ひろゆき「授業中に漫画を読んで怒られた時、『授業の進行を妨げてるのは僕じゃなく先生ですよね？』と論破して勝ったことがありますｗ」 [434776867]
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高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら、先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。
https://blogos.com/article/347970/ >>1
ただ、どちらも「理不尽」な先生だったらたぶん勝てなかったと思います。論理的に話す先生だったからおいらのほうが勝ってしまったのでしょう。 >>2
たとえば、「もうルールで決まっていて、先生に言われたとおりにするという制度なんだから従うしかないんだよ」という話なら、こちらも反論できないわけです。
「文科省がやれって言ってるからやれ」とか言われたほうが、ぜんぜんスッキリしたと思う。ただ、先生という職業の人はプライドが高めだからそういう言い方はできません。
それは、つまり弱点ですよね。 >>3
要するに、「私、頭がいいんです」とか言っている人のほうが足をすくわれやすいということなのですが、このことは、またあとで説明しましょうか。 授業を止めてるってところに論点ずらしてわめいてたんやろな
高校生でそんなこと言い出したから「もうういい」ってなったのを論破って言ってるとかこれもう成長日記てないだろ。。。 先生は授業の進行じゃなくてひろゆきのことを心配して注意してくれてるんだから話があってない 論破ってすごいようで、論破（）した側に大勢が付いてくれないと何の意味もないよね
なんで持て囃されてるのかわかんない ひろゆきに肩入れする訳じゃないけど
自称進学校の授業をマトモに聞いてたら
難関大学には絶対にいけなくなるからな
自学自習が1番効率的 サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 さっき削ジェンヌがテレビ出てたぞ
どうでもいい話してたわ >>15
じゃあ自習してりゃいいじゃん
わざわざ漫画読む意味が無い ワイはおっさんなんやけど
ちゃんと怒ってもらえるってのはええことやと思うで >>12
そんなわけないだろ
「せっかく俺はこんなに準備して授業しているのに、アイツは俺の努力を踏みにじっている」って思うだけ 授業って先生から生徒に教えを伝える事なんだから
漫画読んでる奴には伝わらない=そいつに対する授業の進行を妨げてる
自分で自分の授業の進行を妨げてる状態になる >>23
毎回黒板に書く必要無いだろ
動画で撮って配信しろよと言いたい >>24
そんなアホな高校行ってるんやから黙って授業聞いとくのが一番やな
高卒認定とっても大学いけるしやめて家で勉強するとええな 自分以外が出してる金で学んでるって意識がないからこうなる
本来先生が責任を全うすべきは
学費を出してる親や補助金出してる国へなんだよな
これが会社が金出して外部から講師呼んでやってる研修とかだったら
「もういいよ、お前出てけ」と会社側から言われるだろうに >>17
削ジェンヌは複数人でアカウント共有してる群体だから
ウエッキーとか西村嫁とか呼んだほうが適切 有名人の割にひろゆきの学生時代について書き込む人がいない件について 授業中に漫画読んで授業止めてたような奴がゆたぼんにお説教してたんだもんな いい年したおっさんがこれ言ってると思うとぞわっとする 学校の授業形式は非効率
これだけは間違いない
スタサプを2倍速で2回視聴した方が理解度が高くなる わざわざ注意してくれる人物が、
教育者が人間として見捨てた瞬間だな
あなた職務を放棄するんでか？
が正当な受け答えだが
人間として見捨てられた事実を
受け入れることが、、 >>34
自称進学校とか行くぐらいなら
自宅で勉強した方がマシ
っていうか開成や灘、筑駒の生徒も授業なんて聞いてねーし
黒板に書いた文字を写す写経授業なんて辞めてしまえ 最近ひろゆきをTVで見ない日が無いくらい見るんだが
タレントになったん？ 他の授業でもやってたら単位貰えなくね？
どうやって卒業したんだろう >>24
進学系私立中高だったけど内職注意されなかったよ
ただそれで成績悪ければ退学だけど
俺の学年中学最初４０人ちょっといたけど高校進学まで残ったの３０人くらい
まあ内職も得意な科目の授業中に苦手な科目の復習、みたいな連中ばっかりだったけど >>48
進学校の授業を偉そうに語る中卒おじさんの魅力 授業なんて国会答弁ぐらい無意味なんだから
聞かなくて良い
漫画読んでるとかは論外だけど で結局jimと中尾の雇われ管理人だったのは本当なの？
一介の学生があめぞうに対してあそこまで大規模な荒らしと誘導に避難所だった2ちゃんのインフラ整備ってできるもんかね？ >>50
そんなにTV見てるの？
たまに世間話にTVに関する話題（CMとか）出ても
全然わからなくて「へー」な反応しか出来なくなった >>55
学校の授業なんて無意味なんだよ
マトモに聞いてたら難関大学どころか普通の大学すら行けない >>52
学校の授業形式なんて非効率の極地だからな
クラス分けをしても理解度がみんな違うから
分からない奴は放っていかれるし、分かる奴は退屈な時間になる
おてて繋いで40人がマラソンしてるようなモン 子供の頃の事を武勇伝として語るおじさんやばくない？ 授業中に漫画読んでるなら通わなくてもいいだろ
義務教育じゃないんだから 高校のとき授業に出てテストも全く問題ない点数取ってるのに授業態度が悪いってことで単位くれなかった狭量な教師いたわ サッカーの中田は「試合に負けたからおまえら罰走！」つった監督に
「先生も走らなきゃやらない。先生はチームの一員じゃないんですか？」
つって実際に走らせたらしいな
でその教師は「それ以来罰走はやめました」とか言ってる >>72
まぁそういう事になるわな
その辺の地方の高校のカリキュラムとかではマトモな大学へ行ける訳がない
高校3年生の秋に数Ⅲが駆け足で終わるんだぞ
https://i.imgur.com/lKx89wp.jpg >>67
ウチは成績ごとのクラス分けだったからのう
あんまわかんないわ 特Ａクラス３人しかいなかった 直拳直突きでウィル・スミスする
西村博之（鼻血出しながら）「ぼ、暴力！」
もう一度ウィル・スミス >>41
こういうのを武勇伝で語るのは二十歳くらいまでに卒業するもんだよな 生徒の未来を作るんだとモチベーションを持って仕事をしてる先生は萎えるだろうな >>78
ジャップは真面目系クズを擁護するから生産労働性も世界最低なんだよな
授業の黒板を写経してて頭の中ではエロい事ばっかり考えててテストは30点の真面目系クズと
授業中は自分で内職しながら効率良く勉強してて、テストで90点取る奴がいたとして
ジャップ教師は前者を優遇する 中身スカスカの引き出しの奥からやっと見つけてきた渾身の武勇伝なんだろうな
惨めなおっさん（笑） ナンシー関が生きてたら「オタクが標準体型なら西村ひろゆきになるのだろう」とかハンコ絵と一緒に嫌がらせコラム書いてたろうな 義務教育である小中ならともかく、高校や大学は「金払って授業を聞かせてもらっている」んだよなぁ。
漫画読みたいとか昼寝がしたいならその辺の公園でやればタダなのに、
わざわざ学校に行って高い金を払って昼寝をする、というのは全くの金の無駄でしかない。 >>31
そのとおりだと思う
なんで非効率な授業形態が見直されないのか疑問だ
学習塾は商業目的でノウハウを蓄積していってどんどん学習効率の格差が広がっていく 教科書読まないからMARCHなんだよ
わかるかい？ひろゆき君 マジレスしたらその辺のクソ教師に教えられるより
国が超一流教師(予備校含む)を集めて
無料で授業をネット配信すべきだと思うわ
分からないから勉強が面白くない、
付いていけないから勉強が面白くない
の負の連鎖で学生が可哀想だわ という妄想をして叱られたイライラを解消していたのです >>92
おっしゃる通り
今年の共通テストの数学とか
その辺の地方公立の学校の授業では太刀打ち出来ない問題だらけ 同じことやったことあるけど
お前が寝なきゃいいんだろって言われておしまいだったぞ >>96
ネット配信を真面目に受けるような層はどんな環境でもそれなりになんとかなるだろ
それすらできない底辺をどうするかが問題だわ あの時は馬鹿な事をしたな～って
思うのでは無くて相変わらず論破だと思っているのか >>103
動画配信授業なら
底辺でも過去に戻って勉強出来る
クソ公立教師の面白く無くて分かりにくい授業を聞いてるから
勉強が分からない、面白くないのループにハマっていると思う
学校の授業中はiPadでイヤホン付けて各々各自で動画配信授業を受けて
学校の先生は進捗度や理解度をチェックする仕事にシフトすべきだと思う 公務員が不正に税金を無駄遣いした問題について捜査して公務員を処分した事案において
公務員が「私の税金の無駄遣いより捜査費用の方が高額で税金の無駄遣いだ」というような話
トリガーを引かせたのは誰かって話よ。教師の指導の前提には「漫画読んでると単位あげないよ？」てものがある。
授業聞いてないやつを出席扱いするのは問題あるからね >>1
>つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。
ああこれはガチのゴーストライターじゃん
擁護するわけでは断じてないんだが
ひろゆきって実際は「論破」って言葉使ったことないんだって
もし使う場合は自分の発言じゃないってさ
だからこのエピソードは全部作り話の可能性がある 屁理屈こねて相手にされなくなっただけなのに論破とか
賠償金の支払いから逃れるためにフランスに住所移してる分際のチンカスが >>113
私は〇〇といったことはありません！←大抵言ってる
ってやつじゃないのw
コレ以外は発掘されてないのかな？ >>80
地方でも進学校はそんなことないだろうけどな >>1
この前無職向けの講習で本当にこういう奴いたわ >>67
これが分からん
自分で授業と同じ科目の問題集解いていったらいいだけだろ
しかも普通の進学校は成績別で分かれるから理解度が違うってのがそもそもあんまなくね？ こんな奴クラスにいたらいじめられるわな
自分はいじめは加担しないけど絶対見て見ぬふりするわ 座学なんて教科書1式渡されて勉強する範囲が決まる
1日の授業で進行する範囲なんて限界がある
凡人にとっては自学自習してホントに合ってんのかこれ？ってのを確認するのが授業
まれに勉強もせず「授業」だけしか受けてない奴でテスト8割以上点数取れる変態スペックな奴もいるがそういうのはクラスで大体出る杭打たれる何かを秘めてる >>119
地方の進学校なんて自称進学校だらけ
東大京大に行ってる奴はみんな塾に行って先取り学習をしている
学校の授業をクソ真面目に聞いてる生徒では絶対に受験に間に合わない ひろゆきの世代なら普通にぶん殴られそうだけどなw
これは嘘くさい このソースだけじゃそもそも
進行妨害で怒ってたのかも分からんしな
授業中は普通に授業受けろとか
そういう意味で怒ったのかも知れないし 授業の妨げになるから漫画読むのをやめろと言ってきた教師をその理屈でやり込めたのならわかるけど、そうじゃないでしょ？
要はコイツはどこかで論点をすり替えてるわけ
結局、コイツは論点をすり替えるのだけが得意なだけで、別に「論破」してるわけじゃないんだよな 嘘と断定しつつシチュエーションは本当のように進行する恐ろしいスレ >>119
高２の１学期で終わってた というか中学２の終わりくらいにはもう高校の授業始まってた
その後は延々模試と入試問題、傾向と対策 朝６時から夕方６時まで 寮にかえって８時までに飯と風呂終わらせて１１時まで傾向と対策 >>124
1対40人の授業形式はクラス別にしても絶対に非効率なんだよ
実力が近い同士でマラソンしても結構差が出るだろ？ >>132
それくらいの先取り学習をしないと難関大学へは絶対に行けない まぁ授業が糞ほどつまらないのは同意だわ
受験含めなんの役にもたたなかったし
開成とかそこらならまた違うんだろうけど 進学校で受験に間に合わないとかあるか？
大概の中高一貫の進学校って高2時点で全部履修終わってるだろ
うちも中学受験では偏差値45ぐらいの進学校(笑)だったけど中2で中学の勉強は終わってるし、高2までで高校の勉強は終わりで、高3はずっと受験対策とか演習とかだったぞ 俺も授業中に小説読んで先生に怒られたことあったわw >>134
それで割と東大行くやつもいるんだけど
そういう奴は大体高１の終わりくらいにハゲる ハゲになったのに頭かきむしるから傷だらけのハゲになる 女の子でも
で、それを見た特Ａクラス以外の奴はみんな「東大目指さ無くて良かった・・・」って思うのが定例 >>133
下位クラスとかの底辺層はお前の言うとおりだな
でも上位クラスでは、頭のいいやつの解答見てなるほどと理解するのが当たり前だから一概に悪いわけじゃない
落ちこぼれを救えないというのは確かだが全体として非効率ってわけでもない 差し押さえ逃れでフランスに逃亡して先生も誇らしいだろう 教師は給料もらって勉強を教えてる
授業を聞かない生徒がいたら注意するのは当たり前 ロシアを経済制裁して不況になるのは世界が悪いって事やな？
ロシアのウクライナ進行を無視してたら俺らは不利益無いと うるさーい！
うるさいのはその声ですよね？ｗ
クソガキエピソード >>139
俺的には小学生の時に授業がノロノロしすぎだと思うわ
小学生のカリキュラムは小学生1～4年生に終わらせて
中学生のカリキュラムは小学生5年～中1で終わらせて
高校のカリキュラムを中2～高3で終わらせる
これが無理が無いスケジュールだと思う >>80
それも昔の話で子供が減ってるから、今はそんなに東大は難しくない こういう奴に一番効くのは後先を考えない限界を無視した暴力
ヤクザ相手に論破(笑)してみて欲しいわ ツベでたまにコイツ見るんだけど、喋ってるとき体を揺らしまくってるもんだから疲れるんだよ まあこれは確かに
静かに漫画読んだりしてるだけならその本人が勉強についていけない可能性が上がるだけで
周りには何の影響も無いもんな
授業ストップしていちいち注意する方が周りの生徒を巻き込んでる
>>157
子供の数は減ってるけど
入試はメチャクチャ難しくなってるぞ
共通テストや東大の入試問題は
都市部で効率的な先取り学習してる奴ら以外は太刀打ち出来なくなってきている 周りの学生に悪影響でしょ
あいつサボってるから俺もサボろってなる >>10
でもというかだからだろ
漫画読んでようが本人の将来に影響するだけで
周りの生徒には関係ないから
それは将来の自分にかかってくるだけの話で
現にそうなってる
それは別に問題ない
わざわざ授業ストップして周りの生徒を巻き込んでるのは先生であって漫画を読んでる生徒ではない
個別指導は好きにすればいいけど
騒音出したりして授業を妨害してるとかじゃなければわざわざ授業止めて注意しちゃダメだろ
まじめにやってる奴が損する
巻き込まれる
本人だけの問題じゃないけどな
それを放置したらクラスにも保護者にもどう波及するかわかったもんじゃない こいつめんどくさ…もう相手しねーわって思われるのは論破と違うのでは >>162
だからこそ有効だろ
こいつみたいなのは特にだろうけどいざとなれば法の公権力に守られ、
刑罰で抑制もきくってのを知ってるから舐めた態度が取れる
それを意に介さない連中には滅法弱いよ
時たまそういう事案起きればいいんだよ
調子こきを諌める意味合いでも >>167
>>169
そこに先生のリソース割かす方がどうかと思わないか？
「受けたい生徒が受ける権利」を全力で守るべきで
「受けたくない生徒を無理矢理受けさせる」ことに力を注ぐなんてもったいないし間違ってるだろ
それぞれの将来に影響するだけだらか
そんなのは授業妨害しないんなら好きにさせときゃいいだろ
親の教育や指導の問題で
教師に負担を負わせることじゃない
もともと「授業の進行」の文脈で怒られてはいない（漫画だから）のに
突然「授業の進行」の話になってて教員も言葉もなかったのでは？ 教えてる人からしたらマンガ読んでるやつが邪魔してるな
邪魔だし学校に来なくていいな 学校の授業中は勉強するのは当たり前
漫画を読むとか論外
ただ授業を馬鹿正直に聞く必要は全く無い
内職するのがベストだと断言する >>184
早い話がそういう事
現実的には小学生の時から中学生の勉強をしている >>157
問題自体の難しさは20、30年前よりはるかに難しい。
雲泥の差だ ひろゆきって現役時代どこ志望したんだろう
神戸大学くらいは余裕とか12月まで思ってたりして >>187
野球とかも同じになってる
ボールの回転数とかスイングの軌道を測れる装置が買える私立のみしか甲子園で勝てなくなってる
地方公立学校の授業では絶対に東大へ行けなくなってきている そのうち教室に乱入してきたテロリスト倒しましたとか言い出しそう たらちゃんに限らず
これ系のyoutuberを野放しにして
どぼじでジャップの学力が下がるのおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
とか言ってるこの国は終わりだ でもひろゆきみたいな人間が一番出世するのは確かなんだよなぁ…
自分の欲望に素直、点と点を結んで最短距離でゴールを目指そうとする
俺の学校にも授業中に情報処理技術者試験の勉強してる奴が居て(その授業は文系科目だった)
内職を注意されると「将来、この授業内容を役に立てるビジョンが僕には浮かばなかったので、国家資格の勉強してました。ご理解ください」と若ハゲの先生に言い放ってた。
その後、上場IT企業に就職
2年働いたあとに独立
今は億万長者だよ、テレビにも出てた >>155
俺は
大事なのはそれぞれに合うやり方や方向を選択することであって
僕の考えた最強の方法を取れ！っていうのは違うと思うな
中学の時の担任が良い人でなあ
お前は絶対文系が合うから詩作とかしてみたらどうだって言われてやってたら高文連の総合文化祭の冊子に載って何か賞状もらった
そういう生徒をちゃんと見てくれる先生はもっと国が大事にするべきだ子供以上に宝だよ ＞数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、
授業についていけなかったのか いい年こいて学生時代に教師やりこめたなんて話を得意げにするような人間にろくなやつはいない 高校は義務教育じゃないからな
そんなに勉強が嫌いなら高校いかなけりゃ良かったのに在籍には頑なに拘ったんだなw >>197
そういう教師ガチャに当たればよいけど
ハズレだらけだから
動画配信授業でいいよ こういうのも教師側が授業態度や出席点でマイナスつけときゃいいんだよ 相手が意思の疎通するのを諦めるのを論破って言うなら
うんこ！うんこ！うんこ！って大騒ぎしても同じじゃねーの？ >>15
ひろゆきは一浪して中央大学だけど難関大学なの？？ >>187
学習環境によるものも大きいだろう
30年前の赤チャートの問題と解答
Q 次の式○○が成り立つことを証明せよ
A （略）
今の赤チャートは半ページくらい使って詳細な解答 ひろゆき嫌いだが、これは筋とおってるだろ。ひろゆきも参加しないと授業が成立しない内容ならともかく これ見捨てられたんだよね
しかもこれ義務教育じゃない高校の話でしょ
んで結局は1浪して中央の2部でしょ
大学時代のこいつの情報ほぼ無いけど多分大学に通ってなかったんじゃないかなって予想してる
どう考えても変人だし友人とか出来なそうではある 損切りされたのを「論破」だからな
とんだピエロだよ >>10
二部文学部な
事実上全入の偏差値47。大東亜未満 >>92
言われてみればそうだな考えたことなかった
文科省がわるいんだろ？ どんなにお前らが発狂してもひろゆきが勝ち組という事実は変わらないよね？
はい論破 >>10
「でも」なのか「だから」なのか微妙なところ 何で今のひろゆきってただの論点ずらし王になっちまったんだろうな。それとも高校時代にたまたま真っ向勝負で論破できた一例を紹介してるだけで、昔から論点ずらし王だったのか。 >>225
先生は別に授業進行の邪魔するなって注意したわけじゃないだろうから全然真っ向勝負してないぞ >>197
嫌儲来てる時点で失敗してるやんけ
子どもたちみんなモメンにするつもりか？ >>210
都心部の鉄緑会とか有名塾に行ってないとキツい 教師「（うわ、ガチモンのガイジやん・・・これ以上触れんとこ）」 絶句を勝利と勘違いするやつをどうしたら救ってやれるのか >>10
これで旧帝に進学したなら格好がつくのにな なぁ、こいつより、ゆたぼんのほうがましなんじゃね？ >>1
ひろゆきが漫画を読んでいるのを止めない。すると周りの人間もマンガを読み出す。ついにはクラスの生徒全員が漫画を読み出す。
実質的な授業にならなくなる。
なので、最初の１人を注意する。
これでいいのでは？ 若者「ひろゆきすげぇえええええええええええええ！！」 >>227
だって事務所でケンモ見てるだけで普段の給料もらえるんだもの
子どもがモメンになるかどうかはそいつら次第やろ 俺の場合は
たまたま通りがかった他の先生に見つかって
お前、授業を行ってる先生に対して失礼じゃないかと叱責された それが許されたら他にも好きな事始めるやつ出てきて授業にならんから注意してるんやろが >>43
うすかったんじゃないか、影が
覚えてないんだろ、誰も ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
