田原総一朗と中核派最高幹部・清水丈夫という一部マニア垂涎の組み合わせによる対談が公開される [857186437]

?2BP(1111) · 2022/04/10(日) 03:32:07.45

51年間地下に潜行「中核派」84歳最高幹部が初告白「新左翼運動とは何だったか」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/94214

2022/04/10(日) 03:34:35.04

田原　だって日本の労働組合は、ほとんどが社会党系か共産党系じゃない。連合（日本労働組合総連合会）は最近、反共産党だけどね。

清水　一部を除いて、今の労働組合はほとんど無力化しちゃっています。彼らは労働者のために闘えないんですよ。

田原　あなたたちは革マル派と手を組んで一緒に自民党をぶっ潰すべきなのに、なんで革マル派とケンカしてるんだよ。権力はありがたい限りだよね。
　　　自民党は大喜びだ。公安警察なんか大バンザイだよ。敵は革マル派じゃない。本当の敵は自民党のはずじゃないですか。

清水　そうです。だから我々はちゃんと闘っていますよ。

田原　何もやってないじゃない。

清水　何もやってない？　田原さん、その言い方は冗談じゃないですよ。

田原　中核派は、革マル派と仲良くして自民党をぶっ潰すべきじゃないですか。

清水　我々はカクマルに対して組織的に反撃を続け、徹底的に闘って勝った。その後、我々の運動はどんどん前進しています。
　　　我々にとって、カクマルの存在はすでに過去形です。今の我々は、彼らの存在なんてとっくに乗り越えて次の段階に進んでいます。

2022/04/10(日) 03:35:48.61

田原　連合赤軍の連中は、「総括」という名のもとで仲間たちを12人も殺しました。あの連合赤軍について、清水さんはどうとらえていますか。

清水　1950年代末からの運動の中で、弾き飛ばされたごく少数の人たちが連合赤軍事件を引き起こした。そういう認識です。

田原　なんで弾き飛ばされたんですか。

清水　大衆運動をきちんと組織することができない。革命運動についていけない。だから自分から吹っ飛んでいってしまったのです。

田原　つまり中核派から見れば、連合赤軍の連中は怠け者ということですか。

清水　ええ、怠け者です。武力だとか銃だとか爆弾といった道具を使って、自分たちの特徴を必死で表そうとした。自分たちが左翼だということを自己確認し、外部に示すために、
　　　銃だの爆弾だのと没頭していったのです。彼らの亜流である赤軍派の連中は、航空機を乗っ取る事件も引き起こしました。

2022/04/10(日) 03:37:25.71

田原　今やトマ・ピケティをはじめ世界中の有名な経済学者たちが「資本主義は行き詰まりだ」と言ってるんだよ。だから清水さんたちにチャンスが訪れているのかもしれない。ポスト資本主義の時代をどうする？

清水　簡単です。資本主義を倒すんですよ。

田原　どうやって倒すの？

清水　革命ですよ。プロレタリア革命です。暴力革命です。

田原　だったらあなたたちは、内閣総理大臣や防衛大臣、自民党の幹事長を×××なきゃ駄目だよ。

清水　そんな……。

田原　革マル派なんか殺したって意味ないよ。

清水　今はカクマルなんか殺してないですよ。

田原　あなたたちがねらうべきは、総理大臣であり防衛大臣であり自民党幹事長ではないか？

清水　まいったなあ。あまりにも議論にならないな。労働者階級が革命で勝利して、資本家の財産と生産手段を没収する。労働者階級が財産と生産手段を社会的に共有して、生産体制を組織するのです。
　　　我々が言うプロレタリア革命、暴力革命は、田原さんが言うような単純な話じゃない。今の資本主義を倒して、社会主義体制を樹立する。このプロレタリア革命、暴力革命を推進するしかないんですよ。

2022/04/10(日) 03:41:59.18

中身がない

2022/04/10(日) 03:43:06.24

酷すぎわろうた

2022/04/10(日) 03:45:40.06

＞田原　だったらあなたたちは、内閣総理大臣や防衛大臣、自民党の幹事長を×××なきゃ駄目だよ。
＞清水　そんな……。
チキンだろ。。

2022/04/10(日) 03:45:57.48

読んでて頭痛くなってきたんだが
同じやついる？

2022/04/10(日) 03:47:25.35

この人について全く知らなかったから読み物としては面白かった

2022/04/10(日) 03:48:28.49

え？

ん？

2022/04/10(日) 03:48:50.86

あとマルクス主義の知識があれば中核派がどういう現状認識でどんな立ち位置をとってるのかなんとなくわかって面白いかもしれん

2022/04/10(日) 03:49:23.71

>>8
最後ら辺、ただ単語の羅列みたいに
なってる感じがする。
田原さんの方が活動家みたい。

2022/04/10(日) 03:50:52.04

どっちも自分がたまたまありつけた権力に吸い付くノミとダニ

2022/04/10(日) 03:52:37.44

フガフガおじいちゃんとかどこ需要よ

2022/04/10(日) 03:52:59.84

確かにこいつらってなんで右翼狙わずに左同士で殺しあってたの？

頭悪いというか頭おかしいだろ

?2BP(1000) · 2022/04/10(日) 03:55:39.18

中核派←話通じそう
革マル派←話通じなさそう
革労協←普段から銃携行してそう

2022/04/10(日) 03:55:39.84

マルクス主義とかまだやってんのか

2022/04/10(日) 04:00:51.83

両方地に足つけて働いたことないんだろうなとしか思えなかった

2022/04/10(日) 04:01:43.29

つかどっから活動資金湧いて出てるんだ？

2022/04/10(日) 04:03:47.56

カスだもんwww
因みに日本赤軍のメンバーはアフガンや中東戦争に闘士としてガンガン活躍してたよ
そのおかげもある日本には帰ってこれないのが殆どw

2022/04/10(日) 04:05:18.33

田原さんってもう87歳なんだな
元気だなぁ

2022/04/10(日) 04:07:55.26

>>15
狂ってるからだよ

2022/04/10(日) 04:23:54.23

どうしようもねえな
そもそも80越えの敗北じーさんの戯言でしか無いけどさ

2022/04/10(日) 04:24:56.24

日本赤軍の方がよっぽど筋通してるわ

2022/04/10(日) 04:55:42.27

田原ってこうやって人を煽ったり逆に貶めたりしかしてないよな
そればっかりやってた人生で新左翼のジイサンのことを笑えない

2022/04/10(日) 05:09:09.33

暴力革命のどこが暴力なんだ？
自民党作る社会を指くわえて見てるだけのことなの？

2022/04/10(日) 05:13:52.94

暴力革命って言うなら
誰に暴力を向けるか？だよな
その点田原が正しいこと言ってるが
明言しない清水は誤魔化してる

2022/04/10(日) 05:14:39.77

暴力できないなら素直に共産党に入って自民党の逆張り宣伝活動してればいいのに
定期収入もはいるし活動できなくなってもナマポ余裕じゃん

2022/04/10(日) 05:14:40.51

こいつらがこんなだから、一般大衆が政治を語る者を嫌な眼で見るようになった。

それがUSの作戦。

2022/04/10(日) 08:19:55.90

ドロドロ

2022/04/10(日) 08:24:24.69

田原もいうほど知識ないのがわかったわ。
連合は設立当初から一貫して反共なのに最近とか言っちゃってるし

2022/04/10(日) 08:30:21.15

資本主義が行き詰まりなんじゃなくて、資本主義社会が行き詰まりを起こしてるんだよなあ
資本主義は左派政策が前提なんだからそれと真逆なことやってたらそら停滞するわ

2022/04/10(日) 08:54:26.23

後になって引けなくなってるだけ
反ワクチンやプーアノンと同じ

2022/04/10(日) 09:01:03.43

>>21
朝生まだやってるんだっけ
ああいう動画だと耄碌してるのが完全にバレちゃうけど
文字しか出ない記事ならごまかせるから

2022/04/10(日) 12:11:47.50

「新左翼運動とは何だったか」よりお前の人生が何だったのかを総括しろ