ドラゴンボール最強のジレンさん格落ちしてしまうwww [518031904]
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亀仙人ってなんか強化されたの? アニメでも活躍してたよな 敬老精神があるんだよ彼
かつての殺された師匠を想いながら そういえばドラゴボ強さランキングみたいなの見なくなったな
むなしくなったか 避けるのが上手いだけなら範囲攻撃すりゃいいんじゃねえの? 天界はあるけど
地獄がないんだよな
あれば地獄からいくらでも強いの出せるだろ >>9
実際は戦闘力ってドラゴンボールのごく限られた時期だけなんだけどね
完結後に大辞典みたいなのが出て
たぶん鳥山監修なくテキトーにインフレ値を公式設定してしまった >>16
今までの流れを全部否定することになるもんな
好きだったなら出来ないよな サイヤ人戦やセルのとき来なかったくせにヤムチャ差し置いて出しゃばるのはもはや老害だろ 週刊少年ジャンプ連載中と違って
編集に突っ込まれることも指摘して上手くフォローされることも無いだろうから
そうなるんだろうね
だから唐突に湧いた設定描写に原作のアレは今まで何だったんだ?って事になる >>15
ありますし映画オリのジャネンバが似たようなもの ピッコロとかの雑魚が無理やり強化されてんの見ると萎えるわ えぇ
亀仙人てスーパーサイヤ人ブルーよりも強いんか... スーパーサイヤ人の髪色バーゲンセールになってたから苦し紛れに生まれたのが身勝手の極意
その恩恵を1番に味わったのが亀仙人 本家に比べると見難い絵だな
コマからコマへの動きで行ったり来たり
全盛期の鳥山明は本当の伝説 >>32
なにこれ?
って聞いて欲しいんだろ
馬鹿みたいにドラゴンボールスレ立つたびに同じ画像貼るな
ゴミカス >>32
これファミコンのやつだよね?
死ぬほどやったわ。あのゲームのおかげで東西南北覚えた。 亀仙人強化される度に悟飯が惨めになるからやめてやれ 攻撃で生じる圧力に逆らわなければ避けるのは容易いとかなんとか 亀仙人を凌ぐ天津飯が束になっても勝てないピッコロ大魔王を遥かに凌駕するピッコロと悟空の2人がかりでも勝てないラディッツを軽く粉砕できるナッパが足元にも及ばないベジータに勝てるザーボンが全く通用しないギニュー特戦隊とは次元が違うレベルのフリーザを軽く捻れるピッコロが圧倒されるフリーザを一方的に追い詰めるベジータを指先だけでダウンさせられるフリーザと激戦の上勝利した悟空を遥かに凌ぐ人造人間を凌駕するセルに匹敵するベジータを簡単にあしらえるセルに舐めプして勝てるベジータを恐怖で震え上がらせるセルに手も足も出させない悟飯を超えたセルを超えた悟飯より強いであろう魔神ベジータと同等の強さを誇る悟空を〜 >>39
今度の映画では悟飯やピッコロが大活躍です!by鳥山
悪い予感しかしない 超手加減してるんだろうけど
このシーンでビルスが「あ、あの動き…」とか言って驚いてるからな
やはり不自然なほど亀仙人が強くなってるのは間違いない >>15
アニメでは出てなかったっけ?
蛇の道から落ちると地獄だったような >>47
マシリト…!?
でも鳥山脚本の復活のFという駄作に太鼓判おしたのがマシリトだから誰にも期待できない アニメ版の超しか知らん奴が多いだろうがアニメで40話ぐらいやってる力の大会で漫画だと4巻分しか無いからな 超は疑問点を指摘すると信者がすぐに出張ってきてドラゴンボールは昔からこうだったと言い始めるから面倒くさい とよたろうは稼いでいるんだから
もっと構図の勉強したほうがいい 無天老師ってふざけてるくせにやる時はやるっていうギャグアニメの強キャラポジションだからな 漫画だとブルー界王拳20倍とか無いし
アニメの力の大会で悟空たちがフルパワーで落としたような連中もすぐ落ちたり全然違う
悟飯とケフラが互角で相打ちで落ちたりとか
悟飯もそんな強くねえだろと 原作単体最強だった悟飯が後付け改変の連発で見る影もないな
これもう原作レイプした同人だろ >>54
亀仙人が身勝手に近い動きが出来てるんでビルスは驚いたわけか😺 >>54
それなら亀仙人は人造人間出てきたときに悟空とかに任せてないで戦えばよかったんや 亀仙人がこんな強いなら
ピッコロ大魔王もっと強いってこと? その悟空の4倍の戦闘力のあるss3の悟空をデコピンして触るだけで倒せるビルスとまともに戦えるゴッドでは力不足なゴールデンフリーザを追い詰められるブルーでは到底倒せるレベルではないヒットと互角に戦える界王拳10倍上乗せ悟空が戦闘を乗り越えかなり強化され更に20倍に順応したのにも関わらず屁の屁のカッパで倒せる圧倒的力を持ったジレンと同格の亀仙人(カメハメ波習得まで50年、オン歳360歳ぐらいで急成長した亀仙人) (4倍の戦闘力があるss3悟空でも全く歯が立たない魔人ブウ(悪)を着実に追い詰めるゴテンクスの力を取り込んだブウをウスノロと呼ぶ悟飯を取り込んだブウをスーパーサイヤ人にならずとも圧倒するベジットよりは圧倒的に弱いであろうがss3の悟空ですら押される魔人ブウ(純粋)) 天下一武道会とかギニュー特戦隊あたりまではキャラ毎に戦い方に個性があったけどセル編以降はどいつもこいつも殴り合いとビーム弾しかしないからひたすら単調だよな
絵と構図が上手いからそれでも楽しめてしまうのだけど >>70
才能があっても才能だけじゃダメなんよ
ブウ編でもセルの時より弱くなったって指摘されてたろ こんなん桃白白あたりもギニューに勝ててまうんやないの? なあ、これおかしいだろ
一段階上がるだけでもZ戦士は殆ど挫折したり苦悶したりしながら数年の歳を得て習得できる境地なんだが 天津飯やヤムチャがちょっと活躍するなら良かったけど亀仙人がジレンと戦うのはやりすぎだよね 師匠のジジイが本気出したら強いとかは好きだけど今までの作品のイメージが足引っ張って困る >>54
これじゃキン肉マンの二番煎じになるじゃん >>82
ナメック星編よりあとはタイマンしかやらなくなったよな
ナッパや大猿ベジータみたいにみんなでなんとか協力して倒すってのがなくなった これドラゴンボールシリーズのラスボス鳥山明だろマジで
ここまでインフレしていく世界そのものを構築した神みたいな存在だぞ >>54
身勝手の極意って自己中って事なんだろ?
心も鍛えろってのと矛盾してね? ラディッツや16巻ぐらいのマジュニアにすら敵わない亀仙人がフリーザを瞬殺できるジレンと少しでも闘えるってすげえよな referral code「part」
Meta Network
2/15にリリースされたばかりでメタバースのプラットフォーム構築を目的としたマイニングアプリ
朝9時が日付変更のタイミングなので、その間に1度ポチるだけでOK
現在まだ半減期を迎えてないため160Meta/1日と最大量が獲得可能
1度目の半減期がユーザー数10万人 2度目が50万人と間隔が短いのが特徴
先日既に5万人以上と発表ありました
メアドだけで参加できるので、先行者利益を求めてる方いたらお願いします
【手順】
アプリストアでMeta Networkでサーチ&DL
↓
一行目記載のreferral codeを使用し、アカウントを作成 確かに戦闘力100そこそこで月を破壊している辺りから亀仙人はちょっと違うとは思ったけど... もうここから硬波な漫画に戻ってくれよ
今までのは全てマヤカシの力だったとかで良いので 年齢で諦めないでずっと欠かさず修行をしていた年寄りが強くなって何が悪いんだか
亀仙人強くなって発狂するバカが理解出来ん 刃牙のじいさんの海皇がやってた柳がどうこうって技だろ >>78
マジで?アニメ超のクリリンは実力不足を自覚しつつトリッキーで良かったんだけど 鳥山が亀仙人が戦力になってる理由を影で修行してたんでじょうねで済ませてて相変わらずのいい加減さ出してた 亀仙人とか原作の途中で心折れてなかったっけ?
今さら修行再開しても無理だろ >>105
続報が何も無いんよなぁ
ランサムウェアにマジでやられたのかね? ドラゴンボールって惑星とか宇宙とか破壊する割には地面に叩きつけられただけで苦悶するよな
これそういうことだろ
亀仙人の時代が来た
戦闘力はあくまで気の大きさであって拳の速度はまだ現実の範囲内 アニメみてたけど、しばらく見ないうちに修行して強くなっただの強さを隠していただの
そんな感じで簡単に戦力を微調整してたような気がする アニメ版だって魔封波で
ブルーベジータを封印させたとき亀仙人が頑張ればフリーザだろうがセルだろうが封印できた事が判明してなんだったのかてなったやん
まあフロストが魔封波返しでやったことだが
漫画だと悟空がザマス封印させたまでだが >>54
戦闘力のインフレを否定したらセルのかめはめ波も何とかできたのかね 全盛期の鳥山と比較するのは間違ってるが正直とよたろうは上手くない
印象に残るコマも描写も無いオリジナルが無い
原作そのまま引用したオマージュの絵しか思い浮かばないし上達があまり見られない
同人の頃は自分のペースで描くから上手く見えたが連載になったら違うんだな 原点に戻れよ
亀仙人にしかできないよこの仕事は
ドラゴンボールの世界観自体を書き換えてくれ 悟空とかは、亀仙人をリスペクトしてるような印象はあるけど
「(自分達からみたら)もう弱いけど、でもリスペクトしてる」
から良いんだよね。亀仙人を強く描いちゃうと
ここらへんの良さが無くなるんだよなあ。
まあでも>>1の描写って、避けることはできてるだけだから
そこまで大袈裟に強く描いてるわけじゃないよね。 >>111
神様とピッコロの設定をまた使ってるだけだろ
超は原作の再利用ばっかで原作者が関わってる割に同人臭すぎる 若い世代が出て楽しみだっつって自分から舞台を降りた武天老師様返して 戦闘力を総合力からパワーのみに制限するって今までの積み重ね全部無駄やったやん
54万あってもなんでもなかったんや! わがままの極みみたいな技だろ
これは革命だよ
今までは目で追えない早さの動きは気の流れを読むってことになってたんだが、人造人間は気がなかったりとかでようするに気の流れを読もうが何だろうが結局は相手の攻撃を見てから判断してたわけだ
これはその動体視力じゃ限界があるよね、相手の初動から動きを推測しましょうねって言うレベルの技
まあおじさんはびっくりしたよね、悟空たちはまだそのレベルにいたんだって >>103
エロ本読んでるシーンしか出てこないからな >>15
ニワカよwフリーザー様は地獄に幽閉されてたんだぞ こいつエルデンリングで殺しまくるとレベル上がりまくる奴にそっくりだよな
声もジョン・スノウだし >>118
いうてザマス編でザマスが天下とったのが破壊神無視して界王神を皆殺しにしたからてさすためじゃないの
漫画だとちゃんと掘り下げてるし >>9
戦闘力ってサイヤ人からナメック星でしか出てないぞ
ってかフリーザ軍しかスカウター持ってない やはり亀仙流よな
唯一格上と戦える格闘技
これを学ぶかどうかよ >>95
相手の攻撃に対して自然に回避行動ができるんじゃなかったっけ? 復活のフリーザで御飯は戦闘力2万ぐらいのやつに苦戦してたからな
あいつも実は達人だったんだろう >>137
修行サボってたからアルティメットになれなくなっただけで
感を取り戻したらちゃんとなれるて設定なってるよ今は 地球人の筋力での瞬発力とか限られてるやろ
まだクリリンのほうが上のはずや
亀仙人の判断が早くても相手についていけるとは思えないんよ >>30
違う
戦い方がそもそも違う
びっくりな話なんだが悟空たちはそのときまで相手の動きを目で見て、もしくは心の中で相手の気を見て判断してた
この亀仙人のやつは見るんじゃなくて相手の動きを経験則から予想、推測して動く
この辺に来るかな、この角度ならこの辺だよね、みたいに
現実の話で言えばパンチは肘から内側にしか来ないから肘から外側に移動しちゃえば必ず当たらないよねってのと同じ 改のアニメの最後の方とかほんとひどかった
ぽっと出のメスが普通に超サイヤ人になってる >>142
亀仙流じゃんね
流派って経験の蓄積だから 郭海皇もネテロも山本元柳斎もリュウケンも終末のワルキューレのゼウスも
共通することは修練、鍛錬期間の長さが強さに直結するってのはあるかもしれんな
ドラゴンボールZの場合だと地獄に落ちたセルやフリーザを、あっという間に倒した悟空&パイクーハンの回があったが
地獄に来た時の当時の強さのまま 悟空はあれから何年も修行欠かさなかったことで戦闘力の差が出たとか言ってたアレ まあ、御供含め全員最初はクソ雑魚レベルだったのが
通常の修行だけじゃなくて、いろんなチートで戦闘力倍々ゲームしてきてる訳だから
今更ジジイが覚醒したっていいのか… >>142
悟空たちって身体能力強化と気のコントロールという超人技のせいで武道の基礎の基礎すらおろそかになってたんだな いやどう考えても地球人の動くスピードはスーパーサイヤ人とかに比べて負けてね?
亀仙人が青銅聖闘士ならスーパーサイヤ人は黄金聖闘士やろ
いかに予測や何かをしても速さで負けるはずや >>54
これまでの師匠たちからなにを学んだんじゃ
孫悟空の師匠は亀1000人だけだ、描いた奴アホ! >>151
あれただの別の惑星のサイヤ人のメスだよ >>140
神と神ではアルティメットになれてたのに復活のFでは超サイヤ人になれるか怪しいと言うくらいまで弱体化してたな
セル編〜ブウ編の7年間修行サボっても超サイヤ人に余裕で慣れてたのに
劣化スピードが早すぎる >>157
神龍にギャルのパンティーもらってる当たりかな DB原典主義
「週刊少年ジャンプに掲載されたものだけがドラゴンボールであり、唯一の聖典である。
アニメや事後作の内容・設定などは、聖典と一切かかわりがない。」 ようするに
「当たらなければどうという事はない」
ということなんか? これをやるなら人造人間のときにやらないとだめなんだわ ジレンなんでこのビジュアルなんだよ。ヘプシマンみたいだから欧米ではウケるデザインなのか? たかが漫画と言ってしまえばそれまでだが
こういう明らかに原作と矛盾してる描写を作者が適当にオッケー出して
公式2次創作が作られていくのは冷めるな >>167
原理主義者でもバーダックは認めてる人多そう >>72
人造人間は科学力だから生物専門の亀仙人はだめなのよ
魔人ブウは動きが変態すぎてパワーで勝てる若者に委ねた
フリーザのときは宇宙旅行が腰にきついので無理だった >>167
そうじゃなくて原作無視の設定改変と後付けしてるからダメなんだろ
改変や後付けするなら納得がいくものでないと ドラゴボの連中ってMARVELや、とあるの上位連中にも勝てるの? エネルギー弾やらお菓子にするビームやら特殊技なしの素手なら強いってことでまぁ
はじめにぶっ放したのこいつだった気がするがまぁ 改以降は結局敵が出ても相手より速く動いて殴る蹴る、強いビーム出すしかないのにここまでやってるの凄いわ
もうちょい昔はバリエーションあったろ >>173
バーダックは原作でも出てるからな
2〜3コマくらいだが
フリーザが悟空を見てあのサイヤ人にそっくりだと言う場面で >>176
そんなん無理に決まってるやろwww
中位程度で手も足も出んわ これよりゴクウブラックをジュウデ狙撃してたところのほうが違和感感じたわ >>176
とあるは特殊能力だけすげーがフィジカルクソ雑魚多過ぎね?
みんな、上條さんのそこらの不良高校生みたいなテレフォンパンチまともに食らってノックアウトじゃん なんだかんだ言って亀仙人って100年後の未来でも普通に生きてるし
生き残ったほうが勝ちとすると最強キャラなんだよな ここまでやるなら力の大会でヤムチャをちょっとは活躍させてやって欲しかった。。。 え、なにこのデザイン…
小学生でももっとマシなの作るだろ… 最近のドラゴンボールって設定の整合性むちゃくちゃなのになんでファンは気にしてないのか不思議 >>192
長く続いてる作品じゃよくあることだからなあ 超ブロリー見たけど全然違う感じになってたから超本編見るの諦めた >>175
万人が納得いくものなんてない。
黄金期の鳥山明本人が書いたものだけがドラゴンボールである。 強さの概念とか言われてもな
1が3や10に勝てない時にどうするかならわかるが
アリンコが太陽と勝負してるようなもんなのにな 個人的にはインフレ無かったことにする路線は嫌いじゃないけどな
そうしないと過去のキャラ全部捨てキャラになるじゃん ドラゴボってワンピース叩きでよく引き合いに出されるけどワンピのほうがマシだな >>192
今でも見てるファンは受け入れてるファンだから当たり前では?
原理主義はとよたろう版を読んですら無いだろ ゲームに出てきた女のサイヤ人がシコイから超見てみようと思ったけど100話以上あるし超自体面白くないらしいので困った とよたろうの漫画同人誌みたいでなんか違うんだよな
ドラえもんのFが死んだ後の大長編コミック読まされてるよな感じ ブルー界王拳10倍なんてことをやるからめちゃくちゃになるのに
封印して、みんなが界王拳使ってるって事にしとけばフリーザからの矛盾も全てまるっと解決したのにな 破壊神とか悟空たちの上位キャラとか無駄に出まくって冷めたわ むしろ力の大会編でもう活躍が絶望視されていたキャラ達が活躍してるシーンが見れて嬉しかったファンも多かったんじゃないの
特に人造人間コンビとか 最近の漫画が面白くないのはオタクでもガキない中途半端なやつが妙に乗り出してきて漫画やアニメのいい加減さを無視して現実の細かさでオタクコンテンツを測りだしたのを真に受けてそれに合わせてるから
アラレちゃんのいる世界に整合性もクソもあるか >>192
インフレが過剰過ぎる事に不満な人もいるから >>72
18号に命懸けのセクハラする為に鍛えた説 >>54
じゃあブウに黙ってチョコにされて食われてんじゃねえよ雑魚 >>206
ビルス編とフリーザ編は見なくてよくて未来トランクス編から見れば良いから100話も見る必要ないよ >>210
人造人間編好きだったから見ようかなと思ったけど流石にアニメで見るには長いな 天津飯と戦ってた頃は気功波の打ち合いになるだけだと面白くないからと色々徒手空拳を優先する設定を考えてたが
そういう風に試行錯誤するのも限界があるんだな >>218
ムチャクチャカッコよかったわ
個人的には人造人間の二人が活躍してるシーン見れただけでかなり満足度高かった >>192
マジレスするとファン層がガラッと入れ替わってるよ
今は若い年齢層と海外ファンが中心
90年代辺りのファンは見てすら居ない >>9
魔神ブウの時にデノミした戦闘力が一瞬出てきたのは笑った >>1
んじゃもう新しい戦闘力のスタンドでも出すか?w >>192
そういうこまけぇ事ばっか気にするケツのアナのちっちぇえケンモメンはホリエモンに掘られて人間的に成長してこいよ >>219
だったら力の大会編だけ見ればいいよ
そこに至るまでの話も特に繋がってないから独立して見れるし本大会見るだけでも理解はできる こういう整合性がないものに整合性を無理やりにでも見つけ出して楽しむのも楽しみ方の一つだからな
オタクになりたければ覚えておけ まぁ亀仙人のじっちゃんはともかく
破壊という概念が出てきて
戦闘力が無意味になったことは間違いないよ 超人強度83万のジェロニモが
超人強度1億の超神に勝っても誰も不思議に思わないのにね 昔のピッコロ大魔王に勝てなかったのがなんでこんな強くなってるんだよ アニメは楽しめた俺だけどとよたろう漫画はギブアップしたわ
構図もストーリーもセリフも褒める要素が一個もねえ…
漫画が下手なのがひしひし伝わって来て悲しい気持ちになる 少年編の頃から一番強い奴に二番目以下の奴らが束になって掛かっても
基本的には歯が立たない漫画だからな
でもご都合主義でたまに鳥山原作においても共闘が成立する事もある
ラディッツ戦の悟空とピッコロとか、変身前フリーザのベジクリハンとか ジムに通ったりして見えないところで努力したんだろ
何でお前らって想像力ないの? 悟空とかベジータみたいな人気キャラがわちゃわちゃやってればそれなりに人気あるってそんなんでいいのかね スマホゲーのドッカンバトルでは相手の攻撃を無条件で70パーで回避するとかいう神スキルだった身勝手の極意
なお半年後敵ボスが回避無効化の必中スキル持ちがデフォになり無事産廃とかした模様 >>229
ブルー界王拳出すまではなんとかなるんだよ
ブルー界王拳からはどうやっても整合性は無理
悟空しか界王拳を使えない
↓
リクーム戦を見たベジータ、悟飯、クリリンが擬似界王拳を会得した
↓
フリーザ戦以降、界王拳が無くなったのは気をみんなが気を10倍程度の(擬似)界王拳を会得したから
これで大枠は無理なく説明できる
フリーザの戦闘力も1200万までに圧縮可能
これの大前提が悟空以外も(擬似)界王拳が使えるだったんだけど
悟空しか界王拳が使えないって新たにやられると全てが破綻してしまう >>237
漫画は鳥山がちゃんと見てるぞ
TVアニメは大まかな展開だけ教えて
アニメスタッフが好き放題してる 仙人はブルマのおまんこを見たから強いよ
ベジータに教えたら殺されそうだけど >>232
ゆでが今続編描いてるけど
それで全て解決させた、擬似的な火事場のくそ力を出してる
バッファローマンは擬似火事場で8000万パワー
キン肉マンは火事場で7000万パワー
とか、矛盾はあるがゆでたまごは自分が出した超人強度に一応のケジメは付けた いつまでドラゴンボールにすがるのだろう
話になんの捻りもないから今ならそこそこ程度の作品にしかならないだろうな
こんなのが超話題の人気作になってたとかあほくさ いうて原作もひどいよな
強くなると一ミリもダメージ与えられなくなるインフレだったし >>247
だってバンナムのipの売上
ガンダムやワンピースより上だし
ドラゴンボール
バンナムが潰れるまでやるだろ >>2
「力隠してた」
「すっげえ修行してた」
某主人公談 ていうか超てもうアンパンマンとかポケモンとか
内容が児童向けで
真面目に議論するのが馬鹿らしいぐらい そもそも、戦闘力という数値を出す測定器が
地球人に対しても有効だったのかな。
亀仙人の場合、たとえば加齢によるマイナス修正を
数値に出しすぎたとか。 今は天使が最強なんだっけ?
映画しか観てないから分からん トランクスの元気玉斬り良かった
ちんこから斬り上げて痛そう >>259
全王様とかいうゼウスエクスマキナ的存在がいる >>256
えぇ、アンパンマンとか一概にバイキンマンとか虐待しているけれど
お前のジャムの作っているパンも酵母の菌の発酵作用で膨らんでるんだよとか議論すべき項目はたくさんあるだろ ジャンプ漫画のセオリーって弱いやつが強いやつに金星をあげるだから
弱い亀仙人が強い連中に一矢報いるのはありなんよ
連載中のクリリンが人気高かったのってカタログスペック以上の活躍をしたところだし
セル編の天津飯とかだってそうだろ
力の大会だとじっちゃんと17号 超一応見たけどプリキュアみたいなのがずっとチンタラやってる回が死ぬ程つまらなかった
ジレン編もいつまで逆転逆転やってんだよってなった
あとドラゴンボールにワンピースみたいな過去回想いらん
回想ないのがいいのに いうてもちょっと触れただけでチチやその辺の物吹き飛ばしてた時期もあったしなあ
今の力じゃ触っただけで大半のモノは消滅するでしょ 全王ってなんでも消す能力を持ってるけど戦闘能力自体はないんだろ
それって強いっていうのか?
世界最強の武道家を核ミサイルで殺せる俺が最強って言ってるようなもんじゃん 今のドラゴボ学会ではデフレ派が主流でフリーザ最終形態の戦闘力は400万程度でセルやブウもそこまで大きく変わらないという見方がされてる 超って悲しい過去!とか〇〇する能力!とか説明臭い台詞とか
中途半端に今風にかぶれてて痛々しいわ >>238
再現度高えなと思ったが、鳥山絵が元からリアル寄りなんだな まあでもドラゴンボールってこんなもんだよな最初から >>269
自分の身体から核ミサイル出せるなら強くね? >>72
身勝手が相手の攻撃を無効化する技術でも
力に差がありすぎて自分からの攻撃でダメージ与えられないし
武天老師は1ページしかこの技術は使えてないんだから
一回の戦闘で数週間の連載を消費するドラゴンボールの作風じゃ実戦投入はムリだろ 全宇宙での強さの競い合いから亀仙流内の強さの競い合いレベルになって悲しいンだわ もともと亀仙人は原作中最強だぞ?
次世代を育てる為に弱い振りしてたって言ってただろ 力の大会出てない上位宇宙の連中まだいるんだろ
回収しきれるのあれ >>54
でもそいつらフリーザやベジータより弱いじゃん 3年前の描写にウッキウキのケンモメンさぁ…
ttps://i.imgur.com/5wzyh09.jpg >>242
疑似精液と精液は違う
でもエロさは同じ >>283
ザンギャちゃんも捨てがたいがやっぱり21号ちゃんよな >>257
単純に体から漏れ出てるエネルギーを測る機械だとしたら達人ほど外にもれないので亀仙人が低くても驚かないのだ >>270
数字が高くなるほど1相当の差が小さくなるからな
1と2
100と99
つまりそういうことよ >>291
今回の映画、21号登場はまじであり得そう >>54
セクハラが許されない時代になってまともになったのかい? 今度の映画がレッドリボン軍絡みだし
整合性とか考えてもしょうがない 殺したら失格だから蟻を潰さないようにそっと摘むかの如く手加減してるだけだぞ というかこの漫画何?鳥山が書いてるわけじゃないだろ
なんの雑誌に載ってんだよ >>54
今までの設定と矛盾するけど
この方向で行くしかない事情はわかる どうせならクリリン強くしてくれよ
DBの中では一番人間臭いクリリンが好きなんだよ >>223
3000キリという文章が出たっきりだな 亀仙人時代 月を破壊できる
ベジータフリーザ時代 星を破壊出来る
全王 宇宙を消せる 真面目に修行したら強くなったわwでフリーザも亀仙人もブウ以上になるゴミ漫画 >>301
カードダスかなんかのネタでクリリンがサイヤ人になるってのがあったな 未来のトランクス「えー、悟空さんじゃなくて、亀仙人さん!!人造人間を倒してください!!」 >>248
戦闘力に少しでも差があれば敵わなくなるからな
24000のベジータが22000のドドリアにあそこまで圧勝するのはなんかねぇ
抵抗ぐらいはできていいかと ドラゴンボールなんて脚本や作者の気分でいくらでも強さ変えれるのにマジでキレてる奴ってアホなの? 連載中のドラゴボはネタの最先端だったけど
超はどこかで見たことあることの焼き増しだらけなんだよな この後じいさんあっさりやられてただろ
それでもやりすぎだけどな亀仙人 >>289
あー読みやすいし構図上手いな
この辺からセンスが違うな フリーザもセルもブウも亀仙人がガチれば瞬殺だったの?🥺 本当ならもうすぐ新しい映画が観れるってわくわくする頃なのに延期て 連載時は
超神水や界王星で修行
重力修行や精神と時の部屋で修行
最長老や老界王神から潜在能力解放とか
サイヤ人の瀕死回復パワーアップや超サイヤ人やナメック星人同化やフユージョンやポタラと
パワーアップに理由は付けてワンクッション入れてたけど超の亀仙人は唐突過ぎて理由付けが弱いからな ドラゴンボールは本誌完結で終わってあとは全て同人だと思ってるから問題ないわ セル編で武天老師と言われていた頃が懐かしいわい‥って嘆いてたやんけ >>54
とにかく無駄が多いと怒られ続けてるのは何というか悟空にも苦手なことがあるんだなと思えて良い >>312
少なくともジャンプ時代はクソ雑魚が覚醒して悟空たちに肩並べるような展開はなかったろ ザマスさえ封印できる魔封波がチートすぎる
悟空も容器を用意しておけば良かったのに >>320
実はそうなんだよ
少なくとも超ではそういう事になってる
これは超では魔封波が必中設定になったから、
食らった相手は魔封波返しを習得してなければ
一発でツボに封じられて終わりになってしまう
ってか、ピッコロは魔封波返しを習得したんだから
魔封波も使えたはずなんだが… >>153
この後に悟空がオラは今でも亀仙流の孫悟空だって言って覚醒するシーンだぞにわか >>320
トリッキーな技で一時的に相手を封じることはできても
相手を倒すような攻撃手段がないだろ
アニメの超なんかは萬國驚天掌や魔封波が戦闘力関係なく有効な技になってるけど打撃や気功波なんかは通用してない
漫画版の身勝手の動きにしたって使えたのは一瞬だけでジレンにはノーダメージだし
特に漫画版のほうは悟空の才能を開花させる為にやっただけで本気で武天老師自身もジレンを倒せるなんて思ってないだろう >>128
ニワカよwwフリーザ様は地獄じゃ喜ぶから天国に幽閉されていたのだよ もう無印を再放送した方がいいだろ
俺の青春のドラゴンボールが貶されていくのが悲しい。
GTの最後のエンディングだったらみんな文句言わないだろ。 いくら動き予測したところでスピードについて行けず瞬殺だろうよ 大会で未完成の状態を“兆”って言ってたから完成形をどう言うのか期待してたら
“極”って言うんだと分かって何かガッカリした
頭痛が痛いとか馬から落馬するとかと同じ 作中最強ポジションに立った悟り飯氏があっという間に落ちぶれたのはなんでなん?
決して読者からの人気低いキャラではなかったはずだが 超は全然知らんからスレを見るたびに発見があって
おらわくわくすっぞ ダイの大冒険でブロキーナが瞬間的にはミストバーンに通用したみたいなのと一緒よね 【ラディッツ】悟空・ピッコロ・ご飯
【ベジータ】悟空・クリリン・ヤジロベー
【フリーザ】悟空・クリリン・ベジータ・ご飯・ピッコロ・デンデ
【セル】多数
【ブウ】多数
【ジレン】多数
タイマンで倒せないのダサすぎw >>337
世界で売れないからダメ
もうジャップ市場なんか見てないんだよ >>337
野沢死んだら声優一新して最初からリメイクする予定だからそれまで待っててくれよな >>339
それを両方追従してくのが悟空は疎かになってたんでね 敵1人にしないで同時多発にしたら群像劇っぽくなって良いんじゃない? >>289
老界王神とのやり取りで悟空がまるまる少女チチになってるのよね
悟飯がその当時の少年悟空で >>342
鳥山自身は悟り飯好きでグレートサイヤノリノリで書いてたら不人気になってブチ切れた >>259
最強というかこの世を簡単に滅ぼせる全王という存在がいる
未来のトランクスの世界は滅ぼされた
でも今の所敵というわけではなくそう言う災害的な存在
ぶっちゃけ、過去のどんな敵よりも鬼畜だけど悟空は戦わない インフレしすぎて神の戦いになってんのか
今の亀仙人ならセル余裕で倒せるな >>355
スクール編面白かったのに当時の読者糞だよな クソソソとかテンツメシとかヤムチャも今修行し直したら強くなんの? 緑髪の伝説サイヤ人の時点でブルー超えてるって考えると
暴走ケールを瞬殺したジレンはやっぱり最強なんじゃね知らんけど お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした。
1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。 そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。 ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。
力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。 信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。
そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。 勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。 >>359
だからなんだよw 所詮地球人レベルだろw >>37
どういう経緯で覚えるんだ?俺も東西南北覚えたい >>242
ベジータは擬似的な界王拳使ってないとリクームに負けたあとに一回復活しただけじゃフリーザと渡り合うの無理だからな。
リクームに負けたベジータ戦闘力35000
復活ベジータ50000
擬似的な界王拳で5倍から8倍で25万から40万
これぐらいなら戦闘力53万のフリーザとギリギリ渡り合える 俺の知ってるドラゴンボールは魔神ブウを倒したら生まれ変わってウーブになってめでたしめでたしだったんだけど、
なんで今さら亀仙人が一線で戦ってんの? 超で戦闘力リセットしたのは仕方ないと思うわ
悟空ベジータ以外戦力外だったし
17号とブルーが同等だったのは許さないが 機械で技量は測れんからね
対象の余剰エネルギーの放出を感知して数値化してると考えられる
まぁつまりフリーザが53万で惑星破壊できるような出力があるってのはそうだろうが戦闘力が劣るやつに必ず勝つとも言えない
そうだろ >>368
その地球人レベルの上限を更新してるのが亀仙人なんでしょ >>270
フリーザが400万とか設定を理解してない馬鹿しか言ってねえよ フリーザが53万とか余計なことを言ったからインフレが始まってしまった。
でもあの時の絶望感はやばかったよな。 ダイの老師みたいに
実力あまり関係なく
受け流せるんやろ… >>377
フリーザが53万まではいいんだよ
ただ公式本で最終形態フルパワーフリーザが1億2000万とかアホな設定のせいでもうむちゃくちゃになった >>84
アルティメット御飯が消えて
多分、まだ超サイヤ人にもなれると思いますとか言い出すのは
ちょっとね… 亀仙人様は「身勝手の極意もどき」をマスターしてた。 ブロリー見たけど
絵が幼い感じになって
なんか不必要によく動く感じになって
まるで新ドラえもん映画のようだったな
その絵柄のせいか、技術向上したおかげか知らんけど
CGと手書きの絵の違いわかりにくくなって
逆に気になるわ もともと短期間修行しただけでピッコロ大魔王すら倒せなかった連中がラディッツくらいになる世界だぞ 今やっている漫画ってアニメの後追い?
それともアニメ後の世界をやってるの? パラレルと思って楽しめてるけどなあ
ガンダムも似たようなもんだろ >>388
漫画は力の大会終わって
ブロリーは映画でやったからカットで
その後のモロ編→グラノラ編やってる >>313
鳥山は連載に疲れてドラゴンボールへの愛着が全くなくなった状態だから
その後のアニメGTや大全集は編集が勝手に全部決めた説がある
(スーパーサイヤ人4も完全き他人の設定とデザイン)
その後けっこうな年月が経って振り返ってやっと愛着が復活してきましたと鳥山は発言して今の映画や超に繋がった >>366
これ馬鹿にされるけど
17号がMVP取るよりよほどマシです でも亀仙人が強い理由に説得力あるだけマシだな
ワンピースとかみてみろよ >>360
戦闘漫画依存症になっているときに
スクール編はキツイってところ ドラゴボ超がつまらないのは当たり前
大作の続編だから
ボルトがクソツマなのと同じ
そもそも大作の続編で面白い作品なんかあったか?
つまり対策の続編はつまらない これ摂理
ではなんで大作の続編がつまらないかっていうと 前作の要素が
レガシーになって重荷だから 前作はそもそも白紙の段階から
それらの要素 つまりキャラや設定を積み上げていったから読者は
初見だから楽しめたけど 過去作のキャラや設定だしてもそれは既知のことで
しかもその設定の辻褄が面倒で 後続作品の作者は物語を作ってるのではなく
苦心してレガシーを組み合わせるというパズルをやらされるだけだから
だからよくできててたとえ感心しても 面白くはならない
しかも作者が別人になるとレガシーの使い捨てができない
正直俺ならゴクウかベジータどっちか永遠に退場させるね 二人いらん
俺ならベジータを主人公にしてあとのキャラ全員死なさす
それでベジータが若き頃の自分を反省しながら宇宙を旅する話にするね
そのほうがはるかに面白くできると思う 昔のライバルをどんどん過去の人にしていくドライさが鳥山ドラゴボの特徴ではあるよな
クリや天をたまに活躍させる事はあってもインフレについて行ってる訳じゃないからな パワーの差を技術で埋める展開は好きだけどアリが象に工夫で勝つのはやり過ぎだろ >>397 鳥山本人がそこを反省すべきと考えてしまったから
誰にも修正できないんよ… 大猿のパワーを内包するブロリーって
GTの設定も生きているね… ブロリーはカリフラとケールを先に出してしまって立ち位置が良くわからなく… >>397
ベジータをさんざん脱落させて完結と思ったら
超で復帰させたな >>1
絵が同人誌?
表情や目からして中身空っぽ
躍動感も無い
上部だけ真似して描いたみたいな薄っぺらい感じしかしない >>302
最近アベマで見たら
アニオリだけど
○○キリもあれば、惑星を破壊できるとまで言及してたな >>396
ベジータそんなに人気ないし
GTの焼き直し… 原作がー原作をーとか言う奴に限ってブロリークウラパイクーハンを批判しない。
映画アニメもクソ改変ゴミ後付けだって言えばいいのにね。 ワンピースも道力って一瞬だけ数値化したね
結局あれは相手したルフィゾロサンジの数値化のつもりだったようだ 改聞いていたら、16号も緑川で
パイクーハン出てきたら
一人三役で、野沢雅子に並んだのにと思った 旧アニオリに比べたら超のほうがよっぽど面白いのは確か で、太極拳をおろそかにしたまま神極拳ばっか鍛えて邪極拳に手を出してるみたいだが、
いつになったら3つを合わせた拳になるのかな。 >>408
ガキの頃からアニオリや劇場版は原作より一段落ちると思ってたよ 亀仙人も実は宇宙人だからセーフ
素で長寿だし占いババ鶴仙人桃白白は同じ種族 >>363
今緑髪とかになってんの?
初音ミクかよ >>414
結局鳥山がジャコで子煩悩パパにしちゃったよ! >>360
あれ鳥山明らしくて良かったのにね
人造人間編はつまらなかったけどその後にあれ始まった時は安心したのに >>377
でも強さがどれくらいかわからんだろ
最初は戦闘力1万だ2万だ言ってたのが
第二形態で100万だからな
ちょーつえぇーってなる セル編後からブゥ編までの6年間の内3年位亀仙人は18号と同居してたと思われる。当然亀仙人がおとなしくしてるわけもなくたびたび18号に殺されかける内にレベルアップしたと考えるのは難しくないんじゃないか? まぁ、でも亀仙人は強くあって欲しいというのは分かるわ
ダイの大冒険のブロキーナ老師とかマトリフとかはそこら辺いい塩梅だったな >>424
別にいいんだけどヤムチャを公式でいじめたりした上でやられるとすげー萎えるわ
一回道を譲ったキャラクターなのに 仙人名乗ってるし神に近いからアリなんだろうな
でもさすがに元ネタ古いぞ
ケンモメンは普通に最新のだと間違えるからさ >>379
だって界王拳が20倍で、このあとそれより強くないと盛り上がらないスーパーサイヤ人が控えてるんだから仕方ないじゃん。 盛り上がってるからこれでいいんだろうけど同人誌みたいな展開やってるよな 亀仙人は初期の頃に地球からかめはめ波撃って一瞬で月破壊出来る化け物だったからな 亀仙人が使うムキムキになる奴は年単位で少しずつ溜めた気を一気に開放してパワーとスピードを増幅した副作用とかなんじゃないかな。常に溜めてる分スカウターでは低く判定されているとか。 ああ、この明らかに宇宙人なブスのことか
時飛ばしするイケメンのセルもどきかと思ったわ とよたろうってこんなにずっと描き続けてるのに何で下手くそなままなの? 鳥山はとよたろうに対して「自分の絵に似てるか」という指導はしてないからな
むしろ自分のオリジナリティ出してねくらい ケンモくんを納得させるだけのDBの絵って鳥山センセでも不可能だろうなー >>289
自動車の運転免許に武天老師って書かれてんの?w 何年前の漫画持ち出してんだよ
ジレンは全然本気じゃないし亀仙人とかデコピン一発で即死
ちなみにジレンはビルスより強い ジレンがビルスより強いかどうかは直接言及されたわけではないし
漫画版とアニメ版でそのあたりの根拠の台詞ごと違うから困る >>441
無理に決まってんだろ
完全版表紙のデジタル絵でさえ叩く連中やぞ >>375
だったら初代ピッコロの時にもっと頑張れよ
マフーバでお茶を濁すな
って話にならんか? フリーザ配下を複数相手する亀仙人は
ラディッツに勝てたはず >>396
そもそもZ自体が無印の続編みたいなもんじゃないかね 最後ジレンが亀仙人を首トンして落としたのにどこが格落ちなんだか
うんこスレ終了 >>446
破壊神より強いのがジレンて漫画でもアニメでも言われたぞ 破壊神内で強さに格差があるうえに
ピエロ破壊神が自分より上と言っただけなので…
その破壊神内での格付けがメディアごとに異なるっぽい 原作どころか神と神とすら整合性取れてないんだよな
亀仙人悟空とビルスの戦いが見えてなかっただろ 垓超えは復活のFのときにCV中尾さんが勝手に言ったゴールデンフリーザの戦闘力だね ゴクウがビルスと戦ったときその余波で宇宙崩壊しかけたけど
その後も強敵と戦い続けているのに宇宙崩壊しないの気になる >>458
その気になれば銀河系を消すと言い放つセルを
殺した親子かめはめ波で宇宙は無傷 ジレンが強くなった理由が戦えラーメンマンにありがちな奴だった 亀仙人は不老不死の薬を飲んでるから強さに天井が無いんだ
ウリゴメが言ってた アニメのオリストで亀仙人が若い頃クソザコなのは
なんか嫌だったわ 見えない速度で動く相手の動きをどう予測するんだ
ワンミスで死ぬのに必死に避けたところで結局ダメージ与えられないから疲れてジリ貧じゃないの >>464
実際に対応できたのはこの1ページのみでジレンにはすぐ負けたしな 結局作者も年食ったから自分と歳相応のやつを活躍させたいだけじゃないの?
ただ定年超えても働かざるを得ない日本を象徴しているようで違和感を感じるないのが怖い >>458
神の領域の戦いは無駄な気が外部に漏れなくなるんだよ、ハァーとかやって地面が揺れたりするうちはクソザコ >>9
ファンタジー全般に言える。必ず数値には見えない要素で勝つという概念が発生し、じゃあ数値化した意味ないじゃんというお約束の流れに行き着く 最近知ったけどドラゴンボールオンラインなんてのがあってその年表が面白かった >>470
一時的には強さの数値化はこどもの読者には分りやすくて面白いけど
インフレが進むに連れてただの数字の勝負になっていって表現がどん詰まりになるんだろうな
最後に戦闘力が出たのは第2形態の100万以上あたりだし
悟空の界王拳の倍率や超化だとかフリーザの形態変化でいちいち数値化してると整合性つかなくなるし
宇宙最強を決めるのがただの数比べに終始するのはつまんないというのもあったっんだろう マジで深いこと何も考えずに始めたであろう
キン肉マンの超人強度の方は
最終的に割といい感じに落ち着いたな >>473
ウォーズマンの弄られネタを真面目にまた使ってくるあたりが上手 >>459
過去の話を「伏線」と捉えて引っ張ってくるなんて描き方を鳥山はしない
超はこういうの多すぎなんだよ
フリーザが瀕死の悟空に気を分け与えて「あなたならその身体でも充分動けるはずです」などと言わせたり
ブチ切れたフリーザがジレンに対して「オレに殺されるべきなんだー!!!」って言わせたり(殺したら失格のルール) >>21
神との修行を終えて、マジュニア参戦の天下一武道会に参加した時の悟空はこの論理を極めていたはず。
その展開があってから戦闘率の概念に向かっていったのに、それを全否定する内容を上手く纏まっていると言うアホが多い事 天津飯とかチャオズとかが惑星破壊できるとはとても思えないんだよな >>480
クリリンすら怪しいし
チャオズとか月すら無理だろ超能力による足止め特化すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています