【悲報】ドワンゴ「人工知能で気持悪い動きができるんで(笑)」 駿「極めて生命に対する侮辱を感じます」 これどう説得させればよかったの [661852521]
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川上量生：
人工知能で映像処理するのはあちこちで発表されているんですけど うちでもこんなことやってますみたいな説明です
川上量生：
これは早く移動するって学習させたやつなんですね
頭を使って移動しているんですけど基本は痛覚とかないし 頭が大事という概念がないんで 頭を足のように使って移動している
この動きが気持ち悪いんで ゾンビゲームの動きに使えるんじゃないかっていう
こういう人工知能を使うと（たぶん）にんげんが想像できない気持ち悪い動きができるんじゃないか（いちおう、こんなことやってます（笑））
宮崎駿：
あのう うーんとね 毎朝会う、毎朝…このごろ会わない（けど）身体障害の友人がいるんですよ
その人は歩いてくるんだけど片足はほとんど曲がったままだから大変な苦労をして歩いてくるんですよ
ハイタッチするだけでも大変なんです
彼の筋肉がこわばってる手と僕の手でハイタッチするの
その彼のことを思い出してね僕は（これを）面白いと思って見ることできないですよ
これを作る人たちは痛みとか（そういうものについて）何も考えないでやってるでしょう
極めて不愉快ですよね
そんなに気持ち悪いものをやりたいならなら勝手にやってればいいだけで
僕はこれを自分たちの仕事とつなげたいとは全然思いません
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
川上量生：
...これってほとんど実験なので世の中にみせてどうこうとそういうものじゃないんです
宮崎駿：
えぇ、それは、本当によくわかっていますけれども
鈴木敏夫：
どこへたどり着きたいんですか？
ドワンゴ社員：
人間が描くのと同じように絵を描く機械...
鈴木敏夫：
...をつくりたいと？
ドワンゴ社員：
はい
https://www.google.com/?hl=ja そんなものをジブリに持ち込むこと自体が間違い
気持ち悪いCG見せて宮崎駿に何をしてほしかったの？ 巨神兵っぽいテクスチャつけて、腐って命令も受け付けない物体を作れないか試みてるとかそれっぽく答えときゃよかった そう感じてくれたなら、期待以上の出来栄えですね
って言えばよかっただけだろ
気持ち悪い動きの作成なんだから 川上は顔も性格も気持ち悪いけど駿もパワハラ爺だからな そもそもゾンビでアウトだな
宮崎駿はゾンビとサメが大嫌いなんや 東大卒の高畑が理論武装して聞き入れる可能性があるかどうか パヤオもアレだけど、なんでこんなもんドヤ顔でプレゼンしてるのかマジで謎
ゾンビゲーとかに…で「で？」としか答えようがないわ 川上は嫌いだからザマァって思う反面駿もパワハラつか、こじつけパワハラだよな 宮崎勤「ハウルの木村拓哉は台本を持たずに現場に来て最後まで演じきった。娼婦の声優どもはこれできるの？」 そもそもやってることがもう１０年遅れだし
その応用で言ってるのがゾンビの動きｗ おやつ盗み食いして怒られてる犬みたいな顔しててワロタw >>13
考え方が気持ち悪いってのは言った時点で名誉毀損や侮辱だから、弁護士連れてきて普通に裁判を起こせばいいだけじゃん 技術アピールでとにかく生理的に気持悪い動きをさせるという発想
それが現実の身障者を想起させるような動きだった
これはもう根っこから相容れなそうだし説得は無理だろう 説得も何も痛覚つけてないんだけどもって
自分で言ってる通りで痛覚実装して
シミュレーションしてないのがアホだから
やってる意味がぶれてる 駿のゲーム嫌いを知らなかったんだろうけど
しかもゾンビゲーなんて退廃的なものを見せて怒られないわけない 鈴木敏夫が駿焚き付けるための燃料として持ってきただけの人間だからどうしようもない
ただ燃やされるだけ カワンゴもTwitterでアホなことばかり言ってたなあ懐かしい >>4
いくらなんでも話が飛躍しすぎだよな
人工知能つかって気持ち悪い動き自慢するのも浅いと思うが 不気味な動きしてる人間見て不気味だよねって言ってるようなもんだしな こんな物を人に見せて「スゲーだろ」みたいな顔されてもな
駿でなくてもなんなのって気持ちになるよ 生き物の動きは美しい、空を飛ぶ飛ぶ鳥も昆虫も一切無駄がない
それなのにむだでデタラメな動きする人間ともいえない何かの基地外じみた映像なんか見せるから
アニメがそういう風に見えてたのかと更にこの映像使えなんて言われたらアニメーションに対する冒涜だし馬鹿にしているのかと思うだろ ゾンビウイルス自体が生命に対する侮辱だからその揶揄ですって言えばよかったんじゃないの すごい技術のお披露目かと期待させてただの露悪趣味だったからな
宮崎がブチ切れて当然っちゃ当然 何も実用化してないけど応用はききそうな技術を差し当り「面白いことができそう」って言うエンジニアの慣習が招いたすれ違いだよな
住んでる言語文化の違い 不躾って事だろ
駿はドロップアウトした上流だからな >>3
見せたかったのは気持ち悪いCGじゃなくて、AIでアニメーションを描くテクノロジー 今その研究とやらが実を結んでたら言い返せるかも知らんけど
結局どこにもたどり着いてないからなｗ 「気持ち悪い」って価値判断さえ入れなかったら面白がってもらえた可能性もある
人間が思いつかないような動きを生み出せるわけだから
気持ち悪がっちゃうとこいつは足の不自由な身体障害者の移動の仕方をバカにしたり気持ち悪がったりする知性と感性の持ち主なんだなってことが察せられる
そりゃおこよ >>38
ドワンゴ全体の社風ないし文化が下衆って意味ならそれはそうね 宮崎駿は経済学部だそうじゃないか
川上が文系煽りツイートしまくってたのって… 川上の肩持つ訳じゃないけど
正直これの何が悪いのかよくわからなったわ
なんか宮崎駿の言ってることが正しいみたいな空気になってたけど別に変な動きするホラーゲームなんてたくさんあるし ＞極めて不愉快ですよね
＞そんなに気持ち悪いものをやりたいならなら勝手にやってればいいだけで
＞僕はこれを自分たちの仕事とつなげたいとは全然思いません
＞極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
ゲームのゾンビに採用する前提ならこれめちゃくちゃベタ褒めしてるんじゃないか？
そもそもゾンビって気持ち悪いもので生命の侮辱的存在だろ？ >>1
無理だろ
そのこと自体じゃなくて社の雰囲気とかそういうところから嫌だったんだろ 作る前の思想に土台が無いのが問題
ただ技術的に出来たものは心に響かない パヤオの嫌いな虫みたいな小型犬つれまわしてる層こそジブリファンぽいよな ゾンビゲームとか気持ち悪いの作ってドヤってるやつは
中学の美術の授業で空想画描けって言われて絶対グロいの描く厨二病のやつと変わらん ゾンビゲームならカプコンにでも見せればよかった
パヤオに見せるネタじゃない >>39
これ
気持ち悪いじゃないんだよ
なんで効率追求した移動なのに足で歩かないのか
学習が足りないのか痛覚とか筋肉のパラメータがないのか
実は歩行は効率が悪いのか
とか考えるのがエンジニアであって
これきっしょwwwwwwバカすwwwwww
とか言ってる下劣な精神が嫌われたんだろ てか物理シミュで機械学習させるだけのそこらの学部生でもできそうなことをなんで企業の研究として提示したんだろうな >>52
ぶっちゃけちょっと3Dやってみた学生が
悪ふざけでできたオモシロ映像なんかの類いでしかないもんな そもそも馬鹿ンゴはどんなリアクション期待してこれ持っていったんだよ 川上は倫理観の欠けた馬鹿
パヤオは古風な価値観の人って結論出てるだろ
一番醜悪なのは鈴木だろ。ニコニコの最新技術使えるって
ウキウキしてて、パヤオが怒り出したら手のひら返し。
お前、プレゼン内容知ってただろ？だからどこに辿り着きたいの？
みたいな言葉しか出なかったんだろ？ 人工知能への学習のさせ方が稚拙
頭の悪さが気持ち悪い 話の前後がわからんそこだけ切り取って持ってくるなボケ >>1
こいつTwitterでイキリちらかしてたクソ野郎だったけど
普段から宮崎駿や周囲の人間たちを不快にさせてたんだろ お前らがフリーのAIソフト使って簡単に歩かせようとしてもゾンビみたいになっちゃうんだろ
そんな低技術を見せられてもな 学校の先生かよっていうぐらいの倫理観でマジレス返されて焦るしかないやろな
それはそれこれはこれって考えないと新しい発想なんてでてこんやろ
別に障害者揶揄してるわけでもねぇし 「友達の身体障害者」カード出すほど駿が追い詰められてらのが痛かった その場ではろくに言い返せなかったのに
その後ネットで暴れてたのも見苦しかったわ これは痛覚のない動きです！
そこで足の部分に痛覚がある設定にするとこのような動きを、手だと……
みたいにすればシミュレーターとして売り込めたんじゃねえのかこれ >>58
引退状態の駿を引きずり戻すための計算だぞあれ
こうなるの分かってて呼んだ プレゼン下手くそか？って毎回これ見て思うんよw 相手が駿って分かってんならもっと内容練るべきだったろ 倫理観ない俺カッコいいでしょ的な露悪趣味がオタク界隈に蔓延してる ドワンゴもNHKに該当箇所は放送しないでって事前に言っとけばよかったのにな 巨人兵とか既存のシーン再現するだけで良かった話
まずは手描きアニメに何処まで迫れるか
そして越えれるかを検証するつもりで依頼したんでしょ 顧客が求めてないものを得意気にプレゼンして「実験なので」とか言われても
じゃあそんなもん見せんなとしか思わんよな 俺も犬猫別に好きじゃないけど輝かせたりする人なんかはちょっと近寄りたくになと思うし
そんな感じで生命体の扱いという点においてちょっとカチンと来たんだろうと思う 生命に対する侮辱を感じるゾンビに見えるなら最高の褒め言葉じゃん。 人工知能のゾンビの動きから障害者の友人を連想する奴 人工知能の気持ち悪い動きが映像作品に活用されましたか？ 川上の対談見ると大体不愉快なこと言ってるから
そういう奴だよ
ニコニコも川上が嫌いでみんな辞めたんだから 見せる相手を間違ってるだろ
ゾンビゲー作ってるやつに見せろよ 説得もクソもねえわ
気持ち悪い動き→異形、敵、容赦なく倒してもよい
こんな発想がそもそも「オタクネトウヨゲーム脳」であって
異文化や価値観の違いで排除を試みる認知こそが戦争の基であるのだから駿は即座に否定するだろ
巨大昆虫のような異形が生物それそのものとして生きており善悪や正義の範疇に無いという基本的なことを
視聴者のレベルにまで下げてナウシカで表現したのに理解できてねえんだから端っから論外だろ
さすがオタクネトウヨ動画の王だけあるわ >>83
そもそも何に使うかもぼんやりした成果物見せられても駿としても困るというか…
「気持ち悪いからゾンビゲーとかに使えるんじゃないですかね？知らんけど」なんて言う奴と仕事はやりたくないだろジブリも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
