【悲報】プーチン、独立系機関の調査で支持率８３％に上昇していると判明　いったいなぜ…？ [792377766]

?2BP(2000) · 2022/04/04(月) 13:48:38.85

プーチン氏支持率は８３％に上昇、独立系機関調査…「特殊軍事作戦」に８１％の支持
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220401-OYT1T50204/

2022/04/04(月) 13:49:07.16

ロシア国民正気か？

2022/04/04(月) 13:49:36.88

独立系（国営）

2022/04/04(月) 13:49:42.96

日本以上にアホだから

2022/04/04(月) 13:50:07.58

>>1
独立系(嘘)

2022/04/04(月) 13:50:22.63

嫌儲での支持率を調べろ

2022/04/04(月) 13:50:37.84

大北朝鮮

2022/04/04(月) 13:50:52.23

そんなの信じてる国民なんておらんやろ
なおわー国

2022/04/04(月) 13:52:18.95

あら、またこの話題のスレが立ったのね。

2022/04/04(月) 13:52:55.43

支持しないって答えたら何をされるか分かったもんじゃないしな

2022/04/04(月) 13:53:00.68

戦前のジャップと同じ

2022/04/04(月) 13:53:30.42

戦前戦中の日本と同じ

2022/04/04(月) 13:53:35.52

>>3
これはロシアで反政府認定されてる組織の調査だからガチだよ

2022/04/04(月) 13:53:42.19

報道の自由()があるはずの日本の世論調査だっておかしいだろ？
そういうことだ

2022/04/04(月) 13:53:50.15

大阪の未来

2022/04/04(月) 13:54:05.71

産経新聞みたいのも独立系ではあるしな
独立してるかどうかで偏ったデータ無いことの証明にはならんのよ

2022/04/04(月) 13:55:21.23

妥当な数字。

2022/04/04(月) 13:55:50.88

なおジャップ総理の不支持率は95.7%と報じられたわけだがw

2022/04/04(月) 13:56:26.72

だいたい嫌儲と同じくらいか

2022/04/04(月) 13:56:31.88

大本営

2022/04/04(月) 13:57:26.41

経済制裁くらわせるとプーチン憎しじゃなく西側諸国憎しになっちゃう
日本も天皇倒せとはならず米英鬼畜を倒せとなったのがいい例

2022/04/04(月) 13:57:32.47

日本が韓国成敗したら一部の反日左翼以外は支持するでしょ
ロシアとウクライナの関係って日韓と似たようなもんだろ

2022/04/04(月) 13:58:25.36

>>21
そうそう、元々西側への反感強いし。

2022/04/04(月) 13:58:35.57

ロシアに住むって事は
プーチンを賛同するって事だ
例え作り笑いでもそれができない奴は
皆この国から出ていったよ

2022/04/04(月) 14:00:13.10

>>24
やはり暴力革命だよな

2022/04/04(月) 14:00:51.26

こんなもん捏造偽造晋三に決まってるやん

2022/04/04(月) 14:02:57.93

世の中みんな自分と同じ考えで不満を抱えたロシア人たちが立ち上がってプーチンを倒してくれるはずとかさすがにちょっとお花畑じゃない？

2022/04/04(月) 14:04:15.12

宗教と同じ
周りから否定されると逆に信仰が強くなる

2022/04/04(月) 14:04:29.83

大本営じゃないよ
プーチンに目を付けられてる反プーチンゲリラメディアみたいな所の調査結果だもん

2022/04/04(月) 14:05:09.35

何でプーチンが支持されていると言うと、嘘だ・捏造だの大合唱になるのかな？
そんなに都合悪いの？

2022/04/04(月) 14:05:59.07

ロシアの民はプーチン一派を引きずり下ろす責務があるというのに
あのハゲ一味のプロパガンダにみごとに操られてんだな
目を覚まして民主主義の力を存分に発揮しろよ

2022/04/04(月) 14:06:36.99

>>30
そりゃ都合は悪いだろ

2022/04/04(月) 14:06:52.84

>>31
＞ロシアの民はプーチン一派を引きずり下ろす責務がある

そんなのないです。

2022/04/04(月) 14:07:29.18

>>30
そりゃ不正選挙まみれだからね
そうしないとほんとうは勝てなかったんだよ統一ロシアは
そんなやつらが世論調査を操作してないわけない
と普通は考えるよ

2022/04/04(月) 14:07:36.90

>>29
ゴルビーの立ち上げたところとか反プーチンなんだよな

2022/04/04(月) 14:08:24.75

>>33
あるよ
民主主義は常に権力者を見張ってないといけない
そして権力者が暴走したときは引きずり下ろす
それが民主主義
主役は民

2022/04/04(月) 14:09:25.91

戦争指導者は人気が出るんだよ
頭上に爆弾が落ちてくるまではね

2022/04/04(月) 14:09:39.26

>>22
成敗て

2022/04/04(月) 14:09:50.18

>>34
他のロシアの政党知ってる？
西側がもてはやしてるところは弱小もいいとこで、他はもっとやばかったりするの知らない？

2022/04/04(月) 14:10:36.26

思想教育がヤバイから基本的に拡大主義も良い、みたいなバカが多いのと
ソビエトが崩壊して貧しくなったのは西側のせいとかフツーに思ってる奴らが多い
まぁソビエトは最初から貧しいんだけども

2022/04/04(月) 14:10:50.71

>>2
むしろ狂ってるのは日本国民アメリカ国民の方なのかもしれん

2022/04/04(月) 14:10:54.05

>>39
ナワリヌイのような政敵はすでに牢屋にぶち込んでるからね

2022/04/04(月) 14:11:19.92

貧乏慣れ不自由慣れしてるから大丈夫なんだろうな
若者は出ていけばいいだけだし

2022/04/04(月) 14:11:24.24

>>36
＞そして権力者が暴走したときは引きずり下ろす

暴走しているかどうかを判断するのはその国の国民だよね？

2022/04/04(月) 14:11:38.79

経済制裁で支持率下がって国内からの政権打倒につながった例ってあるの？
見たことないんだけど

2022/04/04(月) 14:12:15.43

>>31
アメリカ国民はバイデンオバマ一派を引きずり下ろす責務がある
バイデンオバマ一味のプロパガンダに操られすぎ
目を覚まして民主主義の力を存分に発揮しろよ

2022/04/04(月) 14:12:34.04

>>42
そのナワリヌイも弱小だよ。

2022/04/04(月) 14:13:30.08

>>47
不正選挙で弱小にさせられたんだよ
そんなことも知らないの？

2022/04/04(月) 14:13:37.88

>>36
暴走してるのはNATOの東方拡大を画策してるバイデンだろアホ
全く世界情勢が理解できとらんなお前
もうウクライナ問題のスレにレスするのやめた方がいいぞ
恥ずかしいだけだから

2022/04/04(月) 14:14:03.08

負けたら終わりだから支持するしかないんだろ

2022/04/04(月) 14:14:14.69

>>44
そうだよね
少なくともロシア国民はプーチンが暴走してるとは全く考えてない

2022/04/04(月) 14:14:47.56

>>46
アメリカ国民はきっちりとトランプを引きずり下ろしたよね
ちゃんと民主主義の力を発揮してるわなw

2022/04/04(月) 14:15:26.69

>>45
一応ソビエトが崩壊した大きな理由に軍事拡大競争に付き合いきれず金が尽きた、みたいなところはあるから
アメリカはそれを解ってやってた

2022/04/04(月) 14:15:40.20

ウクライナも清廉潔白ってわけじゃないから
悪いところを延々放送してたら日本でもこれくらい軽く行くでしょ

2022/04/04(月) 14:15:41.46

>>52
え？トランプが何かやったか？別に暴走してなかったよね？

2022/04/04(月) 14:15:46.16

>>49
はずかしいのはおまえだ猿が
どこかで聞いたような話を繰り返してるバカだよおまえ
自分の頭で何も考えてない猿だよおまえは

2022/04/04(月) 14:16:07.55

そりゃ反対言ったら密告されるんだから賛成いうだろ

2022/04/04(月) 14:16:23.98

>>47
ナワリヌイは人気無いからな
あれも民族派の右翼だし

2022/04/04(月) 14:16:36.77

>>55
国会議事堂占拠扇動したりしたの忘れたの？
馬鹿なの？

2022/04/04(月) 14:16:41.41

>>48
＞不正選挙で弱小にさせられたんだよ

一体何が根拠？
ロシア在住か、身内にロシア人いる？

2022/04/04(月) 14:16:44.13

>>56
ろくに反論できずに罵倒しかできないなら無理してレスしなくていいぞwみっともない

2022/04/04(月) 14:17:19.03

支持率が60%以上ある国家は
メディアと談合している

2022/04/04(月) 14:18:08.49

>>60
ロシア在住か、身内にロシア人いる？

バカなの？
昨年のロシア下院では選電子投票で不正選挙が疑われてることすら知らないならこれ以上無知を晒すだけだよおまえ

2022/04/04(月) 14:18:56.40

>>57
なんか北朝鮮と勘違いしてない？
ロシアはそんな国じゃないぞ

2022/04/04(月) 14:19:31.93

>>64
つい先日も教師がプーチン批判して密告されてたようだが知らんのか？

2022/04/04(月) 14:19:50.26

>>65
知らん

2022/04/04(月) 14:20:10.45

>>65
もしかして授業中にプーチン批判でもやったのか？

2022/04/04(月) 14:20:20.85

いちおうロシアはデモも出来る国
まあプロパガンダに洗脳されると北朝鮮に見えるのかもしれんけど

2022/04/04(月) 14:20:27.53

独立系大本営やで

2022/04/04(月) 14:20:47.55

>>68
デモしてすぐに拘束されてたやん
まともではないわな

2022/04/04(月) 14:21:16.22

>>63
疑われているというのなら、アメリカの大統領選挙もそうだったよね。

質問に答えてよ。　ロシア在住？
どれぐらいロシア現地を肌感覚で知っているの？

2022/04/04(月) 14:21:25.21

>>70
日本でも道路で不許可デモやったら拘束されるぞ

2022/04/04(月) 14:21:50.22

>>64
北朝鮮と変わらんぞ

2022/04/04(月) 14:22:11.85

なぜかこの世界では、アメリカに対抗する力を高めた者ほどアメリカから離れられる
どうしてこんな茶番になると思う？

2022/04/04(月) 14:22:12.64

>>68
一人で路上で白い紙を持っているだけで拘束される国になってるんだがｗ

2022/04/04(月) 14:22:29.16

大阪での吉村はんの支持率と同じようなもんや
テレビで洗脳すればええんやで

2022/04/04(月) 14:22:48.85

>>65
これか

ロシア高校教師「ロシアは全体主義の思想統制国家」→生徒が録音を警察に突き出して逮捕、懲役~15年へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648890069/

2022/04/04(月) 14:22:55.31

>>40
家賃無料でポンコツだけど皆車持ってたよ
今のジャップ下層民の方が貧しいんだが

2022/04/04(月) 14:23:37.00

>>72
まずおまえはプーチンを批判されて密告された教師のニュース確認してきたら？
知らんとかいって逃げてないでさw

2022/04/04(月) 14:23:46.69

>>76
日本全体も反ロシアに洗脳されてるよね
まぁ俺はそんなアホなプロパガンダに乗せられるほど馬鹿じゃないから洗脳されてないけどな

2022/04/04(月) 14:24:50.73

>>77
教育の中立性に反しとるやないか
日本でも教師が授業中に政権批判とかやり出したら大問題になるぞ

2022/04/04(月) 14:27:10.89

戦争仕掛けたロシアの権力者もおかしいし
それを受けて市民に戦わせるウクライナの権力者もおかしいだろ
そしてプロパガンダに騙されてるやつらもおかしい
権力者をつねに監視しとけ
核保有を～なんていいはじめてる元権力者みたいなのもでてきてるからな
そんな権力者は引きずり下ろすんだよ
それが民主主義

2022/04/04(月) 14:28:11.60

>>81
問題はそこじゃねーだろ
密告されて懲役15年になってることだろ
北朝鮮とかわらんわボケが

2022/04/04(月) 14:28:50.20

>>82
実はウクライナ問題って暴走してたオバマを引き摺り下ろせなかったアメリカが一番の原因なんだけどな

2022/04/04(月) 14:29:46.55

>>84
それもどっかの誰かがいってたことをおまえがそのまま真に受けたんだろ
それをプロパガンダというんだよ

2022/04/04(月) 14:29:57.25

>>83
自業自得だろ？？

2022/04/04(月) 14:30:49.62

>>86
はあああああああああああああああああ？
まともな国なら校長が現状注意して終わるだろ
懲役15年くらうのが異常だと思わないおまえは異常だよ異常

2022/04/04(月) 14:31:10.87

>>85
いや俺個人で信頼できる情報を収集して分析して結論を導き出した
お前のような反露メディアのプロパガンダを鵜呑みにしてるバカと一緒にするな

2022/04/04(月) 14:31:38.25

>>87
甘いわアホ
舐めてんのか？

2022/04/04(月) 14:32:22.52

>>88
おまえみたいなバカいまロシアに住んでたら
こういう調査でまっさきにプーチン支持しちゃんだよ
馬鹿は騙されやすいからなw

2022/04/04(月) 14:32:26.50

>>87
子供をプロパガンダで洗脳して国家の根幹を揺るがそうとか重罪すぎるわ
その場で射殺しても問題ないレベル

2022/04/04(月) 14:32:29.14

情報統制だとかいろいろな要因はあるにせよ、ロシア国民の多数にある内なる願望みたいなものをプーチンが発露させているからじゃないか
何だかんだで多数派から安倍が支持されてたのと同じ

2022/04/04(月) 14:32:52.89

>>89
はい全体主義国家支持のゴミクズご苦労

2022/04/04(月) 14:32:59.29

>>90
今日本に住んでるけど全力でロシア支持だわ

2022/04/04(月) 14:33:16.94

>>91
はい正体現した
全体主義国家のゴミクズご苦労

2022/04/04(月) 14:34:46.24

>>91
国家の根幹を揺るがすだってwwww
全体主義国家のゴミクズはほんとうにゴミだなw

2022/04/04(月) 14:35:25.61

>>94
大日本帝国バンザイと叫びながらいますぐ死ねゴミが

2022/04/04(月) 14:35:29.19

匿名化されてないアンケート結果をロシア当局に押収される可能性を考えたら
正直に答えるわけないだろ

2022/04/04(月) 14:35:57.89

99％は不正込みにせよヒトラーもそれなりの国民に支持されてたわけだしな
マスメディアと言論の自由が機能してない場合は民主主義もまともに機能しない

2022/04/04(月) 14:36:15.37

なんかプロパガンダも安くなったなｗ
単なる事実報道でも都合が悪いだけでプロパガンダ連呼しておけ、みたいな

ネトウヨの言う表現の自由みたいなもんだなｗ

2022/04/04(月) 14:36:51.96

>>98
なんか冷戦時代のソ連と勘違いしてないか？おっさん

2022/04/04(月) 14:37:02.72

独立系機関？
反戦デモすら逮捕される国で？

2022/04/04(月) 14:38:09.19

答えがないってことは、実際にはロシア人のこと全く知らないってことか。
それで何でこんなに断定的で否定的に言えるのか不思議。

2022/04/04(月) 14:39:05.03

独立系の調査と言えども対面調査だったみたいよ
ことせん廣瀬が言ってた

2022/04/04(月) 14:39:07.85

いまロシアでは政府に都合の悪い報道すると捕まるからね
だから海外メディアの駐在員はロシアでの取材をやめたところが多い
そんなヤバい国から出てくる報道は疑ってみるのが自然でしょ

2022/04/04(月) 14:41:50.08

全体主義国家のゴミクズ権力者っってとにかく反体制派のちょっとした動きに敏感だよな
いつもいつもビクビクしてる
自分たちが悪いことをしてる自覚があるんだろうな
そして国内でビクビクが頂点に達したとき急にイキりだして戦争始める
まじで迷惑極まりないわ

2022/04/04(月) 14:42:40.26

いやいや、お前らさ？例えば安倍の政策に「反対！」ってここに書き込んだだけで牢にぶち込まれる狂った状況の中、例え反政府独立機関の調査であれ表立って反対票投じること出来るか？

2022/04/04(月) 14:45:35.93

＞ロシア軍、子供の死体を切断して地雷設置
上官からやらされる下っ端兵士はもう心が死んでるだろうな

2022/04/04(月) 14:46:12.40

それでも実際にロシア人の多くはプーチン支持なんだよね。

2022/04/04(月) 14:47:38.73

確かにロシアの状況は狂ってるけどこの戦争の前からプーチンの得票率は高かったからな
ロシア人がアホと言いたいわけじゃなく、権力者がメディアを掌握することの意味を
ジャップにも周知した方がいいと思う

2022/04/04(月) 14:49:38.02

>>80
バカには自分がバカだとわからないから仕方ない
後で自分を責めすぎるなよ

2022/04/04(月) 14:50:15.33

>>5
レバダセンターはアメリカも信用できる機関として採用してる
なおロシアでは西側の代理機関認定

ちなみに国営放送ノーボスチのアンケートでは、プーチン支持率70%

2022/04/04(月) 14:51:13.10

>>99
ドイツのオーストリア併合に関して、オーストリア国民の支持率99%はマジだぞ

2022/04/04(月) 14:51:15.86

神真都Q　ウザいなw

2022/04/04(月) 14:52:13.78

>>113
んなわけないだろ
揉めに揉めた

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｱﾝﾊﾟﾝW 2dd2-7VIl) · 2022/04/04(月) 14:52:32.19

これは欧米に支配された世界を変えるための聖戦というわけであるな。

2022/04/04(月) 15:02:39.80

>>109
ほんとかなあ
当局に睨まれたくないってだけと思うけど

2022/04/04(月) 15:03:45.85

積極的に支持してなくても、今の状況だと無駄な愛国心
発揮する奴はいそう

2022/04/04(月) 15:04:13.14

虐殺、侵攻を支持する国民性
世界にとって脅威でしかない
こいつらは滅ぼすしかない

2022/04/04(月) 15:06:34.56

私の個人的な感想なんだけど、ロシア人の「ロシア愛」は強烈。
そのロシア愛に政治体制は全く関係なし。　
国のトップが皇帝だろうが書記長だろうが大統領だろうが、自分のロシア愛に
即しているかどうかが判断基準って感じ。
普段は日常生活のことしか考えてないみたいなのにね。

何でそうなのかはわかりません。

2022/04/04(月) 15:15:07.01

>>120
市民の沈黙をいいことに適当解釈こじつけてるだけなんじゃないの？
君自身当局の犬にしか見えんし

2022/04/04(月) 15:17:05.10

>>121
貴方がどう思おうとそれは貴方の自由。

2022/04/04(月) 15:19:24.15

>>122
やっぱ犬でしょ

もしロシア在住なら滅茶苦茶嫌われてるんじゃないの君

2022/04/04(月) 15:20:24.92

そりゃ反戦言ったら拘束される国だしな
昔のフセイン支持率90何%と同じようなもんじゃね。
実際プーチン最高って洗脳されてる人もいるのかもしれんが。

2022/04/04(月) 15:20:32.89

>>123
残念ながら今回の件で相方と離れ離れになってます。

2022/04/04(月) 15:26:08.32

何か>>125のレスが意味不明になっちゃってる。

残念ながら今回の件で相方と離れ離れになっていて今ロシアにはいません。

2022/04/04(月) 15:28:39.28

在日ロシア人がプーチンにいれないと国の援助が関わってる仕事はクビになるって言ってたけどマジなのかな

2022/04/04(月) 15:28:54.21

>>126
ふーん
安全な場所から上辺だけの情報で今現在のロシアの民意を騙っていると？
そういうこと？

どこにいるのかは知らんけどやっぱ嫌われてると思うよ君

2022/04/04(月) 15:32:53.50

>>128
私がここに書き込むことが何でロシアの民意を煽ることになるの？

そもそもここでのレスなんて、誰に限らず個人的な感想でしかないに。

＞どこにいるのかは知らんけどやっぱ嫌われてると思うよ君
貴方は大丈夫？　好かれている？

2022/04/04(月) 15:34:49.18

>>13
ワロタ

2022/04/04(月) 15:34:55.30

ジャップだって高市総理時代が来ればそんな感じになってどんなガイキチ政策も賛美報道しか見られんくなるぞ
もはや片足突っ込んでるし他人事じゃない

2022/04/04(月) 15:35:26.12

>>129
煽ってるんじゃないよ
騙ってるって言ってるの
日本語難しい？

2022/04/04(月) 15:39:57.87

>>132
ああ、見間違っていました。　失礼。
タイプミスもしちゃっているし。

＞日本語難しい？
日本語は難しいといえば難しいね。　国語で満点取ったことないし。

でも、意見の違う相手にそういう質問をするのは何か別の意図があるの？

2022/04/04(月) 15:41:06.52

>>131
ジャップはわりと危険だよね
国民性似てるしメディアの自由度も低い

2022/04/04(月) 15:43:12.85

>>133
まず君自身がロシアの世情にじかに触れていると称して別の人の意見封じたでしょ
でその君自身が今現在ロシアにはいないと
まず君の意図を聞きたいな

何で人の意見を封じようとしたの？

2022/04/04(月) 15:44:31.94

>>133
封じた？　どのレスのことか指摘して。

2022/04/04(月) 15:46:04.26

アンカー間違えた。。。>>136　は　>>135へのレスです。

2022/04/04(月) 15:50:55.37

>>136
> 一体何が根拠？
> ロシア在住か、身内にロシア人いる？

> 質問に答えてよ。　ロシア在住？
> どれぐらいロシア現地を肌感覚で知っているの？

> 答えがないってことは、実際にはロシア人のこと全く知らないってことか。
> それで何でこんなに断定的で否定的に言えるのか不思議。

自分で書いて即座に記憶から消しちゃう能力は凄いと思うけど
そのまま自分自身に跳ね返ってきちゃうあたり割と意味不明

2022/04/04(月) 15:55:59.54

>>138
それらのレスを「排除」と言うのなら、ほぼ全てのレスがお互い排除しあっているって
ことになるよ。

私が言いたいことはこれが全てだから。
>実際にはロシア人のこと全く知らないってことか。
> それで何でこんなに断定的で否定的に言えるのか不思議。

＞そのまま自分自身に跳ね返ってきちゃうあたり割と意味不明
何が跳ね返って来てるの？

2022/04/04(月) 15:59:50.57

>>139
排除と入ってないよ
他人が意見を表明することを封じていると言ってるの

で肌感覚とやらでロシア民意を知っていると称する君が今現在はロシアにいない
何をもって肌感覚で知っていると称するの？

他人の意見を封じる根拠がそのまま君自身に跳ね返ってきてると思ったんだけど？

2022/04/04(月) 16:00:06.63

>>120
これはそうだな

ピョートルの時から西欧派対スラブ派になってて
スラブ派は非合理的で正教も大好き

ウクライナ問題も原因の一つはこれらしいしな

2022/04/04(月) 16:00:26.34

レバダセンターは親ロシアのスパイ認定されそうですね

2022/04/04(月) 16:04:10.50

>>134
公文書改竄しても支持率３割だからな

戦争はタカ派とウヨが支持するし
強力な指導者が求められて支持率が上がるから
まだプーチン8割のほうが理解できる

俺の感覚だと６割くらいが自然だと思うが

2022/04/04(月) 16:06:56.14

>>140
ロシアで接した人々と私の相方がソース。
離れているからって連絡が取れてないわけじゃないし、普通にウクライナの件が
話題になるしね。

もちろん、それがロシア人全体の意見というわけではないけれど、それをすら
嘘だと断定する人がロシア人を全然知らなかったらお話にならないんじゃない？

2022/04/04(月) 16:08:08.99

戦争状態に突入したことによりお前らの大嫌いな「愛国心」がロシア国民を突き動かしとんねんやで

2022/04/04(月) 16:10:59.75

実際に支持されてると思うよ
ロシアメディアでは全く違う世界観が放送されてるわけで。
大日本帝国もナチスもめちゃくちゃ支持されてたんだからな

2022/04/04(月) 16:18:12.96

いや俺もロシアにいたらプーチンプーチン言ってるよ
そうしとかないと危ないもん

2022/04/04(月) 16:18:42.97

>>144
一部の肌感覚とやらだけで自由な言論が封じられている国の民意を騙れるっていうその自信が凄いと思うよ
むしろそんな感覚で他人の意見を封じようとする君の意見こそ話にならないとしか思えないし

2022/04/04(月) 16:19:27.69

ロシアの反戦派なんてそれこそロシアのケンモメンみたいなもんで社会の鼻つまみ者だからな
そんな連中を敵側だから美化してるだけで
普通の日本人がウクライナ批判をする者に対して向ける感情と同じものを
普通のロシア人は反戦派に対して向けてるって事が理解出来てない

2022/04/04(月) 16:23:27.39

>>140
横レスだが、ロシアの大統領が誰かも知らないやつが
したり顔で
「○○が嘘だ」
「○○が悪い」
などの日本の民意の１シーンを構成しようとしていたらヤバいと思うだろ？
なぜなら高確率でデマや偏見だからだ
そして嘘をつく自由はない

そいつの意見がお前のそれと逆なら
「そいつはプーチンも知らんバカだぞ」
と他の閲覧者のリテラシーを喚起する気になるだろう

ロシア語勢なんかの詳しいやつらからは
最近ロシアをかじったニワカは上述のように見えている
だから
「人が死んでんだぞ適当なことを言うな」
となる

一市民が何か意見を言うのに詳しく知っている必要はないが、知ろうとする姿勢やそれまでの知ろうとする努力の跡を見せずに、上から軍師目線で願望や妄想を垂れ流すのでは叩かれるのは当然だろう

2022/04/04(月) 16:26:12.72

戦前の日帝で説明つくわ

2022/04/04(月) 16:31:16.53

>>150
いやおかしくない？

その人ロシアの民意が正しく反映されているって前提で物喋ってるでしょ
で他人からロシアの選挙は不正が疑われているって返されたら
肌感覚の話にすり替えてその意見を封じようとしたわけでさ

プーチンの政敵が不自然に消えたり投獄されたりしてるのは色んなとこで指摘されてるわけで
まして今現在は自由な言論すら封じられてる

肌感覚だけでそういう異論を封じるのはおかしいよって話

2022/04/04(月) 16:31:28.17

>>148
＞＞自由な言論が封じられている国の民意を騙れる

「民意を騙る」って、「民意」って全国民同じなの？
相方や知人達はそれぞれ一国民として、意見を持ってるんだけど。

2022/04/04(月) 16:33:43.80

強圧的な国家で言えないことも言えない状態でもあるからな
それに戦争というバカを釣る道具で熱狂煽ってるからこういう数字が出るのは当たり前

2022/04/04(月) 16:34:48.90

国衰退させる一方の自民がいつまでも権力握ってる馬鹿すぎる国があるくらいなんだから
そんなもんだろ民主主義って

2022/04/04(月) 16:35:22.23

支持しない人は脱出したから

2022/04/04(月) 16:35:48.51

回答率7%の調査だろ？
回答すること自体がリスクある国

2022/04/04(月) 16:36:00.04

>>153
不正選挙のことを問われて肌感覚で返してるから騙るって言葉を使ったのだけど？
話のすり替えでしかないからね
君の知人の話とやらだけでは正当に民意が反映されてることの証明にすらならないよ

2022/04/04(月) 16:38:10.35

始めてみるようなコメンテーターが必死にロシア擁護してて大変そうだったわ

無理な動員かけてるな

2022/04/04(月) 16:40:36.26

>>158
その不正選挙の疑いについて報道のみで断定しているようだったから
実際のロシアの様子や、それについてのロシア人の反応を知っているのかと
問うたんだけど。

2022/04/04(月) 16:43:23.43

若者の支持率は低くて、年齢が上がるほど支持率高いらしいからな
よくあるデジタル世代とそれ以外の世代対立

2022/04/04(月) 16:43:46.16

>>160
ロシアの人が自由に意見を表明できないのをいいことに都合よく民意騙ってるだけでしょ君

2022/04/04(月) 16:46:13.32

>>162
同じ質問繰り返してどうしたいの？

>>148
＞＞自由な言論が封じられている国の民意を騙れる

「民意を騙る」って、「民意」って全国民同じなの？
相方や知人達はそれぞれ一国民として、意見を持ってるんだけど。

2022/04/04(月) 16:49:11.04

>>163
その知人の意見だけで不正は不正じゃなくなるの？
弾圧は弾圧じゃなくなるの？
ロシアで民意は正当に反映されている証明になるの？

北朝鮮のスポークスマンみたいだよさっきから

2022/04/04(月) 16:50:45.80

>>152
おかしくないぞ

83％の理由は
「捏造である」
「調査が偏ってる」
「洗脳である」
「言論弾圧下である」
「ロシア人がアホだから」
など色々考えられる

そいつは「ロシア人がプーチンを指示するわけがない」と生半可な知識で決めつけるなと言ってるだけ

たとえば兵隊に取られて身内が死ぬと
そこの家族が戦争を指示したりする
これは無駄死に感が嫌で損切できないとか
他人の子供への妬みなどの心理が背景にある
カラマーゾフの兄弟みたいな非合理な情熱がロシア的と言われたり、謎のロシア愛もある

「捏造だ！」と短絡的に発狂するのは明らかにレベルが低い

2022/04/04(月) 16:53:30.96

>>164
ここに限らず、レスってそれぞれの個人の意見じゃないの？
それに対して他の人達が同意したり反論したりするんでしょ？

私は自分の知る範囲内の情報を元に意見を言ってるだけだけど
それが何で「民意を騙る」になるか意味がわからない。

2022/04/04(月) 16:54:58.31

比較的に多様性が働く米国社会においてもブッシュjrが対テロ戦争の宣言をすると8割の支持率になったからな
愛国心をなめさせりゃちょろいんだよ
だからこそ知能低下させてしまう愛国心とか民族主義的なものは拒否しないといかんてわけで

2022/04/04(月) 16:55:29.43

>>165
言論弾圧やってて捏造じゃないはちょっとね
そもそもそんだけ支持されてるなら弾圧する必要すらないでしょ
でカラマゾフは全然関係ないでしょここでは
さすがにこんなのに引っ張り出されたらドストエフスキーも苦笑いとしか

2022/04/04(月) 16:55:50.22

そんな調査でプーチン死ねって言うのはかなり勇気要るだろ

2022/04/04(月) 16:56:15.53

ジャップが知らんとは言わせんぞ

2022/04/04(月) 16:56:33.44

>>166
でも君は人の意見封じようとしたでしょ
その時点で討論ですらないよ

2022/04/04(月) 16:59:47.75

反論を封殺というのはちょっと違うよ

2022/04/04(月) 17:01:29.96

大日本帝国かよ

2022/04/04(月) 17:02:26.58

アカジジイって北朝鮮の形だけの選挙とかもピュアに信じてるんだろうな

2022/04/04(月) 17:05:08.61

>>171
実際のロシアの様子・ロシア人を知っているのかという問いは、至極当たり前だと
思うけど？

日本人を一人も知らない外国人から「日本国民は〇〇だ」と断定されて、その意見に
同意出来ない時にも貴方はそんなこと言わないのかな。

2022/04/04(月) 17:13:07.42

>>175
知人がこう言ってますってだけで不正選挙に対する疑念を封じようとはとても思わない
現地の知人がいるってことが不正選挙のなんの反証にもならんと思うし

これは日本の話としても同様でさ
日本人を知ってる知らないだけで意見を封じようとはならんよね
相手の論によってはそこから議論が発展するわけで

2022/04/04(月) 17:23:29.78

>>168
疑惑は当然だが
「83％捏造だけじゃないぞロシア人も大概だ」
と言われてんだよ

だから
「今回の出元は信頼度高いぞ」
という旨を書いてる人もいるじゃん

１ビット脳なら話は無理だわ

2022/04/04(月) 17:28:13.36

>>176
＞不正選挙に対する疑念を封じよう

その不正選挙の疑念をもってロシア国民がプーチンを支持するはずがないという論旨だったから
それに対するロシア国民の反応を知っているか？との意味で問うたのが何故封じることになるのか
わからない。

2022/04/04(月) 17:28:28.23

>>177
言論が弾圧されている国なんだし
そんな状況下では信頼度以前に民意が正確に反映はされてないと受け取るしかないと思うけど
北朝鮮の選挙同様なんの意味もない数字としか思えないね

2022/04/04(月) 17:34:05.13

>>178
> 一体何が根拠？
> ロシア在住か、身内にロシア人いる？

> 質問に答えてよ。　ロシア在住？
> どれぐらいロシア現地を肌感覚で知っているの？

> 答えがないってことは、実際にはロシア人のこと全く知らないってことか。
> それで何でこんなに断定的で否定的に言えるのか不思議。

話のすり替えでしょこれ
こうやって自分は知人がいますってだけで不正選挙の疑念封じようとしてるだけ
こんなのなんの反証にもならんけど

2022/04/04(月) 17:41:23.87

ｱﾝﾊﾟﾝ 5589-fe9w
封じる云々っていったら、貴方も大概じゃない？
貴方との会話の発端を見ると。。。

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾝﾊﾟﾝ 5589-fe9w)2022/04/04(月) 15:15:07.01ID:BxW+HzNT00404>>122
＞＞120
市民の沈黙をいいことに適当解釈こじつけてるだけなんじゃないの？
君自身当局の犬にしか見えんし

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾝﾊﾟﾝ 4b95-/9eL)2022/04/04(月) 15:17:05.10ID:Tb5F+E9+00404>>123
＞＞121
貴方がどう思おうとそれは貴方の自由。

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾝﾊﾟﾝ 5589-fe9w)2022/04/04(月) 15:19:24.15ID:BxW+HzNT00404>>125
＞＞122
やっぱ犬でしょ

もしロシア在住なら滅茶苦茶嫌われてるんじゃないの君

貴方に釣られちゃったわけで、こんなに続けてバカみたいだ私。

2022/04/04(月) 17:42:11.77

マジモンのロシアの工作員いるやんけ

2022/04/04(月) 17:43:19.53

>>1-2
そらロシアは被害にあってないからだろｗ
戦地はウクライナなんだから

2022/04/04(月) 17:45:47.99

>>183
ゼレンスキーも支持率爆上げだよ
ここには政策や論理はない
単純な民族意識や生存本能を刺激された高揚しかないんだよ

2022/04/04(月) 17:52:41.45

>>181
まず最初に君がそうやって意見を封じてたからね
同じことをしただけだよ

で君がまるで当局の犬のように見えたのは本当だし
本来なら言論弾圧を憂うべきところで真逆の行動取ってるように見えちゃうわけでさ

といってもこんなのあなた個人への一方的な攻撃でしかないから恥ずべきことでしかないし
感情的になって酷い言葉を投げかけたのは申し訳ないと思う

2022/04/04(月) 18:08:32.94

前線の兵士は戦死したり、チェルノブイリにキャンプさせられて被爆したりしてるのに
銃後の国民は熱狂してるってめっちゃ大日本帝国っぽい
ジャップも兵士を人身御供に差し出して夢を見てたんよな、本土が爆撃されるまでは

2022/04/04(月) 18:08:56.68

>>185
これを言っても貴方がどう受け取るかわからないけれど、

一般庶民のロシア人にとって言論弾圧って西側の人が受け取るようには受け取らない傾向があるの。
ソ連時代どころか、何百年も圧政下にいたせいなのかもしれないけれど。
でも、ずっと前のレスに書いたように「ロシア愛」が強くて、西側への反感も冷戦時代よりはるか前からの
ものもあって、それが一緒になると「ロシア！ロシア！」になっちゃう。

それが良い悪いじゃなくて、そうなんだ、って言いたかったんだけど、私の言い方も間違っていたのかもしれない。

2022/04/04(月) 18:11:50.76

>>187
傾向として専制国家からの議会制への移行が短い国は民族主義的傾向が強いね

2022/04/04(月) 18:15:13.99

今や言論弾圧されているロシアで
こんな調査なんて全く意味はないだろ

やろうと思えば100％プーチン支持だって可能
さすがにそんな結果を公表すればインチキだとなるから
それらしい数字にしたのが今回の支持率だろ！

2022/04/04(月) 18:16:57.21

>>187
郷土愛と政権への信任は別なのではないかっていう自分の意見は変わらないけども
発言は素直に受け止めるべきだったと思う

突っかかるような物言いでなんの発展性もないのは自分だし

2022/04/04(月) 18:28:15.89

>>182
ロシア人と仲良くなってピロシキとペリメニを食べたかった

ウラジオ旅行もしたかった

2022/04/04(月) 18:52:26.46

>>13
それが本当なら調査結果公表しないだろ

2022/04/04(月) 18:58:28.89

民主主義の欠陥は国民の99,99％はアホってことを考えに入れて無いことだよな

2022/04/04(月) 18:59:19.07

あのよー

ロシア人に支持されてるから、それが何だってんだ？

ロシア人に支持されてるから、正しい戦争なんだとはならんやろ

2022/04/04(月) 19:18:39.20

作戦はうまくいったと信じたいんだろうな
悪いニュースに触れて嫌な気分になりたくないもんな

2022/04/04(月) 19:36:29.96

>>194
むしろロシア人以外の支持不支持になんの意味があるんだ？これはロシアの戦争だ！！

西側が一生懸命ロシアの分裂や崩壊を工作しているがこの結果だ

да здравствует Россия !

да здравствует Владимир Путин !

2022/04/04(月) 20:25:09.71

８３％のロシア国民が戦争賛成の犯罪者ってことだよな
つまりロシア人を犯罪者あつかいするのって差別じゃなくて数字に基づくまともな判断っことだ

2022/04/04(月) 20:42:16.66

独立系ってのがまずもって怪しい
ソースは我が国

2022/04/04(月) 20:57:51.42

>>188
ロシアはまさにそれなのかなぁ。

今日の出来事を相方に言ったらきっと
「何でそんな無駄な話してたの？　それより畑に何植えとく？」って言われそうｗ

2022/04/04(月) 21:01:03.20

経済制裁って実際庶民生活の破壊と同義だからな
それと他国からの体制転換って普通に内政干渉だしそら反発しか生まないよ
アメカスは日本の成功体験引きずり過ぎ