【卑劣】ロシア擁護派がよく使う論法「そっちこそどうなんだ主義」(Whataboutism)について思うこと [653462351]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クズの相殺法とも言える
> Whataboutism（ホワットアバウティズム）は、論理的誤謬にあたる論法の一種。
> 自身の言動が批判された際に、“What about...?”（英語で「じゃあ○○はどうなんだ？」の意）
> というように、直接疑問に答えず、話題をそらすことを指す。
> 冷戦時代に用いられたソビエト連邦（ソ連）のプロパガンダの手法であり、
> ソ連が西側諸国から批判された際、
> 決まって西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”（??こそどうなんだ？）と
> 返答することから名づけられた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c03ccce75323d657e18c4f4e9d7fca5e70899d6 じゃあアゾフはどうなんだ！
じゃあネオナチはどうなんだ！
じゃあNATOはどうなんだ！
じゃあアメリカはどうなんだ！
…お前はどうなんだロシアよ 以前ウイグル話法と呼ばれていたものだな
つまりロシア擁護者＝ネトウヨ >>1
別にロシアを正当化するわけじゃなくて
法の公平性を問うロジックならば有効では？ 両方死ねって駄目なんか？
アメリカもロシアも地球上から消滅してくれた方がいいだろ で、「ロシアのやったことは間違いなく侵攻だが」と前置きしても
それはそれでイチャモンつけるんだよなー 親ウクライナ派のひとが「でも侵攻したロシアが悪い😡」って言って論破した気分になってるのと同じ論法やろかね🤔 プーアノン「だったらアメリカのイラク戦争はどうなんだ！」←どうなんだと言われましてもｗ ウクライナの戦争犯罪をロシアの侵略で打ち消そうとするのが典型的なそれ
それはそれ、これはこれ。そっちこそじゃなくて、それもこれも ロシアの戦争犯罪は当然裁くべきだけど
時系列と被害規模から言ってイラク戦争を先に裁けって
何が悪いんだろうな？
ブッシュを逮捕してくるだけやんけ ワタバウティズムは自民や維新の人やその信者がよく使うな
回答してないのにまるで論破したかのような物言いで こいつらのせいでゼレンスキーが男出国禁止にしたの批判できないから腹立つ
これだけはどうしても許せん 実際それ正しいからな
いくらロシアだってアメリカだけには戦争犯罪だのなんだの言われたくないだろ ブッシュをハーグで裁くだけだぞ
同時並行でロシアに第三国の調査団を送る事は出来るだろ もちろんロシアは許されないとか一言あったあと数百行に渡ってロシア擁護を繰り広げる記事の魅力 お前だって論法だな
嫌儲のゴミも、これで反論出来てるつもりになってるからな ウクライナのこと言ってるのにロシアはどうなんだって返してくるんだよなあ >>1
そのクズの相殺法に有効な再反論できなかったのがアメリカという阿呆だろｗ
単なる悔し紛れの負け惜しみに「そっちこそどうなんだ主義」と名前をつけて鬱憤ばらししてたとしか言いようがない 結局虐殺を繰り返した米軍や旧日本軍は最低だよな、って話だろ？ >>27
前置きしなかったら「擁護するなー」と言われるやんけ 結局、アメポチを正当化するロジックが思い浮かばないから
あーだこーだ言って議論を封じるんだよなー アメリカ人「日本人は外国人差別をやめろよ」
日本人「アメリカ国内の黒人差別はどうなんだ？」
これも立派なwhataboutism >>22
オレらはアメリカじゃないしアメリカがやったこともロシアがやってることも批判するだけ。アメリカがーなんてのはネトウヨウイグル論法まんままで笑うわ でも反論できないよな？
なぜなら「元」を正せてないから
なので矛盾が生じるから屁理屈で反論してしまうってオチ 完全に論破しても繰り返すからな
無かったことにして、またいちから同じ話を始める
反ワクととことん同じよ
これで俺らと反ワク一緒にするなって言うからね
そんで俺がワクチン打った？って聞くとブチ切れるからね簡単に😂 >>37
ロシアのウクライナ侵略にアメリカ関係ないじゃん お前だって論法
お前も問題あるなら当然問題はお前に帰する ほかには用いない特別な規範を押し付けているかもしれないので必ずしも反論になっていないわけではない >>39
じゃあ、これからは「アメリカも悪いが」と前置きしてから後の文を続けろよ 他にポイ捨てするやついたら自分もポイ捨てしていいなんて言ったら街中ゴミだらけになるだろ >>17
日本でそういう世論を作ればいい
自由の国だ
選挙権もある
やりたいようにやろう
だけどウクライナ騒動のスレではスレ違いだから他でやれ >>10
そこで見事に思考停止して考える事を放棄するからなそいつ等はw
その後にウクライナ人がロシア相手にして無駄死にする事なんか微塵も考えちゃいないよ。まったくな >>44
法の公正性と国際法の判例としては関係あるんじゃね？ >>1
どれだけロシアを叩こうが
大量破壊兵器がないのにアメリカがイラクを空爆した罪は消えないだろ >>38
アメリカ「黒人差別無くすためにポリコレするぞ」
日本「アメリカはポリコレで創作ガー」 >>49
国際法や国連を持ち出した瞬間から
全くスレ違いではないんだけど？ 「侵略はウクライナ（アメリカ）が挑発したから」
『挑発したら侵略していいんだ』
「いや良くないけど」
この繰り返し グアンタナモでやったことをケンモメンが批判しなかったとでも？シリアの民間人居住地を爆撃したこと批判しなかったとでも？
オレらは分かり易い二項対立にしてどっちにつくかなんてアホ丸出しロジックで生きてねえんだよ 実際人殺しが「人殺しはやめろぉ！」って言っても
ん？ってなるわな >>50
数学じゃないんだから完全な比にはならん
しかし、傾向は似ているから「程度」は誤魔化せない 国際法や国連決議を持ち出さずに
小並感のかわいそーだったら
アメリカに触れなくても良いんじゃね？ ヤンキーが邪悪な連中だとしても露助が邪悪でなくなるわけではない >>15
少なくないリベラル系の人々はイラク戦争も非難してたけどな
ウクライナだけ非難してるやつって付和雷同なアホだろ アホアホプーアノンはロシア批判がアメリカ擁護と勘違いしてんだよな
どこの国がやったことであろうとクソみたいな戦争犯罪は批判されて然るべき。そんな簡単なことも理解できないからアメリカがーとか言い始めるんだよ >>59
ほんとこれ。と言いたい所だがウクライナ情勢においては心底ガッカリさせられたわ
結局ロシアの侵略行為を盾に戦争賛美してるクソウヨと思考は変わらんぞこいつ等の大半は >>1
>>3
冷戦の時代からずっと手口が同じなんだなぁ
あとこの手法は中華ウヨと日本のネトウヨもよく使う そっちはどうなのさ？と言われたら
ぐぬぬもしくは、たしかに
でたいてい完結してしまうな 英米法には「クリーンハンズの原則」というのがあるわけだが、よく知らんぷりできるわｗ >>58
殴られるほど挑発するなよ
戦争を呼び込む行為だろう 擁護までするやつは少ないだろ
行きすぎた制裁にブレーキかけたいだけで 敵「でもジャップジャップ言うけどお前だってジャップだろ！」
(ヽ´ん`)「ジャップである私がジャップをバカすることに何か問題でも？」
敵「芸人はバカバカ言うけどお前だってバカだろ！」
(ヽ´ん`)「バカである方がバカをよく理解し的確な指摘できるに決まっとるやろ？何か問題でも」
って感じな、嫌儲での日常なんかもしれん😌 >>71
ますますアメリカ関係ないじゃん
ロシア人はアホなんか 20世紀初頭にあの辺で使われた民族派煽りの国家弱体化作戦をそのまんま今ロシアが多様してるだろ
なんて名前だったっけ
よくある手法であって特筆すべき話でもないのかな >>76
俺はこの立場に近いな
そうすると「戦争犯罪を無かったことにするのかー」とか言われるけど
いや、それはそれで第三国が検証すれば良いとしか言えないし
検証終わるまでは無罪推定の原則が働くわな そんで反論はないのか？
なら俺の勝ちな
アメリカも雑魚になったもんだ 遺体を地上波で流すことが大好きなステマ番組のワイドスクランブルも
アメリカの空爆によって虐殺された民間人の遺体の山を映せばいいのにな
あれが戦争犯罪じゃないなら世界中どこ探しても戦争犯罪なんてないでしょ >>74
これ、きれいにないことにされてて、すげーかわいそう >>81
は？ 国際法は何って聞かれたからリンク貼ったんだけど？
おめーの質問能力のなさを棚に上げんなよ >>83
どんな証拠が出てきても永久にフェイクだアメリカはどうなんだとしか言わないじゃんお前
何が推定無罪だよｗ ウクライナがんばえ～！してないとプーアノンだあ！ってガイジが飛んでくる低知能板住民の魅力 【悲報】西側ジャーナリストさん、ブチャの虐殺をその目で検証し捏造の決定的証拠を見つけてしまう😂…やはりアゾフか？ [215773451]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649203085/
↑これマジ？ 殺人鬼が人殺しは良くない！って言ってるのを見て何も感じないの？
お前はどうなんだって100人中99人は思うだろ どの国だって後ろめたい過去の汚点はあるから
絶対なくらない無敵論法だが
元を正す事で論破できる 「戦争犯罪は批判されるべきだし民間人のぎゃく殺は許されない」
インドと同じ立場で良いんだわ
まだ犯罪がどのレベルかも確定していないし
それと経済制裁は直接はリンクしないし
単にアメポチのロジックがガバガバなだけじゃねーか ↓これマジ？
NYTの記事
A video posted online on Monday and verified by The New York Times appears to show a group of Ukrainian soldiers killing captured Russian troops outside a village west of Kyiv.
https://nyti.ms/3v64mue
https://twitter.com/nytimes/status/1511770750914633742
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>94
アメカスに関してはお前が言うなとは世界中の多くの人が思ってる事やろな間違いなく >>91
それはお前の憶測にすぎない
何がとか言われても近代法の大原則だけど知らないの？ 相殺なんてとてもとても(´・ω・｀)
はっきりアメ公が悪い言いとりますがな 他人の真似をするのが主目的だと思うよ
怒られた場合の手段として、自分がいかに「他人と同じことをしているだけ」かを熱く語る アメポチは自分の卑怯さを隠すためにロジックが支離滅裂なんだよな
虎の威を借る狐で脳死だから アメカスはナイラ証言やイラクに大量破壊兵器はありまーす！(無かった)とかさんざしでかしてるクソ国家だよね間違いなく >>94
人殺しは良くないけども、良くないことでもやらないとは限らないってことやね😌
もちろんやらない方がええけども あちこちに火つけて回ってはニヤニヤしてる。俺の中のアメリカは最早そんなイメージしかないわ A「アメリカも似たようなことやってるだろ」
B「whataboutism」
ロシアの善悪はともかく（まあ個人的には完全にプーチンが悪いとは思ってるが）、まともに反論してるように見えない よその板でクリミア自治とそれを認めるウクライナ憲法を知らない人がボコボコにされてるの見たな >>169
で、二度と表舞台にたつべきじゃねーじゃん >>3
アメリカは西側の盟主だからそれがどうなのかは重要
相手を批判するものはクリーンハンズでないとあかんのやで >>141
反論できない場において造語で逃げる方法ってだけだなほんと >>294
せめて暴れるのは日本が悪いのは仕方ない >>142
そら愛国者とか権威主義の武器は無知ですから 戦争で世界の利権を牛耳ってきたロスチャイルドとロックフェラーが始めたヤラセ戦争。
ヤラセの第三次世界大戦でワクチン薬害を有耶無耶にするで そして全人類にマイクロチップを埋め込んで支配するんや！
プーチンもぜレンスキーもロスチャイルドとロックフェラー（戦争屋）の駒かつ雇われヤクザ アメリカたたかれると発狂し出すやつらが押し寄せてるからな >>141
そりゃ反論じゃなくて詭弁だから
その詭弁に言い返せないのは元を正してないから とにかくアメリカの話はやめようってカスどもどっから湧いてんだろう >>15
アメリカは国連を通じて国際的なコンセンサスを得ているけどロシアは得てない
比べるようなもんではないんよなあ 舐めてんのかってぶっとばせばマトモな対話に応じると思うよ？
ロシアもやってることだし問題ないよね？ さあねえ。高価な壺売ったりしてる人達とかもいるんじゃないの知らんけどさw
大抵安倍ちゃん大好きだしねアメカス絶対正義マンて >>304
こんなんだからこの女が多いだろうけどね ๅซŒ้Ÿ“ใ‚นใƒฌใ‚’ใ‚นใƒซใƒผใ—ใฆใ‚“ใ�ใ‚๐Ÿ˜… 公平に情報を扱えないってことは感情的に煽動されてて冷静な判断ができていない証拠だからな
プロパガンダの煽りを受けてる可能性も高い
重要な指摘だよ >>76
>>83
そういうその行為自体が結果的に片方のプロパガンダに利用されるし
そもそも虐殺に行き過ぎの制裁ってあるのかって話かな
本当に行き過ぎたと考えているならしばらく黙って事実だけ集めておけばいい
逆効果だ >>183
世の中にワク信なんていないよ
反ワクはいるけどね スクリプト死なねえかな
まじで
グロ画像とセットなのがえぐいわ >>188
これが終わってからでも、同時並行でも、アメリカの罪を再確認しながら、現在進行形のロシアの侵略を食い止める必要がある
何よりまずはロシアの侵略を止めるのが急務
アメリカが、アメリカ人がこれまでの罪に向き合えないのならば世界の警察の座は当然別の所に移ることになりその可能性は高い
どうせ共和党大統領がアメリカはグレートであって無謬だとかいう路線でくる >>233
ドコモ消すしか手はねえよ？ 他のレスが見えなくなる云々言ってないでさっさと消したほうが精神衛生上良いのでは >>188
いまするひつようあんの？
ロシアが撤退してから好きなだけやれよ хРЙцЬмуБоч╢нцЦ░х╖еф╜ЬхУбя╝ЯЁЯШЕ
https://i.imgur.com/ECkTPrV.jpeg この理論って結局弱肉強食ってことだよな？清廉潔白な国なんて存在しないんだし やっぱロシアを相手にするならアーミテージみたいな筋肉ダルマみたいなのじゃないと
舐めた口きいてくるようになるんだよ
ロシアはクズだからよ >>252
アメリカが火に油を注いでるんだから今言う必要あるだろ 科学的思考においてナラティブ（物語）に頼るなって言説はもっと広まるべき
どんな前提があろうが、起きている事実は定量的に考え、検証すればいいだけ >>252
終わってからいま何年経っているか知らんの？
イラク侵攻からことしで19年ですが😂😂😂 「ワットバウティズムだ！」
言語化した時点でこれも論理的誤謬なんだよね
「日本こそどうなんだ」は本当によく使われた反論だわ
なんせ歴史にでかい傷がある国だからな 野党のダメなところを指摘したら、「自民はどうなんだ！安倍はどうなんだ！ジャップ！ジャップ！」って言う立憲共産党員と一緒 >>248
janeでは消してたんだけど、janeちょっと使いにくくて見るだけの時にはbb2cにしてたんよな、bb2cはスプッで消せないから表示されててうっかり見ちまった･･･最悪
とても気分が悪い
まじで文字の羅列だけなら百歩譲ったけどグロとセットはまじで死ねよ
せめてエロとセットにしろよ >>311
おっぱいは、すべての魂をポアするしかない 宮廷道化師が必要とされたのは議論においてはノイズでも、誰かが余計なことを言い続ける必要があったからなんだよ
政治家や官僚が言い出すのならともかく、ケンモメンが揶揄するように持ち出すのは道理ですらある また対立煽りスレかよ
って言っただけでプーアノンww >>210
УеђсЂБсЂдсѓІсЂЊсЂесЂБсЂдсЂЊсЂесЂФсЂфсѓІсЂЉсЂЕ№╝Ъ-Ъцћ
https://i.imgur.com/XsxjeZm.jpeg DD論を言ってる人も中にはいるんだけど、ウクライナやNATOが出してくる情報は本当に正しいのだろうかと単に考えてるだけの人もいる
例えば原発の電力破壊したのはロシアだとウクライナは言ってたがあれに関しては識者の多くがウクライナが原発を奪還する際の誤射だろうと考えている
真実の探求をしているだけで親露派だなんだの言われるのは心外だ ロシアのクソ大使のアカウントにこれ貼ってきてよｗ
ロシア語の煽り文章作ってみたぜｗ
Кореец, похожий на белую свинью, то есть русский, который является корейцем белой свиньи. Группа дураков, уродливых как физически, так и морально, которые поддерживают Путина, диктатора-убийцу, который является захватчиком и врагом земли. Нет причин оставлять этих парней в живых. Стреляйте термоядерным оружием в Москву и Кремль, чтобы испарить каждую русскую белую свинью. Смерть грязному русскому гребаному ублюдку, низкому мяснику. Дадим жестокую смерть каждому. Таков мировой консенсус. たわわで男の裸ガーとか言い出す反フェミミソジニーが
ネトウヨやキューアノン併用しているからそういうことだろ >>355
別々の話やね😌
anan→わいせつ画像なので廃刊
たわわ→わいせつでは無いのでOK 先の批判に先に答える義務なんてどこにもないが
先の批判の問題の設定が適切でない場合、それ自体批判されてしかるべき 泥棒『お前だって盗んでるだろ！』
まぁそうなんだけど ネトウヨも頭Qもチョンモメンもプーアノンもみんなこれだよね (´・ω・｀)21世紀にこんな悲惨な侵略戦争を仕掛けるなんて！みたいな批難はアフガンを侵略した米帝にも言うべきだと思いました そっちこそどうなんだしないと日の目を見ない人権侵害があるからしょうがないよね
パレスチナ問題とかさ まぁロシアや米帝のやり口を見てると日帝なんて可愛いもんだと言わざるを得ません >>298
打たなくても投げ銭で食っていけないねぇ >>94
ロシア側に対してはそう思うな
しかしそれはそっちこそどうなんだ主義でロシアがいった後の言われたほうの反論だからちょっと違うな >>215
酷い事書く奴が上から目線wとかいう単語 詭弁や無学のやるアーギュメントファラシーの典型で
人格攻撃と論点ずらしの一石二鳥 直接疑問に答えず話題をそらす
最後にレスした方が勝ち系レスバトラーの十八番じゃん これと自作自演論法を身につければ精神的勝利で連戦連勝だからね т≪їтЁесЂФсѓбсѓдсЃѕсЂасЂГ-ЪўЁ >>94
真昼間からオカズを共有してるってオチでしょ 国際法は慣例法
ウクライナ侵攻をイラクやアフガニスタンと比べるのは当たり前だろ この手の議論って、対比する対象がどうなんだ？って事に依存するよね
ヤクの売人
「南米じゃ俺の数十倍のヤクを売ってるヤツが居るだろ！
そっちはどうなんだ！」
→クズの対比
ロシア
「民間人の虐殺っていうけど、アメリカはイラクでもアフガンでも
民間人虐殺してるじゃん。WW2の時は日本に原爆まで使ったし。
イスラエルだってガザ地区で非人道的な封じ込めやって、毎年
数千〜数万人が医療不足で野垂れ死んでるし、定期的に繰り返される
イスラエルの空爆によって、罪のないパレスチナ市民がいっぱい
巻き込まれて死んでるよね？そっちは国連でもいっさいお咎めないじゃん
そっちはどうなんだ！」
→わかるマン
比較対象の正当性を無視して「別の事象との対比は卑劣」って言う行為自体が
言葉遊びになってる >>423
つか、議題にあげるまでもなく、殺人者をお前もだろと指摘した殺人者も、殺人者から指摘された殺人者も等しく裁かれ罰を受けるべきで、その土壌をしっかりと作る必要があるような
綺麗な殺人と汚い殺人があるわけではないから >>158
УИісЂБсЂдсѓІсЂасЂЉсЂасѓѕсЂГ-ЪўЁ テレビ信じないアメリカ人、海外では常識なんだけどな…
#グローバル情報検閲TNI
#trustednewsinitiative
一斉に同じ方向向かせて煽る奴等はいつも同じ！
アメリカ大統領選挙 →コロナ・ワクチン→ #ウクライナ危機 (ウクライナは善ロシアは悪だけのプロパガンダ)←今ここ！
全国ネット東京キー局は #TNI 追随の上に毎日海外情勢鬼編集で都合悪いところは全カットして報道！ (普段から)
#TNI とは…
https://nico.ms/sm39660740
世界の #報道の自由度 ランキング「 #日本67位 」先進国最低グループ
#テレビのウクライナプロパガンダ >>284
で実際ゲームは上手いんだろうけど悲しいね なんとか論法っていくつかあるけどそれ全部嫌ってるのもどうかと思うけどね
型にはめて安心したいんだって感じで >>471
西村はもっとなんて言うか、そっちこそどうなんだ？と言えるだけの知識がないので変な例え話を持ち出してきて「それってこの例え話と同じなんですよね」みたいな事言い出すイメージなんよね🤔
ググることすら出来ない情弱の代表キッズなイメージなんよ 俺たちのポッポなんてロシア裁くならアメリカも裁け南京も裁けとか言い出してるからな
なおとっくに南京責任者は処刑されてる模様
【朗報】俺たちの鳩山由紀夫｢ウクライナ軍が東部で親露派10000人を虐殺した！！これもちゃんと裁け！！！｣ さすが嫌儲公認元首相だわ… [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649156143/ 方法論が安倍のアクロバット擁護と全く同じで笑うよなｗ 偉そうに説教してくるアメ公にはこの一言で反論できるからな 片方のファールだけ笛吹くゲームバランス崩壊の糞なろうサッカーがお好きならどうぞ
過去の米軍のファールに比べたら今回のロシアはかなりソフトだと思うけど？ アメカスがバカのはこういう逃げ方すれば自分達の蛮行は批判も追及もされないだろうとか本気で考えてる所だね #ウクライナ卐 #ブチャの自作自演虐殺 ？
殺されていたのは白い腕章(親ロシアの印)をつけたウクライナ市民ばかり。#ゼレンスキー は事前に親ロシア市民に警告も発していた。煽っているのは欧米を戦争に巻き込みたいゼレンスキーとアメリカ独立系のメディア。 #ドンバス戦争 #オデッサの虐殺 でウクライナ卐全く同じことしてる… ドキュメンタリー見た人ならわかると思うけどウクライナ卐極悪非道
://youtu.be/JCouZuaSil8 誰か一度ハッキリとアメカスにお前世界から嫌われてんの理解してんの？って聞いてみてほしいもんだわ そっちこそどうなんだ言われるような事やってる奴が悪いわなw >>1
逆だろ
俺「ネオナチが虐殺してる」ウクライナファン「そっちこそネオナチ」
俺「DSがキャンペーン」嘘メディア「そっちこそキャンペーン」
俺「オウム返しすんな」ネトサポ「そっちこそオウム返し」 >>210
主要敗因とか原作レイプもアウトってことね 抜けてるのは日本の国益かな
ロシア擁護しても一ミリも得しないから 戦後最悪の残虐な行為はベトナムで枯葉剤巻き散らかしたあの国だろうにな
イラクでの捕虜虐待も同じ国 >>55
毎年毎年ひどくなってるのが同じ業者だから YouTube, Twitter不可 #TNI 検閲対象動画
ドンバスでロシア系住民に過去にやってきたことと全く同じ！もっと酷いこともしてる！検死すればわかること！検死してNATO規格の銃弾だったら確実にアゾフの仕業
↓
内務省管轄下の #ウクライナ民族大隊 (アゾフ、アイダ、ブラズバズ等) は正規軍とは別。
日本のテレビが絶対に取り上げない8年間の #ドンバス戦争
#ドンバスの悲劇【日本語字幕】
ドキュメンタリー
https://odysee.com/@pomchannel:e/114:ec
#アゾフ連隊 は元々ユダヤオリガルヒの #コロモイスキー の私兵隊。マイダン革命後にウクライナ政府に編入(なんでやねん？w無茶苦茶)
#テレビのウクライナプロパガンダ
#ウソつきユダヤのゼレンスキー >>120
在日特権はキモオタ界隈で結構そのゴミにｗ >>203
アメリカもコンセンサス得てないのにイラク戦争したよ アメリカはどうなんだって言われてもぶっちゃけ世界のほとんどの国の人達はアメリカも死ねと思ってるけどなにか？って返すだけだわな >>63
уб║сЂІсЂФтЋЈжАїуЎ║УеђсЂасЂесЂ≫ТђЮсЂѕсѓЊсѓЈ-Ъў╣ >>715
だったらいいんだけどアメリカ大正義みたいなの多いからレスバになるんだろ アメリカのほうがエゲツない虐殺してるししょうがないわ >冷戦時代に用いられたソビエト連邦（ソ連）のプロパガンダの手法
まんまでワロタ >>349
企業がスポンサー？みたいになってるんだ？ >>320
しちょうささん50人ぐらいしか来ないで >>234
У║ФсѓњТ╗ЁсЂ╝сЂЎсЂасЂЉсЂасѓѕсЂГ-ЪўЁ YouTube, Twitter不可 #TNI 検閲対象動画
日本のテレビが絶対に取り上げない事件
#ウクライナ卐 主義者達に にロシア系住民がビルに閉込められ、 焼き殺され、飛び出した人は殴り殺された！50人近く死亡！
2014.5.2 ドキュメンタリー(事件当日実録映像)
#odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261
#マイダン革命 直後にテレビのウクライナ卐番組で煽られて起きてしまった #オデッサの悲劇
虐殺した当日の実録映像まであって、あのテレ朝まで #アゾフ連隊 を放送しるのにいまだに #ウクライナ卐が陰謀とか言ってる人は…脳崩壊してる… >>243
сЃЋсѓДсЃЪсЃІсѓ║сЃасЂБсЂдућисѓњТѓфжГћтїќсЂЌсЂдсѓІсЂе-Ъўе уБУуБУуБих▒дшвлуБгуБжуВЛ?ЁЯдФ >>256
ヤフコメまだ閉鎖されている物と同じやつ >>196
ここは差別とか誹謗中傷を減らすことを改竄 >>76
フェミニストが悪魔化をやめればいいんだ？ ソビエトに問題があるようなその解説自体、西側のプロパガンダやん
嫌儲ではふつうにＤＤとして認識されとるで
そして国際社会ではたとえ認めたくないヤツがいようと大抵がＤＤや >>488
まぁそもそも原因が違法な侵略をしたプーチンと言う問題があるからな
土壌がないとそこを放置して起きた結論だけ責める事になってしまう
国連が機能してない限り理想的な裁きなんて出来ない
まずは侵略側の犯罪を処罰することを目指すしかない >>285
重症化リスク下げるだけのインチキだしなんで >>1
DD以外にも
またはダブスタ、という名称もあるで
DD、ダブスタそのものを封じようとしても無駄やで いや時系列から言えばまずベトナムイラクアフガン等アメリカの戦争犯罪を先に裁くべきでロシアはその後 >>1-999
ユーゴ空爆を侵略じゃない！といいはる西側に
ロシアのウクライナ侵攻を批判する資格はねーんだよｗｗ
どんなロジックで詭弁を弄しても無駄無駄無駄ーーーーーー！！！！
ざまああああああああああ アメリカが仲介して収めればここまでこじれずに解決できたはずなのに世界の警察さんは戦争を起こして拗れさせるムーブしかしないからなw
アメリカが絡んだ時点でミンスク合意の話が飛躍して民主主義対専制主義になって赤狩りスイッチ入るのに呼び込んだゼレンスキーとアゾフが外患誘致なんだよ 
ロシアの過去の無数の蛮行を無視するのはとりあえずいいとしても
ウクライナ人がアメリカの過去の悪行全ての責任を取らされてロシアに虐殺される筋合いもないわけだが >>15
ウクライナ侵攻を批判する資格がないことは理解したか？ｗ >>956
西側にたよりまくってんだからその詭弁も通用せんよｗ
侵略者という悪に頼りながらロシアを侵略よばわりはできんよｗ すべての責任はロシアにある？ 2022-02-19
セルビアからのコソボ独立の際、西側は軍事介入し、ロシアもクリミアとジョージアに軍事介入した。
西側の軍事介入はコソボの独立とその住民の自由と人権のためのものであり、
クリミアとジョージアに対するロシアの軍事介入は膨張主義の野心にすぎないのだろうか。
ウクライナとジョージアは領土保全が保証され、親ロシアのセルビアはなぜ除外されるのか。
(略)
「ルソフォビア」は、ロシア恐怖症またはロシア嫌悪症と訳される。
(略)
「ロシア人を弁護するためではなく、彼らも我々と同じだということを、より悪くも、より良くもないということを知り、
ロシア人の行動を状況に合わせて理解」することが必要だ。ソ連封鎖政策の哲学的根拠を提示したジョージ・ケナンでさえも、
最近は「西欧は、プーチンの政策が安保だという明白で合理的な考慮で明確に説明されうるということを否定する」と述べ
「西欧は自分たちの行き過ぎた攻撃性に対抗しようとしているということでロシアを罰するだろう」と批判した。
(略)
ウクライナの危機は、NATOをめぐり自国の勢力圏を拡張しようとする米国とロシアの国益衝突から生じる。
米国とロシアの両方に善と悪の側面がある。どちらかが一方的に善であり悪であるという二分法は、
ウクライナと似た地政学的位置にある韓国を似たような運命に追い込むだろう。
そのことを直視しなければならないと『ルソフォビア』は指摘する。
チョン・ウィギル先任記者 コソボ、独立宣言へ セルビアは国際法違反と主張 ２００８年 日本共産党
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-18/2008021807_04_0.html
ロシアのラブロフ外相は、コソボ独立を欧米が認めた場合、旧ソ連圏で分離・独立を
進める親ロシア勢力、アブハジア自治共和国、南オセチア自治州（以上はグルジア）、
沿ドニエストル共和国（モルドバ）への支援強化を表明しました。
ロシアの行動は２００８年から筋が通ってて草
そら、ユーゴ空爆という侵略してコソボの独立は認めて
ドネツク・ルガンスクの独立は認めないなんて
通用せんもんなあｗ ロシア関係なく
それにまともに返せないなら詰んでるよ 自分のことを棚に上げる論調本当嫌いだわ
悪びれもせず逆切れしやがって面の皮が厚過ぎる 橋下徹 @hashimoto_lo
ウクライナ東部の独立の話でもコソボ独立の話を持ち出してくるだろう。
プーチンの暴挙は許されない。しかし西側の視点でプーチンを一方的に非難しても、
政治的に反論されるだけ。政治的に追い込むなら、こちらの弱点についても
きちんと対応しておくのが政治だ。
午後0:32 ・ 2022年3月14日
橋下にすら言い返せない嫌儲ウク信どもｗ ウクライナへの道は1999年のコソボ戦争から始まった
NATOによるユーゴスラビアへの戦争の支持者には、
法律、主権、国境について語る資格はない
http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow305.html
著者 ネボイサ・マリッチ
Nebojsa Malicはセルビア系アメリカ人のジャーナリスト
翻訳：青山貞一（東京都市大学名誉教授）
ほんとそれなｗ
ウク信 「ロシアは侵略した！」
だったらユーゴ空爆も折にふれて叩けや
オレやこのセルビア人がやってるようにな 何十兆円もかけて他国侵攻しといて
ドチモドチ理論振りかざすとか頭おかしいやろ ギー・メタンは、ロシアの正当性を擁護してはいない。
彼は「ロシア帝国がキャビアを売ったり優しくふるまったりすることで築かれたものではないことは確かだ」と前置きしている。
ただ、西側の列強もロシアも同じように帝国主義的な膨張をし、彼らの対外政策は国益に基づいた善と悪の
すべての要素があると指摘する。しかし、特に米国などの西側の政策は自由と人権に立脚した善であり、
ロシアは膨張主義と専制主義を貫徹しようとする悪だという言説で彩られてきたと批判する。 ロシアも日本のように西側に取り込まれればいいだけなのに
何を意地になってるんだろうね アメリカ 「コソボ軍」創立にセルビア、ロシア反発 地域の不安定化に懸念
毎日新聞 2018/12/31
https://mainichi.jp/articles/20181231/k00/00m/030/017000c
だがセルビアを支援するロシアのほか、北大西洋条約機構（NATO）や欧州連合（EU）からも
地域の不安定化を招くとして批判が高まっており、先行きに暗雲が漂っている。
ほんと、アメカスこそが悪の枢軸だわなあ アラブの春なんかでも火つけして大混乱起こし多くの人死にを出したのもアメカスな >>974
ソ連崩壊から西に歩み寄ったのにずっと仲間はずれで腫れ物扱いされてる
ロシアがキレるのも理解できなくはない 嫌儲のウクライナ擁護派って
ロシア擁護派とか中立者をネトウヨよばわり多いけど
西側の報道は全面盲信、西側のいいなりのおまえらウクライナ擁護派こそ
ネトウヨそのものじゃんｗｗ
いや、あまりはやらねえ言葉だけど、左のネトウヨかｗ でもね、野党も悪いんですよ
今後これが許されるってこと？ ワットアバウティズムだ
とか言ってる奴の方が決まって卑怯な奴なんだよな アメリカは自国をまともに攻撃されたことないから好き放題言える差別主義者 そうそう卑怯な奴がやたら使いたがる奴
それはそれこれはこれと言うと
絶対に黙れ ならコソボ空爆はどうだったの？
別に擁護でなく、公平な原理原則を求めてるだけなんだけど
ダブスタはほんと問題だろ、世界が平和になることを邪魔してる 泥棒してそれを反省してないヤツが
他人の泥棒行為を批判する資格はふつうにねーから
こんな当たり前のことも理解できないウクライナ擁護派
「ナンチャラ論法！ナンチャラ主義！」
そんなくだらない稚拙な言い訳でごまかせると思ってんのかよ、
ダブスタという卑怯な行為をよーｗｗ そもそも別に当事者じゃないからな
こちら側はどうなの？と疑問に思ってもなんら問題は無いわ
もしろ中立で思慮深く好ましいまである 裁判が基本的に前例主義であるように
似たようなケースでどういう評価や判断がされたかは大事な話
気分だけで決めるよりも何倍も公平な考え方だ
それを揶揄して屁理屈に見せかけるのは危険だ ＮＡＴＯ側は、空爆の脅しを背景に、付属文書Ｂを含む和平案の全面受け入れを迫り、
ユーゴ側の受け入れ拒否を理由に交渉を打ち切り、空爆を強行したのです。
日本共産党
https://www.jcp.or.jp/faq_box/002/200130_yuugo_kuubaku_wana.html
左のネトウヨどもが好きそうな日本共産党もユーゴ空爆はこう言ってるぞ
ロシアのウクライナ侵攻を叩きたきゃオレのように折にふれてNATOのユーゴ空爆やコソボ分離も叩けや (ヽ´ん`)「プーアノン(ﾎﾞｿｯ)」
(ヽ。p゜)「うおおおおおおおおおおおおお！！！アゾフ！ネオナチ！生物兵器！！！」 >>991
(ヽ´ん`)ふふ。ナザレンコ＝プーアノンレンコ乙 やはり連呼という言葉は日本からウクライナまで渡り名前の末尾につける風習になった、みたいな歴史でもあるんやろか🤔 ５ｃｈでもよく見かける
違うと否定をせず話を逸らす ソ連崩壊したのに強権的な専制体制は全く変わらんのやな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 6分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
