【悲報】坊主、ブチギレ「コロナで家族葬や直葬ばかりで収入が半減。国は対策しないと寺が消滅して国民が困ることになるけどいいのか？」 [661852521]
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国は見殺し｢コロナでお寺がどんどん消滅｣で国民が被る深刻な影響
一般社団法人良いお寺研究会の調べでは、仏教界全体（寺院数約7万7000カ寺）の総収入は、コロナ禍前は約5700億だったが、
2020年は約2700億に減った。ジャーナリストで僧侶の鵜飼秀徳氏は「3密回避のため法事は減り、葬儀も簡略化されるケースが劇的に増えた。
コロナ禍が長引けば、経済的に困窮し消滅する寺院が増える。その影響は国民にも及ぶ」という――。
■寺を切り盛りできず、食っていけない僧侶を国は見殺しにするのか
では、各寺院がどれだけの檀家数を抱えているかといえば、情報開示していないので、なんともいえない。
だが、例えば、浄土宗（寺院数約7000カ寺）が実施した宗勢調査（2017年）では、全体の18.4％が51〜100戸の範囲に収まっている。
寺院専業で生計を立てていける（家族を養える）目安である檀家数（300軒以上ともいわれる）の割合は、12.2％にとどまっている。
年収面でみれば300万円未満の低収入寺院が39.6％、300万円以上500万円未満の収入の寺院が14.3％、
500万円以上1000万円未満が22.8％、1000万円以上が23.3％となっている。どの宗派も概して同じような分布傾向とみてよい。
つまり、布施収入だけで生計を立てられない寺が多数派なのだ。
そこへ、コロナパンデミックが仏教界を直撃した。昨年来、「3密」状態になりかねない法事は減り、
葬儀も「家族葬」や「1日葬」、あるいは火葬のみの「直葬」になるケースが劇的に増えた。
さらに花まつりやお彼岸、お盆などの年中仏教行事も、多くの寺院が規模縮小や自粛に追い込まれている。
もっといえば、企業や学校法人や社会福祉法人、NPO法人などに対して実施された国の経済的支援策である
「持続化給付金（上限200万円）」も宗教法人は対象にならなかった。
その理由は、政府が宗教団体に公金を入れれば、国民から政教分離の原則に反する可能性がある、としているからだ。
当然のことながら、緊急事態宣言に伴って経済的影響を受けた飲食店や関連事業者に対する一時金なども宗教法人は適用になっていない。
https://news.livedoor.com/article/detail/20062763/ 税金払わんで困ったときだけ助けてくれとか虫が良すぎんか 神社には巫女さんがいて教会には修道女がいるけど寺には尼さんではなく寺男しかいないことを反省すべし どうせ多死社会で今までの葬儀はなくなる
死にまくるからな 
既存の宗教の衰退がQアノンとかの隆盛を招いたんだろ
ケンモメンは少しは考えろよな 国民が困るのはよくないから新しいお墓管理制度を作ろう
使えねえやつらだな糞坊主 人を救済するのが宗教ではないのか？
金がなくても信仰はできるよな？ 檀家って宗教的なものじゃなく江戸時代にできた制度だろ ベンツ乗れへんようになりまんな
まあよろしおまっしゃろ 家族葬や直送にしたほうが坊主を挟むより税金の回収率上がりそう 田舎はコミュニティの結節点になってるからその役割が代替されるまで多少混乱するかもしれんが
都市部では今この瞬間に突然寺が消えても何も困ることないよな 寺院の世襲制は解体の方向でいいと思う
このご時世、本人のためにもならないと思う 消滅したほうが日本は豊かになると思う
別に存在したいならしてもいいけど、分をわきまえような？
質素に暮らす程度の報酬は貰っても構わない
だが、納税もせずに高級外車や女を買い漁ってセックスし放題みたいなクズは死滅しろ
暴利を貪る脱税クソ坊主は全員死んで良し
いなくなってよし
この国には必要ないゴミ 税金払えだと、収益事業やって税金払ってる寺は、なんで補償の対象にならないんだ？になるが…
どちらかというと、組合とか町内会といった団体に性質は近くて
決まった人たちだけのサークルみたいなもんなんだから、
持続化給付金を受ける"商売"とはまた別の性質のものだから受けられないと思うんだが。 寺更地にして商業施設やらマンション建てた方が国の為になる 坊主は坊主で檀家になることのメリットをちゃんとプレゼンして金を払いたくなるようなサービスを提供すれば問題ない
ふんぞり返ってるから先細りになる 近代化以前の多産多死の時代の葬式ってどうしてたの？
ほぼ毎月葬式やってそうだが暇なのか？ 四国霊場ですら、ヤバいんだ(#･∀･)
巧い法話の一つでも披露してから文句を言え(#･∀･) ガキのおままごと未満のくだらねー行為で飯食えてたのがおかしいと思えやハゲ 最近は家族葬用の小さい斎場めっちゃ増えてるよな
遺族からすれば旧来のでかい葬儀なんて面倒
葬祭場じゃない寺や自宅での葬儀なんて更に面倒だからしゃーないわ おまえら…自分の葬式を想像してみ
お経あげてもらわないと困るだろ？ 学校法人は対象になるのは確かにおかしいな。
公金は宗教だけじゃなくて、教育にもいれてはいけないはずだが。 信仰するのに檀家である必要は無いよな
別に宗教法人じゃなくてもいいし 人が死んだらやってきて
カビの生えた説教して、小一時間念仏唱えて数十万？
人の死に群がるハイエナだろうよ
やるなとは言わんが、なんでたかが読経ごときで
家族葬レベルなのに20万とか要求するの？
本当に迷惑 人が死ぬと無意味に儲かるクソ
今すぐ消えてくれて構わない 寺社は全て滅べや 頼むから今すぐいなくなってくれ
出るのもやるのもやられるのも本当無理 元々出家したとか嘘ついて酒飲んでセックスもして食ってるんだからこれを機になくなってもいいよ こいつらって自民党に投票してるんじゃないの？自業自得やんくか 葬儀を家族葬でやったけど楽だったわ。下手な法話やら説教としては高過ぎなんだよ。 お布施には税金かからないなら支援金は貰えないわな。 いつの世も寺と坊主は徒党を組んでロクなことしないからな
ノブが焼き討ちしたのも分かる 寺が無くなって国民が困ることって何？と記事を読み進めたら
>地域からコミュニティの核である寺が消えれば、地方の衰退はますます加速するという悪循環に陥る
寺をコミュニティする必然性なんて全くないしそもそも核になんかなってねーだろ >>64
基本的に税法としては、
法人格の有無に関わらず、宗教事業は（個人の収入にならなければ）非課税だから、
檀家というかそのコミュニティの利用者の宗教施設・墓地に対する非課税措置なんだよね。
町内会の会館が非課税とかそういう類のもの。
坊さんが享受するものじゃなくて、利用者が享受しているもの。
だから個人で信仰者するにしても、本来、非課税措置はあったほうがいいはずなんだが。 天国ってマジであるからな
天国に行くにふさわしい魂を育むのが現世なんだよ
ジャップ仏教は現世利益重視で糞なんよ 要らなくない？消滅した跡地にジムとか作って貰った方が助かるんだが >>61
寺は本来学ぶための道場なんだよね
今は僧侶の一族の私物になってるけど うちの寺はもう坊主がいらない世の中になるって自分で言ってるな 日本がボンビーになってるのに結婚式、葬式だけボリすぎなんだよ
簡素化されてみんなホッとしてるもんよ 神社で年に一度おみくじお守りぐらいならともかく寺って人の死で儲けすぎやろ 教会やモスク無くなると困るだろうけど自社ってなんか困る？ 坊主が葬儀屋の代わりをやればええやん。
しのぎが奪われてるだけなんやで 母親に院号つけたら30万取られた
おかしいだろこの商売 俺は神社も寺も教会も新興宗教もスピリチュアルも全部好きではない ソシャゲみたいな悪辣さを感じる
SSR戒名 100万〜
SR戒名 70万
R戒名 50万
その他Cランク戒名 30万
みたいなゴミ商売だろ？
読書感想文盗作以下、適当に拾ってきたパクリ戒名を
コピペして売るだけの簡単なお仕事ですよね？
なんで人が死ぬたびに、このゴミどもに金を大量に払わないといけない？
まじで死んでくれ、人が死んで困ってるところに追い打ちをかけるような泥棒
やらないとまるでこちらが悪いかのような悪しき同調圧力の権化
こちらで勝手に〜〜院居士ってつければ良くね？
最低の霊感詐欺商法だよねぇ 今すぐ滅べカス 第１波の頃のニューヨークなんか共同墓地どころじゃなかった
バックホーで掘った横溝に並んでた 寺が無くなりゃ企業がビジネス化するだけだ早く消えてくれ >>50
税金払ってるのに補償対象にならない業種はたくさんあったけど 羽振りよさそうな寺には大体ベンツが置いてあって草
ヒト社会の歪みすげえわ >>1
＞■寺を切り盛りできず、食っていけない僧侶を国は見殺しにするのか
＞では、各寺院がどれだけの檀家数を抱えているかといえば、情報開示していないので、なんともいえない。
もうこの時点で助けようがないだろう 葬式も坊主も墓もバカ高すぎる
それらを普通に用意したら何百マンもするぞ 隣の爺さんが総代やってた時に庫裡の建て直しがあった
檀家で金集める事になって捻出するのに積み立ててた保険解約してて可哀想だったわ 葬儀を簡素化しても坊主の取り分って別に減らなくね？
葬儀屋や葬祭場は収入減るだろうけど 死んだ後魂が迷子にならないようにナビゲートするのがお経だと言います
我々日本人が世界最強民族と言われるのは魂の純度が高いからであり
坊主が魂をナビゲートしているから正しい元素循環が行われているからだぞ コロナ（太陽神）様ありがとう
そしてゴミ宗教生臭拝金坊主共をどうかぶち５６して下さいコロナ様
そしてコロナ（太陽神）様を祀ります 結婚式も葬式も見栄だからな。
葬儀なんか親族は疲れきった状況でやらなくてはいけないのに坊主含めた金の心配やら肉体的な労力やら今までが間違ってたんだよ。 無駄な出費だしマジで要らない
今まで代々払ってきた金返してくれや >>120
規模下げると3人で読経とか無くなりワンオペになる
これが収入減に繋がっている てめーのガレージに眠ってる
レンジローバーとベンツのSクラス売れば金になるだろ
あと泥遊び用にカスタムしまくってるジムニー
まずは自助 ベンツ乗り回すの止めてキャバクラスナック通いも止めてみてはどうか 君ら坊主批判してるけど
日本から寺とかなくなったら伝統が何一つ残らなくなる 正直廃止して欲しい
「○○しないと故人が極楽に行けません」じゃあ仏教徒以外は極楽に行けないのか？ >>115
いらんね、葬式の時ぐらいしか会わない他人の顔なんか見たくもないよ コロナ前から芸能人とかでも身内や近親者だけで済ませた〜ってケースがほとんどだもんな
ここ十数年でえらい変わったよな婚葬祭は 葬式や墓石いらねえわ
俺が死んだら絶対に葬式をやらないで欲しいし、墓石とかいらないから骨は処分してほしい 心の拠り所として宗教が必要ってのなら世界宗教としてガイア教でも広めればいいじゃん
死ねば肉体も魂も母なる地球に還るから環境大事にしながら今を生きろって
何千年も前の変なオッサンを拝み倒す宗教なんかもう歴史的役割を終えてるんだよ 日々の暮らしで精いっぱいで寺に貢ぐ余裕なんか無いわ
最近は寺から案内が来ても完全無視している 寺が無くなっても別に困らん
無ければ国が山奥にでも国営墓地でも作るだろうよ >>134
伝統とか要らなくない？
保守バカ勢力が有難がってるだけの非合理的な意味の無いつまらん慣習でしょ？
かつては意味があったのかも知れないけど今やそれを存続させる事だけが目的になってるというね 寺のむすこ必ず高いスポーツカーを改造して山間の自宅周辺をかっ飛ばしてる 他の国でも宗教はいつの間にか政治権力とくっついて
貴族による身分制肯定の根拠としてはたらくようになり
聖職者も本来の教えから離れて貴族のような生活をするようになる 新自由主義に汚染されて宗教まで否定しだしたか
やはりジャップには再教育が必要だな 江戸時代が終わっても一世紀半に渡ってダラダラ残り続けた利権がようやく息絶えるというだけだろう
他の宗教と同じく時代に沿った新しい形を模索すればいいだけ むしろ無くなって欲しい
京都の神社仏閣は観光資源として国有化 >>134
伝統とかいるか？歴史遺産とか。
運用しきれなくて、結局税金とか、一部の信者の負担でギリギリ維持してるだけやん。
歴史資料とか無くなって、それによって、損失も当然あるだろうけど、
結局使いこなせないなら、他に資金投入したほうがいいんじゃないか？ 企業化しろよ
自分らが生み出してる価値がよくわかるやろ >>155
宗教を信じるのは自由だし、馬鹿にもしない
俺が嫌いなのは「葬式はやるべき」「葬式をやらないなんて非常識」みたいに宗教や文化を強要してくるやつ わざわざ「国民が被る深刻な影響」なんてタイトルにするからにはどんな影響があるんだ？と思ってわざわざ読んだのに↓これだけって…
「地域からコミュニティの核である寺が消えれば、地方の衰退はますます加速するという悪循環に陥る。寺院消滅は、地域の安全にも関わる。空き寺が犯罪の温床になったり、防災の拠点として機能しなくなったりするからだ。」 伝統宗教はたいていは血筋の権力を支える権威として実ははたらいてる
革命思想が伝統宗教を否定し攻撃するのはこれが理由 パッとイメージされるようなストイックな求道坊主なんて少数派なんだろうな >>137
坊主と助産師
どう考えても後者の方が世に必要だし… >だが、例えば、浄土宗（寺院数約7000カ寺）が実施した宗勢調査（2017年）では、全体の18.4％が51〜100戸の範囲に収まっている。
>寺院専業で生計を立てていける（家族を養える）目安である檀家数（300軒以上ともいわれる）の割合は、12.2％にとどまっている。
>年収面でみれば300万円未満の低収入寺院が39.6％、300万円以上500万円未満の収入の寺院が14.3％、
500万円以上1000万円未満が22.8％、1000万円以上が23.3％となっている。どの宗派も概して同じような分布傾向とみてよい。
寺院専業レベルの檀家数抱えてるのが12.2%しかないのに、年収1000万超えが23.3%ってふざけてるのか？
コイツらの感覚では年収いくらなら専業可能認定されるんだよ 親父信士だったけど20万払えば居士取ってくるって言われてアホかと思ったわ お骨は海にまいて地球に還してやりたいんだが
なんで石の死体に閉じ込めないといかんのか 信じる信じない以前に消えてくれ
当然のように社会のシステムに組み込まれてんのおかしいだろ >>173
一応、事業の収入と個人の収入は違うんじゃないか？
経費もかかるだろ 戸籍制度があるんだから
元々戸籍の役割果たしてた檀家制度は終焉の時代迎えてんだよ
残るのは末寺からの上納金なくても自分で信徒抱えて維持できる大寺院と小さな
NPO的な社会活動兼ねてるような庵（昔で言うところの幼稚園兼ねてたような、今なら困窮世帯への支援とかでお布施じゃなくて寄付） 「身分制」対「自由平等思想」
「伝統」対「進歩」
「宗教」対「科学」
「精神」対「物質」 葬式そのものが宗教的慣習だって意識がほんと最近までなかったもんな
葬式ってものがまずあって、その中で宗教が入っているものがあるって認知だった人がほとんど >>158
観光資源になるような神社仏閣は儲かってる
宗教法人非課税だし
人口減少してるのに寺大杉なんだよ 冠婚葬祭って一般人からしたらしょうもない無駄な利権やん >>187
檀家じゃなくてもイオンが坊主派遣してくれるからね >>185
この世が地獄なのは悪い神が作った世界だからという教えもある
肉体は魂の容れ物にすぎないのだから
私たちが現世で目指すのは死後魂がイデア(天国)に行けるようにする事
現世で善行を積んだからイデアに行けるというような単純な話じゃないんだ 天上天下唯我独尊
太陽は俺のために上っている
米は俺のために生えてくる
→俺すごい→俺地位が高い→金儲けして良い 仏僧の癖に姦淫犯すわ肉食うわ酒飲むわ金儲けするわの極悪人
地獄があるとすれば日本の坊主はまっ先に落ちる存在だろう 宗教って単なる脱税機構だよな
新興は特に
俺も開祖やろうかな 金がかかるというが
アフリカの土人じゃあるまいし儀礼や儀式までコストカットするようだと魂の純度が下がるぞ 江戸時代にこの人はキリシタンじゃありませんよっていう身分保障のために寺と檀家制度みたいなシステムを作ったんでしょ
コロナ関係なく今でも残ってる方が不合理なんだからいつでもなくなっていい >>189
宗教で科学を内包できなかったが
宗教は簡単なおとぎ話で脅して凡愚をコントロールするという科学でもある うちの親父の一周忌で、霊園で頼んだ坊さんが親父の戒名の読み方ずっと間違えてて、何回忌とかもうどうでもいいやってなった やたらとテレビで寺神社特集してるが裏に誰かいるなこれ、、、 無茶苦茶な贅沢してる寺の知り合いいる
税金は払うべきだとは思う >>83
地方衰退は既定路線で寺があろうと無かろうと変わらんよなあ
人がいなくなれば寺も消えるだけだし 家族葬や直葬にしたって寺の収入は変わらんだろ
坊主呼んでお経読んで貰ってお布施払うんだから
この前家の親父死んで直葬にしたけどお布施50万払った >>194
3 万円は流石に難しいのでは。
最も安い部類であろうと想定される東京の臨海斎場(公営)で
12 歳以上の火葬料が組織区(港、品川、目黒、大田、世田谷)
住民で4 万円。この時点で足が出ちゃう。
行旅死亡人とかの場合は区の補助が入り 1 万 6 千円で済むけれど、
それはそれでいいの？という話だし。 >>211
気付いた？
旅番組とかドラマの舞台を紹介する番組とか
何でか知らんけど必ず神社に行くんだよ
◯本会議が推してるんかなぁ🧐 遺体なき葬儀なんだってな
感染源だから即火葬場へ
知らんけど お参りはどこぞのでかい有名どころに行けば済むし、地元の腐れ坊主なんて消えてくれてええぞ >>25
都心の大きな寺社は知らないけれど、郊外や地方にある寺社では、
神主も住職も随分兼業しているよ。学校の先生が多い印象。
自分が出た仏教系私立高校にも、何故か神主兼業の先生がいて、
日本史を担当していた。 宗教の教祖はたいていは、既存の伝統宗教から迫害される
でも後には迫害された教祖の宗教が伝統宗教となり在野の宗教家を迫害する側になる 宗教法人に公金投入する前列利用のチャンスだな
当然寺だけってわけにはいかないし いいだろ別に
俺は坐禅歴10年で公案授かった事もある
直葬でいいんだよ
皆金ﾈﾝだから
ロボット葬やら詰まらねぇ葬儀考える前に法話の機会を増やして人を呼び込めカス >>4
そう思う
そんで他の寺で葬式やったらいいじゃない？win-win🤗 肉食って女抱いてクリスマス祝ってるエセ仏教なんかいらん 神社仏閣が経済合理性だけで廃墟になっても構わないという考えもあるだろうが、歴史の一角をになってきた建物が消滅するのは切ない気もする。 ごく一部が異様に儲けてるんだよな
しかも税金払ってないし 坊主丸儲けが過ぎただけ
大体寺院の数が多すぎるこの機会に間引いて適正化しろ 墓も俺の代で終わるから墓じまいと
永代供養しないとなあ インチキ霊媒師に金払うとかアホな老人くらいだろ
若者は賢いから騙されない 寺が無くなって困ることってなんだろう
全然思いつかない 元々いらねえ仕事だろ
誰に断って神だの仏だの名乗ってんだ？あ？ 日本の伝統宗教側でも、その中で真剣に教えと取り組んでる人たちの話を聞くと
自分たちの既存の宗教団体の今のありかただと社会で役割を失って消えていくのも仕方ないって語ってたりする 困らないよね。
家族葬でサッとやるのが当たり前になるだけだし
実際今それで社会が回ってるんだからさ 金儲けにつなげていいなんて
仏教の教えにはないはずだが つーかな、今年の元旦、初詣で散々人集めしたのどこのどいつだよ
てめえらだろうが 別にいいだろ
ロシアみたいに移動式火葬施設でも使えばいい 廃仏毀釈だったら悲しいが
葬式仏教が時代の流れで生きていけなくなるならしゃあないやろ それで葬儀で来てるなら必要なのは墓の管理だけじゃね？ 政府が宗教団体に公金を入れれば、国民から政教分離の原則に反する可能性がある
政権与党に宗教団体いたような お前らってこういうときは文句言うくせに葬式とか参加しないとドン引きするタイプだろ？
葬式は生きてる人のためのものだからーとか言って 近所の坊主は早死にしたな
毎晩接待漬けで酒飲み過ぎたみたい >>145
ほんとこれ
もういない先祖達の為に使うような金の余裕はないんだよね
生きてる家族の生活が優先なんだわ >>245
町が利益享受してるパターンもあるけどな、京都とか。
府が税金とるために条例つくろうとしたときに寺が一斉に門閉めて、
観光で飯食ってる人たちにダメージ与えて、条例撤廃になったことはある そもそも葬式自体が国民に選ばれなくなってきたのだから時代の流れでしょ
無理やり冠婚葬祭で金を使う時代ではなくなったということ
金を使わせたいなら消費者に選ばれるような葬式をやれば良いだけ 寺の周りって地価下がるし寺あっても良いことないよな 車庫に入ってるベンツとポルシェを売ったらいかがでしょうか 寺が準官公庁のような性格を帯びていた時代は確かにあったが
今は全くそうでないわな
課税されないだけでもありがたいと思えや( ﾟдﾟ)､ﾍﾟ と言っても、実は僧侶の側だけでなく檀家側の方にも強い要望があって
今の葬式仏教のありかたがつくられたって面があるとも聞いてる
僧侶が成道のために修行して真の教えを説くとかを檀家は求めずに
立派な葬式をあげてくれることばかりを望んできたからその要求にこたえてきて今の日本の仏教があるとか 宗教、文化、風習、慣習・・・こういうのがネットという情報社会の台頭で無くなって来てるよね。 冠婚葬祭に金を使わせ過ぎる
公務員として葬式も結婚式もタダでやれ 肉食ってキャバクラ風俗行ってる葬式仏教に意味があるのか？？？ 今時坊主はおらんくなっても困らんやろ
ちょっと自意識過剰だわ 国は宗教に介入しない
保護もしない
その代わり税金も取らない
ってシステムなんだから国が助けないのは当然 >>274
そして葬式ですらコロナ禍で分かりやすく
明朗会計の家族葬でいいじゃんってなったから
歴史的役割も終わったということだよね。
人類は脱宗教という新しい理性の時代に進んでるからな。
死んだ後の名前の偉さとかしょうもない虚業で金をとれる時代ではないということだ 本物の宗教はお金かからないんですよ
金を取るのはすべてまがい物です 教会みたいに慈善活動してるわけでもないのに偉そうだな みんなコロナ幸いと冠婚葬祭縮小してるもんなｗ
長時間の葬儀にしてももはや田舎の風習になってしまったな精進落しとか知らんだろ都会モンは >>61
じゃあ寺の税金を優遇して保護してあげよう→すでにやってる >>293
だよな
賽銭泥棒に施しやるんじゃなくて警察に突き出す連中だし
教会見習えよって話 いや、コロナは加速しただけ コロナなくても困っていたはず
在職中に死ぬ人がほとんどいないからひっそりとした葬式ばっかり みんなで力を合わせて偽物の宗教を日本から駆逐しよう 京都観光してみ、常時門がしまってる寺があるんだわ
寺ってのは全ての人に開かれた公共施設だから税金が免除されてる
しまってるってことはそういうこった 冠婚葬祭とか面倒な手続きをなくしたら少子化対策になると思う 周りロクでもない糞坊主ばかりだからどうでもええわ
金巻き上げて上から目線の糞坊主共 税金打ち込むなら宗教法人も課税な。
というか飢饉疫病不景気のときこそ宗教の真価が問われるのにあまつさえ補助金くれってなんだよ滅べ生臭坊主 >>274
立派な葬式して欲しいの需要は少しは残るだろうから、その少ないパイを奪い合うしかないな 宗教的には崇高な御名目があるんだろうけど
認知不可能な死後の世界を使って金を取るのが現代だと醜悪そのもの 親戚の葬式に出席したらお布施が少なかったからか
親族全員説教されたわ
こういう糞坊主は野垂れ死ねばいいと思う >>306
YouTubeにJNNがニュースやってた寺の賽銭泥棒の特集があるよ 3年前に親父が亡くなり直葬にしたが、特に問題なかった。親族も高齢で葬式に出れる状況じゃないしな。 昔は法事なんかでもいい説教する坊主もいたんだがなあ
今の住職世代は糞だらけ クリスチャンだから関係ないしまじでいなくなってほしいわ 葬式だの墓だのって情や世間体につけ込んだ霊感商法を止めるいい機会じゃん ボケてきた老人達から金巻き上げてるの知ってるからな
島根県は酷い >>317
珍しいな
俺が通ってた真宗の法話会や臨済宗の坐禅会の寺には賽銭箱は無かった
勉強になったよ >>289
>>310
権威としての伝統宗教で自分の家の葬式を飾ってもらうっていう需要かね
なんというか身分制的な世界かな ぶっちゃけ仏教が生き残ったのって葬式仏教に特化したからだけど
その代わりに宗教でもなんでもなくなった余波がこういう時響いてくるよな
親戚やら世間体気にして寺と付き合ってるだけだもんな 大多数にとって葬儀関係くらいしか関わる事が無いもんだし
無いなら無いでどうとでもなるものの1つだからな よく貧乏人は税金払ってないんだから文句言うな的な話を偉い型が良くされるので
非課税の宗教法人はそれ以下ですよね？ >>175
むしろ葬式利権与えて坊さん失墜させたのが信長なんじゃなかったっけ？ >>60
むしろいらん
全く意味わからんし長えし
誰が得したり喜んだりするんだ そんなん言ったら大した収入もないのに兼業で頑張ってる小さな神社とかどうなんねん
神社とか葬式すらないから更に地獄やろ 自分の葬式に知らん坊主にお経唱えて貰っても嬉しくないし
その坊主に高い金払って戒名なんかつけて欲しくないわ
そんな金あったら遺族や参列者に美味い物食べて欲しい 境内に止まってるお高そうな外車を売ればいいんですよ 今の寺は人道を教え説く場所でもなくただの人骨管理センターだからな
人骨さえ処理できればいいわけだから寺が要らんというより坊主が要らんということだ
センター長と規模に見合った従業員の数だけ居ればいいな
ぼったくり坊主はもう要らん 世の中っていうのは変化していく
例え理不尽でも環境に適応できなければ死ぬのみ
これがこの世の法則
古いやり方がいつまでも通用すると思ってはいけない もう日本自体が貧困化で坊主に払う金なんか出てこないから
いい加減に釈迦の教えに立ち帰れ 寺は存在意義わかんねーな
トイレとか物語系かな
あってもいいけどそんな稼げるってのがね もう資産家の副業にして商売してはいけない法律作れよ >>85
どういう過程を経て天国がマジであるって思ったの？
俺は初めてNNソープに行った時に天国を感じたが このスレの話題に限らずだけどDD論やwhat aboutismによって
世界がドンドン身も蓋も無くなってきてる やべえよ😨 コロナのおかげで要らんものがどんどんあぶり出されていい傾向だ >>340
神社にも葬式はあるぞ、嫁の家が神式だったわ
戒名とかないからうちの家も神式にしたいなって思ったね 働いても働いても貧しいなら対策が必要だが、暇ならバイトしろよ 坊主みたいなもんこの国に必要ないじゃん
俺が皇帝ならまず僧籍のあるものと神主の資格があるやつを東京ドームに集めて一人残らず爆殺するわ 非課税で良い車乗り回してる生臭坊主を消してから言え 2時間お経読むだけで30万包む
毎年お寺にお金入れる
こんなん心が宗教から離れるにきまってんだろ 寺って何にお金かかるんだ
寺の建物の維持費？(´・ω・`)
国家神道なんぞよりは絶対にマシな存在なんだし 原因がわかんないんだよな
アイスクリーム飾ってあるよね お坊さんに供養してもらって満足する人はそれでいいよ場合によっては三桁包んで満足する人だっている。
でも大体の人が坊主に金包むのなんてばからしいって話になってる 昭和の時代はお寺のお墓と言うのはありがたい存在だったけど
今や少子高齢化で墓守の押し付け合いやってるからな
俺が入る墓も確実に無縁になるわ。 寺も住職もいらねぇから黙って木魚叩いてろ
金で死後の位が変わるなんてあっていいわけ無いだろ お盆とか留守にしてると玄関先でほんのちょっと経を唱えて拝んでハイ！拝みましたよ！お金払え😁って紙をポストに入れてくのふざけすぎ
頻繁に寺の修繕費払えって紙を送ってくるし >>359
葬儀の時は貧相なスクーターでトコトコ駆けつけてくるから勘弁したれw コロナで収入が落ちるのなんてどの業界でも一緒なのに飲食とか観光だけ助ける歪なことやってるんだからそりゃ不満が出るわ なぁ坊主よ
こういう世相の時はお前らが助けるんだぞ
なに勘違いしてんだ 生臭坊主系ユーチューバーで稼ぐのはどうか
説法BBQオフ！（肉メイン）とか法要の押し売りやってみた。とか 寺の坊主なんて弱小youtuberみたいなもんだろ
今まで食えてたのがおかしいだけ、真面目に働くか修行にでも行ってこい俗物共が よく葬儀屋がソープのサービス料みたいに、戒名と通夜と葬式代は坊主に直接お支払いくださいってのがあるけど、あれって、葬儀屋に3割キックバックされるんだな
ボリすぎだわ いま御開帳してる某お寺の住職なんかフェラーリとかマクラーレン乗り回してるしな お経代わりにYouTube再生する時代がすぐそこやな でかい背もたれつきの椅子と思ってたのこれ墓なのかね
足乗せるとこがついてる 寺、早くぜんぶ潰れて消滅してくれ
菩提寺から毎年、護持会費取られて辟易しとるんやわ 車のお祓いとかほんとばからしい(´･ω･｀)その金を任意保険にあてたほうがよっぽど有意義 無税が何を言ってんだ今までの貯蓄でやっていけるだろ 今まで散々ボロ儲けしてたくせに何言ってんだこのハゲども
乞食坊主とはよく言ったもんだ もう檀家はあてにできない寺は住職が本山に出仕して働いとるしな
昼間ずっと閉まってる寺はこういうパターン多い 鐘が昔は時を知らせてたって聞くけど
海でも見えれば雰囲気出るけどね 一番安い家族葬やったら葬儀屋の態度があからさまに冷遇だったわ なんで葬式のこいつらの説法？ありがたがるのか理解できんわ
金払って呼んで説法聞かされて喜ぶってSM倶楽部か また捏造スレタイかと思ったら本当に言っててドン引きだわｗ 肉食妻帯しない坊主だけ助けてもいいよ
他の生臭坊主は徳がないただの詐欺師だから今すぐ転職しろ 個人的には結婚式場と寺は無くなってほしい
葬式とか結婚式という文化があるからいけないんだ >>401 葬式で法話するの浄土真宗とかぐらいでしょ。ワイも最初はびっくりしたわ 十五三一
政治家と坊主の税捕捉率は1割、サラリーマン10割 良いんじゃね？
戒名も要らねえからそのまま焼いて棄ててくれって奴が多いだろ 本当に信心があればコロナでも依頼がくるはず
結局皆世間体を気にして坊主呼んでるだけで理由があれば呼びたくないんだよ >>408
結婚式場って結構潰れたよな
今度は高い葬儀場が潰れる番だよな 寺なんかぶっ潰して公園か駐車場にでもしてくれたほうがみんな喜ぶだろう
坊主は真面目に働け 普段から炊き出しとかしてるなら助くる気にもなるがな もっくんが出てた坊さんの映画みたいに坊主は信用できん 住民を管理する組織だろ
その役割無くなったのになんで今でもあるんだよ パパ活してる子も助手席乗らないよ
だって彼氏にバレる可能性あるのに考えたらわかるよね？
そんなことも理解できないからおじさんは結婚できないんだよ 何人いるかわからないが檀家が困るぞ
檀家から金をむしり取って無申告を白状してる様な切れ方に気づかない糞坊主 まあお通夜葬式四十九日一回忌三回忌等法要が無駄に多すぎだとは思う
寺は必要だとは思うが形式だけの無駄が多い
何かと意義付けしてるけど意味はないと思う
一回葬式ぽんとやってあとは一回忌だけでいいと思うよ
あと仏壇てのも必須ではないわな 飲み屋や冠婚葬祭業（ここに寺を含めていいのかどうかは知らない）関係者にとって一番恐ろしいのは
人々が「あれ？ 飲み会とか結婚式とか葬式っていらないじゃん」と気づいてしまうことなんだろうな 宗教なんか詐欺みたいなものなのに、なんで処罰されないんだ
高い金を払わないと死後の世界で苦労する？馬鹿じゃねえのか せめて建前としてきちんとした葬儀しないで仏さんが可哀想ぐらい言えよ
金、金、金俺らが居なくなると困るぞ金出せは無いだろ >>60
ウチのジーサンが死んだ時はテープでナンマイダーって流して終わりだったわ
坊主すら呼んでない 葬式は家族葬だろうが変わらんだろ
一番のぼったくりの戒名料があるんだし 父方の実家が寺だがクソ金持ってたな
田舎だからまわり一帯みんな檀家みたいな感じで買わなくても家電とか檀家がくれるし 誰も困らんよ
追悼と供養の気持ちがあれば金なんか必要ない
寧ろ今の寺はただのビジネスになってる 困らない
坊主なんか占い師と同じ詐欺師だと考えている
死ね 完全に消滅はせんやろ
儲からん寺が淘汰されていくだけやから問題ない 日本の坊主肉食ってセックスして子供いてワロタ これ半分一般人だろ 「小さなお葬式」って業者、どうなんかね？
なんだかんだオプションで追加金取られるって噂だが。 葬儀や墓に関しては市が市民に対してやれば良い
墓は共同墓で使い道のない市所有の山を開いて火葬場とセットでやれ、市民サービスとしては誰もが使えるんだから最高だろう
坊主が死ぬのは酒飲んで肉食って嫁貰って子供まで作るといった全く坊主らしさがないのが原因だから仕方ない
、精進しないで銭勘定と世俗に塗れたハゲに説法されてもしばきたくなるだけだからな 一施設に一人以上の僧侶を配置する構造が破綻してるんだよな
少数で複数施設を管轄して信徒が管理するほうが理にかなってる
神社や創価がこのタイプ ぐだぐだ言ってないでここの仏教徒は早く檀家辞めろよ
親の葬式で呼ばなきゃいけなくなるぞ ありがたさが足りねえよなぁ
高級外車のエンジン吹かしまくってる坊主とか誰がありがたがるんだ >>462
ただの葬式斡旋中抜き会社
他人の商売に背乗りして利益を吸い上げるマッチングアプリみたいなもん >>1
1000万円以上金儲けしてる23%が他を助ければ良いのではないだろうか ジャップさあ、どうして結婚式は神父を呼ぶのに葬式は坊主を呼ぶんだい？ 家族が死ぬと訳わからんほど電話かかってくるからな
それを経験してる家族は宗教そのものをあてにしなくなってる 前に祖父の葬式に坊主呼んだらアルファロメオで来てクッソ適当なお経としょーもねえ説教して100万現ナマでぶんどって帰ってったわ
あいつら地獄落ちるだろ いうて今まで囲い込んだ檀家から抜けようとする家はそんなにないだろ
新しく檀家に入ろうとする家は無いだろうけど 政教分離が理由で補助金が投入されないんじゃなくて税金払ってないからだよね
寺が無くなって困る人って坊主以外にいるの？
葬式や墓まわりに参入したい民間企業なんていくらでもあるんじゃない >>145
まあ
アベノミクスのおかげて庶民が貧しくなってるのが原因だわな 葬儀屋と坊主が近づきすぎた結果だが、葬儀屋に向かうべきヘイトの大半が坊主に向いてるの笑える
葬儀屋が商売うますぎるのか、坊主が商売下手なのか 無くても困らない、むしろ無い方が良いんじゃ？
京都なんか税収が無くて破産寸前なんだろ？ 派遣業種に坊主加えろよ
時給3000円で3時間だけおねがいしまーす 別に徳を積んでるわけでもない人間にお経を読んでもらって何か意味があるの？ >>480
葬儀屋は生き残るためにそれなりに努力をしている
免税のうえに補助金クレクレなどと厚顔無恥なことは言わん 先祖の戒名とか覚えてる奴いんのか？
ぼったくりってレベルじゃねぇわ 皆様ーカトリック教会はいかがでしょー
https://www.cbcj.catholic.jp/japan/diocese/
島々よ、わたしに聞け
遠い国々よ、耳を傾けよ。
主は母の胎にあるわたしを呼び
母の腹にあるわたしの名を呼ばれた。
わたしの口を鋭い剣として御手の陰に置き
わたしを尖らせた矢として矢筒の中に隠して
わたしに言われた
あなたはわたしの僕、イスラエル
あなたによってわたしの輝きは現れる、と。
わたしは思った
わたしはいたずらに骨折り
うつろに、空しく、力を使い果たした、と。
しかし、わたしを裁いてくださるのは主であり
働きに報いてくださるのもわたしの神である。
主の御目にわたしは重んじられている。
わたしの神こそ、わたしの力。
今や、主は言われる。
ヤコブを御もとに立ち帰らせ
イスラエルを集めるために
母の胎にあったわたしを
御自分の僕として形づくられた主は
こう言われる。
わたしはあなたを僕として
ヤコブの諸部族を立ち上がらせ
イスラエルの残りの者を連れ帰らせる。
だがそれにもまして
わたしはあなたを国々の光とし
わたしの救いを地の果てまで、もたらす者とする。
http://holyring.jp/?proc=japaneseslashliturgy&;yyyy=2022&mm=4&dd=12&no1=1&ret=japaneseslashliturgy 税金払ってねぇくせに何が見殺しだ生臭クソ坊主共
今まで通りの質素な聖職者らしい生活に戻ればいいだけだろ
むしろそれが修行として仏教徒僧侶の本分だろうが？
出家したくせに平気で結婚するわ子供こさえるわ
挙句の果てには不要な高級外車を乗り回し買春までやらかす
よくそんな態度で墓を任されてるもんだな
人に説教垂れる前に恥を知れ 宗教法人本体への課税を全面的に受けてくれるなら富の再分配と言うことでグレーながらも理屈的にはあり得るかな？
今のままで税金からの支援てのは間違いなく政教分離の原則に抵触するから無理だろう お布施とかには税金かからんけど、
他の収益事業(お守り売ったり、駐車場、幼稚園、塾)は全部課税されてる。
個人の給料からは源泉も住民税も引かれるしその辺は会社員と何も変わらない。 >>494
当たり前だろ
駐車場経営とかが無税だったらそれこそフザケンナだわ いっその事全部無くなったほうがええわ
無駄な時間と金が浮いてみんな助かる 僧侶やってるけど、別に家族葬でも貰う布施は変わらんけどね
むしろ家族葬になって困ってるのは葬儀屋じゃねえかな 疫病が蔓延してるのに己の金儲けに躍起になるとか中世の腐敗した教会かよ >>500
戒名で金集めてたところは、葬儀屋パッケージでないと厳しいとかじゃないのかな >>134
結婚式も葬式も昭和以降に出来た捏造文化じゃねーか
100年の歴史もねえくせに歴史やら伝統やらとふざけんなよ タイには墓はない 火葬して灰は川に流して終わり これが釈迦の教えに近いやりかた うちも寺だけど墓参りは倍増してるな
法要は減ってないし葬式も多い
儀式が簡略化されて助かるけど
楽しすぎでもとに戻すのに苦労しそうだ コロナどうこう以前に坊主に何十万も包んで渡せるような
余裕のある家庭がなくなったんじゃないかな お坊さんって・・・
給料制じゃなかったっけ？
収入は安定していると思ってたけど >>134
一般庶民が膝ついて頭下げてようこそお越しくださりましたと
出迎える風習に言うほど伝統あるか？いいとこ100年じゃないかな >>516
親族の数が減ってるから
香典も減ってるだろうな
葬式も分相応にコンパクトになっていく
坊主は恨むならフェミニスト うちの寺の住職は公立の先生やってた。今は代替わりしてるから違うけど。公務員はダメでも会社員やってて坊主やってるケースも多い。平日は夜７時ぐらいから対応。土日はちゃんとやってる。 葬式仏教がなくて困ることねーだろ
既得権益にしがみつく生臭坊主は見苦しく愚かだ >>134
昔は墓を守っていたのは坊主だった
いまはただ葬式にお金集りに来るだけ
そんな伝統はひとつ残らずなくなって結構 >>500
ちいさなお葬式〜だから別になんじゃね？ コロナだけじゃなく時代の流れもあるだろ
こんなもんは生臭坊主が贅沢する為だけのぼったくりだと見抜いた人間が増えた >>523
下世話だけど確定申告ちゃんとしてるのかな
あと宗教行為の収入は未申告でも可としても
公務員は原則お茶一杯を一般人から振る舞われるのも躊躇すべき立場なんだが 今ネットでバイト感覚の料金の僧侶おるよな
寺の住職じゃなくて片手間バイトみたいなの 実際問題、通夜〜葬式〜埋葬に何百万も払えない家庭の方が大多数だろ この前家族葬されたけど近所の人がうちは来てもらったのに悪いからって結局見送りに百人くらい集まって昼飯のおりとか頼んでないしむしろ困ったわ 墓地をつぶしてマンション建設
フェラーリに乗って女囲って銀座のバーで遊びまくる
そんな坊主に膨大な金を払う檀家の気持ちがわかるか
坊主全滅しろ 本物の仏教徒なら妻帯しないのだよ、結婚してる坊さんはみんな偽物 貧しくとも庶民と共にあり庶民の暮らしに寄り添う
それが宗教じゃないの
収入が半分になっても税は免除されてんだし大丈夫だろ >>1
■寺を切り盛りできず、食っていけない僧侶を国は見殺しにするのか
この国の僧侶が食っていけない檀家を助けたことなんてあったかよ >>532
まさにありがた迷惑だな
家族葬も許さないなんて、どんな田舎だよ 多くの僧侶が煩悩の塊過ぎて既に尊敬されてないからな
まともにやって尊敬されてる一部の僧侶だけが生き残る時代
それは正しい時代だよ 新しい収入源考えろよ
税金かかんないだけでも優遇されてんのに うちは神式だから法事？は寺の半額くらいで済むし檀家料もいらない
墓は民営の無宗教墓地や
明治以降の国家神道は気にくわんがこういうところは良い 記事読んだけどタイトルにあるような深刻な影響が書かれてない 寺は東大寺や唐招提寺でやってたインド伝来の戒律に基づいた授戒式を復活させて、さらに上座部の修行を義務付けるべき
大乗仏教の歴史的高僧はみんな上座部出身だしな >>480
あいつら一応実務やるからじゃない？焼く手続きとか >>535
ほんこれ
飲酒肉食妻帯してる坊主は総じて偽物のカルト仏教だわ 元々寺の収入だけで食うのが厳しい坊主が過半数なら副業の比重重くするだけでいいんじゃね？ 多少の金銭なら出さん事もないが
コイツらの場合タカってくる金額が桁違いだし
皆さんコレは好機とばかりに逃げだしてるんだろ 国などではなく、民草に慕われてこその仏閣であろうよ パチンコ系youtuberのほうが社会の役に立ってる事実 そもそも仏教に墓なんてないじゃん
あれ儒教の影響でしょ
良い機会だからやめようぜ なんか門建てるとかで檀家になってる義父母が30万くらい払ってたんだけど何あれ 国民はまったく困らないんだが
むしろ葬式やる場合でも坊主呼ばなくて済むから得になる >>571
寺社は、というか宗教施設一般は檀家で維持するものだから、そういうもの
なお、戒名にランクがある宗派の場合は、戒名が寺への貢献度で変わる関係上、戒名時の寄付と同じような扱いになるはず >>575
えーお金持ちでもないのに
強制徴収システム
私絶対継がないわ
なんなら自分の祖父が市民墓地に1人だからそっち行きたい 困るのは田舎モノくらいだろうな。都会じゃ機能してないから田舎に引っ越せよ。 >>577
無理無理
他所から来た坊主になんて金出すかよ 生臭坊主なんかいらねーんだよ！ぼったくりやがって！🖕😡🖕 >>576
毎日寺の掃除とかしとけば免除になったりするところもあるらしいよ
当事じゃないんだろうけど、檀家について軽く考えすぎに思う 日本のはもう仏教じゃないもんな
なんか死んだ後の方が大事みたいな事になってるし
おかしな事をやってるもんだ ちっとは達磨大師の高潔な精神を見習え俗物が
梁の武帝に国が傾くくらいの財物を施与されても決して甘言を弄さず阿らなかったんだぞ
恥を知れ恥を 死んだ人間にそこまで金かけるのはちょっとおかしいよね
生きてる人にまで苦労かけて法事の金出すのはなんか違う 考え方が間違ってる
金取れないところから取るのは諦めて
金取れるところから倍額取ればトントンだろ 捨てられたペットとか全部寺で引き取ればいいんじゃね？
存在意義を作らないと 戒名通夜葬式法事墓
一切必要ないわ
葬式仏教は江戸時代から始まった悪しき風習
はやく消えてくれ
江戸幕府はとっくに消えてるぞ 葬式の時ボッタくるだけの連中だしな
家族葬とか直葬とかコロナにもいい面があったわ 坊主が居ないと街に蔓延る魑魅魍魎を誰が退治するんだよ
補助しろよ 寺とか教会とかを大事にしていないから自殺するヒトが多いんだろ。 >>596
だから大昔は公家や武家に取り入ってたんだわな
それが何やら衆生を救うとか言い出して乞食坊主が下々に降りて来てからというもの悪さばかりしておる 京都も寺が多すぎるんだよ
清水寺だけ残して他は潰せよ >>1
弱者救済してこなかったエセ仏教など潰れてしまえ >>605
日本の仏教と神道は弱者救済しないし不要だな 仏教がなんでジャップで長らえたかというとガラパゴス化したからなんだよね
要するに貧者からむしりとって政府役人へ金貸すユダヤも真っ青な悪徳ネズミ講へと進化したのだ >>1
こいつらNHK社員並みに高給取り多いな糞かよ 稼ぎの無い寺は日本仏教じゃないという事だろう
諸行無常てヤツだな 葬式って如何に坊主の読経で笑わないかの修行の場なんだよな 家族葬って坊主ノータッチで逝けんの？
直葬は完全坊主関係ないイメージある 日本は仏教と神がごちゃまぜになってる
どっちも信仰しろなんて無茶言うなよ
せめてどっちかにしてくれ >>623
根本的に葬式て何か分かってる？
檀家であれば寺との付き合いがあるから必然的
寺との付き合い無ければ坊さん省く事も出来る
要はお経詠んで貰って戒名つけて貰えばお布施が必要だってことよ
戒名も墓もいらんなら庭に埋めときゃいい >>625
ほんとに庭に埋めて大丈夫なの？
死体遺棄とかで逮捕されない？ >>123
仏教国は数あれどジャップは炊き出しもしない生臭坊主に導かれてるから金金金の薄汚い魂に循環されるんだな 観光か葬式以外ではまず用がない
あとはどこか病んだ連中が集う邪悪 寺ってあくまでも修行するところであって
葬儀とか墓とか本質と関係ない機能で儲けてるだけやん >>605
助けを求めてる人間にまず寺や教会を大事にしろって求めるのか？順序が逆だろ
一緒やでの母子とか札幌で餓死した姉妹やシンママとか取りあえず寺を頼れば助けてくれると言う信頼と実績とそれを前提にした周知がなされていれば不幸な結末にはならなかっただろ
時々炊き出しやってる教会はともかく寺はジジババ向けの戒名屋にしかなってない点をまず反省すべきだな そもそも日本の仏教って宗教として機能してるのか？
いらなくね？ >>630
いや
修行ではなく主業が葬式業なので
よく勘違いされて困るんすよ南無 坊主なのになんで子供いんだよ！欲にまみれてるやん、 今後墓仕舞やら自分の墓もいらないって奴ばっかりになると思うんだよな。
だから寺も統廃合して数を減らしていかないと供給過多になる 長国寺（長野市）は僧堂廃止になる
あと、時々話に出てくる先般遷化された原田雪渓師の発心寺（福井県小浜市）も僧堂廃止
28僧堂のうち9僧堂が閉鎖ってなるらしいわ
少子化が原因らしい
まぁ、厳しく言うと、本山僧堂で落ちこぼれた雲水が資格を取りに行く生温い場所みたいな僧堂があるのも事実 なんで今の日本のお寺や神社って、ほとんど貧民救済しないんだろうな
明治維新前はやってたのに
戦国時代の一向宗なんて流民をバンバン取り込んでたじゃん ほんとホームレスが寺にいたら寺の坊主が通報してたからなw 酒は飲むわ肉は食うわ女は抱くわでもうむちゃくちゃだよこの国の坊主 問．寺が無くなることで困る事柄を挙げよ（複数回答可） >>646
結局観光客と檀家しか相手にしてないからホームレスみたいな臭くて汚くて穢らわしい存在は邪魔になるんだろ 先祖供養してなくて不幸が起こる系の話あるけど、そんな事で子孫に害をなすような奴は地獄の業火で焼かれろと思うね 修行して切り詰めても生きられるように頑張ればいいじゃん。庶民はみんなやってる 坊主って前科者しおらんのやろ
身寄りがない国籍不明のやつとか >>614
>>632
寺と教会のシステムを理解してない。
あれは坊さんや牧師や神父の持ち物じゃない。
困るのは利用してる檀徒や信者。
寺や教会がつぶれても別の寺や教会に移動するだけの話 あれも値上げこれも値上げ値上げ値上げ増税増税
そんな状況なんだから切り捨てられるところから切り捨てていくのは当然
まずは自助だぞ 冠婚葬祭が集まれなきゃまあしょうがないよねで終わらせられるようになったのはコロナの功績だろ 燃やした後太平洋に撒けばいい壷に入れられて墓にしまわれるより海を漂いたい 冠婚葬祭みたいな貴族やお侍さんがやってた儀式の真似事を庶民がやってるのがおかしいんだよね
ちょっと昔はそれをできなきゃ恥ずかしいみたいな同調圧力もあったんだろうけど今そんなのないし うちの爺さん金持ちだったから高い戒名買わされそうになったわ。戒名に院を付けると300万円だとさ
アホくさ ＞仏教界全体（寺院数約7万7000カ寺）の総収入は、コロナ禍前は約5700億だったが
意外と少ないなと思った >>667
院って寺院寄進したのに相当する戒名だから300万とか激安ぞ なんかこのスレでも誤解してる奴ばかりだが、葬式の戒名を金出して買うなんてのは、第一に故人の宗教観を尊重すべき類のもの。
だからこそ故人の遺産から存続前に葬儀関連費用は出せる。
最も議論すべきは値段やランクではなく、金出してでも仏教に帰依したいと思ってたのかとうかだろう。 >>659
一部だけの閉じた世界のものなら国にたからず檀家や信者に寄付を募ればいいんじゃね なくなって、どうぞ
そのへんの土にでも埋めたり、鳥に食わせたり、海に投げ込んだり、インドみたいに火葬すればおk ハワイの高野山真言宗の住職はレストランでバイトしてるよ 消えろよ
お前らが食えるようになるために仏陀が悟りを開いたと思ってるのか？恥を知れよ 念仏でも唱えて仏に救いを求めろよ
救って下さるんだろw
釈迦は仏教否定してたけどな コロナは色々な醜い因習や欺瞞に満ちた欲望を明け透けにしていくね
素晴らしい 親父の葬式やってくれた激安僧侶が
ただでもやるのが坊主って言ってた
まあ、商売やってる人だからいえるんだろうけど >>681
それな
釈迦の教えを無視して架空の菩薩に頼り出してんのホント意味不明 >>684
いいね
でもそういう人って日本の仏教会からはハブられたりするんだろ 檀家をサブスクって名称に変えたら加入者増えるよ、今、サブスク流行ってるからサブスク言ってりゃ釣れる 日本の坊主も神主も尊敬できる点が一つもないのがすごい いらねえとかぼったくりとか言われてた奴らほどこう言うことを言うよな 親が死んだら檀家抜けることはもう決めてる
何かっつーとお布施お布施
しかも向こうが勝手に値段決めてくる
建て替えするから五十万とか
そのくせ坊主は高級車でパチンコ三昧
はよくたばれ >>674
結局、檀家や信徒が必要としない寺をどんどん減らしていけばいいってことだと思う。
そうなると、いざ葬式が必要になっても寺や教会に加入できないヒトが増えるだけのことで坊さんや牧師神父は困らない。
最近は散骨しちゃって墓も要らないようだから、そんな感じで良いんじゃないのか？ 何で税金すら払ってないのに困ったら国に助けを求めるのか
まずは檀家にでも寄付でも求めたら？ 寺や坊さんを叩いている人間は寺とか坊さんってシステムの本質を理解していない。
寺は坊さんの所有物でもない。寺は檀家が維持しているもの。
坊さんはその寺の管理人で檀家が依頼してそこで生活をしてもらっている。
寺の運営が悪化するのは簡単に言うと、檀家の数が減るからで、減った分だけ、残った檀家の負担を増やせば維持は可能だと思う。
坊さんの装束や移動の車も本人の持ち物ではなくて
寺の持ち物になっている。
最近は電動自転車を利用している坊さんも多いが、
着物で自転車は格好良くない。 >>698
確かに税金を払っていない部分もある。
町内会や学校のPTAで集めた会費から税金を払っていないから、町内会もPTAも政治が何が有っても助けないってことなら納得。
町内会は地方自治体から、PTAは学校や地方自治体から支援を受けている。 生臭ジャップ坊主なんかいらねンだわ
あいつらに金使うくらいならタイから坊さん呼んでお経読んでもらうほうが遥かに有意義な金の使い方よな >>701
俺もそう思う。
実際、実の父親が死んだらしいとき、通夜や葬式に行かなかった。（連絡らしきものがあったんだが、無視して電話の電源を落としている。）
死んだ人間に宗教は意味がない。ありゃー、死んでいない人間のためのもの。
ただ、自分がそれをやったら、周辺は大騒ぎだったよ。 >>703
修行をしている人間から霊力を得ようとするのは勝手だが、
その修行をしているありがたい坊さんでもその坊さんを経済的に支えているヒトの関係者でないと、お経も読んでくれない。 宗教って内容と寺と坊さんと葬式と葬儀屋と霊園経営と墓石屋の区別がつかない人間が多すぎると思う。
日本人は胸をはって、外国人に無宗教だって言ったりするんだけど、ほとんどキチガイか幼児扱い。
葬式と宗教は別のもの。
多くの日本人は拝金教って宗教に傾倒しているって外国人に言うと失笑しながら
びっくりするのと同時に納得する。
ただ、最近は円安だから拝金教の威力も権威も下がっている。 >>706
好きにしろよ。
得ていないものだから失うこともないってことだよな。
それはそれでいさぎよい生き方。 宗教家ってそもそも商売じゃないし
エセ宗教の坊主なんぞいらん 墓じまいが流行っているんだから坊主なんてもはやいらない存在だわｗｗｗ > その影響は国民にも及ぶ
なんだよその脅し文句は
これで良い清々したって人も多いだろうよ >>700
じゃあ檀家の話し合い次第では生臭坊主をベンツやフェラーリ取り上げて裸で寒空に放り出せるの？ >>709
葬式はイランと思う。
宗教は必要だよ。 国民が貧乏だとそんなもんにお金使う余裕がないからなｗ >>715
そそ。車を取り上げて放り出すのは簡単。
実際、住職が死んで、住職の家族に寺を継げる資格のある坊さんがいなければ、家族もろとも放り出すのが檀信徒総代会。退職金もないから結構悲惨だよ。 >>717
はじめて寺を利用するような新参者の場合なら安いと思う。
30年分の寺の利用料の前納なんだよ。
大学の入学金よりも良心的だと思うが。 老人以外は自分ちの宗派すらどうでもいいレベルだし仕方無い
国営で火葬と集合墓地一体施設運営した方が合理的だわ >>718
貧乏って言うよりも、精神的に幼稚なだけだと思う。
身近な大事なヒトが死んだって経験が日常的に起こっていないんだろうな。
息子や娘が死んでみればカネよりも大事なものが見えてくるかも。 >>721
みんな死ぬんだよ。生臭だろうが、高僧だろうが、死刑囚だろうが総理大臣だろうが、みんな死ぬ。 我が家の菩提寺は盛り場の地主なので檀家からは全然金取らない
盆に行っても1.5万円とられるだけ >>722
火葬場は地方自治体が運営している。私設の火葬場ってのもありそうだけど、採算が合わないと思う。
墓は要らない。遺骨は要らなければ廃棄物として処理されるはず。ただ、引き取り手の無い遺骨はまとめて保管しているところもあると聞いたことがある。
ただのリン酸カルシウムなのに。 >>727
しっかり集金しているな。
寺が地主ってパターンで檀家がゼロの独立系の寺の場合は
当たり前に集金はしない。信徒からは拝観料って形で
カネを集めているから、このパターンの寺は総代会がないからウハウハ。 >>729
よく、ボラれたと言うやつが居るんだけど、
それは寺をそれまで利用したことがないやつが言うんだよな。
新規参加の檀家は新しく寺の行事に参加するためには
旧の檀家が負担してきた金銭を同じように負担していただくのが道理。 >>728
>私設の火葬場ってのもありそうだけど、採算が合わないと思う。
トンキンは火葬場は民営が普通
23区に火葬場は9ヶ所あるけど公営は2ヶ所で残りの7ヶ所は民営 >>732
それって表向き民営で行政から大量の補助金が支給されていないか？
独立行政法人とか言うやつで。 >>719
じゃあ坊主の冗長は檀家が甘やかしてるということだな
俳優だって坊主の資格取れるんだから檀家から代表だして真面目な坊主にして生臭を追い出せばいいってことか
パトロンに生活の全てを牛耳られる生活を受け入れる奴がいるとは思えんが
そうなるとやっぱ、あるかどうかもわかんない死後の世界と死への恐怖を担保に取って不安を煽る張本人を潰さんとあかんな >>733
独立行政法人っていうのは中央省庁の下請けだよ
公営の火葬場だって地方自治体の仕事なんだから中央省庁は関係ないでしょ？ 家族葬だと葬儀の費用は安くなるが
坊主のお布施の額はかわらんのじゃねえの？ >>734
具体的にどこの寺の話をしているのかわからんが、
坊さんの乗っている車から坊さんを引きずり出して、
寺から追い出そうと総代会が思えばそれは可能。
ただ、総代会が坊さんを理由がはっきりしない内容で
寺から追い出したとなると、その寺に次に入る坊さんはいない。
で、坊さんが居ない寺としてどう存続していくのかは
総代会の方針に寄るんだろうけど、どうするつもりなんだろう？
そもそも、総代会に参加できるレベルの人間って、
議員のように自分で手を上げてもなれないぞ。
その寺に少なくとも３代以上は関係した檀家でないと無理。 >>735
じゃあ、東京都からの手厚い補助金ってやつが支給されているんじゃないのか？でどうだ？ >>734
坊さんの資格は宗派によって差はあるがそれなりの養成機関に決められた年限所属して、課程を終了すれば取得できる。
坊さんの資格をとったから外車に乗れるわけじゃないから、
外車に乗れそうな寺を探すことを先にやった方が良い。
ただ、坊さんは長生きだからお前が利権を手に入れる時には５０年ぐらいあとになるかも。 >>739
それは葬式とは関係のない話。
個人としてそんな生き方を選ぶか選ばないかは
坊さんって仕事とは関係のない話だし、
他人に強制されたり指図されたりする内容ではない。 >>738
民営だから単に高いだけだよ
民営のうち6ヶ所の火葬場を経営する東京博善って会社の火葬場では
安めの基本料金が75,000円
たぶん田舎の公営火葬場なら住民料金は1万以下だろうから全然高いでしょ？
まあ公営の臨海斎場って火葬場の住民料金も4万円するんだけどね 僧侶というのは仏でも菩薩でもないタダの主義者だしな
そんなものを必要以上に祭り上げてる衆生がおかしいんだよ 仏教と漫画・アニメの違いが分からん
原作者がいて、ストーリーがあって、フィギュアがあるだけやん
なんでこんなものを特別扱いしてありがたがってるのか分からん
檀家なんてドラゴンボールオタクとかガンダムオタクと一緒だろ >>742
地方では死亡届を役所に提出すると火葬許可書と火葬代金を窓口で渡す。
で、その火葬許可書と受け取ったカネと遺体を火葬場に
持っていくと遺骨と埋葬許可書をくれる。
火葬代金はそこの火葬場を利用すれば地域住民は実質ゼロ。 >>745
簡単に書くと、人間の大脳機能の不完全さを補完するのが宗教。葬式とは別。
いろんな補完方法があるから、自分が理解しやす方法を採用すればいい。 坊主も葬式も要らないって国民が気付いたのはコロナの数少ないプラス面だな >>742
そのくらいの金額になると払えないヒトが出てきそう。 坊主もさることながら
葬儀屋のぼったくりについては指摘されない
花使いまわしだし
ちょっとした家族葬でも３０万くらいかかるしな しかし戒名高いよな
半分は本山に吸い上げられるらしいが
院号だと１００万以上だしな >>743
利用しなければいいだけの話。
イスラム教の指導者の話なんて聞かないし利用しないだろ。 >>746
田舎の火葬場も今は自治体の直営じゃなくて、指定管理者が請け負っている公設民営方式が多い
なので田舎の火葬場こそ
住民の自己負担は一見ないけど、自治体から民間の指定管理者にじゃんじゃん金が払われているよ 常識的に考えて宗教に公金投入出来るわけないんだよなぁ >>748
骨も墓も要らない。
ただ、死んだ人間がどうでも人間ばかりじゃないのが問題。
お前の大事なヒトがお前より先に死ぬと色々理解できると思う。 >>752
元々院号って寺を作ったぐらいの貢献をしたヒトに渡す戒名。
100万円じゃ寺はできないぞ。 田舎では良いとこの寺はまじでそれ以外の住人見下してるところあるしな
親戚にも報告まだなのにって段階で死臭嗅ぎ付けて来る
めちゃくちゃ生臭い
本当嫌い
良い気味だ滅べ 葬儀費用の大半は葬儀屋と戒名代だから
坊主のお布施は1か寺だと１０万くらいじゃねえの >>754
やっぱりジャンジャン税金が使われてる。 >>759
そんな便利な寺は大事にしたほうが良い。
普通は頼みに行かないと来てくれない。 >>750
葬儀屋を利用しなければ良いだけのこと。 まあ三波春夫でもないが
あやつらはマツケンサンバでも踊るのか？みたいな派手派手の法衣を来て偉そうにやってくるのだ >>758
うちそれ
先祖が多額のお布施で貧乏寺を立て直したから
だから代々、院号で
爺さんと婆さんのとき
１５０万とか吹っ掛けられたが１００万まで値引きさせた
院殿号 は無理と言われた
これは金で買えなくて
どれだけ生前中世の中に貢献したか らしい >>761
税金使われているのは田舎の火葬場だよ
民間がやって7万かかるのに、公設民営の田舎の斎場でただなんてありえないでしょ？ 故人の意向で家族葬で最低限で済ますから戒名も念仏もいらんと馴染みの寺に話したら「○○なら安く済みます」どころか「私が拝まないと成仏できませんよ」と言いやがったから付き合いやめた 寺が消滅しても国民困らんだろｗｗｗｗｗｗ
本当にそうかはともかく、ほとんどの日本人は「無宗教」と自認してるんだからさｗｗｗｗ
そもそもどこの寺の檀家もやってないし葬式だっていらないと考えてる人も増えてるのに、
自分とこの檀家に食わせてもらってる坊主どもは外の世界ってのを知らんのだろうなｗｗｗｗｗ 焼いて遺骨いれるだけの作業ならいくらぐらいだろうな
前に親戚の葬式に参加したが50万くらいかかってそうだったわ >>737
生臭ってだけで十分な理由になるんじゃね？
その総代会が「外車に乗ろうが風俗行こうが妾を囲おうが経さえ読めるならok！」ってんなら相互依存で部外者が何をか言わんやだが
俺んとこは親も「墓も葬式も金の無駄。散骨せえ」と言ってるし俺もそう思ってるので葬式も墓も宗教もいらんの
肉体焼いたら原子に返る以上の話じゃないんだわ
寺をどうやって存続するかという悩みそのものが理解の外なんだよな
墓って何？ 戒名って何？ それが死後の世界のカーストを決めるの？ そんなら一緒に人生生きてきたおれの方がよほど本人の意に添う戒名つけられるわ
そもそも死後の世界なんて存在するの？ 何千年もかけて誰一人として証明できてないよね
目を覚ませよ総代会、弔う気持ちにモニュメントは必要ないぞ！と訴えたいね
まあ葬式や墓なんて生きてるがわの人間の自己満足だから、必要とする気持ちは否定したくないので黙ってるけどな 戒名は付けるのに本山が絡んでくるから
坊主だけではどうしようもないらしいけど
半分本山に召しあげられるとのこと >>765
先祖が立派でも子孫がショボイって証明をした自慢か？
いろんな自慢の仕方があるんだな。 日本の仏教ってのは歌舞伎とかと一緒で、世襲制の伝統芸能みたいなものなんだろうなあ >>766
民間は利益を乗せるから高くなるんじゃないの？ >>771
聖人ズラしてヤクザみたいな上納システムやってんだよな >>762
親戚にも電話してないお葬式どうしようかって家族で話してる段階でもう来るんだぞ
まじでどこで知ってくるのか本当怖い
病院が一番怪しい >>769
直葬やった人の話を聞いたけど5万円くらいだったかな
ただ葬儀屋いれずすべて自分でやるとすんごい大変みたいよ >>767
遺骨をどうするつもりなんだ？
寺の墓には入れられないぞ。 >>774
>>754に書いたように、田舎の公設斎場も今は大抵民間が業務委託を請け負っている
もちろん業務委託先の民間は商売なので利益乗せて請求しているよ 散骨とかすりゃいいんじゃねえの？
自分たちが他人の死を仕切ってると言わんばかりやな坊主どもは >>769
棺桶が高い
最近、通販で売られ始めたのは安い >>778
墓は寺とは別の場所にあるから問題ないよ
檀家ではなく単に昔からの付き合いがあっただけ >>770
自分が死んだ時の話はどうでも良くて、
自分の周りのヒトが死んだ時に葬儀なし墓なしをやれよ。
例えば嫁さんとか、自分の子供が死んだ時に実行してくれ。
葬式とか墓とかは死んだ人間の為じゃなくて残されたヒトのためのモノ。 もっと言うと、なんで自動的に仏教徒という事にされなあかんのだろう
激しい拒否感があるんだけど。仏教の教義にも、文化にも
むしろ俺が死んでも仏式の葬式なんてやってほしくない
極楽浄土とか興味ないんですよ。勝手に俺の死後の行き先を決めるな >>771
戒名のシステムが分かれば納得なんだけど、
書いても面倒だから調べてくれ。
授戒会（じゅかいえ）ってイベントで戒を律師から受け取るから本山が関与するんだと思う。 >>769
犬の火葬料金を参考にすればおおよその料金が見えてくるかも。 >>780
坊主よりも葬儀屋とか親戚の方がうるさいと思う 寺も坊主も仏教も神社も神主も神道もなぜゴミクズなのか >>791
金は出さないくせに口だけは出す親戚のうざさは異常 >>785
死んだヤツのことは知ったことではない。
本人が信じていた死を迎えたことだろ。
葬式は生きてる奴に向けてやってるパフォーマンス。
信じたくなければ参加しなければ良いだけのこと。 >>792
30年に一回のイベントでそれまでの寺への貢献で、
価格が変わるシステム。 >>793
文句があるなら利用しなければ良いだけのこと 寺がそれいうのかと逆にブチギレて焼き討ちするレベルな話だな
お前らが日々供養してるから衆生が回っとるんとちゃうんかい
共産主義なんたら組合家制度村八分いろいろある中の最古参やろ >>783
> 葬式とか墓とかは死んだ人間の為じゃなくて残されたヒトのためのモノ。
その通り
だから妻や子が生前いくら盛大な葬式を望んでたとしても俺は何もやらんし、しなかったからといって周りにあーだこーだ言われる筋合いも無し
その周りがやりたいという気持ちまでは否定しないし止めないし、喪主をやれと言われれば付き合うくらいの社会性は持ってる
残されたその人たちがそれで満足してくれるんなら、今後の人間関係に影響するからな >>798
利用する人間の貧相が現れているだけの話だと思う。
利用しなければ良いのに、
なんで文句を言いながら葬式をやるんだろう？ >>799
嫁や子供が死んでも葬式をやらないのは参加できない殺人の容疑者ぐらいだろうな。
実際に自分の葬式や墓は要らんと大騒ぎするが、
いざ喪主の立場で葬式も墓も坊さんも全部利用しないヒトって皆無。
それが日本人の宗教観。 >>799
人間は生きてるんじゃなくて生かされている存在だから仕方ない。
自分の大事なヒトが死んだ時に弔う儀式や遺体や遺骨に愛着が湧かなければ法律の手続きに沿った扱いで良いんじゃないのか？
棺桶も高いから要らない、死体袋が安くていいぞ。 犬や猫が死んでも大騒ぎなのにヒトが死んでも坊さんも墓も要らないってのが日本人。 普段から税金も払ってないし政教分離的に無理じゃね？ >>782
それなら坊さん要らない。墓もいらないけど。 >>808
住民税非課税世帯とは意味合いが全然違うから全く不思議ではないだろ >>776
故人と坊さんの関わりがどうかは知らんが、
坊さん個人にとっては大事なヒトだったかもね。
肉体関係があったんじゃないの？ >>811
税金を払っていないククリなら同じ。
大変なのも同じ。 コロナで要らないモノが見えてきたようです
涅槃の悟りはちかい タイの僧侶見習って托鉢でもすれば良い
葬式も今は葬祭ホールで全部済ますんだから寺の建物も要らん >>813
全然違うが？
コロナ前から税金払ってないだろう 今の年寄りにはまだ通用するけどもう少し若い奴は坊主の拝金主義は腹に据えかねてるからな
修行もしないで妻帯して肉食ってる豚だよ
仏教が必要ならチベットやスリランカの僧と順次入れ替えてくのが良いよ
国の政策として 出張してお経唱えるのが主な業務だと思うんだが
じゃあ寺の建物は何のためにあるんだっけ？ まあ僧侶はかわいそうだが国民になんか影響あるかと言うとないだろう 神道みたいなゴミよりは応援してるけど葬式でメシ食ってたから収入源なくなってやばいって言われてもさあ… 非常時なんだから宗教法人の財産は強制的に没収したほうがいいな この国は宗教保護するのやめないとダメだろ
どんだけ利権になってんだよ 結婚式はまだわかるわ
門出なんだからやりたいなら好きにやればいいし友達とかなら祝うよ
葬式に大金かかるのはマジで理解できない
とくに戒名なんて自分のことを知らない坊主に名前つけてもらだけで数十〜100万以上とか
坊主に小遣いくれてやってるだけだろ >>795
は？
だから信じてねえから俺が死んでも仏教の葬式はやらんでほしいってだけの話なんだけど。
生きてるやつのためとかお為ごかし言って、やって欲しくない死者の尊厳を汚すなよ。自分の飯のタネってだけのくせにさもお前のために言ってるみたいなのやめろ 自業自得
仏教用語。 みずから行なった善悪の行為によって，本人自身がその報いを受けること。 よい行為によってよい結果がその本人に生じ，悪い行為によって悪い結果がその本人に生じること。 転じて，自分のしでかしたことだから悪い報いを得てもやむをえないということ。 葬式に金かけるなら生きてるうちに金でも気でも存分にかけてやった方がよいだろにな
死んでからヘンテコな名前付けられたって嬉しくもなかろうに
坊主はどう思ってんだろその辺 実際手続き的にどうなんよ
死亡診断書を医者から貰ってそれを役所に持ってって火葬許可証を貰う、火葬後に火葬証明書を貰う
その後に寺通さずに行ける霊園でいいのか？ 戒名なんて誰が喜んでんだか
オレの周りでも散々ぱら死んで戒名代取られたみたいだけどそんなもの知らんし覚える気もねーわ そもそも仏教と先祖供養は無関係だから
関係ないのに金儲けのためにやってたんだから文句言えんやろ てか仏教て日本と何の関係もないインドの宗教だよね
統治システムとして機能してただけで
もういらんでしょ >>777
親父直葬にしたけど火葬場10万葬儀屋10万お布施40万その他10万くらいだったな
49日は49日でまた別に金かかる
金は抜きにして49日のが面倒くさかったな 収入じゃないから税金無い
収入っていうなら税金払えよ >>845
普通に安い葬儀で90万だから
70万は時期そうにしては高いな 曹洞宗
一週間前に親父の葬式やった
当初代々仕えているという坊主にお願いしようかと思ったが余りに高すぎるため断念
坊主宅急便でたのんだら費用十分の一で当初の坊主の本山からきた
しっかりやってくれたわ
坊主なかなか死なないから若手は人余りなんだろうな 何で税金払わないお前達に
国が救済しなきゃならないんだよ 今の時代寺とかもういらんやろ
文化遺産的な意味で存在するのはいいけどさ 疫病で国民が困っているときに救いを求められて応えてきた仏教さんの今の姿「コロナ禍で運営が厳しい！国が助けて！」 定期的に来る法事いらんわ
付き合いのない親せき呼んで
会話もないわ 母親死んだらもう檀家抜けるわ
坊主が来るたびにこれからも若い人に寺を守ってもらわないとって牽制してくるけど
割りと田舎だからどういう扱い受けるか知らんがやってられっかよ 実際転職サイトも困るわな。
前職坊主とか潰し利かなすぎ。 拝金ジャップ仏教は不要
ガチガチの上座部なら認めてやるよ >>687
菩薩は信者のための仏だからな
出家者はそもそも仏に頼らないために修行する 生と死を隔てない仏教なら存在し続けることに固執しないと思うが コロナに加えこれから団塊死にまくるし頻繁に葬儀通夜やって参列者に負担かけないように家族葬身内だけで質素にやるかぁ、坊主も不要だなって考える人が増えるのもまぁ時代の流れかと 困るか？
困るなら困る人が私財をなげうって助けるだろ？ 坊主が困るわけないんだよな
なんせ老人が増えて葬式の機会増えてるんだから
ただ一度で手に入る大金が入りにくくなっただけ
とことん金の亡者 葬式が簡素化されるということは、葬祭業者が受けているダメージも
大きいのでは？という気がする。この 20 年くらい随分とセレモニー
ホールが増え、従来に比べるとそれの維持費といった固定費支出も
増えているはず。 むしろ今までぼったくりすぎだったんだよ
家族葬や密葬でいいんだよ本来。
坊主なんぞなくてもあの世に行けるわ
どうせ夜のねーちゃんの飲み代にされるのに 結婚式もだが無駄に豪勢にやらなくても良い虚業が
身の丈に合わない規模から
適正な規模になってる最中だな ＞寺を切り盛りできず、食っていけない
じゃあ必要ないってことでは
今時宗教なんてめんどくさいだけだもんな
何回法事するんだよ
>>832
根本で勘違いしている。
自分の葬式の希望を遺すのは迷惑。 >>837
後の人間がその戒名の人がどんなヒトなのかわかる。
功名がない君のようなヒトでも戒名を見るとわかる。 >>872
代わりにvtuberに投げ銭してるから世話ねーわ
何もないやつは宗教に縋るしかないってのは人間の本質なんだわ 寺社は戦国時代に荒稼ぎしたんだからもういいだろ
文句があるなら比叡山に言え >その影響は国民にも及ぶ
見苦しいから消えろ生臭ジャップ坊主 こいつらいつも修繕して檀家に請求してんだけど
自分でなんとかしろよ とりあえず仏の教えを学んでみたらどうだい？
困ってる方を助けてくれる事が沢山書いてあるって
坊主が言ってたよ？ >>858
それなら母親の葬式をやらない方がいいぞ。 >>799
それは宗教観でも何でもなく「何となく」とか「体裁が悪いから」だと思うぞ
葬式をきちんとあげないと地獄に落とされちゃうとか地縛霊になって成仏できないとか本気で思ってるやつは俺の知る限りジジババですら少数派
社葬なんかまさに体裁の塊だよな
葬式に来てる人たちの話聞いてると近い人でも「立派な祭壇」だとか「立派な戒名」だとか「立派に喪主を務めたな」とか
故人に想いを馳せる時間って意外と少ないよね
近しい人間の葬式でも仰々しいとしか思ったことないし
むしろいろいろ形式整えてそれに追われてバタバタするよりほんとに心の整理が必要な人たちとじっくりとお別れ会した方がいいんじゃねえかと思うし
そこにはお経や坊主や戒名といった宗教色は必要ねえんだな
ただ、色んな考えがあるのは認めてるので、そういう人のためだけに催すと言ってるだけ >>858
群馬の片田舎だけど
墓仕舞いする奴沢山いるから問題ない それまで全く寺を利用しないで新規に利用しようとするヒトが多いんだろうな。
いちげんさんの扱いが悪いのは当然。 じゃあまずはちゃんと決算報告しろ
ブラックボックス過ぎんだよ
悪い噂しかきかねー 葬式なんて遺族の気持ちの整理のために必要な儀式でしかないんだから好きにやらせてやれよ >>892
体裁の為にやってるのならやらんほうがいいぞ。
まずは自分の親からはじめてみろ。
大事でもないからちょうどいいだろ。
葬式って故人に思いをはせさせないようにやる側面がある。
できるだけとらわれない様にあれこれ決めさせたり、
非日常的な取り決めを行わせる。 >>897
遺族に気持ちの整理をそのタイミングでつけさせないようにするためにあるんだよ。
大事なヒトが居なくなるからその事を直後に
考えさせないようにするための儀式。
子供とか亡くしてみろ、家族葬だとしんどいぞ。 体裁とか親戚の目もあるから仕方なくやってたのが多かったんだろ
コロナを理由に出来るからコレ幸いとばかりに葬式を簡素にする人増えたんでしょ >>892
近親者と仲が悪かったか、まだ存命で死を経験してないかのどっちかかな 肉食って嫁さんがいて酒飲んでベンツに乗ってる坊主に葬式を依頼しなければ良いのに。
山里離れた山奥で修行している高尚な坊さんに葬儀を依頼しろよ。
葬式なんてやりたくないから1000万円ぐらい請求されると思うけど。
袈裟もその時だけ使うのに購入しないといけないから、
別途経費として請求される。 >>901
大事じゃないヒトが死ねばそんなもの。
犬猫と同じ。 税金も払わずにベンツ乗ってる坊主みるとこれでいいのかよと憤慨するよな お前らベンツベンツってさ、今どきベンツも他の車と大して変わらん値段なんだぞ >>902
すげー。同じような考えのヒトに久しぶりにこのような系統のスレで会えました。
葬式と宗教と葬儀屋と墓石屋と寺と坊主の立場ががわからないヒトが多すぎる。 >>898
だから やらない人が増えてきてるんだろ
オヤジは付き合いで互助会とか言うのでお金払ってたから
それで坊主来て貰ったけどな
ほぼ家族だけだからみんな普段着だったし
坊主も喪服着ないとダメとか言う決まりは無いんで
問題ないですとか言ってたよ
儀式で忙しくさせてとか言うのはまぁ分かる 電話したら民間の業者がきて、火葬の手間賃と電気代だけ渡せば燃やしてくれるような仕組みがあればいいよ。
俺はそれでいい。 >>905
税金を払っていないのは寺で、坊さんは寺から収入を得ている場合は所得税も地方税も社会保険料も払っている。
寺が法人税を払っていないのは町内会が税金を払っていないのと同じ。
坊さん個人は収入があるから、税金を払っているよ。 税金もろくに払わない連中は露頭に迷って死んでも問題ない >>25
ウチの本家で法要やったときに来た坊さんが親父の中学時代の数学の先生だったらしい >>908
単純に周りの人間に大事にされていない状況の高齢のジジババが死んでいるってことの裏返しだろ。
それはそれで良いと思う。
故人がどんな扱いを受けていたのかが丸わかりなんだよな。
少なくとも家族には疎まれていたってことだけはよくわかる。 >>904
この坊主関係の
動物に対する差別意識はちとねぇ
最近はペット用の墓とかも出来てきたけど
それも揉めたんでしょ？
畜生は何たらとか そういうので >>909
最後の力を振り絞ってパスポートを捨てて、外国で死ぬと
そんな感じの扱いになると思う。 >>913
なぁ？ムカつくだろ
坊主のこの言い方
喪主が足が悪くて喪服着れないから
普段着になったのに
そうやって決めつけくるからな
コレが坊主の本心な
人の家庭事情を決めつけてくる
コイツは お金でも決めつけてくるだろうよ >>914
意味がない。
その墓を作ったヒトにはある程度の意味はあるんだろうけど、関わりのあったヒト以降には繋がりがない。
大半の墓って繋がりの確認をするもの。
子供の墓ってのと同じで繋がりが切れやすい墓は
建てるものじゃない。 >>916
足が悪ければ行かなければ良いんだよ。
喪服が着れないぐらいの状態の悪さなんだから。
坊さんが決めつけているのではなくて、葬式に参加するやつが勝手に言っているだけのこと。
決めつけているのはお前の方。 >>918
坊さんのアピール不足だと、自分の寺の坊さんに言ったことがある。
坊さんと寺と葬儀屋と墓石屋と税金と車と葬式と戒名の説明をしてこなかった
坊さんにも問題があるんじゃないかと。
坊さん、ニコニコしているだけ。 >>919
坊主に来て貰った
と書いたのも読めないのかよ
頭わるいな そら仏滅ですら無いのに
朝からネットに入り浸ってる坊主はそんなもんか >>25
アルバイト坊さんを選んで葬式をお願いすれば良いだけの事。 >>921
坊さんの休日は友引だ。
しかも俺は坊さんじゃない。 >>921
葬式を寺でやれない事情っていろいろあるけど、
新参者なら本堂の使用は利用料を支払ってなければ
利用できない。
当然、葬儀会場や自宅に坊さんを呼んで来ていただくことになる。
不義理をしている檀家じゃないことを期待したいが、
どうやらお前は不義理系かもね。
葬式をきっかけに改めていくようにした方が良いかも。 お盆に坊さん呼んで10分お経唱えてもらって後は世間話でトータル30分
御礼に3万円包んだらこれじゃ少ない！と説教されて結局6万円取られたわ。うちの爺さんが金持ちだったからぼったくるんだろうけどさ
こんなことやってんだもん、坊主なんていらんてなるわ >>921
葬儀っていろいろ決め事がある。
例外になるってことももちろんあるけど、
例外は例外になる理由がある。
儀式なんだから。
で、普段着で葬式をやるってことになった理由が、
足が悪いってことだけじゃないのもわかる。
喪服ってやつの意味を知ってみると、あの衣装を
身につける意味がわかる。
貧乏人もカネモチもジジイもババアも子供も若いねーちゃんも例外が無い理由がわかる。
坊さんの衣装の理由もわかるよ。
衣装一つでもちゃんとした理由がある。
で、普段着で葬式をやった故人は刑務所にでも入っていたのか？ >>926
オヤジが入ってた互助会でそう言う流れになったらしいからな
来てくれた坊主は良い坊主だったぞ？
お墓が無ければウチどうぞってね
オヤジは永代供養とかそういうの
用意してあったからそっちにお願いする予定ですって
いったら納得してたよ >>926
義理とか不義理とか俗世のしがらみを断ち切るのが仏教だろ 無宗教な国とは合理性の産物ではないと思う
衰退の産物だ >>902
いや近親者は何人か送ったし盆正月は集まるような家だぞ
これまでの話で、あなたと俺とじゃ根本的に考えが違って平行線のようなので議論はやめよう
仏教そのものはともかく、墓や葬式なんてのは死の恐怖を担保に取った詐欺みたいなもんと思ってるので永遠に分かりあえんだろう >>927
当たり前だ。
坊さんに対する日当と経費を含めた支払いだから、3万円だと少ない。
坊さんが手ぶらのジャージで自転車で来ていれば
3万円でも良いかも。
袈裟を着て数珠を持って草履と足袋を履いていれば、残念ながら3万円は上乗せしないと赤字になる。
車よりも高い袈裟ってあるんだよ。 >>928
なつ？
普通に働いてたオヤジに対してこの言い方な
他人の家庭事情にたいして決めつけてくるタイプね
もうアボンしておくから
じゃあね >>930
寺への不義理って３代は残る。
故人が死をどう受け入れたのかは故人の努力に寄るところで寺も坊さんも知ったことではない。
葬式を坊さんがやっているのは、故人や骨に物事を
伝えているのではなくて、生きている葬儀の参加者に
伝えたいことがあるから、布教の場として利用しているのにすぎない。
簡単に言えば、ある部分で死んじゃったヒトのことは忘れてそのイベントにとらわれないようにしましょうってある部分では言っている。 >>932
坊さん系は多分、これを読むと、可哀想なヒトだって思うような親切な坊さんも居るんだろうけど、
大半はどうでも良いって諦めているのが現状だと思う。
タンジェントがわからないヒトにタンジェントを使うと高さと斜面の長さの比率がわかるぞっていうのと同じ。 >>935
その3代残るってのは日本が閉塞的な村社会の時代の陰湿な習慣からきてるだけ
それならなおさらそういう精神は滅するべき 死んだ時にその家の状況が外のヒトにわからないようにする側面も葬儀にはある。
坊さん達が長いことかけて作り上げたものが葬儀なんだよ。
儀式的にはよく出来ていると思う。
故人の家庭内の内情が外に漏れ出ない。
俺のように親父の通夜葬儀納骨も振り切って参加しない喪主レベルのやつがいると、家庭内の内情が丸わかりになるだろ。
普通はそんな不都合を公表しないほうが生活しやすいだろ。 >>939
そもそも困った人を導くのも坊主の仕事なのに
坊主が困ってるとか意味不明だよな >>938
その不義理を受け取る寺の側とその不義理をしている人間が３代ぐらい変わらないと、見えなくならないってこと。
つまり、戦争をするなら90年は仲良くならないことを前提にやるってことだし、戦争が表面的に終わっても90年はその内容に関わるヒトが残っているってこと。
人間って犬や猫と違って記憶を記録して次の別のヒトに
渡すことができるから厄介。 寺なんか無くていい
キリスト教、イスラム教、ヒンドゥー教も増えてるからマイノリティはそうなるだけ >>941
困っているのは一般人の方で、そのことを伝えてわからせるイベントが無いから迷っているヒトがどんどん増えて
真面目な坊さんが心を痛めているってことだろ。
困っているヒトがいなければ、カネが無いくらいで自殺したりしない。
発展途上国の人間よりも自殺する人間が多いカネを持っている国って日本ぐらいじゃないの？ 草
金かけない為に海外だとキリスト教やイスラム教に改宗する奴も多いんだけど日本もそうなりつつある 仏教って過去に何度もヤバくなってるよな
しかも毎回仏教が原因で嫌われてるっていう
散々リンチされてお上がもうお止しなさいって許して最初はしおらしいけど
暫くするとまた尊大不遜になってどんどん嫌われていってちょっとしたキッカケでフルボッコ
どんな宗教だよって思う
もう宗教として意味はなくなってるんだから文化保存の観点で存続させるってのでいいんじゃね ここで80レスもして説教と愚痴を垂れてる真っ赤な坊主を見たら金なんか払いたくないだろ >>943
神道の葬儀に出たことがあるけど、参列者がものすごく戸惑う。
イスラム教信者とかヒンドゥー教信者の集まりの葬儀に参加する時は
大変だと思う。
それこそ、何を着ていけば良いんだ？って話になる。
神道の葬儀は数珠が要らなかった。
主催者以外はほとんどが数珠を持っていたけど。 人が死にまくりだから儲けられないかとか謎
豪華な葬式や戒名を頼まないからボーナスタイムの倍率が低いと文句言ってんじゃね
外道 >>942
言いたい事はわかるけどさ。もう子供いないし末代だから不義理になってもまあしゃあないって感じなんだけどな。遠縁まで巻き込んで墓とか維持する時代じゃないし。今の親までは葬式とか付き合うけど自分らのときはまあやんなくても良いよって。 >>815
これこれ
タイみたいに与えられた物で生きてみろよ 正しく物事が伝わっていないヒトに文字を使ってわかりやすく伝えようとしても、書くことは出来ても読まないからおなじことなんだよな。 葬式を出してみりゃわかるけど、ほんとこいつら人の弱みにつけこむ極悪犯罪者以外の何者でもない
ナマグサ親鸞とか吐き気がするほど嫌いになった >>952
人間は視覚に頼って生きている生き物だから、モニュメントがないと方向が定まらず、祈る時に一つの方向に向かない。そのために墓があるんだけど、この前、目に障害のあるヒトと話したら、私は関係のないことですねって言われた。
確かに、方向を決める物が見えなくても同じだ。
人間生きているといろいろ教えられることがある。
で、墓ってやつの意味も調べてみると良いと思う。 な〜み〜あ〜み〜だんぶ〜
な〜あ〜み〜あ〜み〜だんぶ〜 ぶつぶつ意味不明に5分ほどつぶやいて10万もらったり、
紙切れを高値で売ったり、補修も他人の金でやったりして儲からんとかおかしいだろ >>937
全然違うね
タンジェントの有る無しでは恐怖や不安は生まれないし
知らなくても一生困らない人は困らない
死は確実に誰にでも訪れる
だからそれを飯のタネにしてる仕事は厄介なんだよ 助け求めた人を警察に突き出すような畜生しかいないからむしろ消えろ 葬式屋の最安プラン直葬コースでいいわ
それよりちょっと高値だが家族葬コースでもいい
燃え残りの粉はツボに入れて押し入れにでも入れときゃいい
戒名販売業日本仏教に出番はないぜ
消えろよ コロナ前だけど盆の親族の集まりでノロになって
休み台無しになったことあったわ
一年に一回しか会わないのにコスパ悪すぎ死ねや >>942
そもそも寺に気を使う必要ないだろ
プロスポーツと同じで坊主が仏教のプロとして教えを体現した姿を示しつづなければ、一般人は寺や坊主に尊敬の念や金を出す義理は生じ得ない >>955
立場を変えて考えてみたことある？
坊さん側から見たら、とんでもない人間を相手にしているんだよ、大したカネも払わないのに。 >>960
斜面を登らない人間にはタンジェントは要らないだろうけど、斜面を登らないヒトは居ない。 >>963
そもそも、君も葬儀屋と寺と坊主が理解できていない。
葬儀屋に払わないで故人の関係者に手弁当で依頼すればお前の大事にしているカネもいらんだろ。 >>964
親族の中の誰かか、仕出し料理を提供したところが
原因で、盆ってイベントとはなんの関係もない話。
盆のイベントに参加する時に自動車のタイヤがパンクしたって感じ。
盆とタイヤのパンクは関係ない。 >>969
葬式って大まかに書いて葬儀屋と寺と坊さんの３つに
同時に支払いをすることになるが、払う方は一箇所に払った気になる。
内訳を見てみると理解できないから余計に混乱する。
ただ、受け取った方は法外な金銭を受け取っていないって
思っている。 酒もたばこも賭け事もやらないならムスリム商人になろうぜ 火葬代も国や自治体が払ってくれねぇかな
払ってくれないなら放置してもええんやで >>965
寺って制度を理解していない。
あの建物は坊さんの持ち物じゃない。
宗派の本山の持ち物でもない。
で、誰の持ち物なんだ？ってことになると、
あの敷地と建物は、壇信徒の持ち物ってことになる。
つまり、自分の家の玄関の一部と同じ。
寺ってやつの概念にそこに住んでいる坊さんってところも
含めるのなら、その敷地建物とその管理者ってこと。
自分の所有しているアパートとアパートを管理している
不動産屋と同じだよ。
自分のアパートとそれを管理する不動産屋に気を使わないのは個人の自由だけど、普通は両方とも気を使って大事にするだろ。 >>953
タイの葬式って一般人はほとんどやらない。
やっても坊さんがお経を上げるような葬式はマレ。
生前にどれだけ喜捨できたかで来世が約束されるかだから、死んでから何かをやっても意味がないから、やらない。
火葬して遺骨も墓に入るようなヒトも少なく、
大半はその辺に撒いちゃう。
当然、墓なんてない。
生きている間に税金よりも多く坊さんや寺に喜捨しないと
地獄行きって方がきついと思うぞ。 >>974
それならなおさら気を使えとか言い値払えってのは違うんじゃないの
時勢に合わないなら檀家からどんどん声あげないとおかしいってことだろ 制度がどうだろうとクソ坊主は我が物のように振る舞ってるし
荒れ果てようが知ったことか >>973
そう言われると
土葬禁止の自治体ばっかりなんだから
火葬代は出せよって思う気はするな >>973
地方自治体によっては国保からの弔慰金と死亡届をだす役所の窓口で支給される火葬代で火葬できるところがある。
自分のところはそんな感じ。
医者が出した死亡診断書を窓口に持っていくと、
火葬許可書とカネを渡される。 >>976
不動産屋に文句があれば不動産屋を変えれば良いだけの話だろ。
不動産屋だって大した仕事もしていないのに管理料を受け取っているって言われるところもあるし、よくやってくれているってところもある。
寺や坊さんを選んでいるのは他でもないあなた。
選択肢がないとかしがらみがあるとかいろんな言い訳をするけど、文句があるのなら、檀家総代会に参加して
発言できる総代になって寺の改革をすればいいだけのこと。
開けて内情を見せてもらったらびっくりだろうけど。 >>975
タイも最近、お寺のお墓の壁に写真と名前入ったプレート貼り付けるのが流行ってる
あれが小乗仏教徒のお墓の誕生かと思うと感慨深い >>981
あれができるのはごく一部の超カネ持ちか、
寺に猛烈な貢献をしたヒト。
99.9％以上の貧乏なヒトは坊さんが来るような葬式はなくて火葬後散骨。 >>982
寺と坊さんと葬儀屋の理解が浅いヒトには例えすらわからん。 仮に明日すべての寺がこの世から消滅しても何一つ困らん >>980
文句があるならまず不動産屋に言う
流動性が極めて低い分野ならなおさらである
檀信徒と坊主の相互依存性を主張するなら総代になってから言えというのは極めて傲慢な主張で前者の意見と矛盾する >>983
へーそうなんだ
まぁ死んだ瞬間何処かで生まれ変わってるタイ人にしては珍しいと ＞「持続化給付金（上限200万円）」も宗教法人は対象にならなかった。
そらそやろとしか言えんな >>977
寺が荒れ果てるのは自分の生家がヒトが住まなくなって
荒れ果てるのと同じ。
寺の持ち主はそこを利用している壇信徒なんだよ。
手が入らないのをみっともないと考えるのか、
そのまま放置でオッケーと考えるのかは、
壇信徒の総意でしかない。 家は生きていくために必須だけど葬式はそうではないからな
不動産屋すらできれば関わりたくないのに坊主なんて尚更だ 自助案件
知り合いの坊主は宿坊経営してV寺回復してるわ 親戚づきあいも希薄になって来てるし法事イベントはなくなって欲しい このスレをお寺さんが読んだら引導を
渡された気分だろうな 仏教に傾倒してるアホって相手を論破すれば相手は言うことを聞くとでも考えてるんだろうか
世間ではあまり理屈じみてたら尚更嫌われていつしか誰も相手にしてくれなくなるんだが
おまけにすり替え飛躍お前はどうなんだ論法ばっかりで相手がこいつは話が通じないって思ってるだけなのに
相手が黙ったからハイ論破って奴ばかりなんだよな
嫌われないほうがおかしい >>987
寺って自分の持っている建物と同じなんだけど、
共同所有の建物なんだよ。
だから一人だけで決定できない。
寺（建物や制度）に文句があるのなら、それを決めている
総代会に出席できる状況になって、
文句を言えばいい。
国に文句があれば、議員になって文句を正さないと変わらないだろ。 >>988
この世に生まれ変われるぐらい寄進するのは大変だって
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