ひろゆき「今のネットはデマや嘘だらけで終わってる。昔の２ちゃんねるはデマに厳しく真実を追求する文化があった」 [434776867]
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初期の2ちゃんねるでは、「ソースある？」という書き込みがよく見られました。
これは、書き込んでいる怪しい情報に対して、「根拠はあるのか？」「データはあるのか？」と、真実を追及するためです。
https://diamond.jp/articles/-/285150 >>1
2ちゃんねるでは、「デマ」に対してかなり厳しい目が向けられました。それは、初期のインターネットでは、大学生やネットに詳しい人などが多数派で、「データ」や「根拠」に敏感だったからでしょう。 >>2
匿名掲示板は、嘘ばかりが書かれている印象があるかもしれません。しかし、悪い影響を及ぼす書き込みは、みんなで浄化していく文化があったんですよね。 >>3
それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。
しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。 マジで潮目変えたのはなんJと嫌儲だよな
普通の単なるウソでスレ立てるやつが現れて誰も咎めなかった まあそれはあったかもしれない
スマホが広まってまたたく間にネット民の民度は下がった やっぱりこいつの話にまともに耳を傾けるべきじゃないと再認識したわ むしろ嘘松嘘松言われるようになってから2ちゃんが衰退した いやいやいやいやいやいやいや
スレタイ速報とかいうスラングも誕生しているのにこれはないわ
むしろ今の方がうるさいだろそういうことに 嫌儲コンボやプーアノンには耳が痛い話だから顔真っ赤にしてレスしそう 嘘を嘘と見抜ける人でないとインターネッツを使うのさ難しいと
誰かが言ってました 嘘吐きの主戦場はTwitterであって俺ら関係ないだろ やっぱこいつだけは日本のネットのモラルハザード最大の戦犯として未来永劫きちんと語り継がれないといけないな 流石ひろゆきさんはよく分かってるねえ
今は大量にデマ流して頭やべーのだけかかればいいや、見たいのが主流だよ～
その結果産まれたのがプーアノンとかいうモンスターw >>20
スレタイ速報という語句自体浄化が成し得てる証拠じゃん 聖教新聞を通せば好青年になるんだからいったん全部通せよ 電車男で毒男板の人間騙して儲た男の言うことは違いますなあ 安倍晋三のおかげで嘘でも強引に突き通したらそっちのほうが得って判明してしまったからね わりとマジで5chよりtwitterのほうが害だと思う ソースは2chって冗談があったろ
昔からデマだらけだよ ＞今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。
これコスパよく自分が辿れないからブチ切れてるだけじゃねえの・・
それらしいまとめ情報が埋もれてyoutubeで転売できねー、と >>29
いくらデマスレでデマだと叫んでも騙されるやつ続出してるけどな 専門板の連中はこっちから仕立てにでると今も昔も丁寧に教えてくれるじゃん
専用のスレやテンプレまで用意してくれてたりする
正直オタクじゃないしいつも助けられてるぞ どうせソース(ブログ、2ch)だったんだけどな
というかお前が元凶だろうが 今は声がでかい連中が
ネームコーリングで反対言論を封殺して、真実を決めてるからな こいつが2chの時とか自民党と組んで工作してた張本人だということも知らない人多そうだもんな今や ソースは?って聞いた奴をフルボッコにして力技で自説を押し通す勢力とか2chの日常風景だったろ は！？
大昔からネットはデマや嘘だらけだろ
主にお前のせいで 東日本大震災のときツイッターでデマが飛び交って
どこかの大学教授「２ちゃんねるで確認してください。あそこは情報の正しさを確認しているので」と言っていた
実際「ソースは？」
ふつうに確認していた >>55
本文に貼られてるのがTwitterソースだったりね
ニュース速報とは 反ワクやプーアノンが堂々とデマスレ立てて
そこに濃度の高い奴らが鵜呑みにしてエコチェン繰り返してるからな Twitterは本来会話するツールではないからじゃね？ 5chにはデマなんか書く悪いやつはいない
基本的に5chには真実しか書かれていないよ よく調べもせず知ったふうな口聞いてるのはおまえだろw パヨクの工作活動の拠点として使われてるのが現状だわな
もはやソースとか関係なく政敵にレッテル貼りする事だけが目的 昔は楽しませる為のデマだったけど今はスレ伸ばす為だけの悪意を煽る悪質なデマばっかりなのはわかる おまいうすぎてワロタ
規制地獄だったころとか、その辺りの事知らん奴向けての発言では
姑息すぎる ソースがデマでも敵を叩けりゃそれでいいみたいな風になってるのは確か それあなたの感想ですよね（笑）
なんかそういうデータあるんですか？ ブラクラスレで人は信用してはいけないと教わりました 『装甲騎兵ケンモウ』次回予告
嫌儲という汚れの板に、見え隠れするひろゆきという氷塊。
どうやら、水面下の謎の根は深く重い。
人の運命は、神が遊ぶ双六だとしても、
上がりまでは一天地六の賽の目次第。
鬼と出るか、蛇と出るか、謎に挑むフランス横断。
次回「ケンモウ」。
嫌儲、敢えて火中の栗を拾うか。
https://i.imgur.com/ig5e0dR.jpg 誰かが得して自分が得しないのに本当のことなんて教えるわけないだろ は、ニュース系の板なんて昔っからクソウヨの宣撫レス大量投入で賑わってたろタラコ 自民党とズブズブwww
ホリエモンと同じ役回りになってるなw 昔のネットのデマは過激だったぞ
隠しキャラでスマブラにゴーレムが出ると聞いて
しかもそれが強いという噂で
必死で開放しようとしたのにそもそもゴーレムは出なくて後から聞き直したら単にドラクエのゴーレムがスマブラのキャラだったら強いのにねという話だった ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい 2ちゃんのことすら知らないならもうただの人じゃねえか まあソースは小林よしのりで死ぬほどネトウヨ増えたけど 「それデマだよねそーすある？」
「いや、酔っぱらいの戯言にソースとか熱くなるなよw」 昔もステマうそだらけだろ
電車男とか騙されているバカばかりだった その延長線上で「今の日本はバカだらけで終わってる。海外に移住するのがベター」やってるわけか 少なくとも2ちゃんにはソース文化があったからな
Twitterとか知恵遅れの集まりでソースとかより拡散だからな お前が放置してたからだろ
通報機能と削除機能と問い合わせ運営は作っとけ無能 逆に今で言う嘘松みたいなネタは
野暮なこと言わずに受け入れてたよな
例えば地震でライオンが逃げたみたいな
デマは厳しく突っ込まれてた 初期のネトウヨがコピペしまくってた中国韓国関連のソースとか笑えるくらいデマだらけだったぞ 原点回帰か知らんがグロ画像はバンバンあるしカオス化してきたよな
知らんけど アフィだろ
嘘と逆張りと自演で無理矢理スレ伸ばしてそれを世論とするメディア
これを対策しなかったカイジは誰なの？ んんん？
ソース確認文化はふつーーにあったじゃん
ソース君みたいなAAまであった
なんだおまえら
わりに新しめの若い人たちなのか
ガチなやり取りならソースないとだめさ デマや嘘の数はそんなに昔と大差はないだろうけど
今はSNSというバカのための拡声器&洗脳装置があるからな 嘘をついた方が得する世の中だって自分で言ってたじゃん ツイッターのほうが速攻でデマ否定されるだろ
２ちゃんなんて個人の住所電話番号とかがずっと放置されてたりした 今も昔もデマだらけだけど全体の数が増えたぶんだけそれを本気にするバカも増えた ソースなんかよりも今は国籍透視能力の精度が上がったので
韓国人や工作員の認定しやすくなった 芸スポとかマジで事実誤認したレス多くてそれにツッコミ入らない事も多い
スレを読む意味がなくなりつつある だいたい５ｃｈにURL貼ると
アクセス規制にするからな スペル書いた方が早いな
fusianasan
これで裏2ちゃんねるのアクセスが可能になる 昔のほうが良かった
だれかのせいで「切り抜き」ってのを氾濫させ
動画検索をまともに使えない世の中にしたしな 初期の2ちゃんねるの痕跡
2chに馴染んだ!と思った瞬間は?
1 ：名無しさん ：1999/09/22(水) 04:21
どんな時でしたか?
私は、ムカつくカキコに思わず「氏ね」「クズ」とレス出来たとき。
1 ：名無しさん ：1999/11/08(月) 12:30
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以上です。では、ス……開始。 これはわかる
真実性とか信憑性とかは後回しになった
いまはとにかく数の勝負で
適当な事でも馬鹿を多数釣るか釣らないかにかかってるわな
間違ってたメンゴメンゴすら必要ない時代 電車男にコロッと騙されてたジジイどもがこれいってんのが笑う でもスレ立てても秒でもうねとか嘘松とか書かれまくるんだけど 今のネットはデマでも都合が良ければ良い情報扱い
やばいだろ >>151
ヒットラー待ち状態だよね、移民も来るし 2ch自体あめぞうのパクリなのに何言ってんだこいつは。 ログ保管していません→していました
サラリーマンの年収程度は納税しています→納税していませんでした
1ch.tvの掲示板有料化を批判します→2ちゃんねるが有料化状態に むしろツイッターで狐十子が登場してから嘘松の概念が広まり、デマに厳しい文化が生まれた
2chの時代はデマとか嘘松ばっかりだった
泣けるコピペとか笑えるコピペとかめちゃくちゃ流行ったけどほとんど嘘松やろ >>1
ネトウヨの嘘は今よりひろゆきのが全盛期なんだが
死ねよゴミ 昔は俺らより知性あったんだろーなってのは
なんとなく分かる 都合の悪い話題は片っ端からスレッドストッパーしてたあの頃 デマもステマも飽和攻撃が有効的と学習されちまったからな
しつこく続けてりゃそのうち批判者は呆れて野次馬は飽きる
それでも叩いてくる奴らには、いつまで同じ事言ってんだ！と反撃すら可能になる ツイッターより先にそれをアフィで潰したよね
多数決ゲームになってそれがネトウヨの伸長を招いた感じ >>20
スレタイしか読まないでデマソースに気づかずマジレスしてるやつも多いんだけどな >>165
数秒したら頭から消し去る暇つぶしにそんなガチられても困る 知った風な顔でいい加減な間違った知識を垂れ流してる人が何か言ってる 位置エネルギーはウソなんです
位置エネルギーってのはmghで求まるんですが
gは地球上で9.8m/s^2ですが
宇宙は無重力なので0です
つまりmgh＝0で成り立ちませんw
このことを知らない低知能猿がひろゆきさんを叩いてて草 >>1
ソース出しても大手新聞以外信用されないから出さなくなったんだろうな ネットで人間縛らなければどれだけ壊れるかって
人体実験したお前のせいだぞ
百歩譲って甘く褒めても
最初の方はスラムを通り越した地獄だったし
精々ソースソース言ってたのは地獄からアフィが更地にするほんの過渡期
不毛にしたのもお前 ほんとそう。今の文化は
間違ったフランス語を追及されても「ごめんなさい」しなければ勝ちだし >>156
あのレジェンドのおかげでまずは疑う文化が出来たことはいいことだと思うわ >>159
だってパソコン通信時代からの技術者とかが多かったもの
はっきり言ってひろゆきなんてあめぞうパクってなかったらただの三下 >>156
いや完全にそういう話じゃないんだわ
昔は2ちゃんのネタ自体の扱い方がそもそも現実に持ち出す話じゃなくてネットの中で完結してたんだよ
電車辺りでおかしくなったけども
そういうネタをリアルと連結したのが今なのよ
昔は便所の落書きで済んでたから信憑性もクソも無かったしそもそも事実かどうかなんてどうでも良かった
リアルに持ち出さないんだからそれで終わってたのよ
所謂祭みたいな形で現実にある程度方向性を決められた場合はあったけど
いまのネットは現実を拡張するツールになってんのよ
ネタみたいなものの扱い方が完全に別の話になってんの ネットのまた聞きをを大多数にバラまいてる悪質な人間に言われるとなあ デマに引っかかってまとめサイトや調べもせずテレビ局がネタにして炎上する方が面白いと思うようになったんじゃねーの ソースのない個人記憶の経緯を書くよ
２ちゃんねる 極端にうそだらけ
↓
情報源を求める文化が生まれる
↓
ツイッター黎明期 紳士淑女のサロン
↓
2011年3月11日 決定打が始まる
↓
東日本大震災でツイッターは役立ったと同時にデマ拡散多数
↓
ツイッターは紳士淑女のサロン、性善説
「ソースは？」ツッコミなし
↓
２ちゃんねらー 呆れる
が、２ちゃんでデマ吐きが一掃されてたわけでもない全然
↓
デマ好き（だいたいウヨ）はツイッターに移住
デマッターという言葉も生まれる【拡散希望】
↓
そこからデマの発信局はツイッターに移る
２ちゃんはデマッターをネタにスレ立てしてツッコミ入れる役回り
こんな感じ
今もウヨったやつはこの嫌儲でも平然とデマ飛ばし続けてるけどな もう十数年いるけど真実がどうこうなんて専門板くらいで面白けりゃよしの文化だろ
真実なんて基本クソつまんねーんだから ソースなんて如何様にもチェリーピッキングできる、何なら自分でチェリーを栽培しても良いと皆が気付き
SNS時代のエコーチェンバーの波の中にソース至上主義なんて簡単に取り込まれてしまった その追求してる奴らに貧乏人の僻みとレッテル貼りし挙げ句嫌儲なんて板を作った男がよく言うよ >>8
本コレ
運営が一緒になって嘘松してたろあれ >>167
40代がネトウヨボリュームで一番バカｗ 今はもうソースすら無くなったからな
昔はどんな時でもソースだけは提示させてた お前が我欲の為にアフィと組んでクソスレ煽りスレ容認したからだろうが 事件発生現場の近所のやつが画像とりに行って、ここにアップしてたのは確かに覚えてる あめぞうから2chの始まりからしてデマや嘘ばかりだろこれは 「もう俺は2ちゃんねるの所有者じゃない」と主張する西村さんを所有者偽装する嘘つき呼ばわりしてごめんなさい。
真の所有者はジムさんでしたねw >>16
元凶はスマホだよなぁ
もうPCには戻れんわ なんか一生懸命言い争ってた気がする
今なんか1レスから良くて数レスしたらどっか行くじゃんみんな たしかに最近俺もソース確認しない
めんどくさいからNG送り
平行世界で生きる人々と関わるのカッタルイ
ソース提示できずにダラダラ引っ張って
繰り返しおんなじデマを書き続けるだけだし
各国のアノン系もそうやって生まれたんかな >>185
それはネットとリアルの関係が変化したということであって昔のほうがデマに騙されなかったわけではないだろう >>222
ネタをネタときちんと昔の人は把握してあえて知らないフリをしていたって事では？ >>210
00年代前半はソースの積み重ねや精査による
情報集積はやってたな
祭りとかあっても、
「まずはテンプレ目を通してスレの経緯をログ読んでチェックして把握してから発言しろ」
って程度の作法も、企業権力やマスメディアの嘘と横暴に怒れる程度の義憤もあった
ヒロユキが言ってるのはそういう時代だろうけど
その文化を金儲けのために意図的にぶち壊し
とうとう権力サイドの大規模な監視・扇動機関に変質させたのも
結果的にこいつだからな >>227
ソースの積み重ねや精査の結果「南京大虐殺は無かった」とかになってたやんけw
歴史ガチの人が批判してたけどそれこそエコーチェンバーでまったく抵抗出来なかったわな
要するに無駄だからもうやってねーんだよ >>13
また嘘つくw
嘘つきなお前に教えてやろう
嫌儲は比較的、新しい板なんだよ
なのでお前の論は成り立たないわけ
あと、嫌儲はアフィが自分の利益の為
2chで、とりわけニュー速系板で、大々的に情報を誘導したり情報を捏造しているのに反発してできた板
お前のは捏造にしても粗雑だな
才能ないんじゃ無いw ２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。 その感じわかる。
20年位前の２ちゃんはオマエモナーとか
俺はアホだけどアホなりにおもしろいことをいって受けようって感じ。 サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 >>228
雑談系のスレで、蓄積とログ読み込み文化が消えたのは
ＡＡ文化の衰退と同じで、一番大きいのはＰＣユーザーと携帯ユーザーの比率逆転
それと事実上の運営による妨害
プラスや旧速で安倍批判レスや反証ＵＲＬを1度貼っただけで
「そのＵＲＬは貼れません」と二度と使えなくなるのは昔を知ってる人間なら異常性を察すると思うけどな タラコじじい、youtubeのチャンネル作りすぎ必死ジジイ >>229
ほら
こんなひどい嘘つき昔は滅多にいなかった インターネットはもはや巨大な「関係ない人が怒るシステム」として作用し始めている…。
インターネットの人は暇なので、ただでさえしなくてもいいネットでわざわざ自分が不快になる情報を探しだして憤慨しようと血眼になっている。
これは「自分が不快になる要素を一つ残らず抹消しようと企てる人間は、結果的に不快なものに囲まれて生活する羽目になる」というオーソドックスなジレンマに気付かないゆえの愚行…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
