「ウェーーイｗｗ」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
そうやってこれからも"自分中心"の考え方で
生きていけばいいんじゃないかな？」
俺「ウェーーイｗｗｗｗ」 >>1
なんか知らんけど
働いてもないお前に上司も飲み会も存在しないだろ
頭おかしいんじゃねえか？ 飲み会嫌いな奴ほど必ず参加するよね
仲間はずれにしたと思われたくないから社交辞令で声かけてるだけなのに
空気読んで来ないでほしい 
私の発言が他の人にどう影響をするかを考慮した上で言います「お断りします」 またこのスレか
【悲報】(ヽ'ん`)「飲み会の強制は間違ってませんか？」 上司モメン「うん君は正しい。そうやって“正しさ”の中だけで生きていけば？」 [701470346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647420946/ いまどきそんな上司もいないよな
おれのころからいない 上司とは仕事でしか関わらないのなら、その仕事に対して責任を負ってくれるのならそれでいいやん
上司にプライベートなことを相談するつもりがないんだからさー 強制参加のとこは少なくね、この例でもそうだけど。大概直接は言われないけど、
なんとなく会社で浮いていくって感じで 正論で世渡りはできんのよな
できるやつとの違いはそこ めっちゃいい上司で草w
普通こんな事言ってくれる奴おらんぞ
空気読めない奴って見なされて終わりだからな。 朴「しゃぶれよ」
女優「嫌ですよ、セクハラですか？」
朴「フェラは仕事じゃないし、強制力も無い。でも君の言葉は"正しい"だけなんだよ。
正論を言うだけなら小学生でも出来る（チンコギンギン）」 会社の飲み会には行かないようにしてる
結局プライベートで会社の奴と行ってるけど これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
えっ上司部下ってこの程度の関係が理想やろ そのくらいで涙目になるヘナチョコ神経なのにパワハラですかと楯突こうとするバランス感覚の悪さ とりあえず行くことにしてるけど二次会だけは断る
マジで酒に弱いから色々摩耗するんや >>64
仕事以外で上司に要望することってなんや…？ 会社の中で出世してやろうって気が無いなら、将来性を感じていないなら全くなんのデメリットもないな 上司「でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろう？他人に対して何１つ尽くすつもりが無いのなら、
他人に同じ対応されても文句が言えないんだから。」
俺「まじっすか、それじゃそれでよろしくお願いします！」
上司「えっ･･････（涙目）」 このコピペのスレが立つたびにケンモメンが人に好かれることのメリットを全く把握できてなくて笑うわｗ こういう大人が正しいこと言えないから
オリンピック開会式みたいなのができた 飲み会の何がそんなに嫌なんだ？
正社員なら互助会税だと思って我慢して参加すりゃええやん
非正規なら自分の時間を大事にするけど 何言われようが無視してマイペース貫いてるよ
仕事だけはしっかりやって客からの評判良ければそれでなんとかなる
逆に客に嫌われたら誰も庇ってくれずに終わりだろうけどな 昭和の時代は同調圧力でなんとかなったけど
コンプライアンスの時代になって通用しなくなった
協調性を重視しすぎて
不正をもみ消しまくった結果
日本の製品サービスに対する信頼性が損なわれた
具体例で言うと
北朝鮮産のアサリを日本産と言うような事が
当たり前になりすぎた >>64
実際こうなるなら理想だけど絶対に嫌がらせされると思う 仕事以外の要望ってなに？
有給とか？
社員の権利を侵害するようなことなら普通に労組にチクるなりすりゃその上司に痛い目合わせられるぞ めっちゃ良い上司じゃん
仕事のコミニケーションはちゃんとやる あとは知らんだろ？
これが本来の仕事の関係なんだよ 仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
それ以外のことって何やねん😂😂😂 クッソワロタｗｗｗ
飲み会とか昭和かよ！みたいにネットでイキッてる陰キャラの声が大きすぎて最近イライラしとｌったとこや スレタイとかいかにもドラマ的だが、リアルで上司に反抗するやつなんていないんだよな
そんなバカはまず採用されない 人に合わせることを強要してくるくせに自分が逆に合わせようとは夢にも思ってないんだよな
じゃあカフェ行ってコーヒーにしましょうって行ったら絶対に合わせないだろ？ >>1
正しいなら完全にパワハラじゃんにゃ
創作くせーな死ねにゃ そもそも会社には上下関係がないのも知らない奴が飲み会とか言ってるんだよ
待遇と勤務中の役割が違うだけなのに 何年前のコピペだ これ
まともな会社なら社内飲み会など自粛中だろ 社内クラスター起こす気か 百歩譲って酒は付き合うがタバコを無条件に受け入れるなんて言ってねえんだよ このネタ半年ぐらい寝かせてからやれよ
前回立てた時から1ヶ月経ってないだろ 周りの社員がみんな「まーた始まった」と思って二人のことバカにしてそう 素直に寂しいから飲み会来てよ🥺って言えないメンヘラ上司 仕事以外の要望ってなんだ？
上司と話すことなんか仕事のことかどうでもいい雑談くらいだろ 枕営業もコミュニケーション能力である
不正も見過ごすのがコミュニケーション能力であり
告発するやつは空気が読めない 海外では飲み会はせいぜい一、二時間の軽いもので自由参加
その代わり上級イベントホームパーティがある
ホームパーティは主催者が絶対だからより迫力を増したパワハラが味わえる このネタもう何度も再放送されてるけどさ
録音でもされてたら真面目に厳重注意コースの言動だよね
今どきはしっかり講習やるからこんな変な上司はあまりいないよ 飲み会大好き人間の俺にとってはスカッとするわｗ
最近陰キャラどもの声がでかすぎやねんｗ >>42
何にも融通を利かせてくれない、というほうがよりシビアだと思うが。
って、このネタのスレは少なくとも２回目だな。 仕事に支障が出ないなら行かなくてなんの問題もないんだよなあ 仕事でヤバくなった時助けて〜
ってヘルプ先を探すために愛想ふりまくって参加
今のところ仕事で別に困った事ない この程度のことでヘタれるような奴は素直に飲み会に行っておいた方がいい 会社の人間と飯食いに行こう飲みに行こう
それは個人的に仲がいいから発生する話しであって
仕事以外の要望なんざそもそもお互いに妥協する義務なんざねぇよ >>75
取引先じゃなくて上司だぞ？
出世欲あるなら解るが無ければそれ以外のメリットより飲み会に行かないメリットの方がデカイぞ
だってパワハラと思えるぐらい行きたくねぇーわけだからよ お昼に費用会社持ちで会食でも催せばいいんでないの？
時間が足りないなら終業後夕食会でもいいし
飲み会とかビール注いだり注がれたり水割り作らされたりとかウザいだけだし 業務に関してはしっかり指導するし失敗も上が責任持つ
ただし業務以外のことは知らんがな
これパワハラになんの？ 上司「いいから付き合えや。特別におごってやる。」
これで解決 いやそれパワハラだから
正しい正しくない以前の問題としてパワハラだからアウト
コンプライアンスの問題だよ それでいいです、でいいんじゃないの
こちらも仕事は真面目にしますが、それ以外は聞かないので 多分だけどこの上司も本当は出たくないんじゃないかな？
一緒にバックレ誘ってやれよ 新入社員の歓迎会や忘年会程度は顔出さなきゃ駄目だとは思うけど
それ以外は断っても構わんぞ
まぁ職種によるか >>48
また伸びそうだな
今のケンモに刺さるようだな そうですね、それでいいですねって返せばいいだけだろ？
どこがパワハラなんだよ 普通に録音して労基にチクった上Twitterで公開すらわ >>95
他人にあわせないと宣言して認められた以上、他人が自分にあわせてくれることも期待できんのだけどな。
ドライと言えばドライだけど、それで持たなくなるのは経験を持たない若者のほうの可能性が高い。 あと社員同士の業務外のコミュニケーションって最近の経営者はむしろあんまり喜ばんのよね
めんどいことになりやすいから
時代が変わった感あるわ 呑みのない会なら参加するんだから
食事の会を開催しろよ >>148
今だとSNSに晒すってのが一番効果あるよな アメリカのセレブみたいに棲み分け・ゲーテッド思想にしないと病むよ
ウィル・スミス的ギリ健は出てけで終わり
日本逆なんだもの こういう奴は極端なんだよ
だいたいは適当に流して嫌われないようにたまに参加して上手くやればいいのに 飲めない奴からしたらヤク中のおっさんが構ってくれないとやーやーなの！ってごねてるようなもんだろこれ
普通にキモいわ うちの会社普通にまだ飲み会も会食も禁止だけど
どこの会社が飲み会開いてんの？ 俺が上司なら
「ま、そう言うなよ。今回は俺がおごるからお前もちょっとだけ顔出してくれよ。途中で抜けてもいいからさ。な？」
って言うよ
そういう努力もしないのは上司として怠慢でしかない 与えられた仕事をチマチマやるだけのお前らならそういう思想になるわな
評価を得て出世したいなら組織のためにどうすればいいかを実行できることなのにね
まぁバイト歴しかないお前らには無駄な話かな？ >>13
ハブられてる奴の強がりみたいなレスで笑うｗ >>38
俺もほんまこれやった
自己弁護になるが就職楽な時期で就職したのが悪かったのかもしれん
散々ウェイウェイやってたらさすがに干された えっ仕事関連きちんとやってくれて
ほか何も絡んでこないなら最高じゃん定期 >>148
大企業なら労基とかじゃなくて人事部でも大丈夫よ？
コンプラに引っかかるからこういう事例に対して最近は鬼の首を取ったようにキレるとこ多い インターネット上では飲み会=悪の図式だけどほどほどに出席しないといつの間にか不利になってたりするから多少は出た方が良いよな？ >>157
いじめ告発を警察でも自治体でもなくYoutuberに流した事件見て今風だな〜って思った
今後ますますwebでの告発は増えるだろうな 別に断ってもいいけど出世コースから外れて一生低賃金の底辺確定だけどな めんどくさいな
俺が上司なら断られた1回断られた時点でもう誘わない
別の方法で仲良くなれそうならそれでいいし 職場の人とは必要以上に仲良くならない方が良い
トラブル生むから ワイ「今の会話録音したんで明日部長に今日あったことを話しますね」
上司「あわわわわわわ」
これが現実 別に来なくても良いけど
他人から学ぶことは多いと思うけどな
知らんけど 飲み会行って人と仲良くなって利潤を見出だす
飲み会にこないと何も与えない
同じ話に見えるけど全然違う話、まごうことなき典型的なパワハラ 今の時代、ポケットに録音機忍び込ませてる可能性あるのにアホだな >>170
学生時代もそんな感じで過ごしてたの？
寝たふりとかして >>14
適当に都合が悪い理由を書いておけばいいやん 日本式仕事後の飲みニケーションとかいうクソみたいな風潮vsアメリカ流ホームパーティーのお誘い
どちらがお好みかな？ 飲み会だけじゃなくて忘年会や新年会とか打ち上げみたいなのもあるはずで
中途入社の人でも部所ごとに歓迎会とかもあったりするし
そういう話いっこもでないけどそれも断るん？ あ、会社とプライベートは分けるんで仕事だけサポートしてくれれば大丈夫っスw
お疲れっしたーwww
これでおｋ >>182
学ぶ側の立場だと正しいけど
上側がそれを逆手に取ってチラつかせた時点でもう全てが終わりなんよ なんで上司って飲み会好きなんだろうな
酒で頭おかしくなってるのかな？ こんないい上司いるわけないだろ嘘松
現実は来ない？あっそでお前は一生出世しない
それだけだ 簡単にクビになるし上司なんて証拠揃えたらすぐ飛ばせるこの時代に何言ってんだろな 自腹で金と時間を使って上司様のご機嫌を取るジャップ様の奴隷文化
逆らう奴は反日 結局のところ仕事できないやつだからそんなん言われるんだよ いや俺が飲み会に参加することにあんたらになんのメリットがあるんだよ… 仕事以外の要望って誕生日会や送別会出席してくださいとか？
気色悪いから要らんわ
役割だけこなしてくれる神上司じゃん いい上司やん
仕事以外で一切関わらなくていいんだぞ なんか社交的な集まりでスマートいうかベタベタしてるもんな来た女レイプしそうな勢いの 正しいなら黙ってろよ
反論したいなら正しいと言うなよ
どっちなんだよ まぁ多くの場合は一人で仕事してるワケじゃないからな
たまには飲みに行って仕事じゃない話をするってのは多少は必要な気がする >>196
もう友達できる年齢じゃないから部下を連れ回す 今の若いやつに忠告してやるけど、ノリだけで生きてたら大変なことになるぞ
学生時代はウェーイで済まされたことがそうじゃなくなるし、
それ以上にウェイウェイしてくれる人って案外いないからな
ノリだけで生きるな >>1
>これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
>上司だからね。
>でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
それ以外って何だ？ 別に自分の正しさで生きていけばいいだろ
俺ならそうですかじゃあ参加しませんって言うけど？ ジャップ職場で飲み会に出なくてもせいぜいあいつは偏屈ものだって陰口言われるだけで済むけど
向こうで上司のホームパーティーに行かなかったら辞めるまでイジメ抜かれるだろ パワハラとかパヨクが言ってたら上司に腹パンされそう >>191
そういうの死ぬほど面倒くさいでしょ今
参加しないやつ普通に多いし強制もできないしかといってやらんわけにもいかないし
個別にフォローしなきゃいけない案件増えるしでとりあえず全員参加でとかもうやりたくねえ
歓迎会っつって小洒落た店で食事会にしなきゃいけないんだぞ勘弁してくれ なんで酒を断ると怒るやつ多いんだろうな
ジュース飲もうぜって言われて断ってもなんとも無いのに、酒を断るとなんで飲まないんだ！ってなる不思議
みんな嫌々酒を飲んでるから、お前だけ逃げんなって事か？ >>153
経営者的には社員は分断されてたほうが都合がいい、まであるから。
対象を会社から国に拡大してみたら世界的にそんな事例だらけだというのはすぐわかる。 飲み過ぎて暴れるのを数回やったら誘われなくなったわ パヨクがパワハラとか言ったら上司がおまえの腹はパヨハラだって言って腹パンしそう やめた方がいいだろ
続けるなら録音機器買った方がいい たかが飲み会行く行かないで
こんな長々と会話できたなら
もうノミニケーション必要ないじゃん 飲み会に誘わなかったら、それはそれでパワハラとか言いそう 飲み会なんて終身雇用で死ぬまで面倒見てくれる会社に払う日々のコストみたいなもんだろ？
コスト払って追い出されるリスクだけ負うバカがいるかボケ >>224
入社1〜2年目とかは特に同期ばかりで飲みに行く事とかあるやん
男女含めて7人と8人とか10人くらいでさ
プライベートになるけど同窓会の二次会とか友人の結婚式の二次会とかさ
そういうのも嫌なの？ 自分の発言が与える影響を考えろ、と言うなら酒飲めない人を飲み会に誘う事で発生する影響も考えろや 第3者が「君は正しい」と認めた時点で「自分の正しさの中だけ」では無いのでは？ これやりまくって浮いたわ
誰からも「へー」で流された
この上司は指導もするし責任もとるって言ってんだからマシやね
この上司にだけ仕事上関わるならいいが他部署や取引先などの関係ではもう終わりや
依頼したことは優先事項には入らなくなるし下手すると期限ギリギリになって無理でしたとあしらわれて終わる
自分的には誠実に正しく振る舞ってるつもりでも他の人にとってはどーでもいい
気を使ってもらえなくなる、下手すると地味に嫌がらせされる
電話とりつがねーとか郵便物破棄されるとか自席のPCに不在時に証拠が残らないように水かけられるとかさ お前らプライベートが大事とか言うけど大事にするようなプライベートあるの？ >>255
一日中嫌儲にレスしてるプライベートあるやろｗ >>244
誘わないのも実際にまずいんだよ
なので全員に参加を促しつつ参加率を上げるような工夫をしないといけない
忘年会新年会なんでまぁどんだけ面倒だよって話で
やってられるか居酒屋でいいだろうがってなるわマジで >>255
クソみたいな職場のクズと会話するよりは寝てる方が有意義だからな >>165
そうするまでもない奴と見なされてるのだろ 逆になんでそんなに飲み会嫌がるの？
仕事場で仕事の話しか出来ない人なの？ >>260
クソみてえな嫌儲のゴミクズパヨクとレスするのは？ >>260
そんな会社につとめてる時点で時間の無駄なんだが >>260
飲み会なんだから同僚とかも参加するから別に1対1で飲むわけでもないでしょ？ > 『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？』
> って事を考えられる奴が大人なんだよ。
勝手な定義を押し付けてるだけ >>1をガキとこき下ろしたいから
上司としても気に食わない部下にパワハラしてるだけ
部下の意欲を削ぐ駄目上司 これは事実だな
別に行かなくて良いと思うけど法的に許される限り会社も冷たくするよね
すぐに結果が出そうな仕事とかがまわしてもらえなくなるだけ
それでもいいんなら特に問題ないと思うわ >>250
そんなもんは知らん勝手にやってろ俺も勝手にやるし参加するからな
上司という立場で部下を飲み会に誘うというのが今はいかに面倒くさいことになってるかって話してるんだよ
これを同期同士とかプライベートの飲み会と同じ話だと思ってんの…？ ＞『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？』
＞って事を考えられる奴が大人なんだよ。
おまえは部下が嫌がってることを考えられない子供ってことだな 嫌儲のクソみたいなゴミクズパヨクのレスを見てると反吐が出る これだけ語ってくれる上司はいい奴だぞきっと
毎回断わる奴には一応声掛けて断ってきたら「あっそ」で終わるし これ何か問題あるのか
上司も部下も仕事上の関係だけしっかり成り立てばそれでいいんじゃないの
上司に人生の先輩としてプライベートならお悩み相談でもしたいのか
それなら上司の言う通り付き合い位は必要だけども
サバサバいこうぜウェットな人間関係はいらんやろ >>272
そこまでして参加しろってのもすごい熱意だな 録音必須だからな
新入社員はレコーダー持ち歩けよ
証拠無しでは裁判で勝てない 強制徴収されてる互助会費から飲み会代出てるから意地でも行く >>260
どうしてそのようなところにお勤めなのですか？ 普段職場で周りと積極的にコミュニケーション取れてる奴は飲み会出なくてもこんなの言われないよ
つまり言われると言うことは...そういうことだよね >>288
わてらファミリーや
録音してへんやろな？ 間違ったことしか言ってなくてワロタ
ホモじゃねえんだからネチネチ言うなよゴミw コミニュケーション大事なのはそうだけど飲み会をやる必要は全くないんだよなぁ >>260
昼にひとりで寝てるやついるよな
本当は声かけて欲しいんやろ >>286
仕事上の関係をうまいこと成立させるための方法の一つなのにそれ放棄してる時点でね 飲み会の参加有無じゃなくて仕事への熱意で評価するべきだと思うけどな ケンモメンこのスレ好きだよな
立てられたの何度目だよ ドライにいくとドライに扱われても仕方ないんだよな
情に訴える場面は仕事上いくらでもでてくる >>191にも書いたんだけど
中途入社の社員の歓迎会やるから〜でも、俺は歓迎してねーし仲良くする気もねーしそんなもん行かねーよを貫くの？ 上司にみんなで飲みに行くんでお金ください！って結構してたけどかわいそうなことしてたかな 二度とそのファッキンマウスで俺を飲み会に誘うんじゃねえ！ >>309
飲み会嫌い多いのは
ガチチー牛の集まりなんだよなここ
こっちが恥ずかしいからどっかいって欲しいわ 根暗な時点で社会人としてハンデ負ってるんだから
仕事じゃない場面では失点減らそうとする努力はした方が良いと思う
それが仮に苦痛でもだ それが自衛に繋がる
根暗で逃げ癖までついてる奴なんか、やっぱなかなか信用されないだろ
大事な仕事任せようとは思えない 家庭に居場所がない上司が寂しくて後輩を飲み会に呼びたいだけ >>8
仕事のことでも公平に扱う訳無いだろ
事あるごとにニヤニヤして嫌がらせしてくる えっ、このスレ見て引いてるんだけど
お前らってガチで無職かなんかなの？😅😅 >>319
根明だったら根暗とも接せるだろw
何言ってんだこいつw >>303
その方法が1つなくなったくらいでおまえはもう面倒みないからみたいにいう上司ってやばくね >>1
社会の常識を打ち破るのはテレビドラマか自分の脳内だけでやってくれ 飲み会行っても8割は人の悪口で正直つまらん
社会人になってもまだそんなことで盛り上がってんだ >>325
ヤバいのはパワハラとか言ってるパヨクやろ
昔ならスパナでパヨ腹ぶん殴られるやろそんなやつ 正しいよって言うわりには後半ネチネチ否定しまくってるしキチガイかよｗ 今時部下にこんなこと言わねえだろ
録音されてることを前提に話するし >>314は>>274ね
上司個人の誘いはいいとして
なら会社の行事としての忘年会は？
孤高の一匹狼を気取ってそれを貫く、みたい感じ？ >>334
わてらファミリーや
録音してないやろな？ 酒が飲めないと日本では出世しない
下戸は仕事しても無駄だから生活保護を勝ち取ろう 上司「ホテル予約とった。来るよな？」
私「いえ、なぜ私が行かなきゃいけないんですか？彼氏いますし」
上司「いいよわかった。
でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
私「え、どういうことですか？セクハラですか？」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
そうやってこれからも"自分中心"の考え方で
生きていけばいいんじゃないかな？」
私「何ですかその言い方。
上司の誘いを断ったら"自分中心の生き方"って…。
私は何か間違った事言ってます？正しい事言って何が悪いんですか？」
上司「いや、○○君の言ってる事は正しいよ？
SEXは仕事じゃないし、強制力も無い。
でも君の言葉は"正しい"だけなんだよ。
正論を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか？その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、
『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？』
って事を考えられる奴が大人なんだよ。
子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな？
俺とSEXしなくても別にいいよ。
これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろう？俺に対して何１つ尽くすつもりが無いのなら、
他人に同じ対応されても文句が言えないんだから。」
私「･･････（涙目）」
上司「セクハラ？何がだよ。お前、言ったよな。
俺、何か間違った事を言ってますか？って。
俺も何か間違った事を言っているのか？言ってねーよな？
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
SEXの話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ。だからホテルいこう？」 飲み会前俺「行くのめんどくさいなぁ酒の勢いで失礼なこといったりしたらどうしよう」
飲み会中俺「無礼講じゃハーゲｗwｗ最近チンチンがさぁwww」 >>343
散々否定され続けたから若者にも拒否されるとファビョっちゃうんだよ >>342
ハゲとか言ってる奴いたらハゲにボコボコにされるやろ
無職乙 >>312
相手に情で訴えてその頼みが叶わなかったら
無意識でもそいつを逆恨みするようになって良くないからそういうことは極力せん方がいいよ こんな課長ヤツに媚びて昇進したとこで更なる同調圧力のブラック部長が居る可能性が高いから
シカトするか辞めるかしちまえ 飲まないと人間関係が築けないような人と関わる必要ある？ >>347
ほんまやで
パヨクは辞めた方がええわ
働くのに向いてないわパヨクは コロナのおかげで飲み会廃止通達でたぞ
(年賀状、お歳暮等)の虚礼廃止もデフォルトだし
まともな企業は今この時代に飲み会なんてしないぞ >>254
そう、これなんだよな
嫌われたら責任とか証拠が生じない範囲で冷遇されるんだよ
例えば何かおいしい仕事があったとして誰を選んでも良い場合に真っ先に候補から消えるとか
助けても助けなくても責任が発生しない場合にデフォルトが「助けない」になるとか >>1は上司が正しくて>>340は部下が正しいと思うんだけど、
２つの違いが何なのか分からなくて困る >>349
必要があるかないかはお前が歩みたい人生次第だからなんとも言えない これがアメリカじゃホームパティだぞ
まだ日本のほうがまし
まあ日本も上級はホームパーティやってるけどな お前らなんで飲み会参加したくないの？
まあ俺は体質的にアルコール一切飲めないから参加しても飲まないようにしてたら友人からの誘いすらも来なくなったけどな！ 不都合な事を仕掛けられる立場に居ながらの
不都合な事が有るよのほのめかしだから、
普通にパワハラだな 世渡り上手の奴もいれば自分を貫いて孤立してる奴もいる
どっちの人生でも自分が選んだなら良いよ >>355
単なる社内政治だけどなそれ
んで最近の若者はそういうのに参加する気がないんだよw 実際これそうだよな納得しちまった
この部下は一つの選択をしたんだよな
他人と関わらないっていう
それも一つの選択だからいいと思う
部下が仕事以外の頼みで断られても文句はいえないんだよな
なぜなら仕事以外で自分は何もしていないから
ギブアンドテイク 今の若いやつは人間としておかしなやつばかりだからな
一度根性叩き直した方がいい 実際飲み会来ない奴は仕事出来ないわ
コミュニケーション全然取れないのに仕事できる なんてのは研究職にしか存在しなくてそれ以外じゃどんな仕事だろうがコミュニケーション大事よ 政治が嫌いなケンモメンは社内政治には肯定的という最強のダブスタw マジでつまんない飲み会もあるからそこはガチャでしかないっていう
飲まなくても楽しい会もあるよね >>370
政治は好きやろ
維新以外の野党が嫌いなだけで >>336
なんで俺が飲み会行かない人になってんだよ
むしろ俺はとりあえず週一で飲み会開いとけばコミュニケーション取れてた時代は楽だったなぁってタイプだわ
会社の行事としての新年会忘年会とか最近は平気で出ないやついるしフォローすんの死ぬほど面倒くさいからな
特に飲み会だと女の出席率がクソ低くなる
なので気を使ってオシャレな店ですアルコールは二次会からです！みたいなことしないといけねえんだ
参加してないやつに強要したらアウトだし後日に個別にフォロー入れといてってやらないといけないしでコミュニケーション一つとってもとにかく面倒な時代だわ本当に
っていうのを部下を抱える立場になったら嫌でも知ることになるぞ覚悟しとけ バカにムダな時間使うと病気が伝染るからな
大声出したり感情が押さられない猿は危険だからね とういうこと？
仕事できてればよくね？
この上司ずいぶんと自分に自信がねえんだな これで何回スレたてるんだよ
飲み会不参加くらいで目くじらをたてるようなことじゃない、で終わりだろ >>371
飲まなくても楽しい会って天下一武道会とかか >>363
でもやっぱ陽キャは参加するし陰キャは参加しないな
俺は個人の意思を尊重すべきだとは思うが アホだな
頭使えよ
一度参加して
盛大に吐いてぶち壊しにしてやればいいんだよ
そうすれば次から誘われなくなるから >>357
どちらも本質的には「俺様のことを気持ちよくしろ」なんだよな
飲み会ならヨイショしろ、俺の話をウンウンしながら聞け、説教欲を満たさせろ！で
ホテルならフェラしろ、俺のチンコを上目遣いでなめろ！性欲を満たさせろ！なのよ
つまり上司の個人的な欲を、部下に押し付けてる事に変わりはない >>374
酒を飲まない飲み会って食事会かよw
ただ飯食えるなら貧困若者は来るんじゃないか？w アメリカだと飲み会とかないからね
ブロジェクトの為にたまたま集まっただけって意識が高いからこういう食事会とかは基本的にしない。そんな時間あったら家族のために使えって言われるんだよな
ジャップは無駄に馴れあって庇おうとする パワーがあったらパワハラなら日本企業は何もできないな こういうのは人脈、派閥作りに繋がるから冷遇されない為にも昔は大事だったと思うけど
ボス猿、派閥を作りたがる人はどこにでもいるし今でも変わらんのかな
会社にも寄るか
でもそんな事ばっかしてたから上から腐って日本の企業は競争力を失ったんだろう >>387
アメリカは解雇規制もないしな
パヨクはすぐクビにできる
羨ましいよアメリカがな >>287
いや、別に参加しなくていいと思うよ
ただ美味しい話はそういう飲みの場にいる人にいくだけ
上司も人だからかわいい人間を出世させたいからね
まぁ何のために働いているかによるよね
組織で出世しようとしているのんならやったほうがいいって話だな
スキル身に着けて独立して自分でやるつもりなら気にする必要ないと思う >>387
上司の自宅でbbqは飲み会よりきついと思う定期 >>374
オシャレな店探せみたいなのはともかくアルコールや参加強要したらアウトなのはおかしいとか言ってるの心配になるな
アルコールがダメな人いるのわかってんのか？ 残業代がでるかどうかの方が争点、残業代が出るイベントだけは仕事だから参加している、賃金出なきゃ行ってない >>304
熱意どころか、成果でのみ評価してくれ、
と言う意味のことを宣言しているのは若者のほうなんだけど。
それは正直きついよ。そこしかみてもらえないわけだから、エクスキューズが使えない。
まあ、そうしてくれと言って認められたんだからいいんじゃない？ >>389
まあその点はアメリカも一緒だから
実力主義なんて嘘だよ
そもそも自分に順番が回ってこなかった実力もクソもないしな >>392
BBQとか最高に楽しいやろ
彼女とか連れてくんやろ >>386
だから幹事させられると店選びにも苦戦すんのよ…
会の雰囲気と予算に合った居酒屋選んどけばいいだろって時代は終わった
アルコール分の予算を食事の質に回せる店って最近は少し増えたけど 最近の20代て飲み会好きだよな。
本人も飲み会好きです飲みたいです、って言ってる割にビール注ぎに回らないし、率先して料理を取り皿に取り分けもしないし、スマホずっと弄っていつものメンバーとしか話さないし、共通の話題探したり、世代間のギャップを楽しんだりしないし
お前は飲み会好きじゃないんだと思うよ。
もしくは飲み会がなんたるかを分かってない。 それが職務上、必要な事ならば、
業務時間内に飲み会をやれよ そもそもコロナになってから会社での飲み会一回も無いわ
そもそもコロナ前も参加者まばらだったし >>401
パヨクが言いそう
どんだけサビ残してると思ってるんですかとか言ってサビ残なんてしてないパヨクｗ >>403
という根暗が役職持ってマウント始めたのがそもそもの始まり でも仕事以外での頼み事とかってそんなないよな
そういうときってもうプライベートで会ってたり仲良かったりするし
だから部下の人が仕事以外で関わらないっていうなら飲み会に参加する必要はないな
ただ大変なときに助けてもらったりとかはなくなるな 仕事できる奴は飲み会率先して来るよ
参加しないのは大概仕事できない奴 仕事はあんまり熱心にやらなかったけど飲み会は必ず行ってたな
行った方が楽なのに
人脈も築けるし情報も入ってくるし >>399
ついで回らない奴は最悪だわな
間違いなく使えない人間だから評価は確実に下げるわ >>15
うん、君は正しい
うちの会社の外で生きていけば？ >>398
会社で食事とかデリバリーして休憩スペースで飲み会というか食事会？やったら好評だったみたいなニュースみた記憶あるわ >>413
転職市場盛り上がってるからな
こういうしがらみ系でやめた人間には特に求人が多い >>414
これはあるな安く美味い飯が食えるなら誰でも来る
移動にも金かからないとなれば余計 これはジャニーさんが言う「ユー来ちゃいなよ」みたいなもん
行った方が得 >>415
実際、合わない会社にしがみつくのも双方利がないから退職を勧めるわ
居続けたらもっと転職しづらくなるし 普段しゃべらないなら行くだけで人間関係とかが見えてくるで 頭悪い上司だな
ツッコミどころいっぱいある説明だわw 酒飲んで話せることなんて大抵くだらないつまらないことだからな 君は正しいって認めてるのに自分の中の正しさだけ？
お前の過ち治せよ >>417
コミュニケーション目的ならお酒いらんし
人によって1時間でも抜けられるし
わりと仕組みとしてはいいと思う 前職だと知識で殴れる立ち位置だったからこの辺好き勝手が許されてたわ >>414
うちの会社はそのためのフリースペース作ってる(部外者出入り可)
コロナの前は何度かパーティーやったわ 飲み会が活力になるタイプ
飲み会で消耗するタイプ
同じ部下でもそれぞれ違う
何がそいつにとって1番いいのか考えなきゃならない
飲み会好きが元気に働く一方で飲み会嫌いがしんどそうにしてたらその部署にとってなんのプラスにもならん
何をどうやっても仕事ができない奴はもう知らん >>424
脳を麻痺らせてるだけだしなアルコールって
体を痛めつけて快楽を得ているという部分では
アナルにビール瓶突っ込んでアナニーしてる変態♂と本質的には同じ 上司がすべきなのは
なぜ飲み会に行くべきなのかを相手の考えを否定せずに説得力を示して説明するだけ
たったこれだけなのに出来ないゴミが多すぎる 何回同じスレ立てるんだ？
そもそも今の時期飲み会なんてやってないだろ 飲み会が嫌なら、例えば会社でスマブラ大会なら来るか？ 来なくていい奴に限って断ったりグダグダ言うだけなんだからどっちも誘わなくてよければいいのにな 社会人なったら会社のみんなとドラッグパーティに参加しないと仲間外れ
とんでもねぇ中世だな 正しいことは誰にとっても正しいだろ
何が「正しさの中で生きていけば？」だよカス
自分が間違ってる自覚があるなら直せよクズ 昔とは違うんだ
上司のほうが古いだろう
飲み会ではないコミュニケーションの取り方を考えないとダメだろ >>440
そこでメタバの出番
自宅にいながら飲み会開催
終電も気にせず延々できる
関連株買い >>443
正しいと言ってるだけで正しいと思ってないんだよ
分かるかアスペ >>1
仕事に関しては教えてくれるって言うし問題なさそうだからいいんじゃねーの？
他は基本全部上司の独りよがりでしかないし >>446
訴えてくるパヨクは会社総出で潰されるやろ しつこく誘われたから一度だけ行ったらトイレ行ってる間に知らんやつに席奪われたから一人速攻帰った
最初で最後のクソッタレイベント >>450
こんな上司今時いないからw
頭悪い奴が考えたウソ話だよw これ使わせてもらってるよ
相手の悔しそうな顔ときたら・・・ｗ つまり自分の事しか考えない嫌儲メンが大正義って事だよな だいたいな
コロナがまだ下火になってない今、会社の飲み会なんて、土木作業員でもやってないからなw
完全に作り話 >>461
他人のこと考えて金持ちになった人ってたぶんいないから
金稼げるかどうかは別にして利己主義なのは生き方としては正しい >>452
弁護士潰せるほど強い会社なんか?
飲み会強制参加させるような非効率な会社は弱いだろ
>>453
ヘ/ア/プ/ア何でここまで壊れたんだ?
COVID-19? 話の途中で全力で頭突きや
すみません！て謝りながらやで >>31
おそらく自分に興味がない連中の集まりだから嫌なんだろうよ 新人のうちはそれでいいけど
出世したかったらそこそこ会社の人と飲みに行って媚びへつらわないとだめなんじゃないの？
島耕作の上司も、腹踊りやって社長になってたし すいません、金ないんすよ…
俺が出す！
ァじっすか？いきましょう！
これ 正しさを否定できないからネチネチ言ってんだよな
飲みの誘い断られたくらいでちっさい奴だ >>31
それが一番だめ
普段話さない人のことにいって話せ
それが仕事だぞ 無理やり誘って
いやいやついてきたやつと
無言で飲み食いするって気まずいだけだろ vipスレの再利用で元より伸びてんのか
なんだかなあ ほんと無能だらけでうんざりだな
コミュ症どやっていいのはここだけだぞ 日本人は義理と人情
否定してるのは若い奴らが大半でしょ
上手くやれば会社の居心地もいいのに
もう終わりだなこの国 >>466
金持ちに生まれて金持ちを継続させるだけのやつならそうだけど
貧乏から金持ちになるやつは、他人の気持ちを動かす能力に長けてないと無理だよ
KKみたいな例外もいるけど >>481
義理と人情なんてのはとっくの昔に日本からなくなってると思うの
利用できるうちは利用するし利用できなければ切るというのが
ジャップの精神世界だよ >>457
まぁ、普通はここまで親切に解説したりしない
「わかった、不参加ね」で終わり
そして日常では後半お解説のように
仕事に直接関わること以外は無視する
でもそうなると「あの上司はオレに冷たいハブってる」
と周囲に恨み言を言い出す
それを防止する意味で先手を取って説明しているんだろう コロナになって飲み会なんかないぞ
職場のおばちゃんも送別会すらなってやない 良い上司だけど惜しいな
仕事以外で親密になりたいような人間なら飲み会に誘われたら行くし
酒飲めないの分かってたら飲めない奴用のイベントもやる
この上司は世の中の仕組みを理解していて部下に教えてはくれるけど「親密になりたいような」人間性を持ち合わせていない
というのはこんなパワハラスレスレの圧力かけてる時点でお察しなわけだが 結局世の中は力関係なんだよ
力関係を見極めてのらりくらりするしかない 一字一句よく記憶しているもんだな
普段から録音してるのかな 上司も部下も「お互い死ねばいいのに」「会社行きたくない」
と死んだ目で会社通ってるのに
飲み会開催する方も会社から強制されて業務の一環としてやらされてて
飲み会が楽しくなるはずがない
昭和とは違うんだ 嫌儲では
「飲み会文化はジャップだけ！ジャップの悪習！」というのが常識だけど
日本で働く外人にアンケートを取ったら
日本の飲み会文化にかなり肯定的だったのが笑える >>454
ここでいってる仕事以外のことって
全く職場に関係しないわけじゃないよ
ちょっとした要望とか融通を効かせて欲しいことがあるとする
特にバッティングがないなら通すだろうけど
他の人とバッティングしたら無視するってレベルでしょ 当番代わってもらえなかったり
出張で出先でのフォローがしてもらえなかったりするんよ
急な病気や通院、家族の都合で休むとかも「そーなんだー、でどうすんのよ？」で追い込まれる
他の奴らにとっちゃ「こいつの都合なんか知ったことじゃない、勝手に沈め」
やることなすこと舌打ち(チッ）を地味に繰り返されたり、遠くからチラ見でケラケラ笑われたりと精神病むで
良い評価ってそんなに広まらないが
あいつ感じ悪いって程度でも噂話として本社支社取引先にも凄い勢いで広まる どうせやるなら
マリオカート対戦回とかにすれば
みんな楽しく過ごせるだろうに 酒飲めないのに毎回飲み会参加してソフトドリンクで乾杯してた同期（俺より仕事出来なかった奴）が
今俺の上司になってて納得いかないんだが 会社の飲み会たって、それに備えて飲み会用の話題4-5個家で寝転がったり
ネット検索してネタ探ししてきて準備して
（場合によってはケツポッキーとか一発芸の練習）
上司の近くを席取り合戦して、上司に10分に1回面白い話してヨイショして
飲み会終わった後「今日は75点くらいだったかな」とか総括反省して
とか楽しいか？
明らかな時間と生産性の無駄だろ 休んだ時とかのフォローとか情報が入らなくなっちゃうんだよな
遮断しちゃうと
飲み会参加してると仕事はやりやすいかもね 気持ちわかるわ
飲み会嫌だもん
だいたい仕事で疲れてんだよ帰りてえんだよ
なんで陽キャはそんな元気なんだよ… ＞仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
＞上司だからね。でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞か
＞ないし、話も聞く気はない。
常にＩＣレコーダー常備の俺にコレでなんか困ることが有るのか教えてくれ >>502
適当に相槌打ちながら酒飲むだけだわ
なんでクズどものご機嫌取りまでせにゃならんのだ 面倒臭い奴って思われることが
仕事を進める上で障害にならない職場だったら
好きにやれるわなｗ >>494
無能上司ケンモメンが飲み会断られてショックで脳内で起きた会話だからな
反撃が怖いから口に出せないし嫌儲にスレ立てるしか無いんだ 俺「エコー」
店員「400円です」
俺「2箱」
店員「800円です」
店員「以上でよろしいですか？」
俺「…(ストゼロをレジに叩きつける)」
店員「エコー2箱とストロングゼロ1缶、合計1000円です。」
俺「(1000円札を投げ捨てる)」
店員「ちょうどですね。」
俺「…箸」
店員「おいくつですか？」
俺「…28」
店員「いえ、割り箸の数のことなんですが」
俺「…1つ」
店員「どうぞ、お待たせしました。」
俺「袋」 >>498
後半の嫌がらせっぽいのはわからんけど
本来の上司の仕事である
トラブった当事者間の間に入った折衝とかで
全然味方してくれなくなる
他方の要求を基本飲むって立場になるだろな >>507
会社の飲み会ってこれをやれるかどうかだぞ
「楽しい飲み会」とかとは種類が違う
むしろ戦場 >>500
そいつが本当に仕事ができなかったのか君が本当に仕事ができるのかは分からないけど、
そいつは「私は仕事ができて信頼に足る人物です」ってのを周りの人間に伝える力は遥かに上だったみたいだね 頑なにいかないやつが仕事だけは誰よりもできたという試しはない定期 会社の飲み文化とか本当イラネ
精神と寿命すり減らすだけ 自分のお人形会話でこんなに自称社会人が盛り上がってくれるんだから
もう何回でも立てたいよな あなたが私の「お願い」を撥ね付けるなら
私があなたの「お願い」を撥ねつけても文句ないよね？
って話 飲み会行かなくても笑顔で挨拶出来てありがとうとごめんなさいが言えればとりあえず何とかなる 上司「飲み会来るか？」
俺「行きます」
上司「その仕事夕方までに終わるか？」
俺「無理です」
上司「じゃあ今日は諦めないとね」
俺(飲み会行きたいナァ...) 今思えば飲み会さんざん断り続けてある日一人で焼き鳥屋で飲んでたら
会社の連中とブッキングしたんだがあれがよくなかったんかな・・・
目合ったのに声かけてこなかったからほっとしたけど遅効性の毒だったってわけかよ いいんじゃね？
仕事はきっちりサポートするって言ってくれてるんだから
仕事の対価として金を得るのが会社なんだから。
福利厚生がしっかりしてれば問題ないだろ >>49
「俺の気分を害すな」としか言ってない
ので普通にパワハラでは? 一応皆の目があるから誘うけど
断ってもらったほうが嬉しい奴は結構居る。 慣れてないなら慣れてないなりの飲み会参加でいいと思うけどなー >>514
信頼ねぇ・・・
そいつは散々遅刻もしてたし仕事も遅かったしエクセルなんかも全然使えなかったんだが
そんな誰がどう見ても無能な奴を飲み会に参加しただけで信頼しちゃう周りの連中がアホなんじゃないかと >>75
そのメリットがパワハラを前提にしてる場合、
そのメリットをメリットと認める事は
パワハラの助長じゃん? >>498
仕事にもよるけど、基本的には
仕事請けてるのは会社だからそんなこと出来んで
前々職の先輩は殆ど誰ともコミュニケーション取らずに
一人でガンガン仕事回して好き勝手振っていくんで
社内の9割ぐらいからマジで嫌われてたけど
仕事取ってくるから社長には気に入られて皆陰口しか言えんし
回された仕事だって結局やるしかないんよ
休むのだって当然好きなときに休む
基本的には自分でフォロー出来るもんだしね
まあシフト制の単純労働なら知らんけど
それだって穴開けないのは会社の責任だし >>1の文章の上司が飲み会いつも断わられてるのに謎に急にキレるサイコパス上司だからリアリティ無いんよ >>134
こんな事を言う奴が業務と私情を切り離せるわけないでしょ これって結局上司も正論っぽいこと言おうとして
相手をやり込もうとしてるだけなんだよな
つまり同じ穴の狢なんだわ
本当に上司のいうことを実践するなら
今後も円滑な上司と部下の関係を維持するためにわざわざこんなことは言わない 欠席とかないからこんな話しになったことないわ、うちじゃ参加以外存在しない >>532
まさに周りは「アホ」だから君の真の実力や有能さってものをエスパーのように認識するのは無理なんだ
だからそのコミュニティで認められたいならアピールというか伝えないといけない
それが無理ならエスパーな上司が多いところに転職するしかないだろう >>513
そこで上手く断れないから陰キャなんだぞ >>1
ただのパワハラの言い訳で草
それは大人ではなく勝手なルールの押し付けでしかない >>485
コンプラ研修会でこういうのはパワハラになりますよって出された例そのままなんだがｗ 居酒屋とかでも禁煙の店増えてウザい、酒はすげーどうでもいい
タバコ吸えないとこは行きたくない >>537
そいつをハブって結局仕事や周囲に支障を来すようなことはしないってことでしょ？
だってそんな事になったら最終的に自分がケツを拭くことになる
特に仕事に影響でない範囲なら一切関わらないって優しさ 仕事以外のことで上司にフォローも責任取ってもらったことないならええやんけ。ていうか飲み会参加した奴ら全員のこと何から何まで面倒見る気もないやろ >>541
いやいや仕事の結果を見れば人の実力なんて分かるだろ
二日で仕上げないといけない資料を一日で仕上げた俺と更に二日延長して四日もかけて仕上げた奴とでは明らかに俺の方が有能だろ
それで後者の奴が飲み会行きまくっただけで俺より有能扱いされて俺の上司になるのが意味わからんのだわ >>548
ハブって済むなら大人なら何も言わずにハブるだけだぞ
こんなケンモメンの生き写しの上司みたいにいちいち全部説明してはい論破みたいなガキみたいな真似はしない
まともに出世した上司なら尚更な >>548
あとハブるだけじゃないぞ
逆に一見普通に見えるけど何かあると業務量が膨大になるリスク業務を押し付けて潰すみたいなのもある
で、「お前は俺のお願い利かなかったんだから、その処理をお前がお願いするのは筋違いだよね?」ってやる
そいつが死のうが鬱病になろうが責任なんて取らない >>552
AIが評価者ならそうかもしれない
でも評価するのは「アホ」である人間だからどうしても数字オンリーでは見れないんだよね…
そいつは君の見えないところで部署間の話を飲み会経由で繋いだり役に立ってたりして評価者の印象に残るなにかを成し遂げてたのかもしれないね こんなやついねーし普通に飲み会なんて行かなくても何も言われんわ 最近は出世したくないってのが多いし誰も不幸になってない この時期に飲み会とかアホやん
さらに上の上司も誘って怒られてしまえばいいのに この上司とだけで仕事が完遂するならええよ
同僚とか客やらいろいろ絡んできても
それはオマエが解決しろとなるからな
フォローにも限界がある
そして上司は異動、自分の都合を聞いて融通してくれる周囲もいなくなる なんか想定問答みたいな文章で真偽不明だけど回数が度を越したものでなかったら飲み会は参加して損になることはないと思うよ
金は出ていくけど飲食はできるんだから全くの無駄ではないし
そもそも飲み会を断って代わりに何をするんだって話になると思う 飲み会の出欠は取るけど
欠席したからって何も言われないぞ
俺は飲み会だの忘年会だの好きだから出席しちゃうけど
酒飲めないけどね >>553
自分に結局時間と労力の浪費を課されるのならやらないでしょ
よくある仕事の認識の間違ってる奴って
「トラブルのリカバリーは別物」と思ってる
ちゃんと理解してる者は
「トラブルの後始末も仕事のうち、だからトラブルの芽は事前に積む」
って認識をしてる >>1
あるあるw
そのうち、そいつ、調子に乗ってるだの顔がムカつくだのやる気が無いとか言い始めて部署の連中に話しかけるな的なこと言い始めるぞw ぼく「会社が俺らの飲み会の金出すってヤバいんじゃないっすか？」
上司「それなら取引先も呼ぼう。接待ということで」
ぼく「それなら問題ないですね＾＾」 >>1
>俺「･･････（涙目）」
そうなるか？
「りょうかいしやしたー」ジャね？ そういえば楽しい飲み会（笑）の集合写真をおくりつけてくる嫌がらせもあったなぁw >>552
その意味と大切さが解ってないからお前は上に上がれないんだわ
感情持った人間と感情持った人間相手に仕事してるんだわ
データ上で処理が早かったとしても末端として有能でも人の上に立つとなるとそれだけじゃ上手くいかんわ >>117
仕事以外の融通を（上司として）利かせるて
上司の仕事上の権限を、仕事以外の理由で他の部下に融通させているてわけで職権乱用だよな >>571
自分からドライな対応してるんだから
向こうがドライな対応しても御の字だよな
プライベートはプライベート
仕事は仕事って線引きしてるんででいいじゃんね ジャップって大人になっても仲良しこよしが好きだよね 上司主催の飲み会（割り勘）にて
上司「あの店員は愛想がいい。あっちの男の店員は〜」
同僚「オーダー頼む時はあいつを避けた方がいいっすよ。あっちの方が〜」
ぼく「あのー。言うてもここ天狗ですよね？メニュー200円台からある店ですよね？そこで接客のこと細かく言います？」
一同「死ーん」
ぼく、この後連れて行かれたキャバクラで上司を「アンタ」と呼んで1ヶ月口をきいてもらえなくなるwww 職種にもよるけど雑談ができるかどうかって仕事をする上で案外大事なことでもあるからな
飲み会はそういう力を持ってるかどうかで居心地の良さが変わると思う いくら仕事できてもまわりに嫌われたら終わり
会社に所属してるならなおさらな 部下君が圧倒的な結果を出していれば上司も強気に出られなくなる
上司を殴り返すことができるのは圧倒的な結果のみだよ
口喧嘩負ける確率が高いなら別の手を考えた方がいい >>552
お前のいう実力って、単なる「駒」としての実力じゃん ちゃんとここまで言うのが逆にすげえわ。俺とか「行かない？そうか分かった」で済ませて「コミュニケーション能力に難あり」って評価付けて人事に回すだけだし。 酒飲めない奴ってマジで辛いよな
仲間内ならともかく、職場の飲み会で酒飲まず何時間も過ごすのはキツイ
付き合いで程度に飲んだら飲んだで頭痛くなったり気持ち悪くなるし >>552
会社の利益のためなら仕事が早い552を評価するのが上司として正しい姿勢だけど
上司は好きなように部下を評価できる権利を持っているから、飲み会に参加してゴマすった方が評価高くなる
イエスマンばっかりで固めた組織の方がトップとしては楽だけど、ロシアのプーチンみたいに正確な情報すら届かなくなって組織としてはゴミになる 仕事ってさあ、受験勉強のテキストと違って調べりゃ正解がわかるとかじゃないんだよなあ
状況を知るには上司先輩、先方の方にも聞かないとな 正しいと認めている主張を尊重できないとか反動じゃん。 >>590
飲めないけど
そういう場は好きだから
全然苦にならん 飲み会がある会社に行けばいいのに
フリーのITエンジニアは楽だぞ 器の小さい上司やな。
来ようが来まいが同じように接しなきゃ。
会社なんていつ潰れるかわからん。 自分が嫌な思いをしたから、
あとから来た人も嫌な思いをするべきだ
ジャップ思想 >>580
無能というか貧乏くじを引かされるよね
大きなイベントが正式に発表になる前
何故か周囲の意味不明な蠢きを感じたことがある人は多いと思う
あれは事前にリークされた情報を受けて
各人が各々の工作をやってるから
美味しいポジションを得ようとするもの
どうにも嫌だから外れようとするもの
それぞれ工作し働きかける
それが終わって正式にアナウンスした時には
情報が届かずにボーっとしてた者には
誰もやりたがらない生贄ポジションが用意されている
もうその時点じゃみんなが工作済みだから
消去法で蚊帳の外だった奴があてがわれる イエスマンで生きていくのが無難な過ごし方なんだよな
反抗するだけ疲れるし面倒くさいし >>590
飲めないけど参加して適当に喋ってるぞ
酒飲み相手なんだから適当に相槌打って笑ってれば上手いこと行くわ 仕事ができるなら飲み会に行かないくらいで冷遇されないだろ
結局仕事ができないやつが一番嫌われる アメリカみたいに定期的にホームパーティー開くよりよっぽどマシでしょ
もちろん招待されたらパートナーと参加必須だし独身チー牛とか居場所無い >>1
そんな具体的に覚えてるはずねーだろ
それに仕事の関係だけで終わらせたいならそれでOK この手の飲み会大好き管理職は地方の役所や古い組織にまだまだ多い
飲み会くらい適当に付き合っておくのが一番楽だと思うけどな >>476
〜しなきゃだめ、〜しろ
でも参加者から金を取るんか、馬鹿と時間を毟り取るのか
馬鹿なのかお前 人事昇格とか成績横並び時の評価よな
圧倒的に成果出してるなら何でもいいんだよ
十把一絡げやら、成績低いならお靴ペリロリンしてくしかねぇじゃん 飲めない奴は酒の臭気だけで気分が悪くなるんだから参加できないのはしょうがない とりあえず何でも否定から入らないこと
ムカツクかもしれないけど
でもきっと俺クンの為になると思うから書くね 創業者の縁者コネ入社だからそんなん言われたことないわ。 飲み会に参加しない先輩が
親睦会費払いたくないって言っていたな
ああいうのって今もやっているのかな このスレ何度目？
飲みにケーション()で企業が栄え国力がアップ
するんなら永久にそんな下らん習慣続けたら？ こんないい昭和上司は今時いないだろ
今なら
上司「飲み会来るか？」
( ヽ´ん`)「いえ、今日も俺はいいです。酒飲めないし」
上司「いいよわかった。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
( ヽ゜ん゜)「え、どういうことですか？パワハラですか？」
上司「そうか」
以後、２度と誘われなくなって終わり
ほんで( ヽ´ん`)は早晩、得意先でも「僕は最強 僕は最強 ニッコマ軍師ンモ」とやって
問題起こして退職って流れだね クソ上司になんて適当に嘘つけばいいのに波風たてるから 勉強する時間と金を奪って思考力も奪って搾取するための飲み会だからな
未来は無いからさっさと逃げろ 出世なんてしたくない
同期がどんどん追い越しても気にならない
給料も上がらなくていい
だから
飲み会なんか行かないよ 日本人らしいわ
会社に人間性まで差し出させようとするからな 俺「え、どういうことですか？パワハラですか？」
下戸はどうでもいいんだけど、この反応が頭おかしい、発達障害なんだよ
上司が「でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
まで言った時点でいたる所でムカつかれまくってるのが現実だぞ？ ( ヽ´ん`)「飲み会強制なんですか？」
上司「じゃあいいよそうやって自分だけで生きていけば？」
( ヽ゜ん゜)「しょうがないなぁ…行きますよ。ところで上司さんは支持政党はどちらで？選挙はどこに入れましたか？ウクライナとロシアってどっちが悪いと思います？アメリカの大統領選挙ってあれ絶対おかしいですよねw安倍はなんで捕まらないんですかね？菅ガー！岸田ガー！あっマスクはコロナ感染に効果ないんで外しましょうよwコロナはただの風邪ですからwさぁ朝まで語り合いましょう」
こうなるけどいいのか？ 俺君が健常者なら
上司「俺〜今度の飲み会どうする？」
俺「お誘いありがとうございます。でも僕はいいです。酒飲めないし」
上司「ＯＫ ＯＫ。結婚資金もためないといけない、だろ？」
俺「ﾌﾋﾋ サーセンｗ」
で会話は終わり 参加しないとその場にいない人間の陰口大会になるのがつらいところ 船長砂漠を面白いと思ってるダークカモというのがいるらしいのは分かった
これは口に出して何回も読まないと分かんないね。粘着して コロナでないだろうが普通に飲み会行っとけよ
一人で仕事すんじゃないからね ビアガーデンでもボーリング大会でも喜んで出席するよ
可愛がられて仕事ラクになりたいもん >>639
温泉街でコンパニオンの花びら大回転大会は？ 会話全文通してみたら、( ヽ´ん`)の幼稚さを治してまともな大人にしようと努力してくれてる良上司だよ
普通は無言で放置
「今度の新人の( ヽ´ん`)、外れだな。早く辞表かいてくれねーかな、できればその後は自殺で。社会保障費もったいないしなｗ」
ってもんよ 上司としての仕事以外に上司に望むことって何かあるのか？ 優秀すぎて誰も不満の一つも出せないくらい
完璧に仕事こなせるならこれもアリだと思う
俺はそんなに優秀じゃないので、こういう場に顔を出して結びつきを強くして
何かの時に助けて貰えるようにしている
やっぱ人間、好き嫌いで相手の態度や応対違うもの >>644
仕事がこなせる人はより効率化を目指すからね
そうなると周辺情報って奴がとても重要なことに気付く
すると人との交流をバカにできなくなる 誘われなきゃ誘われないで文句言うやつもいるしなんだかなぁ >>643
例えば大きなイベント期間（年末年始やゴールデンウィークとか）での
有給申請のバッティング調整とかかな こういう上司は仲良くしとけば色々恩恵ある
わざわざ敵に回すのは損 >>649
創価学会の数多い信者をわざわざ敵に回す面倒臭さを知らないとかこどおじか
職場に信者が一人でもいたらどうすんだよ 今日び、強制参加の飲み会もあんまり無いけどな
逆に飲みたがってるくらいだろ、今の若手って
俺たちの若いころの話だよな、こういう話って 昔飲み会で記憶無くして、翌朝自分の携帯見たら上司に「死んで」ってメールした履歴が残ってたんだけど、
それでも参加断ったらダメですか？
ちなみにその会社は1年後に辞めた 仕事以外で関わるつもり無いから
仕事に関する事は無視しない仕事以外の事は聞き入れないって何も問題無いんだけど
それがいいっす！しか言えん
育てられ方を言われるのは人格否定に繋がるからパワハラに当たるかな まあこういう奴ほど自己責任論を否定して他者に救いを求めるんだよな
俺は救われて当然てｗ 貯蓄家、筋トレマニア、嫁や子供が病気で飲み会ほぼまったく来ない人なんていくらもいる
しかし>>1までボロ糞言われることはない
日頃から周囲をイラつかせまくってる嫌われ者の無能だという現実をまず認識しないと >>608
この時々あらわれる具体的に覚えてる訳ねーだろ勢なんなの
細部が正確かはどうか置いといて筋道通った文章くらいかけるだろ >>655
ロシアに亡命しろよ共産主義者
日本は民主主義国家だから嫌なら出ていけ >>659
社会に出たら自己責任なんだって橋下徹は言ってたぞ >>476
たった1レスで、お前には友達もいないし職場でも粗大ゴミ老害として扱われてるの丸わかりなの凄い 毎回GoogleFormsで参加者だけ名前書いてねって回してるわ
自由度かなり高めのウチの会社で参加率60％くらいだな >>655
個人的にムカつくやつなんか救うわけないのになw
発達障害かなんかなんだろうね まあ実際こんな会社無いけどな
ニートの妄想か社畜ごっこ好きな奴のブラックアピールだろ >>666
上司のことかな
こういう上司は自分がコロナになったり妻が出産するとかのときに「悪いんだけどさあ…」と代行頼んでくるんだよな 昔の上司が酒飲みだったから最初嫌々付き合ってたが
途中から吹っ切れてRPGのイベントと思うように
考え方変えたわ。それやんないと進まないやつな。
あとは先に酔っ払ったり美味いもん食ったり。
ただもうそんな時代は終わっちゃったな
総務の通達で意に反して誘っちゃダメとか明文化されてるもん。
このまま体育会系が絶滅すれば良いんじゃね？ >>72
上に推さないってことだと分かってねーのか
出世もしないしボーナス査定も悪くなる >>661
そいついつもケンモメンでお人魚遊びしてるハッタショだから 飲み会って大掃除みたいな物で参加しない事が問題なんだよな
呑めなくても参加しないといけないし
呑まなくたって会費もアルコールコースで払わなければならない
女子社員居たら余計に払う必要がある 体育会系が音頭とってる飲み会はまだ楽しい。変に音頭とってる陰キャがでしゃばる飲み会が糞。 会社の飲み会なのに自腹で払うとか本当にあるのか
都市伝説みたいなもんかと思ってた… 金なら出すから参加したくない
周りがみんな妻子持ちだから会話の引き出しがないんだわ 仕事の場で相互扶助すれば他人に尽くした事になるから
会社は淡々と仕事するために行くだけで学生みたいなノリはいらねーんだよ 2022/04/01からパワハラ防止法が中小企業にも適用となりました。
告発しやすい環境作り、パワハラ告発を妨害しようと、企業が個人を訴える嫌がらせなどを禁止しています。
全ての職場で録音、録画が合法化します。
この際社外秘などの守秘義務契約は、パワハラ告発の際には無効となります。
SNSや匿名通報サイトの利用を推奨。
モラルの無い企業を公開することこそが労働者の権利向上、労働生産性の向上に繋がるのです。 >>650
こんな女々しい上司なんてあり得ないわ
「まあ良いから来いよ！」ぐらいな勢いで連れて行く上司の方が人望がある うちはずーっとパワハラで成り立ってた会社だったけど
コンプラ強化で怒鳴ることすらダメが徹底されて
新人に物を言わなくなったな
そしたらみんな楽しそうに仕事してんのよね
で残業が月10時間あっただけで
友達からブラック企業って言われましたｗｗｗ
みたいに言ってんの、残業すら無い時代
俺も今の時代に就職したかったわ 上司「無知&不勉強で他のコミュニケーション手段知らんのだわ。すまんな」
くらい言えんのかね 仕事でミスしなければいいじゃん
飲まないと作れない関係なんて不要だね >>690
ミスするんだよ。人間だから。そのときに誰かが助けてくれるか、ほったらかしにされるかということ どうせ途中で辞めるんだから何言われても気にするなよ
最後までいれる奴はすで出世していってるさ >>691
ほんとコレ
ミス自体が許されなくなったら隠蔽が横行するわ
そして上司のミスはお咎めナシなんてなったらもう最悪 人間関係ってのは、トラブルに巻き込まれたりミスした時のための保険。
おれは仕事でミスなんてしないしwwwという万能感に溢れた若者が人間関係の構築を面倒に思うのは、
若いうちから貯金するか保険に加入しとけという年輩の言葉をうるさく思うのに似ているかもね トラブルで大事にならないぐらいの仕事量がちょうどいい >>656
このスレに散見される俺君たちへのメッセージだ
>>674
無職や底辺といった俺が発達障害と考える客観的根拠はないが
そしてケンモメンを否定する者は発達障害者って定義なら世界のほとんどは発達だなｗ 海外みたいに飲み会なんてない方がいいってのはまあいいよ
その代わり、上司にホームパーティ招かれたり自分で呼ぶことになるけどな
ウンザリするぞ 酒飲むの好きなのにセクハラうるさいからいつも男しかいないのがつまらん 仕事の飲み会に全然参加してないのに
それなりのポジションをキープしてる人が居るんだが羨ましいわ >>1
何が自分の正しさだ
飲み会を強制するてめえの会社の常識が世間の非常識なんだろうが >>648
労基法的な年次有給休暇の取得の考え方が日本で通用するかよっていうツッコミを無視すれば
年休の取得の可否に上司の裁量なんかないだろ
時季変更権って本来はかなり使える場面が限られる権利だぞ つか一人で飲む酒が美味いからお供要らないんだよね
馬鹿と話すと疲れるしな 自分の言葉に酔ってヒートアップしていく奴ってこんな感じよな
無駄に話が長い >>648
なんで法律＜上司の気分 なんだよｗ
上司の裁量で勝手に有給休暇不許可にしたら、労働基準法違反で会社に迷惑かけることになる >>708
よく読んでね
申請のバッティングの調整ね
どちらを優先すべきかの裁量は上司にあると思うが？ 今日からスレタイのような対応すると
パワハラで会社にも累が及ぶんだっけ？ 世間が長期休暇のときに有給じゃないと休めないのって地味に嫌だよね >>707
こういう上司は普通に嫌われるよね
相手が新人に限らず中堅の部下からも 【朗報】俺「おなら吸い込み隊への強制加入はおかしくないですか？」
上司「うん、君は正しい。でもかわいいマンモメンのおならは吸い込みたいよね？」
俺「はい♡」
上司「じゃあ、入隊決定だな！今日は奢りだ！朝までのむぞ！」
俺「はい！やったあ！」
この一週間後、俺さんは富ヶ谷に突撃し散る。
逆らえぬ時代の潮流に飲まれたのである🙄 遊びに来てるんじゃないんだから仕事の話だけでなんの問題もねーだろ 会社の人には好かれていた方がいいぞ
仕事は普通でもいつの間にか評価が高くなってる 何度読んでもこの文章どう読んだら俺君を肯定できるんだ？って思う
俺「･･････（涙目）」 ここが 俺「じゃあ辞めます」 ならまだわかるが
この程度の言葉で泣いちゃう虚弱体質がなぜイキって群れのルール否定してるんだよ
「兄さん、傾いてええのは強い奴だけやで」って花の慶次の名言しらない？ 「それはあなたの正しさですよね？」
言っちまうんだろうなー 精神的な攻撃
人間関係からの切り離し
過大な要求
個の侵害
で完全にパワハラですわ でもこういうめんどうなこともしれっと出来る人間が出世してくんだよな どうしても参加してほしいとして、どうやったら振り向いてもらえるのかな？ってなるのがまともな人間。圧掛けて参加しろとか幼稚。 >>710
でも有給希望がバッティングしたからといって、同じ奴（飲み会に来ないやつ）ばっかり時季変更したら不当な変更として、やっぱり労働基準法違反になるよ
結局「でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。」て発言しても
仕事上の権限を活用して不当な扱いをするのが現実 >>722
で、仮にパワハラ（）ならどうすんだよｗ
こんなことで労基行く？
俺君は頭のおかしい奴認定されて職場でハブられること必至
その後それで仕事まわるならいいけどな >>552
君が無能で、その男の実力を理解できてないだけでしょ
「作業」するだけなら君のほうが早いんだろうけど これにおかしいと思ってやっと管理職になれて、歓送迎会も業務時間内に終わり1時間くらい軽食で終わり、あとは有志でにしてる
飲み会なんてのは好きなやつと行けばいい、こっちも若いやつの分まで小遣いから出したくない
仕事外の相談受けるのも仕事中にする、ワークライフバランスも含めての管理が求められてるし こういう旧態依然の会社を選んだ自己責任でもあるな
まあてめえが放棄すると宣言しているのは職務時間内の話であって職務時間外の飲み会と同列に語るなよとは言いたいけどね 俺「じゃあ゛どうじたらゆるじでぐれま゛ずが！？(半泣き)」
上司「まあ、大人になれよ」
俺「はい､､､」ｶﾁｬｶﾁｬ「んんっ」ｸﾞｯﾎﾟｸﾞｯﾎﾟ >>1
> 子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
> 随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな？
業務上不必要な人格攻撃
完全にらパワハラです
> でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
立場を優位性を利用した脅迫
完全にパワハラです
> どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
> 飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ
不必要に高圧的な物言いと持論の押し付け
完全にパワハラです >>552
人間と人間の関わりあいだからどうしても感情が入るのは仕方ないと思わないか？ >>533
それで物事回るなら多少のことは譲歩するが？ >>728
零細企業ならこの後、法律無視で退職に追い込まれるけど
一応コンプライアンスｗを謳っている大企業なら仕事しなくて基本給もらえるボーナスステージになるよ ドライな関係を望むならそれでもいいと思うけどな
いちいち言い返すからそうなる 飲み会で何がしたいのか、コミュニケーションも日々の指導や面談で十分で、それで足りないのは管理監督職の能力がない
人として仲良くなりたいなら誘えばいい >>13
たぶんこれは守られない
やりとりを見る限り >>2
いや、パワハラじゃないし、
別に上司に仕事以外のこと話すこともないし
聞いてもらう必要もないだろ
所詮は赤の他人だ
死んだら葬式に出ないだろうし、気が乗ってたら出るかもしれない
離職したら、それこそ死んだとか知る由もなくなる
他人と酒飲まないことで、気分を悪くした上司
ただそれだけの人間ってことよ >>710
思うがで済んだら労基法も判例もいらないだろw >>737
ボーナスステージ（笑）
障害者雇用と同じ枠になるだけだよ >>737
ボーナスステージの最終形態は机にPCも電話もなく定時の間ずっと座ってる労組オジサンだぞｗ 普通の人って雑談ができるっていうSSRスキルを持ってるのがずるいわ
そりゃ人生上手くいくよ >>746
転職でリファラル面接くらったら終わりで草 >>743
1の俺君みたいな発言とかアスペ気味だから社会で上手くいかないよ
本当の障碍者枠なら最低自給だけど、大企業の窓際とかシュレッダー枠なら給料も多いし、協調できない俺君にピッタリの職場 >>751
なるほどね、そういう連中が雇用の流動化に反対してるわけかw > 随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな？
偏見だろ 上司が異常者でないという前提で上司の本音全開版書き直してみた
この前提が変われば180度変わるけどな
上司「・・・飲み会来い。俺も、いやこの部の誰もお前なんて誘いたくないけどな」
俺「いえ、今日も俺はいいです。酒飲めないし」
上司「知ってるよバカ。だからテメェはつかえーねんだよ。それでも誘っている意味考えろアホ。アホだから駅弁卒なんだろがな」
俺「え、どういうことですか？パワハラですか？」
上司「明らかにキレてる目上の者に対する言葉の選択がそれか？お前、この前もそれで〇〇さんキレさせたよな」
上司「というわけでこれから最終試験を行なうんだよカスが。来んならここで辞表書けよ。」 >>575
本音のところでは仕事から若干外れるところについては自分は面倒をみて欲しいわけよ。
しかも割とガッツリとだったりする。
それを自分がピシャッと線引きしたもんだから同じように線引きされてしまった、
要するに意図通りではない。だからだまっちゃう。
このスレでも本来はちゃんと線引きできて願ったりかなったりのはずなのに
パワハラだのまとはずれなことを言ってるのがいるだろ。
そういうのもそうなんだよ。
キッチリやられたら実は自分のほうがよっぽど困るからだよ。 >>753
結局のところ労働基準法は存在してるけど
中小企業なら無視して奴隷をこき使った方が得、大企業は労働者がゴネ得に使えば得
という歪な状態だからな (ヽ^ん^)じゃあそれでいいです。おつかれっした！ こういうときひろゆきがいれば上司一瞬で論破してくれるぞ >>723
自分を殺す事のできる奴は金になるからな
会社にとって重要なコマだよ
危なくなったら即切られるけど >>574
じゃなくて、融通を利かせてもらわないと困るのは上司ではなくて部下なんだよ。
上司は困んないの。この部下しかいないわけじゃないんだし代わりの手はあるから。
飲み会に参加したくないことに変な理屈を使うから自爆したの。 黙らずにマジっすか！それはいい関係ですね！って笑顔で返事すればなにも問題ない >>8
こういうやつに限って口だけだからな
そもそもアルハラするようなやつがそんな公平に立ち回れるわけない
個人的な感情中心でしか言動出来ないからアルハラするわけで 自分の正しさだけ、じゃなくて全ての人の正しさじゃん
つくづく頭の悪い上司だな >>758
>>765
>本音のところでは仕事から若干外れるところについては自分は面倒をみて欲しいわけよ。
>しかも割とガッツリとだったりする。
>じゃなくて、融通を利かせてもらわないと困るのは上司ではなくて部下なんだよ。
て事だけど、仕事以外で上司に面倒見てほしいところとかあるの？？
例えば有給取りたいとかだと「仕事に関すること」だからそこで不利にすると、結局「飲み会来ないから仕事上不利にする」て事だよね もうこの言葉をもらってる時点で、
かなり甘やかしてもらってるんだぞ上司に。
こんなこと言う必要もなければ、
それで嫌な思いされる、する可能性もあるんだから。
ありがたいことだな。 >>764
危なくなったら即切られるのは>>1の俺みたいなハッタショくんだぞ パワハラで訴えられるリスク犯してまでよく言ってやれるよなあ。上司さん。
あ、わかりました。
お疲れさまです。
しか言えないわ。 >>778
口ではそう言っても実際はうっかり指導忘れるし、責任もうやむやになってしまうｗ
（俺君を監督指導するのが不十分だった責任だけとるとかそんなん） 普通は何もわずに干すだけだ
こんなこといちいち言う上司なんていねえわ あ、はい、わかりましたではまた明日で終わる話じゃん、なんで涙目になるんだよ、それがおかしいだろ 飲み会好き酒好きで有名だった上司が定年直前に
「オレ実は飲み会大っ嫌いだったんよ」と告白してきた時ワロタわ >>784
シラフでいたくないから酒をどんどん飲むのか… 用事があるんでとか
習い事があるんでとか言えばいいのに
正論で黙らそうとするからだよ
嘘でもあいつはやることがあるからっていう言い訳がたてば相手も助かる
それがホントだろうが嘘だろうがどうでもいい
ただ来たくないから来ないとかやられると完全に舐められてるって思われちゃう >>786
アスペルガーも多様性として働くだろ
上司がバカなんよ バブル入社だけど
花見が嫌で席取りって乾杯した後、トイレ行くと言って速攻で帰ったわ
翌日は体調悪くなった人がいて付き添いで病院に行ってました
携帯もポケベルもない時代 現実
いかないんなだーそう？おつかれー
飲み会
あいつあれだよなー。あれ。
ですよねークスクス 飲み会如きで偉ぶる上司は他でも偉ぶってるよな絶対にw >>773
俺は役所や会社の勤務経験ないが部署移動みたいなのはナイン？ アスペも働いていたとしても客からしたら関係ないからな
アスペにも社会性は学んでもらわないと
少なくとも無駄に敵を作らないぐらいのムーブはまなんどけ ＞飲み会には別に来なくてもいいよ。
＞これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
＞上司だからね。
ここが一番重要な部分だから満額回答貰ってるじゃん 新人がお酌して回るのが当然みたいなのは本当害悪だと思う >>794
それも結局「仕事に関する事」なわけで間接的に仕事上不利に扱うて事じゃないか、行為としてはパワハラになっちゃう
でも労働者が異動がパワハラだと証明するのはほぼ不可能だし、弁護士費用もかかるから泣き寝入り
んで上司は役職があるから上司なわけで、仕事以外で面倒みてもらう事はあんまり無いんじゃないかな？？ >>1
>>8
なにかあったら社命として地方単身赴任とかされる
ミスがあったら上司としてはカバーしても
冷酷に評価するし
些細な事でも始末書書かせる
左遷や降格 昇進なしの証明となる
でも普段は社内仲間意識からしないだけ
>>10
そんな程度1回じゃ無理だし
業務通り対象しただけで済む
ミスをコイツのミスと処理するだけ
敵を増やすなって話を
そういう義務はーとか言ってればしっぺ返しを食らうだけ
言い方考えて拒否ればいいだけ 飲み会面倒って予定詰まってて忙しい陽キャの方が言いそうだわ
酒飲めないならウーロン茶でも飲んでりゃ誰も気にしない 飲みニケーションしか出来ないやつは大抵コミュニケーションが下手くそ >>798
それまだあるの？
最後にそういうノリ見たのは10年以上も前の大学の体育会系だな >>8
ブラック部署や田舎の拠点に人出せって話来たら
真っ先に推薦されちゃう でも世界的に見ても日本は飲み会の頻度は少ない方だよ
中国なんて赴任初日からガンガン呑まされるし拒否権なんてない
アメリカなんて自分からホームパーティー開いて上司部下招くとかやらないと即効で仲間外れ決定ｗ >>755
働いたことないやつが書いてる文章だな
情けは人の為ならずって全く理解できてない >>800
>些細な事でも始末書書かせる
これ就業規則違反のパワハラになるよ、始末書は懲戒の一つだから、懲戒に該当するか事実調査も必要だし、懲戒委員会とか開かないといけない
（でもこういう知識ある人は少ないし、もし不服で裁判しても弁護士費用で大赤字だから泣き寝入りだけど） 「祖父のコネで入社してるの知らなかったんですか？」って反撃がないのか？w ケンモメンって言うほど会社の飲み会に誘われるの？
自分は誘われないのに他の人たちが飲み会してるのが許せないから
｢会社の飲み会なんか消えろ！｣って言ってそう いや仕事でも不利益だしてくるからこういう上司は
例えば部下を一人昇進させるのに好みのやつを上げるなんて当たり前にある >>814
当然だろ
出来る限り派閥の人間優遇するに決まってるじゃん
変な奴上げて敵対されたらただのアホ 酒飲めないと言っている部下に、飲み会来るか？と誘う時点でこの上司は出世できない属性。
飲めない奴をこういった席に出席させる工夫をできる人が出世する人。
出世できなくなるとかそういったレスする人は古い価値観が蔓延している職場にいる人だろうな・・・かわいそうに
自分が人望ないのを人のせいにしている時点でもうおしまい。やりとりがすでに売り言葉に買い言葉となってる。
上司が煽り口調な時点でもう管理職失格。今時の若者をうまく活用できない人は管理職には向いていない。
アンガーコントロールすら満足にできていないんだから。
こういった個人主義の若者をいかに戦力として活用するかが問われているんだよ今の管理職は クソ上司かと思ったが
全文読んでみると上司のほうがまともだな >>816
それでお前はどうするの？
困っていても仲いいわけでもない他人の仕事に首を突っ込もうとなんてしないぞ 正しいならいいのでは
何十年もやってて何の成果もないだろ >>816
ジャガー横田の息子が書いたのかと思ったw >>816
うちの会社は飲み会は結構みんな来るが酒が飲めない人が3割ぐらいいる
でもタダ飯だから来ちゃう
別に飲まなくても飯食ってりゃいいし飲めない人はコーラ好きが多くてコーラマンとなる ハブられて肩身が狭くなったうえで追い出し部屋の末路 結局のところ機械相手に仕事してるワケじゃないし
上司も客も人間なので嫌いな奴と仕事したくないって気持ちはどうしてもある
正論は正論としていいんだけど人の気持ちは正論だけで計れないからなぁ
これ上司だから成果だけで判断しろよと思うけど相手が女性で
あなたの顔面点数は何点で、年収がおいくらで、将来性がBで身長がいくつで、総合点数何点です、よし付き合おう、
とか言われたら引かない？でも正論だよね？人の気持ちはそうじゃないだけ コミュ障や陰キャは飲み会くらいでしかコミュニケーション取れないからな
飲み会嫌いのコ障や陰ほど飲み会には行った方がいいぞ 俺「ワイも参加させてくださいよ〜ｗ」
上司「あぁ...ごめんやっぱ飲み会なくなったわ😅」
なんなんこれ 上司同僚と仕事モードじゃない話が出来る機会だったりするけど来てみる？
仲良くなったりすると仕事で捗ることもあるかも知れないし
もちろん金はいらないよ
くらいまで言って来ないならそれでいいかな ぶっちゃけ飲み会嫌いな奴って陰キャチーズしかいないよなw陽キャやイケメンは若いうちにだいたいいい思いしてるから飲み会好き もちろん金はいらないよ←これがないわそもそも
酒飲めないのに等しく1万弱飛ぶ パワハラ・セクハラホットラインがある会社なら人事部にチクる手もあるな
自分も返り血を浴びるだろうが でもなあ、他人の悪口と人事の話に延々付き合うのって時間のムダなんよ 強制参加はおかしい
しかもこの時期にやるのはバカでしょ 飲み会は知らんが
カッチカチに業務範囲を定めたらお互いの不幸
持ちつ持たれつさ
お互いストライクばっか投げられる訳じゃない
ときにはボールどころか大暴投もお互いある
それもお互い取らないとお互いかったるくなる くだらん社内政治に巻き込まれるくらいなら、転職の準備進めたほうがましだわ 飲み会毎回出ていたが
上司のミスをもろに俺のミスという事にされた上に
上司は退職とんずらしたからな
後処理大変だった テレワークだし別にパフォーマンス(納期とか品質とかコストとか)さえ基準を満たすならガイジでも許されるぞ >>836
大体のやつがこんな感じで言葉の定義からあやふやではっきり物申せないんだろうな >>828
自分の言い分は100%認められてるのになんで相手を殴らなあかんの。
ということは、そもそもの自分の言い分自体がまったくの間違いだったということにしかならんじゃん。 >>844
どこの会社でも同じやろ
嫌なら一人で仕事を完結させられるようなスキルを身に付けて個人事業主でもやるしかないな どっちも社にとって要らない人材だからクビにした方がいいな 飲み会ってそんなにつまらないか？
酒飲む側としては普段飲まない人と飲めるから楽しい 少子化だからお姫様みたいに扱わないと辞められて損するよ
今はもう丁寧に扱われ過ぎて不安で辞める時期らしいね まぁ、仮にいう事聞いてたとしても、そこが一部上場の大企業とか、なんか国と関わってる独占企業でもない限りは
１０年２０年後には潰れてんだから聞くだけ無駄だろ
どうせ上司だって大したことのない奴だし
テキトーに受け流せるヤツが伸びるんだよ
実際は
真面目な奴はバカ >>853
少人数でお店を開拓とかは楽しいけど
大人数で駅前のチェーン店でとかは真っ平ごめんなのだわ >>851
ところが、個人事業主は雇われ以上に相手に合わせられないとまったく話にならないのが現実だけどね。
黙ってても客が来て注文して行ってくれるだけの強烈なスキルがある一握りは別だけどね。 パワハラってーと聞こえが良いけど
それいじめだから！ってのあるよな >>856
大人数のもたまにならよくない？
毎月やられたら出費含めて嫌だけど 始業5分前の朝礼に文句言ったら俺だけ参加しなくていいって言われたの思い出した
入社2週間目でハブられるなんて思ってもなかったな ふたりとも正論言い合って丸く収まってない？どっちにしてもプラマイ0ってことだろ？ >>769
ICレコーダー取って個人間で500万、会社側に500万くらい貰ってやめたら余裕やん 仕事できるやつ気取ってるけど、仕事しか出来ないやつだからねそれ
仕事出来る出来ないなんてある程度しか差異が生まれない
風俗嬢で言ったらブスか微ブスか程度の問題で本番○アナル舐め○といったオプション付いてる方が評価されるのが当然
君は出世しないよ >>862
法律も弁護士も裁判所も企業のためにあるから勝っても5万円くらいしか貰えないよ（弁護士費用100万） >>673
部下が優秀なのに評価しないならば、それ仕事に影響してるよね？ でも飲み会こないやつって大体コミュ症で仕事できないやつ多いよね
仕事できるやつ見たことないんやけど 30年くらい前は飲み会は半強制参加だったけど、20年前にはもう飲みたい人だけが参加して半数くらいは不参加するように変わった >>374
女の参加率上げるにはランチ会なんだよな 終業後の飲み会より、昼にランチ会を１時間半ぐらいやればいいんだよ 出世するにはこういうのも大事だから
仕事は優秀でも評価するのは上司だからしょうがない
出世しなくてもなかなか貰えてというか出世しないほうがコスパの良い公務員オススメ >>860
入社2週間以内に文句つけられるのが凄いわ >>871
出来るけどなかなか仕事したがらないオッサンが飲み会来なかった
管理職が2人で「お願いします」と頭下げてようやく「仕方がないですね」「今回限りですよ」って案件を引き受けるぐらい仕事をしたがらない人なの こんな中学生の哲学ごっこみたいな話早口でまくしたてたら次の日からあだ名ついちゃうと思う >>871 結局コレなんだよな
社会に必要なのは”腕より上手い口”なんだよ
コミュ障の時点で論外 付き合いできないやつは出世しない
中世ジャップランドではしょうがないけどね ぶっちゃけ飲み会行かないやつは損してる、与えられた仕事さえできればいいと思ってるならそれでもいいが
出世したいなら飲み会は必須、そんな職場はおかしいと言い出すんだけど社会は人間関係でできてるからね
仕事だけならロボットでいいし
飲み会では普段聞けないような情報や間違いなく今後役立つ事をボンボン教えてくれる 意見を言われたくらいでいちいちパワハラだとか頭おかしなるで
ハラハラやべえ >>871
前の会社の海外営業部、忘年会ですらみんな
海外出張入れて誰も出席しないとか当たり前でしたが
会社の利益の大部分を少人数のこの部署で挙げてましたよ
部内でもみんなお互いにさえ興味ないから
ベタベタ飲みに行ったりとかも全然無いってか
みんな普段ほとんど日本にいなかったけど
だから仕事出来ないなんて全然なかった
むしろあんなに仕事しやすい環境は会社勤めでは他に経験したことないす これ実質的に「他の社員よりも不当に冷遇する」と言ってることになる
女子社員をサシでの飲みに誘ってる状況で考えてみるといい まあ海外営業ってどこ行っても大抵特殊だけどね
我々を気に入らないってなっても変わりに仕事出来るやつおらんし
大抵会社の利益の柱だからフリーダムな場合が多い
外国籍の人間も多いし
てかさ、飲み会が云々なんて内向きの奴らって
要はヒマで稼げないからそうやって会社道みたいなの設定して
その尺度で誰がどーとかランク付けし合ってるんよ
でも会社ってのは売上作ったら全部黙るんね
そっちのがよっぽど健全なんすよ >>9 ええぇ？、こうやって諭してくれるのは良い上司だよ
普通は笑顔で「ハイ、さよならー！」･･･んで、二度と誘わないけど？ >>882
これは事実だけど、これを得意気に言うヤツって出世コース外されている場合がほとんど >>886
海外畑ってそんなもんよ
俺は米大卒でそのままあっちで就職して、だから
日本以外に3カ国に住んで仕事でほうぼう飛び回ってた
いつでも何処でも食えるし仕事あるから
阿呆みたいなジャップ社畜道に染まる必要もないす
その労力は全部仕事をのものにかけるわ >>888
良い上司はこういう気分悪くなったり、恐怖を抱かせる言い方はしない >>892 いつまで学生気分で居るの、君？
会社と学校は違うよ？、よく言われるでしょ >>893
あほか
知恵の回る管理職ならこういうトラブルになりかねない言い方はしない
こういうのは善意だがヤバい上司 馬鹿くさ
こういう相手には私と一緒に飲みたきゃワンタイ1万からですって言えばいい
事実キャバなら時給6500スタートなんだから自分の時間と手間を安売りしなくて良いよ >>888
普通はコロナ禍以降は職員同士の飲み会禁止にしてないか？ >>893
そういうのは無能なのに粘着で新人を指導して偉そうにしてるだけの無能
無能に教わっても無能の人生を送るだけの無能生産機
無能に育てられた無能が無能の自覚無いまま更なる無能を育てる無限ループが
この日本社会には存在する
そして失われた３０年がはじまったのだ・・・ 会社で自分を変に縛っても自分がしんどいだけよ
上司を怒鳴りつけても胸倉掴んでも案外何も起こらない
一回開き直ると世界が広がる、かも、保証はせんがｗ
怒るとき怒るやつには相手も何もしてこなくなるし
それより上司の顔色伺いながら消耗していくほうが
よっぽど仕事も人生もボロボロになるよ
どんなことでも受け身に回ったらよっぽど強くないと勝てない
攻撃する側が常に圧倒的に有利なんよ >>897 突然降って来た「コロナ禍以降」･･･
ハイ、オツカレサン >>895
あほか
これを「良い上司」と思ってるほうが30年前の青春ドラマの見過ぎだわ
なんらかの形で不利益を与えるぞと上司が言ったらパワハラ >>891
推敲って知ってる？
それが海外営業の影響ならお気の毒様 >>117
原則論しか聞かないってことだろ？
原則だけで世の中動いてるわけじゃないけど、原則論を言うだけで一切のフォローなく結果出せって求めるってこと
怖すぎてちびるわ >>898 出たよ出たよ、ネット軍師様w
自分は「有能」だと思い込んでる「無能なガキ」
ハイハイ、君は有能で末は博士か大臣になれるよ
じゃーねー 勿論すべてを拒絶するんじゃなくて
普通に気が合う人とは上下問わず飲みにいきゃいいし(今はあれだがｗ)
また人間関係は社外に持ったほうがいいでや
ってか、一緒に飲んでくれるから助ける、みたいなやつは
そもそも誰かを助ける力なんて持ってないす >>905
すげー有能そうｗ将来生活保護になれるよ
じゃーねー >>816
仕事できなさそうだし管理職でもなさそう ID:Fbf2KAwg0←年収350万円ってところかな 同僚が言うならいいんだよ
業務上合理的な範囲での命令権しかない管理職が、お前に不利益なことを上司としてやるぞと言えば、それは脅迫になる
「法律に反しない範囲で嫌がらせしてやる」と言っても不法行為だからな てか「仕事に関してはきちんと指導するし失敗は俺が責任取る」て言ってるから何も言い返さずにそれでよろーって帰れば良いんじゃないの
勤務時間中は適切に上司としての仕事するって言ってんだからおけまるじゃん
友達でも彼氏でも無いんだしそれで良くない そんなこと言ってる国の企業が衰退してるんだから笑える
ざまあみろ >>915
そうそう
要は仕事に影響しないお願いレベルの要望は
全部跳ね付けられるってだけなんだよな >>914
昔上司や先輩に説教されたことを部下や後輩にすることで精神の安定を図っている こういう細かい性格の人は疲れるわな
〇〇飲み会こないじゃんいつでもウエルカムやで〜ってタイプの人とばっかり付き合ってるわ
絶対楽しいし行く価値がある タダ飯なら一次会だけ出ればよいだろ
割り勘なら殺意湧くけど >>918
むしろ変に個人的関係があるやつよりないやつ相手の方が
事務的にキツい仕事回せるから楽チンすよ
繰り返すけど仕事って会社で受けてるんで
個人の感情でそれを滞らせるなんて実際無理
それこそ雑魚連れて飲みに行って愚痴るぐらいしか出来ないよ >>920
ほんとこれ
女々しくネチネチ追い詰めるようなヤツはそもそも管理職にはなれないけどね
「騙されたと思って来いよ！」ぐらいは言えないと昇進はできない ここには”俺は仕事チョー出来るけど飲み会はバカらしくて行ってらんないわw”てヤツばかりだな
影で何て言われてるんだろうなw
上司から嫌われれば出世は別として賃金は上がらないのに >>918
まあここまでこじれる前に普通に仲良くやって
夜の酒が嫌なら逆に自分から美味しいランチ探して誘っておくとかやりようあるとは思うけどねw
こじれたらもうドライにつかず離れずで接するしかなくなってしまうけどもw >>924
影でガタガタ言ってるやつなんて全無視でOK
そんなこつぶちゃんなんて思考の片隅に置く価値もない
上司にも更に上司がいるんで無茶苦茶なんて出来ないよー
それを俺は先輩の生き様からガッツリ学んだわw
アレでいけるんや、ってなって、実際行けるｗ
むしろ仕事の能率が圧倒的に上がった 大して喋れないけどええの？
メシの注文くらいはする、というかそれくらいしか出来ない >>924
君のところは上司が年一の昇給するしないを決めてるの？
やっぱり従業員数5人とかの零細企業勤め？w >>903
なんか勘違いしてるのが多いけど、それを求めてるのは若者のほうなんだが。
じゃ、求めに応じてこっちもそうするわ、と返されたら黙っちゃったのも若者だぜ？
なんで黙るん？自分の要求が通ってるなら黙ることはないわな。 他所の部署では直属の上司と滅茶苦茶仲の悪い中堅が居て
あいつの書類にハンコ押したくないって凄い発言が出て
営業なのに総務部に転籍して営業やってる人いたけど
別に仕事上はなんの問題もなし
その人もなかなかうざかったが仕事はバリバリだったしな
自分の仕事出来てるなら基本こんなしょーもないこと恐れる必要はないし
もしそれで困るならそれは会社がマジで逝ってるから出てったほうがいいよ >>899
自分から要求を出したあげく、上司を伺いながら仕事しないといけなくなったのは若者のほうじゃないのかなと思うんだが。
つか、そこまでの覚悟なり自負なりがないのに正論を言ってドツボにはまった感じしかしないけど。 サービス精神の問題なのよね
ジョブで定義されてるわけじゃないけども飲み会なんてね
必要性に応じて使う手段の一つで、夜の酒じゃなくても昼のランチでも良いし朝の雑談でもお菓子配りでも良い
潤滑油ってやつだしマネジャーが求めるならなんらかの方法で提供した方が得はするとは思うよ >>931
1の俺君＝若者 て事かな上司になんか言われて涙目になってる >>885
自分が先にかましてるのに、なんでそれに返されたら被害者ぶるんだろうか。 >>933
えっ伺う必要なくね？
職務上のフォローはちゃんとする言ってるんだし
てか会社として受けた仕事を
個人的感情から担当者を冷遇すること滞らせたら
社内で評価下がるのは圧倒的に上司の側だし
そもそもそんな根性のやつにはそんなこと出来ない
ブツブツ文句言いつつ回ってきた仕事をこなすだけ
そして時々カス同士で飲みに行って愚痴るだけ
上司と合わない場合当然会社が配置転換とか面倒見るんで
部下の方は仕事チャントやってたら困ることないす >>931
>>1の「俺」は若者ではなく、そこそこ歳食ってるって？
さらに救いがない感じはするが、
若者という表現が適当ではないなら「部下」でいいわ。 >>937
フォローするんなら冷遇することにはならんのでは？ >>941
うん、だから心配することないって話
そもそもそんなこと出来るわけもないし >>923それこそ人としての余裕みたいなもんだよな
社内政治が〜行かないと陰口が〜とかまずそのネガティブな考えの集まりがヤバい笑 部下はここまでガチバトルせずにさりげなく上司の好きな食べ物聞き出してそれの美味しいランチでも連れていって
「俺お酒体質的に昔から苦手なんすよ・・・」て言ってれば
ああ夜の付き合いは好きじゃないけどこうやって代替手段考えたんだな、て察して飲みもそう誘わないし
そういう気を回さずにスレタイみたいに騒ぐ部下に当たったとしても「そうだよね〜」てニコニコしながら
裏でバッテンつける方が上司もスマート
スレタイはアスペ同士の対決みたいなシチュになっててつらみちゃんw >>942
今は飲み会やらないから1みたいなのは減っただろうけど
かわりにワクチン打つよう圧力かけてくるぞｗ >>945
ほんと、社内でそんな無駄に人間関係作っても自分を縛るだけっすよ
やらんきゃいけん仕事は事務的に回せば相手もやらざるを得ないんだし
勿論一緒に居て気持ちいい人たちとはつるめばいいが
「飲みに来ないならこっちも考えがあるぞ」みたいなクズは
どれだけ忖度しても困ったときに助けてくれなどしない
そもそも職場での助け合いってのはプロ同士のもので
相手の仕事を尊敬するからそれに応えるって類のものであって
あいつは飲みに出席してるからな、なんてこたーないのよｗ 良い上司やん
普通の上司は何も言わずにそれなりの扱いになるからな >>940
そもそもそんなヤツはいないってことだよ >>947
まあ卵が先か鶏が先かみたいな感じで
スレタイでクズさを発揮されてるからそれを受けての対応になって強硬な原理原則論になるのも凄いわかるよ
（私もワンタイ1万払えとかまず思ったしw）
実際の初めましての人間関係ならクズさを発揮させないで自分に対しては良い人でいてくれるように
こっちもサービスしてお互い気持ちよくやれれば良いんだろうね
それでもなおクズならもう仰るようなスタンスでほんといいと思うしw こうやって飲み会して経済成長せずに衰退してんだからお笑いだよな 実際こんな上司居たらパワハラ訴えて飛ばして貰った方が良い >>2
自腹飲み会断る位の事で酷い奴らだよ、そんなキモい奴らを無理矢理誘わなくても仲間内だけで行けば良いものを(´・ω・｀) 上司と仕事以外の事で何か関わるか？
関わってたら気持ち悪いくらいなんだが
定時ダッシュサイコーすわw >>1
アルコールハラスメントするような上司や企業はクソ
他の会社探したほうがいい 評価してるのがまだ昭和だからな、昭和に合わせて出世するのが得策 永遠と決着つかない議論になにムキになってんの君達？www >>1
えっ! 仕事以外の関係性に何を求めんの!? アホけ? 協調性のない正論を振りかざすだけのやつと思われたなw
仕事の責任は取るし指導はするけど、向こうからはお前みたいな奴は大嫌いだという気持ちは伝わってくるなw 優しいおっちゃんやん
ワイは面倒いから次から声も掛けんで その言葉が相手にどういう影響を与えるのか
その上司にもよく考えてもろて 飲み会の要諦は来たい人ウェルカムだし来なかった人は来たくなったら是非どうぞだと思ってるわ
ちょっと行ってみようかなで来てくれる人を増やす方向じゃないと継続できんからね 前にもこんなスレがあったような…
この板は巨大な亀の上にあるのか？ >>964
今時のなんの努力も無しに自尊心ばかり膨れ上がった俺みたいなのはめちゃくちゃ多いよ うちの会社の社長筆頭に上司の世代は悪いことしてのし上がったのばかりだから関わり合いになりたくないわ
コロナになって関わりが薄れていいことだらけだわ >>972
会社で出世するのって宴会部長とか口が上手いのばかりだよ
特に収益が安定してて社員の働き云々であまり成果が左右されないような
業種ほどそういう傾向が強い 親戚の集まりで酒は全く飲まないって言ったら
それは良い事とは言えないなって言われたな
その時は何も気にならなかったが後になってどゆこと？って思った 上司から仕事を奪えばいいだけやで
実際、いなくても困らん上司多い >>880
口の上手さは確かに大事だけど、何よりも「出席しようとする意思」はそのまま「仕事に対する姿勢」に直結しとるのよ 飲み会なら用事あるって断れるけどランチ会は断れなくて一番嫌い ジャップの社会人って小学7年生の子供
染まったら終わり 大事なのは成果よりも社員の一体感だからな
そりゃ没落していくわけだよ こういう一人で生きたい人間が一般企業の総合職とかに就職する意味がわからん。
士業や専門職につけばいいだろ コロナ禍で飲み会とか嘘松だな
うちは職場仲良いからいつか飲み会やりたいわ >>2
え？
だからオメエは無職クソニートなんだよ >>260
賢い人はどんな人からも学び取るよ
親であれば子供から学べることは盛りだくさん
30歳も年下のバカにだよ？ >>244
派遣でもぐりこんだ会社にこれやられたけど
どんなパワハラよりもショックだったな
俺のこと馬鹿にしてもいいけど設計部に潜り込んだわけだからそんなにバカじゃないぞ 結構刺さる人多いのな
ここまで伸びるとは
結局仲いい人とならさほど苦にならんのだから、
好きでもない人、むしろ嫌いな人との飲み会を行くかどうかってことだからな
個人的には１次会まではなんであれ付き合うべきと思うけども
あの大谷だって１次会は付き合うらしいじゃない 行くだけいけば良いんだよ
楽しく飲める必要ないし、それも仕事だし （ヽ´ん`）「俺は間違っていない。常に正しい判断をしてここまで生きてきたからな」 数週間前にどっかの板で見た内容のスレやなｗｗｗ
アフィカスがまた立てたのかよｗｗｗｗｗ
今の嫌儲に居るパヨチン爺さんはアフィカスに釣られ過ぎなんよｗｗｗｗｗ 屁理屈でパワハラを正当化させてるだけ
自分なら絶対こんな奴許さない
録音して徹底的に追い込む どうせ家帰ってもlolでソロキュー回すだけの人生なら会社の金で酒飲んでた方がマシだわということに気付くのに10年かかった 味方を増やすだけで自分が楽になってくのにそれがわからない無能 このスレッドは１０００を超えました。
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