将棋の広瀬八段、メモリ512GBのパソコンを購入してしまう [658322392]
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メモリは512GBに 自作のプロによる組み立ての儀
森田さんがメモリ確保に掛け合ってくれたのは、PCメモリメーカーのセンチュリーマイクロ。その結果、1枚64GBのDDR4メモリを8枚、計512GB借りることが可能になった。少なくともこれで、これまでのプロ棋士が購入した研究マシンより搭載メモリ量は大きくなったといえそうだ。
こうして“最強マシン”の初期スペック全貌が見えた。
・CPU：AMD「Ryzen Threadripper PRO 3975WX」
・CPUクーラー（簡易水冷）：ASUS「ROG STRIX LC II ARGB」
・メモリ：センチュリーマイクロ「DDR4 PC4-25600 64GB ECC Registered」×8
・SSD：Plextor「PX-M10PGN」
・グラフィックスカード：ASUS「ROG-STRIX-RTX3090-O24G-GAMING」
・マザーボード：ASUS「PRO WS WRX80E-SAGE SE WIFI」
・PCケース：Fractal Gaming「Meshify 2 XL」
・電源：ASUS「ROG Thor 1200W」
「一番高いのはメモリですね」と森田さん。メモリ1枚が約5.5万円なので8枚で44万円。CPUは約37万円。グラフィックスカード（GPU）が約30万円。マザーボードが約14万円。電源が約6万円。CPUクーラーが約4万円。PCケースが約3万円。SSDが約2万円──と合計すると約140万円になることに。
もしCPUを64コアの3995WXに変えるならプラス35万円、RTX 3090をもう1基追加するならプラス30万円になるので、そこまで求めるなら200万円コースということになる。あるいは、4月に販売が始まった「GeForce RTX 3090 Ti」（実売約32万円）や、単品での発売日は未定ながらZen3世代「Ryzen Threadripper 5995WX」（64コア／128スレッド）を検討するならさらに価格は上がりそうだ。
いずれにしても超高価格な自作PCには変わりなく、いくら森田さんから薫陶を受けたとはいえ、記者がいきなり組み立てるにはハードルがいささか高い。「これ壊したらどうなります？」「お買い上げですね」「ですよね～」
というわけで、最初の組み立てとセットアップは森田さんにお任せした。するりと組み立てていく森田さんに「組み立てって素手でいいんですか？」と記者が聞くと「素手の方がいいですよ。パーツがかちりとはまった触感が分かるし、手袋にCPUソケットのピンが引っ掛かって折れた日には目も当てられないので」という。記者は自宅にある静電気対策手袋に思いを馳せ、今度からは別の電子工作で使うことにしようと心の中で誓った。
こうして組み上がったのが、記事冒頭でもお見せした将棋AIマシンだ。あとは将棋ソフトをインストールして動作確認を取れれば、広瀬八段にお渡しできる状態になる。
「あ、運送会社の責任限度額を超えるので頑張ってなんとか運んでくださいね」（森田さん）
なんですと？
（続く）
プロ棋士向け最強将棋AIマシンを組む！
“最強PC”を組めるヤツに会いに行く そして生まれた怪物のスペックは
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2204/06/news019.html
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2204/06/ki_1609376_shogiai00.jpg
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2204/06/ki_1609376_shogiai03.jpg
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2204/06/ki_1609376_shogiai12.jpg 今時512MBのPC売ってるのかってよく見たら512GBだった
持て余しそうなメモリ容量だ >>92
作曲の仕事している知り合いは3桁万円のPC使ってるって言ってた 最強構成でも200万円なら安いもんだわ
今じゃN-BOXすら買えんぞ
もっと上を目指すならAMDのEPYCチップを使う
CPU１個だけで70万円する
これを２個積む ここまで来たらマシンだけじゃなく人も雇って研究チームにしてみたいになっていきそうだな 静電気対策手袋のくだりはちょっと面白いw 結構読ませるねこのライター？ >>86
電卓作った人は特別に計算が上手なわけじゃないから 高級車買うより安いな
仕事にも使えるし最高の節税だな 今後10年くらいは藤井聡太に勝たないとタイトル取れないという結論から逆算したんだろう >>8
そもそも将棋ってそういうゲームだろ
逆に一手目から完全自力で読み合って7六步とかやってると思ってる？ >>90
アルファゼロのレーティングは4500くらいだったと思うが、今の将棋ソフトは4700以上あるようだよ
これが市販のPCで動かせるのは凄いね 広瀬先生は赤ちゃんがまだ小さくて育児あるから今は調子良くないけど、赤ちゃんが成人したら本気出すぞ >>115
ガチで将棋素人なんだけど
囲碁と将棋のレーティングって比較できるものなん？ AIは次に指す手は指し示してくれるけど
その手の意味を理解するのは実力が必要なので
AI登場でトップ棋士とそれ以外で実力差が極端に開いた印象が強い
AIを使って、その手の意味を咀嚼するのがいま最もうまいのが藤井
ソフトの手の意味を理解して咀嚼出来る実力があるからソフトの手筋から離れても
手が広い中盤でも最善手を連発してくるんだろうなって思ってる
最近は羽生みたいな終盤での手渡しも覚え始めて
わりと手がつけられない XeonとかEPYCじゃなあたり
将棋ごときじゃ大先生のおもちゃに毛が生えた程度のパソコンで十分なんだな >>121
ソフトの手筋じゃなくてソフトの手順の間違い 一手3秒掛かるとこを1秒になれば一時間で1200手に対し3600手
練習効率で圧倒的な差が出る プロの一歩手前である現役奨励会三段（弱いプロより強い）がスマホのぴよ将棋っていうアプリに負け越してるからプロの存在意義って何？って感じだよなぁ >>8
最初から暗記力勝負のゲームだろ
将棋やったことなさそう >>15
Windowsもっとダイエットしろよな今じゃ4Gでもまともに使えん >>75
もうAIのレベルってそんなになってるのか
凄いな ソフトぶん回しで新定跡を発掘してこの一番の実戦で誘導できればお釣りが来るからな
基本はぼんやりとソフト先生の感覚に寄せることが目的で決して丸暗記する訳じゃない >>132
もう本気の将棋ソフトさんに人類は勝てなくなった これしても藤井に勝てないんだから意味ない
藤井の研究会に参加しろ広瀬 >>130
暗記は序盤のみ
中盤はまだソフトの読み筋を人間が理解できない宇宙
終盤は結局終盤力 >>8
ソフトの手をなぞるとどこかで人間側が棋力不足で破綻するから取捨選択して間違えにくい手を選ぶ事になる。だから途中からソフトの将棋とは違ってくる ソフトは受けだからな
攻撃力じゃなくて防御力が無限に近い
人間は根負けする アマ六段の俺が使ってるのがやや高級の一般のパソコンにフリーソフトで
プロ五段級の読み筋が判明するまで３分ぐらいは待つからな
一線級のプロはこれは待てて数秒だろうな
しかも藤井以上の手を教えてくれないと意味がない >>120
アルファゼロは囲碁だけでなく、将棋やチェスも学習して当時の最強ソフトに勝ち越してる
レーティング4500はAlpha Zero Shogiのもの
Alpha Zeroは将棋より碁の方がレーティングが高かったと思うが、別競技のレーティングを比べるのは意味がないと思う トップ棋士同士の対局は
自分の研究手にどうやって誘い込むか、誘いに乗らないかみたいなことになってる
今自分の研究手に相手がハマってるよな？実は相手の研究が上回ってて誘われてるんじゃないよな？
みたいなのがナベの表情なんか見てるとよく分かる >>134
プロはそんな生易しいものじゃないだろ
この手でなぜ評価値がこうなるのか、というのを解明して暗記する作業だと思うが 広瀬渡辺がPCのプロにやってもらってることを藤井は自分でできるんよな
そりゃ勝てんて メモリ増設しようと思って16gb×2枚買って以前使ってた8gb×2合わせて48gbにしようとしたら認識してくれない助けて >>132
囲碁の方は初代アルファ碁のレーティングに、人間のトップ層が追いついたらしい
でも最新の囲碁AIはそれ以上に強くなっているので、将棋より人間とAIの差が開いてるとか
https://originalnews.nico/299273
いま囲碁界で起きている”人間とAI”の関係──「中国企業2強時代」「AIに2000連敗して人類最強へと成長」将棋界とは異なるAIとの向き合いかた
大橋：
面白いのはですね。最近の世界トップ棋士である中国の柯潔（カ・ケツ）さんや韓国の申眞諝（シン・ジンソ）さんは、今なら多分……最初のアルファ碁【※】には勝てるんじゃないかなと。
※AlphaGo-Leeと呼ばれる。その後AlphaGo-Master, AlphaGo-Zeroが続く。
──ええ!? 柯潔さんは２０１７年５月にアルファ碁（AlphaGo-Master）と対戦して３連敗しましたが……そこから人類は強くなったということですか？
大橋：
はい。今の人類は、昔の人類に７割くらい勝てるようになってるイメージです。
──ええー!? メチャメチャ強くなってる……。
大橋：
序盤の研究とか、中盤の様々なポイントで強くなっているという感じなので、何子くらい強くなっているという感じではないんですが……対等な条件で戦えば、かなり負けにくいと思います。
──レーティングだとどうなんでしょう？
大橋：
レーティング上でも、李世ドルさんに勝ったアルファ碁と、今の人類の世界トップは、ほぼ同じくらいです。 ガチのモンスターマシンじゃん
これすら数十年後にはお笑いになるんだろうか MacProだと64GBのECCメモリが1枚11万だ
倍額 この手の話題で
プロ棋士は暗記してるだけじゃんというバカが毎回でるけど
読みが入らない暗記って
知らない言語で書かれた文章を文字の形ごと丸暗記するようなもんだからな
文章を暗記するにも文法と個々の単語の意味を理解しないと
ちょっと変えられただけで詰むわ 一般家庭で使えるパソコンの限界に近いスペックでも140万って考えると安いんじゃないか？
ピュアオーディオの世界だったら140万で買えるものなんて1mケーブル1本くらいだろ
カメラの世界でもそこそこのレンズ1本で終わり これだとopen officeの起動がメモ帳ぐらい早く出せる？ 今どきのプロ棋士ならPCが生活を支える重要なツールのひとつだろうしなあ
それが軽自動車以下の値段なら安いもんだ プログラムの方が強いんだったら
もう人間が指す必要ないじゃん。
なんのためにやってんの。 >>10
㍋が㌐に変わったか、パソコンの進歩は凄まじいな 512MBでモンスターマシンだったのに512GBの時代になったか 8bit時代は512KBありゃモンスターマシンだったわ >>148
CPUやマザーボードの最大メモリ搭載容量を越えてないか？
あるいはwindows7 homeユーザーなんてことはさすがにないか？ おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、
PentiumPROだぞ、プロ！まずCPUからそこらの一般方と違う。
これにVoodoo2を豪華2枚刺し。VRAMが8MBもあって800×600の32bitカラー表示も余裕。
QUAKEもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された96MB！ 実際どの程度メモリ使われるんだろうな
ほとんど使われなかったら悲しい >>170
512ギガも使う人いないから全然最適化出来てなさそう ソフトは水匠で32コアと６４コアを戦わせた時は32コアが勝っちゃうらしい。
だからＣＰＵは３２コアで良い。
むしろGPUは強化したいから3090の２枚挿しが良いだろう。
電源は1600WのCorsair AX1600iが必要。 プログラムが算出した最適解をどれだけ覚えられるか対決になりそう >>165
win10でCPUはryzen3600
マザボはASRockの安いやつ使ってる
今調べてみたらb450m pro4ってやつ
最大メモリ搭載容量なんてあるのね…違いがよくわからないから安いの買ってたわ >>143
AlphaZeroは囲碁だけだと思ってたわ
詳しく教えてくれてどうもありがとう >・CPUクーラー（簡易水冷）：ASUS「ROG STRIX LC II ARGB」
本格水冷じゃないんだ 将棋用AIってそんなに巨大なメモリを必要とするのか・・？
データが巨大だとしてもそれをすべてメモリに載せきる必要あるのかな わしも若い頃は無駄にXeonとかECCメモリで100万のマシンとか組んどったなｗ 体に受信機を埋め込んで外からAIの手を教えたらいいのに
モールス信号とか >>179
いちいちストレージに読みに行かなくて済むじゃん >>10
ＨＤＤが4T、メモリが512Gとすると、それぞれ1000倍になったんだな。
ＣＰＵもマルチコアでクロックもあがって処理速度も上がっているから、500倍くらいか。 >>36
ゲームはシングルコアの性能、計算はマルチコア全体の性能。 >>88
手数によって詰みと必至の検索エンジンは別にもったほうがいいかもな。
70手越えたら、詰みがあるかないかを50手先まで読んでそれから評価値けいさんすると。 >>4
RAMディスク化してMMOを展開しておけば
快適になるんかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
