【卑劣】ロシア擁護派がよく使う論法「そっちこそどうなんだ主義」(Whataboutism)について思うこと [653462351]
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クズの相殺法とも言える
> Whataboutism（ホワットアバウティズム）は、論理的誤謬にあたる論法の一種。
> 自身の言動が批判された際に、“What about...?”（英語で「じゃあ○○はどうなんだ？」の意）
> というように、直接疑問に答えず、話題をそらすことを指す。
> 冷戦時代に用いられたソビエト連邦（ソ連）のプロパガンダの手法であり、
> ソ連が西側諸国から批判された際、
> 決まって西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”（??こそどうなんだ？）と
> 返答することから名づけられた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c03ccce75323d657e18c4f4e9d7fca5e70899d6 じゃあアゾフはどうなんだ！
じゃあネオナチはどうなんだ！
じゃあNATOはどうなんだ！
じゃあアメリカはどうなんだ！
…お前はどうなんだロシアよ 以前ウイグル話法と呼ばれていたものだな
つまりロシア擁護者＝ネトウヨ >>1
別にロシアを正当化するわけじゃなくて
法の公平性を問うロジックならば有効では？ 両方死ねって駄目なんか？
アメリカもロシアも地球上から消滅してくれた方がいいだろ で、「ロシアのやったことは間違いなく侵攻だが」と前置きしても
それはそれでイチャモンつけるんだよなー 親ウクライナ派のひとが「でも侵攻したロシアが悪い😡」って言って論破した気分になってるのと同じ論法やろかね🤔 プーアノン「だったらアメリカのイラク戦争はどうなんだ！」←どうなんだと言われましてもｗ ウクライナの戦争犯罪をロシアの侵略で打ち消そうとするのが典型的なそれ
それはそれ、これはこれ。そっちこそじゃなくて、それもこれも ロシアの戦争犯罪は当然裁くべきだけど
時系列と被害規模から言ってイラク戦争を先に裁けって
何が悪いんだろうな？
ブッシュを逮捕してくるだけやんけ ワタバウティズムは自民や維新の人やその信者がよく使うな
回答してないのにまるで論破したかのような物言いで こいつらのせいでゼレンスキーが男出国禁止にしたの批判できないから腹立つ
これだけはどうしても許せん 実際それ正しいからな
いくらロシアだってアメリカだけには戦争犯罪だのなんだの言われたくないだろ ブッシュをハーグで裁くだけだぞ
同時並行でロシアに第三国の調査団を送る事は出来るだろ もちろんロシアは許されないとか一言あったあと数百行に渡ってロシア擁護を繰り広げる記事の魅力 お前だって論法だな
嫌儲のゴミも、これで反論出来てるつもりになってるからな ウクライナのこと言ってるのにロシアはどうなんだって返してくるんだよなあ >>1
そのクズの相殺法に有効な再反論できなかったのがアメリカという阿呆だろｗ
単なる悔し紛れの負け惜しみに「そっちこそどうなんだ主義」と名前をつけて鬱憤ばらししてたとしか言いようがない 結局虐殺を繰り返した米軍や旧日本軍は最低だよな、って話だろ？ >>27
前置きしなかったら「擁護するなー」と言われるやんけ 結局、アメポチを正当化するロジックが思い浮かばないから
あーだこーだ言って議論を封じるんだよなー アメリカ人「日本人は外国人差別をやめろよ」
日本人「アメリカ国内の黒人差別はどうなんだ？」
これも立派なwhataboutism >>22
オレらはアメリカじゃないしアメリカがやったこともロシアがやってることも批判するだけ。アメリカがーなんてのはネトウヨウイグル論法まんままで笑うわ でも反論できないよな？
なぜなら「元」を正せてないから
なので矛盾が生じるから屁理屈で反論してしまうってオチ 完全に論破しても繰り返すからな
無かったことにして、またいちから同じ話を始める
反ワクととことん同じよ
これで俺らと反ワク一緒にするなって言うからね
そんで俺がワクチン打った？って聞くとブチ切れるからね簡単に😂 >>37
ロシアのウクライナ侵略にアメリカ関係ないじゃん お前だって論法
お前も問題あるなら当然問題はお前に帰する ほかには用いない特別な規範を押し付けているかもしれないので必ずしも反論になっていないわけではない >>39
じゃあ、これからは「アメリカも悪いが」と前置きしてから後の文を続けろよ 他にポイ捨てするやついたら自分もポイ捨てしていいなんて言ったら街中ゴミだらけになるだろ >>17
日本でそういう世論を作ればいい
自由の国だ
選挙権もある
やりたいようにやろう
だけどウクライナ騒動のスレではスレ違いだから他でやれ >>10
そこで見事に思考停止して考える事を放棄するからなそいつ等はw
その後にウクライナ人がロシア相手にして無駄死にする事なんか微塵も考えちゃいないよ。まったくな >>44
法の公正性と国際法の判例としては関係あるんじゃね？ >>1
どれだけロシアを叩こうが
大量破壊兵器がないのにアメリカがイラクを空爆した罪は消えないだろ >>38
アメリカ「黒人差別無くすためにポリコレするぞ」
日本「アメリカはポリコレで創作ガー」 >>49
国際法や国連を持ち出した瞬間から
全くスレ違いではないんだけど？ 「侵略はウクライナ（アメリカ）が挑発したから」
『挑発したら侵略していいんだ』
「いや良くないけど」
この繰り返し グアンタナモでやったことをケンモメンが批判しなかったとでも？シリアの民間人居住地を爆撃したこと批判しなかったとでも？
オレらは分かり易い二項対立にしてどっちにつくかなんてアホ丸出しロジックで生きてねえんだよ 実際人殺しが「人殺しはやめろぉ！」って言っても
ん？ってなるわな >>50
数学じゃないんだから完全な比にはならん
しかし、傾向は似ているから「程度」は誤魔化せない 国際法や国連決議を持ち出さずに
小並感のかわいそーだったら
アメリカに触れなくても良いんじゃね？ ヤンキーが邪悪な連中だとしても露助が邪悪でなくなるわけではない >>15
少なくないリベラル系の人々はイラク戦争も非難してたけどな
ウクライナだけ非難してるやつって付和雷同なアホだろ アホアホプーアノンはロシア批判がアメリカ擁護と勘違いしてんだよな
どこの国がやったことであろうとクソみたいな戦争犯罪は批判されて然るべき。そんな簡単なことも理解できないからアメリカがーとか言い始めるんだよ >>59
ほんとこれ。と言いたい所だがウクライナ情勢においては心底ガッカリさせられたわ
結局ロシアの侵略行為を盾に戦争賛美してるクソウヨと思考は変わらんぞこいつ等の大半は >>1
>>3
冷戦の時代からずっと手口が同じなんだなぁ
あとこの手法は中華ウヨと日本のネトウヨもよく使う そっちはどうなのさ？と言われたら
ぐぬぬもしくは、たしかに
でたいてい完結してしまうな 英米法には「クリーンハンズの原則」というのがあるわけだが、よく知らんぷりできるわｗ >>58
殴られるほど挑発するなよ
戦争を呼び込む行為だろう 擁護までするやつは少ないだろ
行きすぎた制裁にブレーキかけたいだけで 敵「でもジャップジャップ言うけどお前だってジャップだろ！」
(ヽ´ん`)「ジャップである私がジャップをバカすることに何か問題でも？」
敵「芸人はバカバカ言うけどお前だってバカだろ！」
(ヽ´ん`)「バカである方がバカをよく理解し的確な指摘できるに決まっとるやろ？何か問題でも」
って感じな、嫌儲での日常なんかもしれん😌 >>71
ますますアメリカ関係ないじゃん
ロシア人はアホなんか 20世紀初頭にあの辺で使われた民族派煽りの国家弱体化作戦をそのまんま今ロシアが多様してるだろ
なんて名前だったっけ
よくある手法であって特筆すべき話でもないのかな >>76
俺はこの立場に近いな
そうすると「戦争犯罪を無かったことにするのかー」とか言われるけど
いや、それはそれで第三国が検証すれば良いとしか言えないし
検証終わるまでは無罪推定の原則が働くわな そんで反論はないのか？
なら俺の勝ちな
アメリカも雑魚になったもんだ 遺体を地上波で流すことが大好きなステマ番組のワイドスクランブルも
アメリカの空爆によって虐殺された民間人の遺体の山を映せばいいのにな
あれが戦争犯罪じゃないなら世界中どこ探しても戦争犯罪なんてないでしょ >>74
これ、きれいにないことにされてて、すげーかわいそう >>81
は？ 国際法は何って聞かれたからリンク貼ったんだけど？
おめーの質問能力のなさを棚に上げんなよ >>83
どんな証拠が出てきても永久にフェイクだアメリカはどうなんだとしか言わないじゃんお前
何が推定無罪だよｗ ウクライナがんばえ〜！してないとプーアノンだあ！ってガイジが飛んでくる低知能板住民の魅力 【悲報】西側ジャーナリストさん、ブチャの虐殺をその目で検証し捏造の決定的証拠を見つけてしまう😂…やはりアゾフか？ [215773451]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649203085/
↑これマジ？ 殺人鬼が人殺しは良くない！って言ってるのを見て何も感じないの？
お前はどうなんだって100人中99人は思うだろ どの国だって後ろめたい過去の汚点はあるから
絶対なくらない無敵論法だが
元を正す事で論破できる 「戦争犯罪は批判されるべきだし民間人のぎゃく殺は許されない」
インドと同じ立場で良いんだわ
まだ犯罪がどのレベルかも確定していないし
それと経済制裁は直接はリンクしないし
単にアメポチのロジックがガバガバなだけじゃねーか ↓これマジ？
NYTの記事
A video posted online on Monday and verified by The New York Times appears to show a group of Ukrainian soldiers killing captured Russian troops outside a village west of Kyiv.
https://nyti.ms/3v64mue
https://twitter.com/nytimes/status/1511770750914633742
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>94
アメカスに関してはお前が言うなとは世界中の多くの人が思ってる事やろな間違いなく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
