麻雀の先輩　「リー牌しないと麻雀打てない奴はやめろ。俺はチンイツもノーリー牌で待ちわかるわ。」 [403331578]

?2BP(2000) · 2022/04/10(日) 14:02:21.56

Mリーグの“ハイテクすぎる”麻雀卓（121万円）のヒミツとは？
通なファンは知っている“配牌の上下整列機能”が誕生するまで
https://number.bunshun.jp/articles/-/852737

2022/04/10(日) 14:03:02.01

これはあるあるだね
雑魚はいつもリーチする

2022/04/10(日) 14:03:44.50

麻雀とか若いヤツは誰もしないよ（笑

2022/04/10(日) 14:04:42.45

あれはイカサマを防ぎやすくするのと視聴者のためという都合があります

2022/04/10(日) 14:04:59.71

和了ってから理牌するやつのウザさは異常

2022/04/10(日) 14:05:17.72

わかりやすいチンイツでイキる先輩やだなぁ

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:05:55.44

リーパイはちゃんと牌の上下も揃えてやるなあw

2022/04/10(日) 14:06:29.95

>>2
リーハイとリーチは別物だぞｗ

2022/04/10(日) 14:06:55.25

メンチンは無理

2022/04/10(日) 14:07:53.05

>>5
ほんこれ
結局のところ場のリズムを乱すだけなんだよな
せめて字牌を左側に置くとかその程度に留めるべき
百歩譲ったとしても、リーチかけてんのに理牌しない奴は殴られてもしょうがない

2022/04/10(日) 14:08:36.59

常にマンピンソーの順にしたり牌の上下まで気にするやつは病的だと思う

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:08:38.46

このあいだ、15万円の折り畳める全自動卓を知人が買ったんでサンマやったけど、120万の全自動卓というと十倍近いグレードw

2022/04/10(日) 14:08:43.86

Mリーグはリーハイしてるけど、アレを見てると手がだいたい分かっちゃうんじゃないの？
プロ同士なら尚更さ

2022/04/10(日) 14:09:12.64

プロ雀士はリー牌しないで
チンイツのマチとかわかってるの？

Abemaに出てるねーチャンクラスでも

2022/04/10(日) 14:09:17.53

咲はいつになったら再開するんだよ

2022/04/10(日) 14:10:01.04

>>2
立直じゃなくて理牌
手牌を分かりやすく並べ替える事

2022/04/10(日) 14:10:24.16

>>5
和了後に一牌だけ組み替えて、倒したらリーパイ済みって奴をよく見るんだけど、

2022/04/10(日) 14:10:28.14

映像対局でりーぱいしてんのは視聴者のためだぞ

2022/04/10(日) 14:11:00.04

>>2
初心者ｗｗｗ

2022/04/10(日) 14:11:49.12

>>14
それくらいは分かるだろ
待ちの形は種類が決まってるからそれを頭に叩き込んでおけばいいだけ
例えば4445666という待ちは34567が上がりとかそういうの

2022/04/10(日) 14:12:00.88

強いやつは捨て牌の位置から手牌読んだりしないのか

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:12:09.25

昨日、道路の脇に駐車して、5chのキャップ同士でスマホのMJ使って麻雀打ってんだけど
いきなり警察官が声かけてきて、免許証みせて！っていわれたのはビビったなあw

警官が免許証確認してる間に、MJで一局終わらせたけどw

2022/04/10(日) 14:12:27.30

>>15
この前のプロは5分悩んでチョンボしてた

2022/04/10(日) 14:13:11.96

途中送信してしまった
それっぽちのリーパイで手がバレないとか思ってるんだろうか

2022/04/10(日) 14:13:57.27

>>2
理

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:14:00.91

阿佐田哲也のAクラス麻雀にはリー牌したら待ちが読まれるからやるな！って書いてあったよーな気がしたがw

2022/04/10(日) 14:14:21.21

麻雀漫画で強そうな奴が最初にやるやつ

2022/04/10(日) 14:14:25.10

いややらない理由がないよね

2022/04/10(日) 14:14:36.19

理牌してても待ちが分からないから
待ちの広さとか点数とか無視して分かりやすいのを切ってしまう罠

2022/04/10(日) 14:14:58.86

思考の乏しいリソースを脳内理牌に割きたくない

2022/04/10(日) 14:15:00.62

どうせあがる時するのにしない意味がわからない

2022/04/10(日) 14:15:29.43

>>17
手出しの位置をわかりづらくするために、有効ハイをツモってもすぐ列に入れないで一番右に置いておく
次の有効ハイをツモった時点で初めて先のハイを組み込むというのを｢やったりやらなかったりする｣

2022/04/10(日) 14:15:59.10

>>13
あれは見世物だから
視聴者にわかるようにわざとやってる

2022/04/10(日) 14:16:41.06

上がったとき整えるなら最初からやっとけよ

2022/04/10(日) 14:16:48.23

小島武雄かよ

2022/04/10(日) 14:16:56.81

俺なんて牌すら見ないよ

2022/04/10(日) 14:17:13.04

>>33
でも卓を囲んでる奴らにもバレバレだろ

東を手の中から切ったら切る位置で他にも字牌あるなとか

2022/04/10(日) 14:17:30.63

>>13
プロ同士だから尚更やるんでしょ？
視聴者いてなんぼのリーグなんだし

2022/04/10(日) 14:17:37.61

>>21
ちょい気にしたりはするけど、
ちょっぴり理牌を崩しとくとか、
手牌の中にある牌をツモったらツモ切りじゃなくて手牌の中の方を捨てるとか
悩む必要も無いところでちょい躊躇うフリをするとか（逆もする）
そういう程度なら俺が中学生の時ですら普通にやってたから
そこまで参考にはできないかな

2022/04/10(日) 14:17:47.67

理牌しないと上がった時相手がわかりずらいだろ
自分の事しか考えられないのかね
漫画の見すぎだよチー牛君

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:17:51.17

俺は小島武夫とも桜井章一とも、打った(ぶった)ことあるよ～ん。

2022/04/10(日) 14:18:06.03

手わかるわけないだろ
メンサ会員とやるのでも想定してんのかよ

2022/04/10(日) 14:18:17.32

>>38
相手の切る位置を見ちゃいけないとか暗黙のルールがあるの？

2022/04/10(日) 14:18:58.57

ミス少なくする、という点で必要やろ

2022/04/10(日) 14:19:49.13

チンイツテンパってるの悟られないようにノータイムで最適解弾き出すのがムズいんよ
上がりじゃない同形色引き入れた時に手替わりどうするかみたいな

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:19:52.06

目が良くて注意深く記憶力のいい人はガン牌なんかもすぐに見分けそうだけど、俺はそこまでは見えないわー。

2022/04/10(日) 14:20:29.79

ツモってきた牌を上に乗せるのもテレビと漫画の世界だけなん？たまにくるくるまわるよな

2022/04/10(日) 14:21:01.35

>>13
多井とかタロウとかは読んでるよ
滝沢とかは美しくないとか読まないらしいけど

2022/04/10(日) 14:21:29.33

麻雀なんて手出ししたかどうかくらいしか見てないから
そんな無駄なこと考えてる暇あるなら河でも眺めてた方が1億倍マシ

2022/04/10(日) 14:21:50.13

あのAAみたいに123123123と並べてたらムカつくだろ？つまりリー牌は必要ない

2022/04/10(日) 14:21:58.42

不要な努力だからプロでもやれるように練習するかは人による
勝又はノー理牌清一完璧だが堀慎吾は出来てなかった

2022/04/10(日) 14:22:08.97

>>47
あれもいまツモったハイをわかりやすくするための演出だと思う
ツモる前から欲しいハイはわかりきってるのですこし指で触った時点で河に流していいです

2022/04/10(日) 14:22:26.11

空切りはたまにやるけどアマチュアの世界ではあまり意味があるとは思えない

2022/04/10(日) 14:22:42.05

>>13
多井は手出しした時ガン見してる普通にマナー違反

2022/04/10(日) 14:23:12.24

麻雀って運ゲーだからどうでもいい

2022/04/10(日) 14:24:03.32

>>47
カメラに映らないからツモわかりやすくするために置いてって話じゃね

2022/04/10(日) 14:24:30.51

俺なんて３つずつ隙間開けないとダメなんだが

2022/04/10(日) 14:24:33.23

おまえら麻雀強そう
雀魂嫌儲麻雀大会やろうや

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:24:58.30

むかし、片チンのミスチョイスに遊びに行ったときは、ケンジンと打ったことあったよねー。

2022/04/10(日) 14:25:32.32

>>37
字牌が沢山あるときにバラバラに置いておくとかそのくらいはMリーグでもアリ

2022/04/10(日) 14:25:43.77

>>57
それはそれでメンツがそろってるかのように見せ掛ける三味線になるか😳

2022/04/10(日) 14:25:45.52

人間の集中力なんて大して長く続かないんだから
大人しくリー牌した方がいいよ

切り出しの位置で手牌読まれるリスクを気にするより
切り間違えのミス減らすべき

2022/04/10(日) 14:25:45.70

>>50
いやムカつくわけねーだろ
あれ四暗刻単騎をタンヤオ申請してくれてるんだぞ

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:28:26.71

嫌儲ではMJ派が多いの？雀魂派が多いの？

2022/04/10(日) 14:29:03.58

まだ麻雀の入り口に片足突っ込んだだけのカスだな
真の玄人になると運ゲーだときっぱりを断じる

2022/04/10(日) 14:33:40.73

>>64
ただで半荘打てないMJとか論外だろ

2022/04/10(日) 14:33:52.78

麻雀トッププロになるとこれくらいは余裕
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1212030735999045633/pu/vid/640x360/qey1Ko0xH92JW8Bh.mp4

2022/04/10(日) 14:34:46.64

ツモ切りか手出しかってメチャクチャ重要な情報なのにその辺の扱いはグレーだよな
もうツモ切りは縦置き、手出しは横置き、リーチは牌を立てる、みたいにルールで分かるようにしてくれよ

2022/04/10(日) 14:35:42.77

>>14
時折嫌儲でスレ立てされるけど、多面待ちのチョンボは稀に起きる
滅多に起きないから珍事として扱われて目立つって面もあるけどね

2022/04/10(日) 14:36:16.41

>>67
https://pbs.twimg.com/media/ENKhmU1UEAAtoo9.jpg

2022/04/10(日) 14:38:35.80

>>2
恥ずかしぞ

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 14:41:17.77

>>66
東風戦でうてばえーやん？

2022/04/10(日) 14:48:00.92

>>13
客のためにやってるところを突いてくるのはプロとしてどうなのって意見はある

2022/04/10(日) 14:49:32.16

くそっはずれだ！

2022/04/10(日) 14:50:45.13

安倍晋三

2022/04/10(日) 14:52:05.29

>>60
字牌は例えだ
五萬を捨てたらその両隣は萬ズだなくらいはわかるだろってこと

2022/04/10(日) 14:53:45.60

放送対局は視聴者にはデジタル表示したらいい
もしくはアナログだけど理牌読みできないように牌の前についたて置くとかすべき

2022/04/10(日) 14:54:27.17

>>65
麻雀はだいたい7割くらい運だと俺は思ってるよ
ただそれは全ての対局者に対して等しいから、
長く打ってるなら収束していく（例えば同一AI同士で囲ませてずっとやらせる場合）
まあ結局は残りの3割で差が出るわけだ
半荘数回程度の短期決戦ならそりゃ運が支配することもある

2022/04/10(日) 15:00:08.85

リーハイはプロ雀士が視聴者のためでもあるし、上がれるときやテンパイはリーパイするのは最低限のマナーだな
相手に見せる手配が見難いのは時間かかるだけ無駄だから
上がりを諦めてるときはリーパイしない人がほとんどだろ？

2022/04/10(日) 15:03:56.16

>>76
みんな一緒の条件である程度読まれる前提で打ってんだろ

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-C3F1) · 2022/04/10(日) 15:05:58.04

運ってのは言い換えりゃ偶然ってことなんだけどさw 麻雀においては偶然と必然のバランスが極めて絶妙に配合されてるよねw

2022/04/10(日) 15:11:41.32

競技麻雀は手出しツモぎりをはっきりと見せる義務があるしまあそれと同じようなもんじゃん
かなりの情報を与えてしまう箇所のリーハイ崩しは許容されてるみたいだし

2022/04/10(日) 15:16:00.72

>>54
そんくらいいいだろw

2022/04/10(日) 15:23:29.84

手出しツモ切りもわからなくなるようにすれば平等だろ

2022/04/10(日) 15:27:04.59

むちゃくちゃ楽しめる麻雀アプリ教えろ。

2022/04/10(日) 15:39:25.17

>>54
たかはるは相手が2334からの3チーで234で抜く牌姿を見て間に3を2枚持ってるとかまで見てる

2022/04/10(日) 15:50:22.83

>>83
よくないよ
視聴者のためにしてる理牌を対局者が見て戦術に取り入れるのは目的と違うんだから

2022/04/10(日) 15:57:56.38

>>86
234じゃなくて正確には自牌から2と4を抜くところね
間の2牌を飛ばしてるのを見逃さないと木原さんが言うてた

2022/04/10(日) 16:00:09.49

>>86
それって何か意味ある？
その3がドラとか待ちに絡まなきゃ無意味だし
間に字牌2枚詰めてたらまんまと騙されるだけだろ

2022/04/10(日) 16:02:38.48

>>89
当たり牌じゃなくて自力で持ってこれない3が分かるんだろ
逆を言えば3ヘッドの可能性とかまで見たりもできるか

2022/04/10(日) 16:16:43.35

>>86
理牌してても2244とか2234でも同じ抜き方ができそうだが

2022/04/10(日) 16:19:53.78

>>90
33324と並べ替えといて24倒したら3持ってないぞコイツ！てなるってこと？
流石にそれは無いだろ(笑)

2022/04/10(日) 16:22:47.82

>>92
そら並べ替えたらそうなるけどそもそもは2334の話なんだからそれはずるくね

2022/04/10(日) 16:25:41.45

並べようとして牌が倒れて汗かいて自爆する　

2022/04/10(日) 16:37:32.57

>>94
全伏せ盲パイ麻雀ならその事故は発生しないです😀
一緒に恥をかきましょう

2022/04/10(日) 17:51:29.65

並べ替えな分からんやん(´・ω・`)

2022/04/10(日) 19:00:52.87

>>47
回るのは自動卓用の牌に磁石入ってるから