寺社仏閣城巡りのつまんなさは異常 日本の建築技術がショボいから [769450319]
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石寺行ったら展望台は閉鎖されてるわ豪雪だわで
えらい目にあった 日本史って日本的に煤けた木の板しか出てこなくてつまらないイメージ 庚申塔や馬頭観音や富士塚がこんなところにってのが楽しい 神社仏閣巡りは建築物を見るというより、そこの土着信仰を調べるほうが楽しい 中国住んでる時に宋時代の建物が残ってるお寺行ったら歴史違ってびびったわ
ああいう数百年の時代をマジで感じる場所って日本は湿気で腐り地震で壊れるから無理なの勿体ないね
イギリスの古い教会も雰囲気あっていいよな 歴史好きには面白い
ホルホル好きにはつまらない
そりゃギリシャ・ローマや万里の長城とかに比べればショボいからな アルハンブラ宮殿とかなジャップじゃ逆立ちしても無理だわあれ ( ・∀・) 日本で輝くのは日本の建築だと思う
日本で西洋風ではなく本場のものが見たいよ 寺はまだいいじゃん
住宅地とか繁華街の美的センスの無さが酷い 木の組み方は凄いわけだが
石積みやコンクリートで固めただけのものに建築技術は無いことになるよ 都内なら九品仏、高幡不動、日枝神社、高尾山辺りはいい 四国遍路は毎日泣きながら歩いたなあ
ありがとう、四国の皆さん(-人-) 地方の城や寺は他に暇つぶしできる場所がないから
仕方なく人が集まるだけで
取り立てて楽しい場所ではないよな 東大寺は外観も中の仏像も含めて一番興奮したなあ
デカさこそ正義よ 寺や神社はまだ実用だけど城って観光目的しかないからな お前らは嫌いだろうけど伊勢とかよかったけどな
信仰とかそういうんじゃくて大木がいっぱいあるところが良かった 神宮が天皇の先祖を勝手に祀ってあるだけの施設と知って有り難みを感じなくなった
神じゃないただの人間だし 三十三間堂めっちゃかっこよかったわ
人も少なくて最高だった 日光東照宮は派手でそれなりに見どころあるだろ
日本では珍しく極彩色の残った霊廟建築に
見ざる言わざる聞かざるとか眠り猫とか
都内でも池上本門寺にその手の施設があったんだけど、大田区への空襲でほとんど焼けたんだよな >>60
櫻井よしこのポスター貼ってたりするもんな
旅先で立ち寄ってあれ見せられると本当興醒めする 仏教伝来と繋がりのある寺とか、日本が仏教を受け入れる前の日本の姿が見えそうで興味深いよね
あと古代からある神社の土着神は、縄文信仰を残していて、神社行事に縄文時代の儀式が残っていたり
密教の修験場とか、時代は10世紀以降でも原始仏教や他の宗教の片鱗が感じられたり
もっと身近なところでは道祖神
あれ交通標識なのか、横断歩道の旗を持った人形的な物なのか、飢えた旅人に救済食を置いておく場所なのか謎が深い だいたい建築を観賞して楽しむなんてのは西洋人の唯物論だろ
神社はそういうところじゃなくてその土地に宿るスピリチュアルなパワーを体感するための場所なんだから
建築なんてのは本来余計なものなんだよ
利便性のために神様の土地に仮に置かせていただいてるものだから簡素でいい 城だの気取って何層積み重ねても所詮粗末で脆い木の小屋だからなジャップの建物は
欧州はじめ世界の本物の建築とは比較対象にもならないw 楽しめるだけの知識や教養が備わってないとそりゃ何も楽しくない
もしくはもはや楽しめる余地すら残らないほど、その文化に深く馴染みすぎて飽きてしまったか 屏風絵のテーマが解ったり
枯山水が解るようになるとまた面白い 周りにワンパターンな住宅と電線だらけの電柱と広告だらけの街にポツンと用意されてるだけ
それの繰り返し
日本人が世界遺産に登録に躍起になるのが良くわかったわ 目に映る以外のものが見える人じゃないと楽しめないよ >>55
三十三間堂って千体千手観音と阿修羅像と迦楼羅像みるとこだよね。
基本やっぱ仏像よ。建物見る場所じゃねえよ寺院は。
本来は神社も同じで神像見るとこだよ。 >>65
馬頭観音は交通標識やで。ちゃんと横に行先書いてある。
青面夜叉金剛は今でいう「ハチ公」やで。集合場所。
地蔵は言うまでもなく守り神。これは今でも信仰されてる。
馬頭観音は車社会になった昭和の初期に見捨てられた。
青面夜叉金剛は明治期に弾圧された。 >>38
これだけ文化ぶっ壊しておいて、わーくには万世一系のーとかいってるのほんとバカらしいからな
明治政府は改竄をようやっとる 一人で寺社仏閣めぐりしてる女って
声かけると露骨にすげー面倒くさそうな顔するよな。
そんなんだから友達できずにボッチなんだよバーカ。 >>73
おもしろいね
日本では道はそれほど悪いものではなくて
愛されていた事がなんとなく判る
いま戦争してるロシアとウクライナの間の道はわざと舗装していなくて、その理由は国と国の間の道を通りやすくしておくと戦争の時すぐ攻めてこられるから
わざとトラップとして未舗装状態を保ってるって話
を聞くと、両国の仲の悪さは伝統的な物なのだと理解できたり 建築より地形だろ面白いのは
城ってのは土塁や堀や曲輪だよ 建穂寺 ( たきょうじ )なんて静岡の大寺院だったが
廃仏毀釈の時に仏像大破壊だったからな。寺ごと壊されて今や公民館にわずかに残った仏像が地元の自治会が守ってる。
残ってたら静岡市は大観光地になってた。
徳川家ゆかりの寺院だったが。
日本人の文化への畏敬なんてこんなもんよ。
神社だって神仏習合の神社は徹底的に破壊された。中にはこんびらさんのように逆襲した神社もあったが。 見てるところが違うわ
何を祀ってるのか?
どんな組織がどういう歴史を経て祀ってるのか?
建物にはどんな意味があるのか?
こういうところを知識武装して行かないと面白くないわ
この前出雲大社見に行ったけど、立て看板とかで説明全然されてないせいで、適当に拝んでるやつばっかでそらつまらんわなって思った
記紀神話と神社本庁と出雲大社教&出雲教を事前勉強してから行くと全然違うもの見えてくる まあ何処行っても似たような風景だよな
特にチェーン店だらけの駅前とかは >>76
意外なのは石神が長野〜関東に広がっていてこれは「結界神」なんやで。祟るけど。
長野の御石神というのはご神体が「アレ」なんやで。女性には言えない「アレ」 日本は地震のせいで石造りが発展できなかったのがな
今残っている城郭の石垣ですら地震でしょっちゅう破壊される
木造だけでは限界があるよな >>79
言えるわけないじゃん。
「本当は出雲側の神は「鬼」として抹殺された」なんて。
言主神とかかわいそうやで。
2礼4拍手1礼って4=死って意味やで。言霊や。
大国主ってそうやって封じられてるの。 >>65
土着信仰残ってる諏訪大社とその周辺は面白いよな
あそこには古代へのロマンが詰まってるわ >>11
城は縄張り
城というのは土塁や竪堀を見るもので建物はオマケ >>79
地元イベントにたまに観光促進で島根県の出雲観光のパンフレットを配る屋台とか出るけど
そのパンフレットも掘り起こしが弱くて
所詮は大和国の出雲総督府の観光案内なんだと思った
歴史的に未解明な事柄や、征服や政変で本来の姿が隠されてしまった形跡を見て想像力を膨らませる事にこそ、歴史探訪の醍醐味があると思うのだけど
その隠された部分は明示的に説明しにくいし、観光案内の目玉にもできないし、もちろん現地に行ってもすぐ判る話ではないし
そこのところを掘り起こす歴史家や歴史小説家を絡めないと、観光資源としては弱いのか
あるいは今でもいくつか重要な遺跡が発見されていても、それを面白味のある観光コースとして組み立てて提示する企画力や運営体制を、観光促進の人の力では作れないのか お城ってどうなのかな?
日本は日本3大夜合戦の河越城すら残せなかった(※今残ってる川越城は太田道灌が作ったもんで別のもの。場所も別)
河越城は風魔忍者が落城させたんだがそういう名城が残せない。霞が関にある。
そもそも山城ばかりで中世の城って残せなかったんじゃね、大半が。
残ってるのは近世の城ばかりだ。それでも岩槻城のように城ごと明治政府に破壊された城も多い。
近世は平地に城を建てたから。室町まではそこらじゅうに関所設けてゼニを取っていったし通商は難しいでしょ。 平城(たいらじょう)なんて逆賊として燃やされた上に
平駅にされてしまった。今のいわき駅だよ。
お城の歴史見るとだいたいの元凶は明治政府だから。
昭和時代にコンクリでお城直してもコンクリが劣化して崩壊寸前とかねw >>83
・四季を意味する
・四方(東西南北)を意味する
といった解釈が多いけど
死と結びつけられる根拠を知りたい 日本の城が生き残れなかったのは社交の場としての城になれなかったからじゃねーかな
日本の城は建物の堅固さではなく地形で防御力を稼ぐタイプ
当然広い敷地面積と様々な地形障害が必要になる一方建物自体は(比較級で)ショボイ
社交の場に向かないわな 明治維新前後の廃仏毀釈や城の破壊でロクなのが残っていないってのももっともだけど
それはロスチャ極東支店武器販売部門の指示で国家転覆して傀儡政権を樹立した輩にとっては急務だからしょうがない
そうやって歴史的建造物を破壊して、あたかも旧体制など無かった事にした形跡というのが、後々まで残る歴史的痕跡という一番美味しい部分だろうね 本当につまんないから教養でフィルター越しに見て無理矢理楽しむんだよ
荘厳とかでは無い箱庭をどうやって楽しむかとかを無理矢理叩き込むのが教養 >>93
ノー知識で楽しめるものなんて世の中多くないと思うぞ
この嫌儲ですら前知識無しじゃクソつまらんし、前知識ない人が楽しめない=つまらないは安直 ああいうのって歴史や建築、絵画、仏像、あと庭園なんかに興味あって
講釈垂れるほどの知識とは行かないまでもある程度は知ってるの前提で見ないとつまらんよ
「ほえー、これが○○か〜、ふ〜ん、よし次行こ」もダメとは言わんが流し見してるようなもんなので見落としが多くなる >>90
言うまでもなく普通の神社は「2礼2拍手1礼」
でも出雲大社は「2礼4拍手1礼」
幸せの「し」とか大嘘やで? 会津若松のさざえ堂とか面白いのに
中が螺旋構造になってる 寺社→寺院と神社、仏教と神道。問題なし
神社仏閣→神道と仏教。問題なし
寺社仏閣→仏教神道仏教。ハァ? >>87
まあ観光ガイドにサクッと載せられるほど簡易的な話でもないから仕方ない
そうするとわかりやすいストーリーの因幡の白兎なんかしか紹介されない
だから個人個人でちゃんと調べていくべきなんだよ >>96
何を根拠に死が由来って判断したの?
国譲りを契機に怨みの念を込めて2礼2拍1礼→2礼4拍1礼に変わったとか記紀神話に書いてあるのか?ないだろ?
チコちゃんみたいに決めつけるのやめろよ >>97
どういうこと?
そもそもスレタイは神社・仏閣の間違いじゃないの?
寺社仏閣だと寺と仏閣は被ってるだろ? 韓国は文明がなかったから500年前の建造物すらないだろが 有料スタンプラリー結構楽しいぞ
ただし、やってるのは年金生活者とか既婚者ばかりだが 行き切ると新しいのないからな
一時期巡ってたけどすぐに尽きた ぶっちゃけそんなに古くないからね日本の建築物は
ローマとかギリシャとか見ちゃうとどうしても見劣りする 和様 大仏様 禅宗様の建築様式や、蛙股、三手先斗栱といった組物と構造形式とか >>111
その理論発動させると築半万年のピラミッドが唯一の最強になっちゃう
古けりゃ良いもんでもないだろ >>109
これは結構楽しい
大抵修行してるだけあって寺のが上手いな >>111
木造建築で世界最古のものがあるのが日本だぞ
最近まで世界最大だったのものもある
人には好みってモノがあるから興味のないものはそらあるだろう、俺だってそうだ
だが知りもしないのにつまらないというのは、
自ら学がないことを示すだけじゃなく、(これは皆知らないことなどあるから御互い様だが)
それよりも私は傲慢ですって高らかに宣言するようなもんでそっちの方でどうかしてると思うわ ワイ大工モメンだけど工法とか見てると手間のかけ方が異次元でクソ面白いぞ 堂内に上がれず外から拝めという寺はクソだと思ってる 映える狙いの姉ちゃん増えてて楽しいぞ 寺の飯も上手いし茶屋の甘いもん食って一服だ バカやキモオタが旅行行くとアレ行ったコレ行ったで一日何箇所も廻って行った行った言い始めるよな
何かを観るって能力がなくて他人にひけらかす事しか頭にないんだよね 写仏と写経やればいいじゃん モクモク作業に集中できるケンモメン向き おれは素人だから重機もない時代にあんなでかいものまっすぐ建てれたのに驚くわ 昔の人の方ほうが頭よかったんじゃねえかって 賽銭箱が嫌い
そこまでして金が欲しいのかって感じてしまう >>114
大抵というか寺は段階踏まないと御朱印の筆握れないから
歴然としてうまいよ寺でもらったのどれも達筆
神社はクッソヘタクソなのあたることがある ジジイ世代は日本のものはダサいと刷り込まれてるから >>125
別に絶対入れろって物でもないだろ
それに当たり前だが、維持するにはなんでも金が必要
嫌なら初めからそこに行っちゃあいけないんだよ、相手方にも迷惑だ >>11
まぁ「縄張り見るのが好き」なんて言ってる奴は、空想に浸ってるだけだからな
マスターベーションと同じ
伊豆山中城の障子掘や巨大な空堀ならいざ知らず、なだらかになった土塁虎口なんか見てもつまらんのは分かる
結局、視覚情報≫空想なんだよ >>132
それ言い出したら建物なんて俺は見ても面白くねぇからって>>1と同じ話になるだけじゃねぇか?
>>115でも書いたが人の好みは人それぞれだろ 城を見る楽しみは城下町の風情を楽しむというのもある
表具屋さんにお茶屋さんに和菓子屋さん
城下町にしかない風情というものがある >>133
それを言うならば、dd論で帰結させる方が乱暴ではないか?
と、言うより人それぞれと言うならば、
俺は日本全国200城程巡ったが、>>11と同意見だよ
自然・人工問わず風化した大隅肝付や甲斐要害山、伊勢霧山、上総国府台の城跡の縄張りなんかを見て空想するよりは、矢張り上州箕輪や遠州高天神の様な構造物を見て体感出来る城の方が良い
>>134
それは分かるが…、最早しっとりとした街は少ないよ プロジェクションマッピングとか興醒めもいいとこ
過剰なライトアップすら好かん >>9
海外行くと日本のショボいのがわかるのよ
アンコールワットとか、万里の長城とかヴェルサイユとかシスティーナ礼拝堂とかさ
日本のチマチマしたの、つまらんよ。 >>141
ヴェルサイユはまだしも
長城なんてただの城壁だぞ
行った事あるけど周りに何も無いし一時間も居れば飽きるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています