【悲報】ロシア人、経済制裁されてもノーダメだった 「何度も経験してるので慣れてる」 丸亀製麺やマクドナルドも無断で営業続行 [452836546]
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ロシアに住んで8年...日本食レストラン営む日本人に聞く現状「ロシアは経済危機を何度も経験...正直これくらいのは慣れている」
4/12(火) 20:22配信
（モスクワに8年住む廣瀬功さん 4月11日取材）
「（現在の街の雰囲気は？）雰囲気は今はかなり落ち着いているイメージですね。バラエティー番組もやっていますし、映画館もやっていますし、パブもナイトクラブもイベントも全て通常通り行われていますね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a5e6482736d98e3a0da90c276fedde7b12d56b9 外資系企業の撤退が相次ぐ中、無断で営業する事態にもなっています。
廣瀬さんが訪れたのは『マル』という看板が掲げられたうどん店。今年3月まで「丸亀製麺」が営業していました。2013年にモスクワ1号店を開業した丸亀製麺。
ウクライナ侵攻を受けてロシアにある7店舗全てを閉店したはずでしたが、中では多くの客が食事をしています。
うどんを注文して天ぷらはセルフサービスで取るという以前と変わらないシステムで営業しています。
丸亀製麺を展開するトリドールは、今年3月上旬にロシアの運営側とは全店舗の閉店で合意したとしていますが、丸亀製麺が提供していたサービスなどを、いわば無断で使用して営業を続けているのです。トリドールは閉店時に合意した内容と齟齬があるため、状況の是正を交渉中だということです。
このような無断営業は丸亀製麺だけではありません。
マクドナルドにそっくりな『UD』というロゴが入ったドリンクに、ポテトやハンバーガーのパッケージ。『UD』とは「アンダー・ドナルド」の略。
ロゴだけではなく味も真似したものをつくったという店が登場しているのです。 続いてロシア国内でウクライナ問題がどのように報じられているのかについても聞きました。
（モスクワに8年住む廣瀬功さん 4月11日取材）
「（Q現状をロシア国民はどのように認識？）人それぞれになってくるんですけれども、なんでこんなに世界は我々をいじめるんだというような考え方がマジョリティーなんじゃないかなと思います。
（Q自分たちは悪くない。国際社会がおかしいと？）ロシア語で情報を取得している限り、多くの情報は国営メディアの情報だったりするので。
ロシアの目線では基本的に西側の言っている内容とは真逆の内容で伝わってきますね。
（Qネット上で簡単にウクライナの悲惨な映像・画像が見られるが、ロシア国内でも見ることは可能？）全く日本と同じように見ることができますね。
自ら違う情報を取得しにいこうとしなければ、情報を受け取る形になりますので、ロシア国内で推奨されるような情報というのがロシア国民の目に入ってくるんだと思います」
MBSニュースより一部抜粋 交戦当事国でもないのに勝手に制裁して勝手に撤退する方がどうかしてる うどんはともかく、マックのコーラとか手に入るのか？ これが真の強さだな
金があっても年中ビビってるジャップこそ敗者だよ 強がっても無駄無駄
このまま放置してりゃ数十年レベルで衰退する 何度も経験してるは流石に笑うんだよなぁ
ウクライナ以前にクリミア関係で制裁されてたもんな 北朝鮮レベルの土人なんだが資源持ってるのが厄介だよな ロシアで反プーチン派だった中間層（良い暮らしと自由を愛する西側寄り層）が、
今回の戦争で軒並みプーチン支持へと転向したらしいね
支持率の大幅アップはこのため
最初この中間層達は開戦に戸惑い憤怒しウクに募金しようとさえ思ってたが、
歴史や地政学を改めて見直す機会と激しい経済制裁で、
何もかもプーチンの言う通りだったという事に気づいてしまったらしい
その結果「これはロシアの主権にかかわることだ」
「プーチン氏はアングロサクソンから私たちを守るため、ウクライナに侵攻するしかなかった」
という考え方に変わってしまったようです
特に経済制裁で一番ダメージを受けたのがこの中間層
元々プーチン派だった脳筋下層市民はクレカも海外取引も海外旅行にも無縁だからノーダメージ
つまり経済制裁で反プーチン層を痛めつけといて露国内の反プーチンの流れを期待してたという何とも間抜けな制裁措置だったわけです 1ヶ月2ヶ月なら我慢出来るだろうが
3年5年続いたらどうなるのかね
その間に他の国が石油やガスに代替するエネルギー開発して
ロシアに全く忖度せず済むようになって
経済制裁のみずっと続けられたとしたら 慣れてるだろうが、今回はもう解かれる事もないし北朝鮮コースだ >>23
正直経緯知ってたらクーデターでプーチン失脚なんぞ起きるわけねえよなとは思ってたよ
長引きそうだなこの戦争 慣れてんの？
じゃあいいじゃん
もっと制裁しようぜ あらゆるものが自給できるならソ連は崩壊しなかっただろ 日本が核攻撃されてもノーダメみたいなもんやろ
もうやられなれてるから >>29
これ以上の経済制裁って何すんだよ…
SWIFT出禁にガス原油の禁輸、外貨準備と資産の凍結までやってるのに >>27
まあ元々8年間も続いていた内戦がエスカレートしただけだしな
西側がアメリカを中心に火に油を注ぎ続ける限り終わりは見えないだろう 平均年収70万円の国で粉ミルク缶一つ2000円〜4000円だぜ
ガチガチに防犯ブザーがつけてあって草
https://pbs.twimg.com/media/FQAADZGXoAA-lG1.jpg 保険会社撤退してるから海外の企業は厳しいんじゃないんかね >>23
政権や軍部だけを非難してれば良かったのに内部から炎上させようとロシア人自体を差別したり抑圧しようとしたらそりゃこうなるよ😅 うどんのレシピが無い状態でどう進化していくのか見守りたい >>23
別に間抜けな制裁じゃないよね？
戦争が長引けば長引くほど非可逆的に衰退していくというのに
ウクライナの犠牲もすさまじくなるが西側としてはロシアを潰せし北欧二国もNATOに入るから大勝利 ウクライナを併合しちゃえば石油ガス小麦で世界シェアTOP級の国になるねえ(´・ω・｀)ロシア潰しに色気を出したアメ公は逆に存在感の低下は避けられなさそう 効かないんなら制裁が経済だけじゃなくエスカレートしていくんじゃねえの (ヽ ´ん`)「ウクライナガー」
「プーアノンは反ワクで最底辺」「逆張り陰謀論者」「神真都Q扱いされるぞ」
(ヽ ´ん`)「ん、言われなれてる」 エネルギーと食い物は売るほどある
ほとんどのロシア人は都会から地方までみんな別荘持ち
趣味は国から無償で与えられた畑での家庭菜園
中には食いきれないほど栽培する人もいる
別荘と言っても毎週末そこで過ごす二拠点生活で、極めてスローライフ
これがロシアの貧困層です 資源のある大国に制裁しても無駄なんだよな
結局資源買いたい国が制裁逃れして有名無実化するし
大半の国は最初から制裁すらしないから何の意味もないし 日本は金しかないから一瞬で干上がる
米だけは一応まだ100%なんだろうから
なにもないけど米だけは配られるかもしれんが
この国の歴史知ってるとおそらく闇市に流れて買うことになる
そこらへんで薪拾って配給された米をおかゆにして食べる事になるだろうな 勝手に海外企業の店舗接収したら二度と投資しようと思わないんちゃう？
長期的にマイナスやで >>26
北朝鮮への制裁ですらあんまり効いてないのに、ましてやロシアみたいな大国に制裁してホンマに効くんか？ マックやディズニーは自分たちの行為が搾取であることをお忘れなのかな？
ただロシア人が健康なって、貯金が溜まるだけな気がするぞ🤗 >>58
この軍事ガーとかいうのも希望的観測だもんな
中国の大手テックは制裁に参加してないから何の意味もない
むしろロシアの資源を打ち切られると欧米のテックが死んで逆に壊滅では そりゃ経済制裁が効いてくるのは早くても半年過ぎ
一年後は北朝鮮化してるよ スーパーアーマー発動してるだけでダメージは通ってるだろ そんなら早く日本にも解放軍を送ってくれ
トンキン山口になら核の3,4発くらい撃ち込んでくれてもいいんだぞ >>9
コカ・コーラは無理でも今はクラフトコーラ流行ってるから
ロシアコーラ作ってるかもな >>65
そのインフラ牛耳られたらもうロシアは中国の属国だろ 例えば中国が同じ制裁くらったとしてもロシアみたいな法律作らないと思うわ
根本的にロシアは何かが違う >>32
このままほっておけば機械が壊れて来るからな
メンテ品なくなったら自分で作れないだろ >>65
Su-57とか未だに量産体制整ってないうえにそもそもエンジンが開発途中という体たらくだし
半世紀前に作られたAn-24の後継輸送機も遅延と試作機の墜落でいつ納入できるのかすら目処が立たない状態だよ 戦争を止めるというよりも、明らかにロシアを潰すために経済制裁やってるよな
ウクライナには山ほど武器を送って戦争を煽ってるし、西側はクソだわ >>23
プーチンはロシア国内ではまだ穏健派だからねぇ
>>25
石油やガスに代わるエネルギーなんて100年かけても確立できるか怪しいわ
インドや中国といったロシア寄りの国が余計に発展して終わり ロシア兵がウクの白物家電見て驚いてたらしいが、
これ逆に言えば、ロシアではそんなもの持ってなくても普通に生活してるって事なんだよね
まあ都会じゃなくて田舎住みの兵だったんだろうけど ロシアには小麦あるしエネルギーもあるからな
貿易に頼らない行き方されたら制裁しようが関係ないからな >>30
今は鉄のカーテン無くて西側の情報も物も入ってくるからロシアの現体制に別に疑い持たない人多数
その分西側に昔のような強烈な憧れも無いようだ
なんか戦争も他人事の人が多くて驚く
政治と自分らの生活は別っていう人が多いな 平均15%値上がってるけど効いてないってのは無理があるのでは？
15%分シュリンクフレーションされたらお前らならもう終わりだよこの国ってなるでしょ 経済制裁で岸田は過労
国民は物価上昇で大ダメージ
意味あったのかこれ >>42
ヨーロッパは確実に疲弊するし大勝利でもないだろ ソ連の崩壊はゴルバチョフのペレストロイカが原因だったのでは 日本やドイツやフランスは確実に制裁でダメージ受けてるよね >>83
ロシアが侵攻止めずに勝手に消耗してるだけだろ ロシアオリジナルメニュー
たっぷり野菜とプリプリソーセージのポトフうどん
トロトロ牛すじと煮込み野菜のボルシチうどん 制裁食らった時のダメージはチャイナの方がやばいよ〜
そういう意味ではロシアは耐えるだろうねぇ
でも兵器どころかスマホすら買えなくなるのにどうするんだろ、原始時代に戻るのかなw 小国がいくら集まっても大国に経済制裁なんてできないってことだわな 崩壊からプーに至るまでが最底辺だったんだからそりゃあね
デフォルトもこの時経験してるし制裁も大小はあれど2014年から延々やってんだし
ルーブル決済の実質踏み倒しもレーニンがやってたろ
「資本主義を破綻させる最上の方法は、通貨を堕落させることだ」って述べてたのこいつだぜ >>87
田舎の兵の方が強い
都会のやつは軟弱でハングリー精神もない ノーダメやったら今後もっと厳しゅうしよっても問題ないんやろな 今回は中国がいるから制裁は無意味
高いエネルギーを買ってる日本とEUが勝手に没落して終わるだろう フセイン政権のイラクも経済制裁では潰せなかったしな >>87
まぁ集められたのは郊外の無知な若者ばかりだったからな >>102
問題はオリガルヒだね
ロシア国内で搾取して何してたかというと西側流の贅沢を西側が提供するサービスとして享受してたわけで 中国・インドがお友達になった時点で対ロシア制裁は失敗だよ
多少貧乏であろうと人口が多くて国土が広くて資源がある国は物凄く強い
GDPで何でも説明できると思ってる、アニメの内容よりも売り上げを気にしてしまう何でも数値で語ろうとするオタクみたいなメンタリティの人間にはわからんのだろうけど >>106
今回の戦争で一番利益を得てるのは中国かもしれんね 断言するけどこの制裁は米英EUが必ず負けるよ
5年後はなぜか制裁してるはずの西側が貧困化して
ロシアが世界トップの富裕国になるよ >>96
政策金利をいつ下げられるかだと思うが制裁が加えられてる間は侵攻前レベルに戻すの難しくない？ >>107
アメップが侵攻しよらんでもあのままやったらイラクはソフトランディングやったやろな >>112
そこは中国って言わないと韓国に負けてるロシアがどうやってトップになるのかわからんわ EUなんて国家集合体だから制裁しても数ヶ月で瓦解するし、小麦事情もあるから長々すると暴動が起きかねない
ロシアの掌の上なのではと 効いてないなら問題もないだろ
西側の気が済むまで徹底的に制裁したらいい >>104
たぶん問題ない
おそらく長引けば長引くほどノーダメージ
閉じた自給自足国家をどんどん形成していくだろうからね
一部どうしても外からじゃないと手に入らない部品や素材はあるだろうけど、
そのくらいなら抜け道はいくらでもあるだろう >>11
別に日本から輸出してる訳じゃないだろうしロシアに作るとこあるんだろ
むしろ経済制裁で物が入らなくなるわーくにより具材は向こうの方が揃ってるまでありそうだし >>110
中国とインドと中央アジア諸国がロシアについてる時点でロシアの勝ちだわな
世界地図見てもユーラシア大陸のほとんどがロシアの味方
東の端の島国と西の端の小国が必死にロシアに制裁して自滅してるのは滑稽 >>104
もう制裁やりきってね？
あと何やるの？ ほら〜気にすることないってw
ガンガン制裁しようぜ！😁 >>82
アントノフはウクライナの会社だぞ
どっちにしても会社が壊滅的被害が受けてるから無理だろうな
国営企業「O・K・アントーノウ記念航空科学技術複合体」（ウクライナ語: ДП "Авіаційний науково-технічний комплекс iмені О.К.Антонова"[1]；略称: АНТК ім. О.К.Антонова；ロシア語: ГП "Авиационный научно-технический комплекс имени О.К.Антонова"[2]；略称: АНТК им. О.К.Антонова)は、ウクライナの航空機メーカーである。日本語文献では、以前のアントノフ設計局の名で知られている。以下は、この通称を用いる。 慣れてるなら問題ないな
頼むから日本を恨まないでくれな 北朝鮮化北朝鮮化ってどっかで見たことあるなと思ったらネトウヨが韓国に何年も言ってるやつだったわ >>87
そりゃロシアの田舎の若者とウクライナの都会（キエフ等）を比較したら後者の方が豊かに決まっているわ >>122
徐々に石油と天然ガスの脱ロシアくらいか
どっかでロシア攻めるしかないってなると思うんだけどどういうタイミングになるかね >>23
まぁ今の世界の火種はほとんどアングロサクソンのせいだからな >>125
それはまた別だろう
いくらノーダメでも攻撃されてる事には変わりない >>118
旧ソ連レベルの生活に戻るならノーダメージだろうな
ただ庶民がそれに付き合ってくれるかどうか >>90
ソ連末期からロシア初期の大混乱で西側資本主義への夢がなくなったそうだから >>103
経済制裁の標的はモスクワの軟弱な若者なんやろな >>99
丁度この前の日曜日ロシア・ウクライナ料理屋に行ってきたところだわ
メニュー表記はボルシチなのにほとんどトマトスープで、申し訳程度にビーツがちょこんとトッピングされてるだけ
もう終わりだよこの国 >>110
大陸を引っ掻き回して利益を引き出す英米のお約束とも言える世界戦略は
中国インドの台頭でもう通用しなくなってるからな
俺たちは世界構造のパラダイムシフトを目の当たりにしてる訳だ >>124
そのアントノフの代替としてイリューシンがターボプロップ輸送機作ろうとしてるけど上手くいってないんだよ >>128
西側がいくら必死に制裁したところで世界人口の半分以上はロシアの味方してるんだから無意味よ
インドと中国がロシアに制裁すると言い始めない限り無理
つまり現実的じゃない
日本人は国際社会を西側しかないと信じてるみたいだけどかつての発展途上国はソ連の時と比べ物にならないほど発展してる じゃあホロドモールはなぜ起きたの？
これが本当なら人為的に起こしたと認めるの？ じゃあホロドモールはなぜ起きたの？
これが本当なら人為的に起こしたんだろ 食料品バク上げ庶民の生活が来るしいといいつ
小麦10キロ100円のはうけたｗ
日本より安いやん
どんだけ小麦値上げしとるんだと >>92
ガソリンがリッター70円のままだからなあ
日本のようにガソリン価格が一気に50%近く値上げされると物流や生産にまで影響が大きくてあらゆる面で価格転嫁が起きるがそれは無いから アメリカと欧州の意向に沿わないと制裁されるからな
中国インド中東あたりが脱欧米でまとまってくるだろうな
あとは甘い汁求めて他の東南アジアやアフリカも入ってくるだろう
それら全ての国にロシアに制裁しないからと報復制裁するのは無理があるよな >>143
あれはウクライナ人が言うこと聞こうとしなかったから制裁で虐殺しただけだからね 30年ほど日本が制裁を続ければ、
日本の中古車が入らなくて手持ちの車が壊れだして困るかもしれない
でもその前に中東経由で買うルートができちゃうだろうけど 日本も軒並み値上げラッシュだし
ロシアよりむしろ資源のない制裁国の方が悲惨じゃね？ >>145
連邦内の民族問題の解決言うんを目指しよったんがスターリンとソ連やろ >>116
すでにハンガリーみたいな国も出てるしな >>25
ロシアが西側から輸入しないとライフラインに関わるってものがなけりゃ生活レベルは下がるとしても半分鎖国になるだけで大して意味は無いだろ
ライフライン握られてる西側はロシアに頼らなくなってようやくドロー 慣れてるにしてはいまロシア国内のモノ不足がすごいことになってるが 資源と核と食料あれば最強だな
ほかは代替不可能なものではない、パクればいい 経済制裁とか言ってる日本が一番ダメージ受けてる
しかもロシアに宣戦布告してるって思われてるからｗ
アメリカ「日本政府は、プーチン大統領のウクライナ攻撃を非難するリーダー」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b9f8e77aa56af9a16d77e729d52f0238661661b
誰かが日本を戦争に巻き込まそうとしてるんじゃね？ 現地法人にノウハウ完全に盗まれてて草ｗ
フランチャイズ契約解除できてラッキーくらいしか思ってないなこりゃｗ いくら虚勢を張っても世界の技術進歩から数十年単位で遅れていくからな
ロシアだけで全て作り続けるのは無理がある
まあそんな認識のやつらだから未だに焼け野原にするような侵略戦争を支持してるんだろうけど >>151
そういうこと
制裁はただ日本にとっては自滅にしかなってない
制裁で自ら資源購入の国を絞るのは極端なアメリカ依存を加速させて日本がさらにアメリカに搾取される構造ができ上がる
制裁でコストプッシュインフレを加速させて経済的によりくるしくなるのは資源も農業もない日本やEU諸国は資源をアメリカに頼るしかなく頼れば頼るほど貧しくなる負のスパイラル 米が主食の国ではないのに2kg150円で売ってたな
世界的に見てもだいたいそれぐらいで売ってる国が多い 主食じゃないのに
わーくには主食で全国で作りまくってるのにどうして… じゃあ困るのはプーチンとオリガルヒだけだし続行できるじゃん >>153
それらが上手くいかなかったのは外から買ったほうが安くて早いからで、
国際競争力の観点から見たらとても勝てないから諦めただけ
必要なぶんを作るだけならどうにでもなると思う 無断でじゃなくてロシアが合法化しちまったからロシアでは合法行為なんだよ
ロシアではジャップランドの著作物や特許は全部自由に使っていいって法律ができたから >>164
平均月収5万とかだぞ
中央値だともっと低い ハンガリーも原油ルーブルで買うのか
ルペンもロシアへの制裁は経済の影響でかいから反対してたし
足並みが乱れてきたな
次はどの国かな マリウポリの大渋滞見ると2割くらいはロシア車っぽかったな ロシアの世帯の半分はダーチャ（畑付き別荘）を持ってる
日本の感覚で言うと世帯の半分が兼業農家って事
兼業農家相手に都会人が制裁したところで高い効果なんぞ出るわけがない
しかも土地が滅茶苦茶肥沃だから追肥をほとんど必要としない
>>163
日本が資源大国相手に制裁とか端的に自爆よね
>>169
ウクライナに寄り添って具体的にどういうメリットがあんのかね
全くわからんわ むしろガスも石油も小麦もなくて制裁した国が死にそうなのは草・・・いや草じゃないんだが 十年単位で制裁くらってる資源もロクにない北朝鮮がなんやかやで核ミサイル製造までこぎつけたわけで
資源持ちのロシアはもっとラクに抜け穴つけるよね 丸亀製麺は胸張って言える立場でないからな( ´ー｀)y-~~ マックも撤退とかアホでしょ
ノウハウと食料があんだからまんまパクればいい、知的財産は無法者の前では無意味
あとただの革にバカみたいに価値つけて売ってる会社もな 汚染されてない海と淡水がたっぷりあるのも羨ましい
東北関東の魚貝類なんて食う気しねえわ >>177
北朝鮮も核開発技術はあるけど兵器用プルトニウムの生産能力がまったく足りないけどね 何もかもが高くなってきてるってニュースやってたし爆発するのも時間の問題だろ >>16
こういう記事が出れば出るほど効いてるんだなとしか思わんw >>162
まあ今回の件で技術面においては相当な差が出来ちゃったのが暴露されちまったよな
でもこのまま人畜無害な農業国になってもらった方がいいんじゃね？ >>177
常任理事国が北朝鮮レベルになるって
物凄い効果だろ経済制裁 番組見てたけどマクドが撤退しても「別に、バーガーキングは営業してるからな」みたいな感じでビックリしたわ そりゃここ10年くらいずっと制裁されてたしな
それ以前の冷戦も50年以上、欧米を敵にやってきたわけだし >>182
ソ連崩壊で物価が１０倍になっても滅びなかったんですが >>187
こんなレベルのバカがロシア人に沢山いるんだろうなぁ 先進国にとっては、もはや世界秩序が変わったことを知らしめる超悪手だったな
核があることでロシアをもう軍事的に止められないし
経済的にも中国・インドのアジア勢力等の台頭によってブロックできない
いまや出口が見えなくて制裁した側のお先真っ暗だし
後々歴史の教科書にはいろいろ書かれると思うわ 俺らも経済制裁食らったときの身の処し方を今から考えておいたほうがいいな
国際法を守る必要がないってのは大きな学びだよな 普通に中国と組めばカバーできるしな
中国はアメリカから制裁慣れしてて、自国だけでなんとかなるように推進してるし ジャップはロシアを本気で怒らせた唯一のアジア人国家
早く土下座して謝らないと完全に終わる
↓
日本、宇「アゾフ大隊」のテロ組織から削除で「ロシア嫌悪」の筆頭に立った 露外務省報道官
https://jp.sputniknews.com/20220412/10607098.html
露外務省のザハロワ公式報道官は、日本の公安調査庁がウクライナの「アゾフ大隊」をネオナチ組織（「国際テロ組織要覧」）から削除したことに言及し、「（この決定で）遺憾ながら日本は国家としてロシア嫌悪の列に並んだわけだ。しかも日本はこれにより、アジアの中で（ロシア嫌悪の）一列目に立った」と明言。声明はTV「ロシア24」放送で表された。
ザハロワ報道官は、「日本はこの件では孤立した。アジア諸国の中で独立を主張できる国としては典型的でない立場をとっている。 日本は明らかに米国が策定したコースに従っている」と指摘した。
先に、日本の法務省管轄下の公安調査庁が「国際テロ組織要覧2021」から、ウクライナの民族主義大隊アゾフについて「ネオナチ組織が結成した」等の記述を削除したと報じられた。 俺が中国なら著作法無視した製品をロシアに安価で思っくそ作らせまくる >>153
ソ連時代のリレー引っ張り出して来るんじゃね
最悪人力でもいいし 〜撤退！いいのか？ｗみたいな煽りくっそ滑稽だったよな
全部無視すればいいし、国が接収すればいい、材料は自国でとれんだから、 西側に市場開放して国を滅茶苦茶に荒らされたトラウマをロシア人は今も引きずっているからな
それがプーチン政権の基盤でもあるし西側が強硬に出るほど実はプーチンにとって追い風になってるんだよ >>189
バカにするけどバカは最強だぞ
安倍ちゃんを見ろよ >>23
単にプーチン指示しないと死刑になるからとかでないの？🤔 >>192
中国にしてみれば最大のチャンスだろうな
ロシアが頼れる唯一の存在だし足下見れる >>197
経済制裁するにしても決断が遅すぎたんだよな
2014年にしっかりやってりゃもっと簡単に追い込めた >>190
30年前なら通用した手口だけどやり方が古臭いよな
メディアの嘘はバレるし、第3国の強さも考慮してない
西側を牛耳ってるオリガルヒが先導してるんだろうけどこいつら絶対老人だろうなあ まったく効いてないわけじゃないんだよ
仕事が無くなった人とかいっぱいいる
しかしダメージを受けた人は西側経済論理で動いてた人で、大体プーチンを嫌ってた反プーチン派だった
でも制裁で転向したそうだ
支持率アップを見ても分かる通りそういう人が多かったんだろうね
厳しい制裁が逆効果 ロシア中間層、プーチン氏支持に転向 写真4枚 国際ニュース：AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3399816 https
://youtu.be/7AuFmikmpHk?t=1830
ネオコンなどすでにいない それは陰謀論 経済制裁で国民飢えさせれば反体制運動が起きて政権崩壊とはならんのよね
逆に戦前の大日本帝国みたいに一致団結して愛国心が強まるという 制裁した結果ｗｗｗｗｗｗ
プーチン「ほらな、お前ら西側に首根っこ掴まれてるんだぞ」
中間層「うおおおおおおおお！」 >>202
8年図に乗らせよったんはオバマと米ミンスに責任あるわ
責任取ってきっちり刈り取らんとあかんな 侵略の野望があるやつはいくらグローバリズムで繋がってても関係なしに侵略するってよくわかったね
グローバリズムで平和は無理 >>205
こんなのただのプロバンガスだろ
まともな中間層はとっくに逃げただけ ロシアもすっかり後進国だな
だからこそ怖いな
戦争しか手段がなくなる 貧乏になってもいいから侵略したいんや！！
って国には効果ないわな >>214
そういう見方も出来るけど
実際支持率がドンと上がったからねぇ
その謎はこれだったという事 >>206
ブレジンスキーの言う通りにNATOを東方拡大しウクライナを巻き込んでネオコンは居ないって頭おかしいのか? >>214
一番効いてるのは人材流出なんだろうけどそれは効いてくるまでに時間かかるしな
まあプーチン死ぬ方が早そう 経済制裁されている上に戦争中だから金なくなっちゃうね >>217
ロシアに残らざるを得ないならプーチン支持するしかないからな >>210
中国、インドあれば十分だろ
EUはドイツ以外それほど価値ないものに価値つけて売ってるインチキ国家ばっかだし、ジャップの車なんて多少は質は落ちるが中華製でいい、アメリカのSNSなんて誰でも作れるからな 露が核を使ったらどういう展開になるか
ケンモ軍師の見解を聞きたい >>217
民主主義国家言うんは全ての責任は国民が負うんやけどな >>223
核使うほどには追い詰められない、ってのが現実じゃないかな >>219
人材流出っていっても西側じゃロシア人だってだけで人権なくなることに気づいたら国に戻るだろう >>205
昨日報ステで解説者が言ってたがこれから徐々にロシア兵の戦死者が判明してきたとき暴動が起きると予想してたな
それとも昔のわーくにみたいに我が子は英霊となったと喜ぶのだろうか >>225
我々が責任を取ればいいという話ではない ロシアの中ではアジア系や中東系も普通に暮らしてる事考えたら西側の方が差別的だな
ロシアには寺やモスクも一杯あんのな >>223
素人は核戦争になるって思ってるみたいだけど
実際に使われるのは戦術核って言って規模の小さい核兵器
いざ使われると汚染も大したことないことが明らかになって
それから戦術核が通常兵器みたいに使われ始める
最悪のシナリオ >>174
いつの日になるかわからんが
平和になったら小麦を安く買える >>228
暴動起きるとしたら日本やアメリカに核ミサイルを撃てという暴動が起きる
息子を殺した日本人に鉄槌を！となってしまう >>222
中国企業ですら進出ためらってるらしい
ロシアの市場規模が小さいので他の地域で商売出来なくなるデメリットの方が高いんだと >>228
核、資源、食料がある大日本帝国なんだよロシアは 4月4日にはデフォルトするとか言ってイキってた人たちはどう思ってるのかね
経済で言えばウクライナのが貧乏国家でヤバいと思うんだが これじゃイキってた日本がバカみたいじゃないですか😭 戦術核はヒロシマの7割ほどの威力しかないからな
いくら撃っても問題ない >>189
反論できないと個人攻撃に走る
ウクライナカルトの典型的な行動 バイデン民主党
核兵器を半分へ！
警察予算を半分へ！
軍隊なんかいらない！
武器をもたない世界を！
プーチン「よっしゃ今がチャンス！」
てなっただけ。
世界はヤクザのシマ争いにすぎない
力なきものに正義はない >>227
ロシア出ていける人たちはまた違うでしょ
色々制限かけられてるのもプーチン批判を拒否した人たち 食料燃料はいけるだろうけど
兵器含めた工業製品はまともな物使えなくなるんじゃないのか >>244
そんなもん時間が経てば回復するし無きゃ無いで何とかなる
戦力不足に見えるのも汚職でメンテナンスが行き届いてなかったせいだろうし >>236
これまでの歴史の流れをみても戦闘落ち着いたら各国が徐々に制裁解除するでしょ
休戦→数年で徐々に制裁解除→撤退した西側に変わって中国が大量参入 >>228
露軍戦死者の遺体はベラルーシに搬送やろ
そっから先ロシアに搬送する思うんか言う事やろな >>228
日比谷焼討事件みたいに暴れまくって
ウクライナに核の炎をって言い出すと思う じゃあもう帰ってこなくていいからね
真空管でも使ってね 戦争で世界の利権を牛耳ってきたロスチャイルドとロックフェラーが始めたヤラセ戦争。
ヤラセの第三次世界大戦でワクチン薬害を有耶無耶にするで そして全人類にマイクロチップを埋め込んで支配するんや！
プーチンもぜレンスキーもロスチャイルドとロックフェラー（戦争屋）の駒 >>190
西のセルフ経済制裁でこの2050年の予測が2040年くらいに来そう
https://www.pwc.com/gx/en/world-2050/assets/world-in-2050-image3.png
今の日本は脱アメポチを真剣に検討しないといけない
自前の核武装でイランみたいに制裁くらって悲惨な目にあうか
アメリカが東アジアから手を引いたあと裸一貫で中国と対峙するか 本当に制裁効かないならもう停める手だけ武力しかなくね？ >>244
中国が制裁に参加してないもん
どうしようもないよ >>249
ロシア人あんまり核の恐怖ってのを知らないみたいだしな ケンモ軍師ありがとう
ちなみに一部で言われている生物兵器を使うという線についてはどう思われますか？ 時間が経てば回復するしって
ソ連時代よりロシアの工業力落ちてるからな 確かに慣れっこだからみんな自家栽培したりして必需品なんかは物々交換してたりする >>256
むしろ使うのはウクライナ（NATO）側 >>243
ロシア人視点でヒステリックでなんの基準もなく差別的仕打ちをしてくる社会で安心できるわけないやろ
ロシア人と商売するだけでその会社が叩かれるというのに スマホのアプリが使えなくなった！程度で発狂してたまんさんこの先どうすんの
中間層以上ならさっさと逃げたしてるとは思うが >>254
中国なんか信用して国の命運託してんならロシアも長くないだろな
その前にかなり中国からロシアへの軍事物資の流出は厳しくなるだろ
下手したら中国も制裁の対象になる >>247
何か中国はアフリカ辺りでやってる事をやりそうだな
ロシアを植民地化しそう 中国の動きが読めないからな
まあ秋までは大きく動けないけど >>264
中国とロシア同時制裁したらアメリカの経済が立ち行かなくなると思うんですけど・・・
資源ナシじゃ農業やテックが全部死ぬ〜 >>262
ロシアを出ていける人たちは付き合う相手が知的階層になるのよ
そういう人たちは論理的だし理性的 Russia-Thailand ties remain strong despite Ukraine
https://asiatimes.com/2022/04/russia-thailand-ties-remain-strong-despite-ukraine/
タイはロシアと国交が深い
タイはロシアに対してビザなし渡航許可してる数少ない国
タイに行くとバカンスのロシア人だらけ
ジャップ以外のアジア、中東、南米がロシアの味方だから何もダメージはない 世界は暴力が支配しているのだよ
おわかりかな
バイデン君
きみはそういう世界認めてないようだけど >>256
軍事的に使用を禁止されてる生物化学兵器はウイルスや化学式などで厳密に定義されている
使ったら死ぬので、少なくとも今回の化学兵器騒動は100％禁止化学兵器ではない
せいぜいフマキラー程度の効力
ロシアが使ったとしても完全に合法の範疇、使う意味がないほどのシロモノ
むしろアゾフがゴキジェット噴射して目が痛いサリンにやられた言ってる可能性の方が高い >>268
むしろ米英は今回のことで浮上するんじゃないかね
色んなモノを英連邦含め自国生産シフトして行くよ >>5
ネットってほんと知りたい情報しか教えないよな ロシアってこの20年で都市集中したからダーチャで自給するほど逞しくないだろ
今の20歳くらいの奴は欧米と変わらない現代っ子だから地獄だろうな
10歳くらいの奴はこれから洗脳教育で愛国志士に教化されていくから平気なんだろうけど 自給自足できればまあ究極大丈夫だもんな
食いもんも資源もある
それに引き換えわーくには食い物ひとつ自給自足出来てない わりと初期に中国も言ってたな
お前ら何回ロシアに経済制裁した？
それ効果的だったかって >>268
西側だけでどこまでカバーできるかこれからそのあたりの構造が研究されて作られていくきっかけになるかもな
まぁ中国もロシアの為にどこまでリスク取れるかっていったらいつ手のひら返してもおかしくない >>256
研究所あったのウクライナでしょ
ロシアが持ってないとは言わないけど >>228
チェチェン紛争のときはその戦死者の母親の会が動いてエリチェン政権は停戦に追い込まれた >>35
農村が平均下げてるだけで都市部は高いよ
サハリン州なんてジャップより所得高いから 韓国は崩壊する
中国は崩壊する
ロシアは崩壊する
ネトウヨってなんで学習しないんだろうな だろうね
逆にプーチンの支持上がってる
兵士が命かけて戦ってる国に
覚悟もない国が自国が痛まない程度の経済制裁でプレッシャーかけられると本気で思ってたら頭悪すぎ おそらくウクにサリンは撒かれると思う
茶番の化学兵器騒動と同時にゼレンスキーが「ロシアが新たなテロを計画している」と発言したからね
撒く気満々ですわ >>289
なんとかジャップより下（というか自分より下？）を
見つけようと躍起だが
そんなのは実在しないしな( ´ん｀)y-~~ まー30年間セルフ経済制裁のわーくにに比べたら
この程度は屁でしょ🤭 >>287
流石に貧富の差酷くね？
なんでそんなことになってるの 結局のところ食料さえ自給できりゃ
後は勝つまで欲しがらなけりゃいいだけだしな FC契約を破棄する法的根拠がないことが原因みたいやね その都市部の所得を上げてたのが欧米の資本だったからな
ロシアがソ連のような自給型社会に戻るのなら今のロシアは都市部に無駄に人口が多すぎる
上山下郷運動みたいに工業都市や農村に人を返す必要がある >>23
日本も含めて経済制裁してる奴らはこういうところまで想定して制裁してるわけ？
いや俺は全然知らんかったよ
でも外交の専門家ならわかってたことではないの？ だってドイツが毎日2億ユーロのガス代払ってるからな
ガスプロムバンクとズベルバンクは制裁の対象外だし
ドイツが真面目に制裁しない限り無駄 しかし今更20世紀レベルの兵器で戦争も出来ないだろ
軍事に関しては中国からの支援も限定的になるだろし >>299
だから欧米がやってる経済制裁はプーチンとその仲間を困らせることなわけだよ >>67
デフォルト認定。
払う意志があって払う能力が有るのに金融締め付けて払わせないのはデフォルトと言わん。 夏頃に経済制裁が効いてきて戦死者の数が判明しプーチンの支持率は落ちる
ってのがロシアの独立系メディアの予想らしい >>53
米は今の段階で価格が暴落するほど余っているけど一旦食糧危機、資材高騰なんてことになれば一瞬で作れなくなる
何しろ肥料も燃料も外国だよりだからね >>304
困るのはヨーロッパや日本だけなんだよね… 苦しんでるロシア人なんていなかったんだね、よかった
これで安心して経済制裁強化できるね グローバル経済は結局世界の安定化の解決策にはならんかったな
これからこういうのも変わっていくんかな >>306
経済制裁で支持率が下がるという願望
歴史を遡ればむしろ逆な事が多い >>299
いい加減、専門家()の大半は無能だって気付こうな
イデオロギーに引っ張られてまともな考察ができていないしさせない圧力がある
嫌儲民より感情的なのが現実なんや >>303
受取拒否してデフォルトってのも変な話だ >>281
冷戦中のソ連にはここまでエネルギー依存してなかったろ。 >>293
この国は農家しか農地持てないから厳しい
菜園借りるにしても都市部で給料暮らし前提じゃ難しいし 日頃から雑草食って生きてるような貧乏土人ばっかの国ってことか
そりゃノーダメだわ 東のほうは特に変わらんのだろうな
まだ昭和の戦後みたいな生活してる場所もあるだろうし >>312
侵略しよるまで支持低迷しよったんは制裁で財政あかんわやったんやが >>315
東欧諸国がロシアから離れたのは冷戦が効きまくってたからでもあるでしょ >>309
じゃあロシアさんは制裁もっとやってくれって言うべきやなｗ この国はロシアから小麦と肥料の輸入禁止してみるか〜 経済制裁でノーダメでも戦争に勝てなきゃ意味無いだろう >>316
GDPは低うとってもウクライナ言うんはジャップより豊かに見えよるな
GDPでは見えへん豊かさ言うものなんやろな >>322
冷戦て西側による共産国家への経済制裁じゃないぞ
水と油が交わらなかっただけ 悪のロシアに制裁するために日本も頑張らないと
水産物の輸入を停止すべき >>311
だから今後どうするか
ウクライナが降伏しとけば丸く収まるみたいな話じゃないよねという >>49
国がダーチャの土地を割り当ててたソ連時代から間もない
ソ連崩壊直後ならまだしも、自由に売買できるようになって
久しい今、貧困層がダーチャの保持とかできてんのか？
無理じゃねーの？ バイデンが持たないから
西側の結束もグダグダになっていくだろう >>329
共産主義の基本（原理主義）は全企業を国営化して国民を公務員にすることだからな。
市場を外資から閉ざしてるのは共産主義国の方。
だから、外資が撤退した今回のでロシアが共産主義に戻るかもねっていう。 >>299
欧米は知らんが、日本は何も考えてないと思うよ、アメリカのモノマネだけしてた日本人に思考しろというのは酷な話だ >>331
ウクライナが降伏しよってもロシアは止まるまで際限のう侵略やろな じわじわ効く
じっさい昨年一人当たりのGDPは中国に抜かれた アメリカも西側もロシアとロシア人の耐性舐めすぎなんだよ
いつもおそロシアとか言って真剣に理解しようとしなかったろ アメリカが動かなきゃ泥沼の持久戦
おじいちゃん軍うごかしてよ もとより都市部以外はそんな豊かじゃなかったらしいからな
地域だけで回ってるだけの農村部はそこまで大きな変化はないだろう
問題は都市部の富裕層だがな >>331
ウクライナ「降伏します」
ロシア「やはり我々が正しかった」
中国「俺らもいっちょやるか」
ロシア「欧州の前に北海道攻めちゃお」 ソ連の頃と違うのは食料もエネルギーも自給率100％で、一度市場開放したから外資のノウハウがなんだかんだで溜まってること。
共産主義（市場閉ざして国営化）してもなんとかやっていけるかもしれん。 情報戦分析会社・Ｓｏｌａ．ｃｏｍの調査によると、
日本語で投稿されたロシアを擁護するＳＮＳアカウントを利用して日本国内の世論工作しているという。 >>334
今のロシア言うんは劣化しより過ぎよって真似しよう言うてもソ連の足元にも及ばへんやろ >>5
日本の話かなてぐらいどこの国も同じなんだな >>321
制裁されてない英米が支持率ボロボロなのは何故なんだい？ 日本はアメリカにケツ叩かれて仕方なくやってるだけなんで
多分プーチンも分かってるはず >>344
ちょくちょく日本語あやしいのあるけどなｗ
マイナーな日本語は難しいけど英語圏なんかだとなかなりやってんだろうな >>27
ロシアの、プーチンの視点でみれば、
これはアメリカが仕掛けて2014以来続いてるハイブリッド戦争の一局面にすぎないんだろうな
おそらくトランプ当選もBLM暴動も、ロシアが無関係ではない >>333
大統領選に介入されたと思ってる米民主党が一方的にロシア嫌ってるからな、多分バイデンじゃなくても同じスキーム。 >>347
ゼレンスキーの支持率いうんは侵攻それとも特別軍事作戦言う方がええか？
前やったらたった20％やな >>352
そもそもそれを仕掛けたのもロシアなんよなあ >>335
最終的にそうなったのは否定しないけど
わーくにも敗戦国から世界二位の経済大国になった成功例として活用されて誇らしい😤 >>353
最近可決されよったレンドリース法言うんは全会一致で可決やで
これどういう意味か言う事なんやろな >>355
ユーロマイダンはヴィクトリア・ヌランドの工作ってバレてるやん 誰を崩壊させるための対ロシア制裁なのか。
目指すのは西側の自死？
それともこれもいわゆるグレートリセットへの道か
投稿日：2022年4月2日
https://indeep.jp/what-hell-are-we-in/ >>11
天ぷらの素材知らないのか？
というか天ぷらをセントラルで作ってると思ってるのかよ モスクワは統制できるんだろうけど
国境近くにあるサンクトペテルブルグなんかはどんな感じなんだろな
それ以下は広島レベルの地方都市だしどうでもいい >>228
兵役終えて帰ってくるはずの息子が死んでるから帰って来なくて母親の会がぶちギレるんだよな
ロシアは死んでないって嘘ついてるけど絶対バレるのに本当に頭プーチンだわ 西側は資源がないが、今後どうするんだよ。
武器も作れなくなるぞ。 小麦粉製品で食べやすくて温かいし冷たくしても食べられる
妥当な人気だと思います 丸亀製麺で使っているようなコンパクトな製麺機って日本でしか作れないから
機械が壊れて部品も入手できなくなったらいくら小麦がふんだんにあってもうどんを出せなくなってしまう >>76
ソ連がつぶれた理由は経済制裁だったのか
さすが事情通ｗ 資源があって自給自足出来る国はつええな
ジャップとかゴミみたいな国だわ ソ連 SDI
でgoogle検索
ほんま嫌儲はガンダムで世界情勢理解したつもりになってるあほばっかりだからな、なにが軍師だ笑わせんな >>370
市場閉ざして鎖国したのはソ連の方だからな、共産主義国以外は仲間理論が使えない今は理想論を押し付け
要求だけでシブチンのアメリカ様に逆らって食料と石油を求める国は多いと言う。中東は小麦を完全に依存してるし。 社会のルールを破ったら今はよくても次は相手にされないのにバカだなあ
いずれ廃れるだろ 独裁国とだけ仲良くやってろよ 外食とかはパクれても肝心の自動車とか分業でパーツも他国に分けられているから無理やろ マジな話、ルーブルよりゴミ扱いされてる円の心配したほうが良いわ そのアメリカもロシアからアルミ買ってるんだからバカバカしい やはり国土が広くて資源もある国は強えよな
資源もない国土も狭いジャップが制裁とかバカじゃね？ 日本もトランプには戦闘機買わされ
欧米にはSDGsの欺瞞のもとに自動車業界の覇権奪われて
今度は経済制裁まで強要されてる
よくいつまでもヘコヘコしてるな そりゃ自分ちの畑で野菜育てるバブシカにはノーダメだろうが未来がある若者にとっては絶望だろうな
かつてBRICsとか言われてこれからの成長が期待される国だったがその未来がなくなった
この戦争が終わってもロシアに進出する企業はなくなるだろうし明るい未来がない 経済制裁されところで石油も食べ物もたっぷりあるわけだからね
北朝鮮みたいに餓死者がたくさん出るなんてことにならんだろう
ちょっと西欧文化から離れるだけ 経済制裁中のロシアより自民制裁くらってる日本の方が先に死にそうで笑う >>381
中国やインドや南米がなんぼでも進出するだろ 兵糧攻めも何ヵ月も続けてからだからな
１年はやってみよう カネは無いけど資源がある島と、カネはあるけど資源が無い島
どっちが先に死にますか？ この制裁で一番狼狽えてんのが制裁した側ってのが面白い ロシア人のかわい子ちゃんのインスタフォローしてるけど戦争前とあんまり変わらない生活してる >>372
宇宙開発はアメリカと同等のくらいの技術はあるでしょ google検索
ロシア デフォルト 1998年
ジェフリー・サックス ロシア
https://diamond.jp/articles/tachibana-print/178555?page=1
（こんな経験をしたロシア人が、オリガルヒを叩き潰したプーチンを信用する）
※(ゲーム・漫画・アニメしかしらないお前らが軍師になるのは永久に無理、
お前らが名前すら知らない・べつに有名でもない人でも、お前らの何百倍も物知りは世の中に腐るほどいる） >>46
まじこれで笑ってる
散々言われてきてるからビクともしない >>40
笑っちまったけど笑い事じゃねえんだよなあ…… >>332
ダーチャがないならそこら辺の土地耕せばいいだろ
死ぬほど土地余ってるんだぞ
少なくとも俺の知ってるロシアYouTuberは
そこら辺にじゃがいも捨てとくと勝手に生えてきて、じゃがいもとその辺に生えてるネギとか人参使って
そこらへんで飼ってる牛でバーベキューしてたけど >>40
いや草
マジで今この状況だからな
むしろダメージ受けてるの欧米と日本っていう笑えない状況 >>394
まあ結局プーチンと仲間達には効いてると ソ連がどうとか共産主義がどうとか言ってるおじいちゃん、時代は変わったんだよ >>394
これがジャップの「ニュース」なんだ
見る価値ないなほんと >>40
中国の立ち位置がいいな
助けはするけど首根っこ掴んでる そもそも日本にいるのにノーダメかどうかなんてわかるわけがないだろw ロシアのインフレ率年200%だけど
まあ、見ておこう
もうデフォルト決まったし >>303
（ヽ´ん`） デフォルトと言わん
↑
これ
お前に決める権利はないだろうと ノーダメではなくともあいつらのタフさは西側の比じゃねえ 制裁も半端だしな
エネルギーや鉄は買うけど取引禁止w
お笑いかよ 対してウクライナGDPが45％減見通し
どうすんのこれ ソ連崩壊後のインフレ率１００％超え連発でも
効いてないというのなら今回も効いてないのだろうな
年間の支出が２倍３倍になっても効いてないというのなら効いてないのだろうな > 2020年におけ. るロシアの世界シェアは原油生産が約12%（世界. シェア3位）、天然ガス生産が約17%（同2位）. と米国やサウジアラビアに次ぐエネルギー大国です
https://nextfunds.jp/data/2022/market_220216a.pdf
https://www.sankei.com/article/20180301-XMW3SM5TGVLNVNVZY5VSMKZXUY/
「東洋経済」とか「ダイヤモンド」とかの経済紙にはこれぐらい普通に書いてる
（これらの雑誌は、背広来て電車乗ってる３０代ぐらいからのサラリーマンなら普通に理解できるぞと危機意識を煽ってみるw） >>323
いや多分どこの国がやられても同樣だろう
ベネズエラを、イランを、リビアを見てみろ だいたいロシアはソ連崩壊時のダメージで未だにソ連時代の国力取り戻せてないからな 資源が高騰してるから今年のロシアの経常黒字はむしろ増えると言われているがｗ 小麦・乳製品・毎年の魚介類・銅・機械コンポーネントetc...
毎年セルフ制裁の某島：
「貧乏国のロシアには制裁が効いている・砂糖が高騰している」
喜劇 ようするに貧乏になれたってだけで何の自慢にもならん 中国やロシアの経済圏を西側と切り離すというのは長い目で見るといいことと思う
問題は台湾が向こうに多分持っていかれること
だから日本は台湾の意思を継いで一儲けできるよう
今から準備しておくといいと思う >>424
外食チェーンがやっていけるんだから充分なんじゃねーの？ ロシアを制裁という形で攻撃してもノーダメージでそのカウンターで日本の経済がボロボロになるとかやめてくれ これで独自のロシア風うどんとか生まれたりしたら面白いんだけど 自前のトラック道端につけて自分の所で取れた野菜売るなら収入って捕捉されないからな
日本のように国民の大半が雇われの国じゃないんだから平均月収が〜なんて無意味な数字 >>419
ベネズエラなんて、アメリカに虐め抜かれた挙句、アメリカが土下座して原油放出して
とおねだりしてもブチ切れ拒否だからな 「キューバ危機」ではアメリカの鼻先に核兵器設置するとなったら一種即発状態になったのに、ロシアの鼻先にはNATOで核兵器設置する予定のアメリカ
>ロシアのウクライナにおける目標は、ドンバス地域に自治権を確立させて、親露派地域としてウクライナに残すことだ。
>ロシアが不満を募らせている本当の理由は、ウクライナ政府が停戦協定を守らず、ドネツク・ルガンスク一部地域の武力による奪還を試みていると考えていることにある。
https://toyokeizai.net/articles/-/507676?page=4 >>430
ウラジオストクでウハー(魚のスープ)食ったが
土地柄ゆえかタラや貝類がふんだんに入ってて和食のダシとよく似ていた
頑張れば国産うどんだしスープつくれそう >>425
そもそも中国父さんかインドから間接輸入すればどうとでもなるという ロシアのガソリンはリッター100円になったとか見たぞ
月収5万の国で100円だと日本の感覚で400円くらいじゃないのか
赤ちゃん用のミルクも3000円とか見たし
これも日本感覚で1万だし結構キツいと思うわ >>429
マジでギャグみたいなことやってるよな
死ぬほど頭悪い国だよ >>436
それサハリン州のニュースで、製油所から最も遠いとこの価格を一般化しちゃいかんよ
実質海路で輸送するしかない、日本でいえば奄美大島みたいなとこだ
最も安いロシアの都市ではリッター30円台のようだ ナポレオンやヒトラーに勝てたのもこのしぶとさゆえだぞ、今の制裁とかぬるすぎて意味ない >>439
ヒトラーに勝ったのは今のウクライナのようにアメリカが支援したからって聞いた >>399
ワッチョイと、idの仕組みはちゃんと学んできたか？ >>438
鉄道すら整備難しくなっていくんだろ
インフラ死んだら終わりだぞ >>443
すまんなあんまり気にしてないんだわ
ここまで絡んでくるとかおまえ相当悔しかったんだなw >>442
ナポレオンが負けたのもイギリスがロシアを支援したからだからな
敵の敵を支援して殺し合わせる英米の何時もの卑劣なやり口 >>444
ロシアに鉄道でマウントとるのは無謀すぎる >>440
サンキュー
見てみようか思ったけど評価ひっくいなw >ＳＤＩ構想がそのまま実現することはついぞなかったものの、同盟国を挙げての壮大な技術競争はソ連のゴルバチョフ書記長を極限まで追い詰めて、冷戦勝利へ導く原動力の一つになった。
https://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/34777
>ゴルバチョフは「世界共産化戦略」から「米ソ共存戦略」に転換せざるを得なかった。結局、ＳＤＩがソ連に白旗を揚げさせたのである。ソ連は屈服したくて屈服したのではない。
>追い詰められたソ連が起死回生策として打ち出したのが、「グラスノスチ（Glasnost 情報公開、開放）」と「ペレストロイカ（Perestroika 改革、立て直し）」、そして軍縮政策であった。
>この時から、ソ連崩壊のカウントダウンが始まった。
https://plaza.rakuten.co.jp/touituhosahito/diary/200612050000/
SDI
https://www.youtube.com/watch?v=9fNfKNTqS9M >>450
>当時のソ連の国力ではSDIに対抗できないことを悟り、米国を凌ぐ強力なソ連の再建を目指してペレストロイカ（改革）を推し進めた。
>一方、疲弊したソ連を超大国に復活させるためのペレストロイカは、ゴルバチョフの思惑を離れ、共産圏諸国に民主化の風を吹き込んだ。
>その結果、1989年11月にベルリンの壁が崩壊し、東西冷戦が終結という予期せぬ結末をもたらした。
>また、ソ連内部も混乱状態に陥り、遂にはソ連邦崩壊に至らしめたのだった。
情報戦の王道で克ったレーガンＳＤＩ 惠谷治（ジャーナリスト）
https://jinf.jp/feedback/archives/12827 プーチン政権崩壊のような事態を起こせないとなると
逆に制裁した側がナメられる事になるぞ ロシアのGDPは2013年の3分の2なのに国防費は維持されてるから庶民は家電で発狂するぐらいクソ貧乏なんだろうな お前らがジャンプ読みながらドラゴンボールとかキン肉マンとかロッキーとかランボーとかいってるときに、世の中ではこんなことが起こっていた
（左翼であって権力の看視者である）「マスコミ・TV」は、おまえらにはこういう世の中の仕組みは絶対教えない
（おまえらはダウンタウン・島田紳助・松本とかみて一生馬鹿なままでいてほしいし、それがずっと成功していた） じゃあ一緒鎖国してろよ。
他国に干渉してくんなよ。 >>455
ほんとアメリカはそうしてほしい
アメリカファーストでモンロー主義やってろって感じ >>17
それ制裁してる側にも言える
どっちが先に潰れるか我慢比べのチキンレースなだけ 工業用アルコールを度々飲んで何人も死んでるような国のイメージ 「報道ステーション」でこう言ったってスレ立てる
「NHK特集」で日本の財政が崩壊するでスレ立てる
↑
おまえらほんの３〜４年前までこんな感じだったし無茶苦茶うっとおしかったわ
（安倍が露骨にやりすぎたから、さすがのお前らでもマスコミの仕組みに気づいてしまったけどなｗ）
マスコミ（政府・経団連）の目論見通りにお前らを動かすために提供された情報に踊らされていただけ
（漫画とバラエティーとアニメにしか接していなかった）おまえらは、報道と２ｃｈで世の中の現実を知って偉くなった気になって「俺は軍師ならできる」とか思い上がっていたんだろうが ノーダメージってことはないだろうけど当初喧伝されてたほどの効果は上げてないよな
日本含む欧米先進国とロシアの我慢比べになりそうだがどうなることやら 制裁してる方もダメージあるのなんか当たり前なんだよ
プーチンのしてることはこういう状況に対するあからさまな挑戦だからな
真面目に考えてるような振りしてどっちもどっち言って挙句の果てに草とかはやしてる場合かっての >>456
帝国主義は植民地から資源や富を吸い取って成り立つからむずかしい もう二度とこんな略奪国家に進出する外国企業ないだろ 中国次第だな
先進国はロシア排除が加速するから石油あっても車がない日が来る 露助お前らはもう許されない
許されたいならチビハゲの首取ってこい ノーダメとはいわないなそれは
まぁでもグローバリズム信じて他国に拠点置いても平気と思ったアメリカも馬鹿だけど
結局制裁してもこうやって奪われるんだから >>431
もともと地下経済の大きな国だからね
スペインやイタリアが地力あるのと同じ >>469
ちなみにカナダのほうがロシアよりウラン鉱石とれるからなボケ >>17
日本人がそれ言うの恥ずかしいからやめてくれ >>424
「ようするに貧乏になれたってだけで何の自慢にもならん」
食料自給率0％のトンキンに向かってカントンウサギ小屋から奴隷通勤をするジャップさんのコメント
食料自給率、首位は北海道の216％。東京は初の0%。https://agrinoki.com › archives
2021/10/09 — 2019年度の都道府県別食料自給率（概算値）が発表。カロリーベースでは北海道が216％で3年連続の首位。東京都は統計開始以来、初めて0％を記録。 自動車すら自国で作れない国やし
農業国にもどってｇｄｐ半分になればええ >>252
TSMCがあるかぎりアメリカは手は引かないだろう ロシアのGDPが減少してるのはそれだけまともな産業が縮小してるということなんだよね >>81
宇宙開発でアメリカと肩並べてる国がそれくらいどうとでもできるだろ
ロシア見くびりすぎだろ >>311,331
ウクライナを見捨ててもプーチンは調子乗って他の旧加盟国に攻め入るかもしれんしな ソ連末期は日本の駐在員は100円ライターで女買えたというからな
そういう時代が、また来る
良かったなお前ら >>491
ユーラシア帝国復権目指すってずっとプーチンいってるぞ 戦争してるならロシア国内のガスや石油の採掘施設や貯蔵設備を爆撃しなきゃだめだろ
本土が物理的に無傷なら痛みも感じないわ ジャップはみじめだな
お前単体でロシアに勝てるはずないだろw
まぁ米英ユダヤの犬として忠実に死んでくれw
ロボットは逆らうなよw >>480
ロシアは韓国以下でトリプルCマイナスなんだけど
知ってた？ フランチャイズの仕組みって頭おかしいからこればっかりはロシア支持するわ
セブンの奴隷もさっさと蜂起しろ >>496
ウクライナにも勝てないじゃん
あそこ北朝鮮にまでミサイル支援求めだしだぞ >1-10
総量規制 緊縮財政 出口戦略 構造改革、金融引き締め
友愛民主党政権 政権交代、円高デフレ政策こそ、令和ギガ正義。
うむ、日本は、今から、令和スタグフレーション慢性化構造的大不況になるが、いわゆる、
マトリックス レザレクション
ソーラーレイ アクセラレーター
メデイユーサ
ここらな、金融ロックダウン政策をやれえ!
先月からの、令和ロシアのウクライナ ギガ侵攻。
中共での、去年末からの 令和第2次文化大革命
ここら、ギガ総量規制 ペタ緊縮財政 ウルトラ出口戦略
超次元の構造改革を、行いだした、
ロ 中からの、
グローバル投機狂乱テラバブル過熱の巨大津波 資本流出でのギガインフレ波を、
マッシブ反射させないとだめだろｗ
今こそ、森羅万象を司る閣議決定で、
出口戦略 総量規制 緊縮財政
金融引き締めで、 スーパー円高デフレ加速な、
ギガ インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況化だが、
日本国債金利引き上げで ペタ増税にせよｗ
ああん、増税化 インフレ化で、
スタグフレーション慢性化構造的大不況の 諸悪の根源の、
ハコモノ粗製乱造パンデミック、
大阪万博 札幌五輪 中央リニア 全部、
今から、中止だ、中止、断固、粉砕だ! >>496
アメリカ様に土下座して生き延びてるんだから、頭いいだろ
プーチンにもその発想があったら、もうすこしマシな国になってるだろう >>390
スペースXの台頭でロシアを引き離しつつあるように思える ここでポチやってるお前らも梯子外されるぞw
ジャップなんて所詮連中からすりゃ所詮黄猿のゴイムだしなw
最期は全世界とジャップ敵に回してお陀仏かw
そして海外に逃げても無駄だぞジャップw
お前らに逃げ場はないからなw
はなからそれが目的だからなw アメリカにコバンザメ戦略で世界的経済大国まで成り上がった日本の天才的戦略性
本当は食うや食わずの百姓大国だったのに、この出世ぶり
ロシア人は見習って欲しいね 北朝鮮と同等になるだろうね
平壌だけは平常を装ってるが農村は餓死者だらけ
ソ連もモスクワは平常を保ってても東部は悲惨なレベルにまで落ちるだろう >>23
ここまで予測して経済制裁を引き出したのならプーチンはやっぱ悪魔的な天才かもしれないな
サウジやイスラエル、ブラジルの離反も引き出してドルの基軸通貨の位置すら危うくさせてるし
西側がプロパガンダする狂った指導者像なんてのに踊らせてるとほんと相手の実力を見誤るよ 分かってねぇなぁジャップは
まぁ全ては計画通りだけどな 軍隊ランキング
１位 アメリカ陸軍
２位 アメリカ空軍
３位 アメリカ海軍
４位 アメリカ海兵隊
５位 アメリカ宇宙軍
アメリカが民主主義でよかった >>504
いやだから
ウクライナにも苦戦してんじゃん
武勇伝ばかりでイキッてたチンピラが実はケンカ弱かったんだから >>493
EUはエネルギー依存が酷いから
日本は食料自給率が低いから
エネルギーは代替先を探すにも割高になるし食料は買い負けると大ダメージ
エネルギーも食料もロシアは友好国や中立国に融通するから
食糧危機は確定
既にレバノンや中東アフリカレバノンで悲鳴が上がってる 思うにプーチンはピュアな人間なんだと思う
西側にメチャメチャにされたという被害妄想も、そういうピュアさから来てるんだろう
そんな彼からしたら、原爆落とされてヘラヘラ笑ってる日本人は信じがたい存在に見えるだろう
問題は、そのようなピュアな人間が、今現在核のボタンを握っているということだ ロシアが弱いとわかったのはいい収穫だったな
アメリカがやっぱりダントツで強い
日米同盟堅持でいきましょう
オーカスにも誘われてるのでそこにも参加決定 >>508
いやだからウクライナが計画通りいってねえじゃん
実は弱かったのにいつまで番長ヅラしてんだってw >>511
ああそうさ、世界はその意思通り動いている
もっともそれも意向の1つに過ぎないけどな
業の清算の時が来た
新しい時代の幕開けだ 結局グローバル化してる以上資源国に依存するなんて当たり前だから当事者国以外でロシアに強硬的な政権は長続きしない
当事者のバイデンすらあと数ヶ月で中間選挙で死んだら誰が戦争引き継ぐのって話だし、ウクライナのために身を削る国なんてアホジャップ以外いないだろう
放っておけば親露陣営が世界の大半になるからせいぜい数年我慢すればロシアが勝つことも予測済みだろう 朗報★ＡＵＫＵＳ参加、米英豪がそれぞれ非公式で日本に打診。極超音速兵器など技術力期待 ※ＡＵＫＵＳ(ｵｰｶｽ)→ＪＡＵＫＵＳ(ｼﾞｮｰｶｽ)に
ドツボにはまっていくロシア兄貴 相互依存すれば戦争は起きない（キリッ
相互依存してるので中途半端な制裁しかできないぉ >>518
ほんとあたまわるいなこいつ
まだこんなこといってるよ
ロシアからしかガスでないとでも思ってんのかねえ >>514
ソ連の崩壊を目の当たりにして三流国家に落ちぶれて
米ソと言われた時代から米中に変わり相手にされなくなった
強かった「ソ連」を取り戻したい >>494
モスクワみたいな大都市と違って地方はずっと貧乏だから制裁なんか全然効かずにプーチン支持しちゃうんだろうか >>517
日本人の意思が望んでいる、ですね
だから先の大戦でもそれに従い過ちは繰り返さないと誓った
いよいよその時が迫っているのかもしれませんね 1回上げた生活レベルってなかなか落とせないって聞くし今の時代にまたあの頃みたいな配給制になったら効いてくるんじゃないかな
まだ制裁の影響が末端までいってないだけでこれからじゃないかな
ただプーチンとか上級は別に困らないと思うけどね >>517
プーチンが若い頃オウム信者だったのは、当時のオウムのロシア支部の人間はみんな知ってるそうだ
彼はハルマゲドンを本気で信じてるのかもしれないね 米、英、オーストラリアの３カ国がインド太平洋地域の安全保障枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」に日本の参加を打診していることが１２日、分かった。産経新聞 アメリカは陰湿だからな
ヤクザそのものだよ
自分の支配下に入らない限りずっと嫌がらせしてくる >>25
ロシアが日本みたいな資源が乏しくて借金まみれの国だったら
その手の考え方は有効だけど、
ロシアは天然資源が全て豊富で揃っていて
農産物も水産物も林業までも潤沢なんで
完全に鎖国しても豊かなんだ
ついでに21世紀に入って対外的な負債が殆どない
国内でも黒字だらけの慎重な経済政策を続けてきたため
ホントに豊かなまま鎖国できてしまうんだ
だから金融関係も対外取引が凍結されるだけで
驚くことに長期間になればなるほど何の問題もない
これは冗談でもなんでもなくマジで
ロシアは戦争のためにその準備を進めてきたのではないかといえるぐらい
鎖国に対応できてしまう国なんだ
鎖国と同等の状態になって困るのは
エレクトロニクス関連部品で
これを中国が供給してしまうと本当に経済制裁は何の効果もない
それどころか
ロシアは全ての知的財産権を無視して独自で開発を進める方向に動けてしまうため
エレクトロニクスすらパクり放題となり産業が発展してしまうんだ >>8
まず自分の月給がロシアと同じ8万円になったとき許容できるのかだよ
それが嫌だから先進国側はロシアに抵抗してる ロシアのスーパーには砂糖もオリーブオイルもその他食品もレシートの紙もない
家電は毎日値上がり価格変動し値札つけれずその日の時価
海外旅行行ってたロシア人はカードも使えず銀行も引き出せず詰んでる
庶民は経済制裁目の当たりにしてるわね
ファーウェイも撤退したんだろ？ >>533
ロシアが豊かっておかしいだろ
平均年収百万もないんだぞ >>521
結局大半はロシアってのは変わらないよね
どちらにせよ価格は戦争で上がらざるを得ないから戦争を支持する政権なんてのはジャップを除いて長続きしない 日本は農業捨てたせいで痛い目見ることになる
もう農家の半分が高齢者だし後継者いないし農地をアパートに変えていってるから一からやり直すのは困難
農業馬鹿にして猫も杓子もサラリーマンになった国の末路 ロシアの田舎はいまだに電気来てないからね
通信も伝書鳩
冗談抜きで >>535
こういうのは簡単な英語さえわからないんだろうな かわいそ もしかして関係者ですかね？
ちょっとその線が一致しすぎて怖いんですけど
日本ってそんなに重要なんですかね？前世の世界で仇敵だったとか
もしくは日本が逆に黒幕とか
どっち応援した方がいいんですかね >>535
EUも光熱費爆上がりで日本も食料品が毎日のように高騰してる
我慢比べで勝てるなら良いが多分ロシアには勝てない 大好きだった日本が去っていった
残ったのは貧乏北朝鮮と実は大嫌いな中国といつ寝返るかわからんインドか
まあがんばってな >>538
食料自給率なんてどうでもイイんだよ
日本の自給率はカロリーベースで計算してるインチキだし
大体食料生産大国なら飢えないと言うなら、ロシアやウクライナで数百万単位で餓死者出してるのはどうするのか
日本の歴史上、そんな事は一回もない まあ数ヶ月後には自殺者で溢れかえることになるけどね >>533
大陸のほとんどが極寒で育つ作物も限られてる
そして
↓
ロシア兵が虐殺を行なった理由、嫉妬だった「どうして各家庭にパソコンや電子レンジがあるんだ」と怒り [357222248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649553951/ ロシア人て何で我慢するの?
未来が無いんだよ?
生きてて楽しいの? >>541
グノーシスぐらい学べ
おのずと答えは出てくる
これは茶番じゃなくて本当の戦いなんだよ
まぁお前らには理解できない次元の話かもしれないが >>497
元から大して豊かじゃないならダメージないだろ
何よりエネルギー資源と食糧は自前で準備できるから生きていける
両方ない日本のが遥かに深刻
エネルギーと食糧人質に取られて言いなりになるしかない国 農業国になればいいだけ
ｇｄｐは半減してトルコ並みになるだろうけどな
それもまた良きかな
これからはもうみんなに迷惑かけないで生きていくんだぞ
ロシア受刑囚 ロシアは人口が日本より少し多い程度なのに
国土面積がなんと日本の45倍もある
土地が余りまくっていて
農産物が豊富
水産資源も豊富
牧畜もやりたい放題
この時点で現代の数十年前の技術を一次産業で適当に使うだけで
国民が飢えることなどあり得ないとなる
エネルギー資源も国内で感染に完結してしまえるほど豊富で
自然エネルギーへの転換すら全く考えなくてよい完璧な環境
その上で軍事産業の技術があるため
本当はちゃんと投資したら工業化も可能だが
ネックになっていたのはやっぱり海外がそのための技術の知的財産権を抑えているため
自由に製品が作りづらいところがあった
しかしそれも経済制裁の対抗措置で知的財産権の無視を早々と公言したため
ここからはやりたい放題となる
もちろん土地はあまりまくりなため
工場はいくらでも作れる
経済制裁は予想以上に効果がないよ >>541
日本の名誉と誇りを取り戻したら地球再生計画発動やで
一端この地球をプラズマ爆弾で200万度で焼くんよな
そして小惑星ぶつけてぶつけて大きさ二倍にして重力二倍にして
一気にマイナス200度で冷却するんよな
んで赤茶けた地球に母船で降り立ってくるんよな >>536
それは相対的な貨幣価値でしかないんだ
ロシアは商売人の国ではないワケ
農民の国なんです
戦争になっても飯が食えるのは
商売人ではなく農家でしょ? >>552
ついでに世界の半分以上がロシアに経済制裁していないという事実な
ここが1番重要
ロシアの破綻は有り得ないと断言できる >>547
それ大きな間違い
ロシアの耕地面積は日本の28倍だから 苦しめロシア
日本は正義の為にロシアを経済制裁ロシアを経済制裁し続ける！ 日本で餓死者頻発なんてのは、多分戦国時代まで遡らないとないだろう
ホロドモールやヴォルガの大飢饉は20世紀の話だ
日本が一番追い込まれてた日米戦争末期でもそんなことは起こってない
もっとマシな暮らししてたよ、悪いけど >>550
>>543
日本は貿易はロシアの依存度低いんだけど >>561
天保の大飢饉じゃないかなぁ
太陽が休眠期に入ってミニ氷河期になったらしい 結局、ソ連崩壊から今まで
ロシアにとっては「外の世界を観察する期間」だったんだと
それが終わっていつでもまた殻の中に戻れる時期が来ていて
戦争はその合図だったのかもしれないね >>561
戦後の日本の食料自給率は88%
今は38％
岸田政権は今食料自給率を上げようと必死になってる
ここまで言えば分かると思うが過去の話は参考にならない
正常性バイアスとしか言いようがない 本来持久戦こそがロシアの真骨頂だからね
侵略戦はあまり得意ではない >>564
だから間違いだって言ってんじゃんか
極寒だからじゃ反論にならないでしょ
耕作可能面積を俺は提示してんだから
頭が悪いならいちいち絡んでくるな >>568
極寒で育てられる作物が限られてるの
わかるかな？ ネトウヨはエコノミーアニマルだから経済に多少でもダメージがあれば勝ちだ！と考えてるがそんなわけはない
そもそもロシアがこの戦争で得ようとしてるのは地政学的な政治的勝利で経済的勝利をしようとは最初から思ってないんだよね
勝利目標がアングロサクソンの偽善を暴いて真実に目覚める国を増やすことだから
そしてそれはもうほぼ成功していてこの戦争は長期化するほど米英の恐ろしいほどの偽善っぷりに気付く国を増やすことになる ロシア人をわかってないからな西側は
米英と戦えるならメシもいらないというのがロシア人だよ >>562
直接貿易していなくても間接的に損害を被る構図になってる
まずエネルギーと食料品で多少の直接的な被害がある
それに加えて世界中でエネルギーと食料品の高騰がほぼ確定している
必然的に世界中で取り合いになるが
円安の今高騰したそれらのものを需要に見合った量確保できるかというと非常に怪しい
仮に変えたしてもかなり割高になるのでこれまでとは全然違う苦しさになる >>567
それな
こいつらはマジで農民で
こつこつこつこつと同じようなことを何十年でも地味に続けるのが一番得意な人々
家の中に閉じこもって長い冬を凌ぐのが
当たり前の人々
交渉でも時間をかけるのが当たり前で
時間にもルーズなのは
プーチンの遅刻が有名なように
国家レベルで当たり前 >>566
だから自給率なんてどうでもいいの
食料足りないなら買えばいいし、仮に海上封鎖されたら燃料も入ってこないからどっちみちアウト
油なかったら農業も流通も回んないんだから
日本一国で自立して生き残れるなんてことは有り得ない
世界が終わったら日本もアウト
だから自給率なんてのは意味のない考え >>571
モメンは聖帝安倍がプーチンに全く歯が立たなかったことから
ロシアのヤバさを再認識してきたから
そんなに驚きはないんだけどさ
西側は確かに過小評価しすぎだね バイデンもおそらく効くとは思ってないよ
むしろEU諸国や日本に悪影響が及ぶし単にアフガン撤退の出口産業として冷戦構造を作りたいだけさ >>574
ロシアは栽培適地が限られてる
降水量が少なく暖かい時期が少ない上に秋から春にかけ−10度から−50度
日本からは水だけで育てれるレタスなどを輸入している >>314
借金100万円の代わりにイモ100キロ返してきたら怒るだろ >>578
だーから
耕作可能面積が
日本の28倍だって言ってんだろ
それで人口が日本よりちょっと多いだけ
ロシアで栽培が難しいのは
バナナとかあの系統のものだけで
トウモロコシから米から麦系統まで
全て大量に唸るほどできる
おまえはなにか?
家畜用と人間用の穀物が日本の何十倍もある状態に
どうケチ付けてるんだよ?
邪魔だから >>574
おっさんじゃがいもか小麦と勘違いしてね？ >>579
おい
おまえは
自分の知能が低いことを自覚しろ
ホントマジで邪魔なんだよ >>575
現実見えてなくて話にならんな
お前のいう世界が西側だけな時点で
殆どの中立国は西側が終わっても終わらないんだよ
何故なら資源も食料もいくらでも融通し合えるから
そして日本は食料品やエネルギー確保するための勝負の相手がをヨーロッパであるという事も言っておく
外交力でとても勝てるとは思えない >>569
ビーツやジャガイモやソバや麦は寒さが厳しくても育つ
わかりやすく言えば東欧料理のイメージの野菜はだいたい育つ
当たり前だが、それなりに価値がある作物を収穫できなければそこは農地にはならない
ロシアの耕作面積が広大なのは、価値ある作物を収穫できる範囲の広さを示している
>>571
粘り強さが強みだからね >>584
それがロシアの鎖国状態にどう関係するんだ?
いい加減にしとけよこの低能 >>586
もういいから
頼むから知能指数が明らかに80以下の人間が
こういう話に絡んでくるな いまきた…なにこれ…
ロシアの工作員がケンモジサンたちを喧嘩させようとしてるの！？ >>587
あんたは耕地面積ばかり言ってるが
気温や降水量を言ってないのよ
じゃがいも畑ならいくらでもあるだろ >>592
おまえは何が見えてるんだよw
度のレスを工作員のレスだと判断したのか書いてみw >>533
じゃあ例えば
これ以上続けるならNATOが一斉にロシアに核攻撃するよ？
ロシアは反撃しても全ての国を攻撃出来ないからこちらの国のどれかはロシアンルーレットで潰れるだろうがロシアが潰れるのは確実だよ？
つったらどうなると思う？
ロシアに勝ちはないよね >>593
悪いけどこの人に相手してもらって>>588 >>533
エレクトロニクス系の知財がフリー化したらギークにとって天国のような国が出来てしまうんだよな
知的財産権の保護は技術の進歩に欠かせないものではあるけど現状の世界ではそれが足枷になってる部分も多いからこそ制裁による鎖国が完成してしまえばワンチャン技術水準が飛躍的に向上する可能性があるってのを見れてない人が大半だったりする
ある意味ではソ連崩壊後から今まで資本主義に取り込んでいたおかげでロシアを抑止出来ていたとも見ることが出来てしまうんだよな >>595
NATOがロシアを核攻撃するの?
どんな具体的な理由で? 経済制裁がロシア市民に効いてくるのは夏頃からみたいな話もあるよね
戦争自体も当分続く可能性あるみたいだし長期戦になってる >>591
耕地面積は日本の28倍だからー
おっさんさw
ロシアでキャベツからニンジンからレタスからブロッコリーからキュウリからナスからなんでもかんでも育つと思ってんのかよw
年間通してマイナス気温のロシアがよ 撤退したあとに勝手に乗っ取って商売するっていつかウクライナ問題が片付いて制裁解除されたあとに企業が入ってこなくなっちゃうんじゃないのか？ ソ連崩壊後に一時的に混乱したみたいだけど食糧問題は比較的早めに解消したらしい
制裁で問題が出るとしたら半導体とかIT関係だろうな
まぁそういうのは中国から買うんだろうけれど ぶっちゃけこんなことやったらそれこそ次はないってロシア人は理解できてないのかよ >>599
中国は2000年までに
騙しだましのパクリをかなりうまいことやって
経済成長の切っ掛けを作ったからね
その手の知財は工業化の「種」なので
ここが国内で自由化されると飛躍的な発展が望める >>597
アホか
農作できるのは限られてる事を>>588と同じ事言ってんだろ？
これ社会科で習う事だぞ？
バカなん？w ロシアが自分達の国が侵攻されるのを怖がっているなら
ロシア以外の国が協力して
ロシアの周りに大きな壁を建ててやればいいんじゃねーの？
万里の長城みたいな >>603
ダメだこいつヘアプア並みに壊れてる
あぼーんしますね 自給率が低いからどうしたみたいな話は、農水省や農協が既得権保持のために言ってるだけ
与太話
世界の自給率は生産額ベースで計算してるのに、何故か日本（とその影響下にある韓国）だけカロリーベース
カロリーベースだと低いが、金額ベースなら日本の自給率はEUの標準（よりはやや低い）程度w
主食の米は100パー自給してるし野菜もほとんど国産
予算確保したい農水省のトリックw 「露助はしぶとい」って、一昔前の小説や映画やドラマの定番だったじゃん
サブカルすら消費しない、無教養とかそんなレベルじゃない人が増えたな
粘り強さでは勝てんよ
>>592
主要メディアに対する懐疑的な考え = 全部陰謀論、みたいなしょうもない論調が主流になりつつあるね
視聴率が下がり続けるわけだわ >>611
ん?
いや経済制裁をしているのはロシア以外の国なんで
壁はもう他国によって作られている状態だよ? 銀の匙で似たようなこといってたなこれ
激動の時代生きてるから余裕みたいなこと ウォール街の人たちも諫言してたけどクレジットクランチってちょっとしたきっかけで起こるから制裁している側も大変で弱いところからデフォルトが起きていくよ >>601
核保有国のくせに
いつまでも世界を不安にさせた罪で
ぶっちゃけロシアさえいなくなれば
丸く収まる話でしょ >>601
核保有国のくせに
いつまでも世界を不安にさせた罪で
ぶっちゃけロシアさえいなくなれば
丸く収まる話でしょ >>612
>ロシアは天然資源が全て豊富で揃っていて
農産物も水産物も林業までも潤沢なんで
完全に鎖国しても豊かなんだ
↑
アホかおめえw
芋と小麦だけ食ってろや >>615
いや、物理的な壁
メキシコとアメリカの間にあるフェンスみたいなのを作って
ここからここはお前の勝手にしろ
侵攻してくんなって >>614
それ
ソビエト連邦の時代までは
間違いなく持久力がロシアの持ち味とされていて
もちろんついでに国民を奴隷のように扱う国で
密告社会で、
「耐えている国」のイメージが強烈だったはず
それが崩壊してからは白熊やヒグマのイメージだけが先行してきたね >>621
地図見ておいで
ロシアの国境は陸だけでも気が遠くなるほど長いよ 食糧問題はソ連崩壊後のロシアを調べればわかると思う
肉類は不足しそうだけど日本に輸出予定だった魚介類がロシア国内に回るだろうからその辺は問題なさそう
ただ食品の小売価格が2〜3倍になったらしい でもロシアが粘り強くても
今までのデジタル技術化についていけてないから
ロシアはずっと体力削られてるだけだよね
もう諦めるか核打つかくらいしか手無いでしょ
中国が本格的に軍事支援してきたらわからないけど >>593
一応言っておくが去年はロシア豊作でアメリカはお察しだったくらいだぞ
農業大国で食料自給率も高いアメリカがロシアに負けてるレベルの話だ
ちなみに輸出量で言えば、EUが6100万トンで首位、続いてロシア（3700万トン）、アメリカ（2600万トン）、カナダ（2600万トン）、ウクライナ（1800万トン）
これだけで>>569の
> >>568
> 極寒で育てられる作物が限られてるの
>
> わかるかな？
ってレスは破綻してるんだよ でもロシアが粘り強くても
今までのデジタル技術化についていけてないから
ロシアはずっと体力削られてるだけだよね
もう諦めるか核打つかくらいしか手無いでしょ
中国が本格的に軍事支援してきたらわからないけど 地球を何回か破滅させられる量の核兵器を保有している国を潰せとか制裁がハルノートのように支持率上昇に機能してるところで体制転換を起こすというのは非現実的な希望的観測というやつだよ
プーチンがいかに困った指導者だとしてもね 食糧問題が出るとしたらウクライナから輸入してる中東みたい
中東としては早く終わってくれないと困るだろうな
まぁ金はあるから他の国から買えばいいんだけどそうなると食料の奪い合いになって日本にも影響出そう >>623
そうでもしないと
ロシアのメンヘラ化はとまらないし
ロシアだけ孤立させておくにはそうするしかなくね
>>624
そう？結局核打つぞ的なカードがロシアを支えていて
世界はそれを迷惑に思ってるわけでしょ？
あの大陸を皆殺しにしても誰もそれを咎めないんじゃね ロシア人は侵略戦争にも耐え、大飢饉にも耐え、大粛清にも耐えた強靭な民族
きっとプーチン独裁にもあまり違和感を感じず耐えるさ
恐らく ロシアは負けるんだよ
これはアメリカの代理戦争だ
全てアメリカの計画通り
恐ろしい国だよ 外資がいなくなってスマホや衣料品とかの製品やネットサービスなんかがなくなっても
国内で農業やってて国民飢えません
だからノーダメ！って言い張るならまぁそれはそれでいいんじゃないか？ >>629
>ロシアは天然資源が全て豊富で揃っていて
農産物も水産物も林業までも潤沢なんで
完全に鎖国しても豊かなんだ
↑
↑
このアホに対してじゃがいもあれば潤沢なんか？って話してんだよ 世界がロシア嫌うほどロシア人は居場所なくなるからロシアの現体制支持するしかないんだろうな
今の欧米に降伏してもロシア人は日本人みたいな二等市民にしかなれないもん
いやそれ以下かもな国ボロボロに分割されて核も奪われるだろ >>636
>ロシアは天然資源が全て豊富で揃っていて
農産物も水産物も林業までも潤沢なんで
完全に鎖国しても豊かなんだ(キリッ)
じゃがいもと小麦の国でじゃがいもとソバだけ食べてれば？ >>618
小中学生？いや真面目に
>>625
ミーハーネトウヨは、ロシアをとりあえず憎むがデロデロにナメてもいるんだよな
年齢はおそらく40前後と推測するわ ロシアの勝ちは無いだろ
だってウクライナ相手にもう体力削られまくってるのに
その後ろには体力満タンのアメリカはじめNATOや日本がいるんだよ
どうやって勝つんだよロシア >>633
それでNATOがロシアに核兵器をうつの?
ん?
戦争を止めないといけないのは当たり前の話
ここでやっているのはその手段としての経済制裁が
どんな風にロシア国内に影響していくのかというはなしだよ?
君はそれを核兵器を使うとかなんたらという
飛躍した話にしたいのならば
>>1の経済制裁の話がどう核使用につながるのかをまずは自分で
よく考えてわかりやすく書いたらいいと思うよ
とりあえず
今のところ君が何を言いたいのかは不明 >>640
それ君へのレスじゃなくて
かなり頭が悪い人に対してのレスなんで
君は気にしなくていいよ >>25
もう半世紀近く石油やガスに代わるエネルギーを研究し続けてきて、結果が全く出てないのに
これから数年でいきなり結果が出るというのはちょっと楽観的に過ぎるかな。 問題は半導体だわ
家電は中国製買えばいいけど
まぁ北朝鮮も制裁されてるのに中国と韓国経由でいろいろ買ってるみたいだしロシアも中国とかインド経由で買うだけだな
車が値上がりしそうってことでロシア人がウクライナ侵攻を見て急いで買ったって記事見かけたから車も影響出てるな >>645
耕地面積は日本の28倍だからーw
広けりゃどんな作物も育つと思ってるw
年間通してマイナス気温のロシアでw >>643
ロシアが起こした今回の戦争は
開戦直後に「ロシアは負けた」としてよい
これはロシアの自爆であり
それはロシアが西側から「経済だけではなく文化面でも」切り離される選択をしたことであり
西側はもう今後数十年はロシアの相手をしないように動いていく
だからロシアと西側の戦いにおいて
ロシアは侵略開始直後に全力で西側諸国に「バブられ敗北した」
ここまでは完全に確定している
ここで語られているのは「その後のロシアの話」 >>644
経済制裁ってゆーたら各国は甘い顔でロシアを諭してる状態でしょ
でもロシアを勝たせるつもりは絶対無いわけだから
ロシアがどんどん疲弊していくのは見えてるわけで
トチ狂って核使ったら
他の国は全力でロシア潰しに行くでしょ
経済制裁だけで済んでるうちに手打ちを考えないといけないのはロシアなんだから 中国からモノが入ってくるなら大体のものに困らないよ
一般のロシア国民の生活は多少悪化するだろうけどね >>647
ロシア兵が虐殺を行なった理由、嫉妬だった「どうして各家庭にパソコンや電子レンジがあるんだ」と怒り [357222248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649553951/
日本以上に人口いて国内総生産は韓国以下で…… >>649
敗北を認めなければ敗北じゃないよね
だってまだ核という切り札使ってないし
ロシア本国が爆撃受けたわけでもないし >>638
いやさおまえ農業のことなんも分かってないだろ
小麦作れるってどれだけ潤沢な農地だと思ってんの？
小麦が作れる土地っての大半の植物が育つ優秀な土があるから成り立つんだぞ？時期にもよるけど南方の植物以外は大体育てることが可能なのが小麦を育てることができる土地なんだよ
なので小麦が育って3700万トンなんて輸出できる量育ててる時点で極寒だろうと乾燥していようと条件は揃っていることになるからおまえの言ってることは破綻してるんだ >>419
つーか、アメリカは今回のロシアのウクライナ侵攻を「最悪の侵略行為」とか批判してんだけどさ。
実はモンロー主義採ってた第二次大戦前までのアメリカって、内向きで欧州に関わり持とうとしなかったって
多くの日本人は勘違いしてるけど、実は違って、「欧州に我々は干渉しない。その代わり、欧州が南北アメリカに干渉する事も許さない」
が真のモンロー主義で、アメリカはこの間、「棍棒外交」とか称して、何かチョットでも気に食わない事が有ると、特に中南米各国にすぐ
軍隊出して、侵略して、現地の住民とか殺しまくってたんだよｗ ベネズエラがあんだけ反米なのもそういうのが根底に在る訳ｗ
だから今の大統領のなんとか言うのが、不正選挙で実は野党候補が勝ってたって、一時期騒ぎになったんだけどさ。
当初は国内でも今の大統領への批判が多かったが、野党候補を欧米特にアメリカが支援したって判って、国民の大半が野党候補の
支援をやめちゃった訳よｗ 今のロシア国内のプーチン支持の拡大はこれと相通ずるモノが有るんだろうねｗ >>651
西側はロシアを諭してないよ
もうロシアはここから数十年間は
悪そのものの扱いになり
西側は国家としての付き合いを全くしなくなる
同じ地球上にはいるけど、宇宙人扱いとか
モンスター扱いとか
地獄扱いとか
そういうこと
それくらい今回のロシアの行動は異常で
中国ですらどう対応していいか混乱し匙を投げるほどのヤバい行為だった
だからもうロシアは中国が今後の西側受付窓口には
なっていくだろうけど
昔のようにとっても遠い国なるよ >>655
アホがロシアは農産物も水産物も林業までも潤沢なんで完全に鎖国しても豊かなんだ
と言ってるが鎖国したらロシア国民に芋とパンだけ食ってろと？ >>654
違う
もうロシアは例えここから戦争を止めたとしても
西側にとっては存在しない国扱いになるんで むしろプーチンの支持率上がってるもんな
反プーチンの人はずっと前か既に不支持になってるし 国際社会から孤立させればロシア政府が勝手にセルフ経済制裁してくれるからな
言論統制して都合のいい情報しか流さない独裁政権がまともに国家運営できると思うなよ >>658
んでロシアはいつ負けを認めるの？
負けを認めながら戦ってるっておかしくね？
負けを認めるって事は無視じゃすまないし
プーチンが失脚するか何かしらの
再起不能感を与えないと終わらせるつもりは無いでしょNATOもアメリカも勿論ウクライナも >>662
どこが?
ロシアはわかりやすく言うと
21世紀のナチスドイツであり
プーチンはヒトラーになったんだよ? >>660
そんなシカトの刑なんかで済まないよ
ウクライナはメチャクチャにされてるんだから >>658
それは違うぞ
そもそも西欧は根底ではロシアをヨーロッパと認めてないんだよ
つまり最初から悪と同等かそれくらいの認識で接してる
バイキング時代〜キエフ大公国時代からずっとずっと西欧は蛮族とかそういう扱いをし続けてきた
ロシア人が悲観的なのもそういう歴史があるからでそこを理解しないとならない >>666
自分で負けを認めない限り負けじゃないゲーム? >>668
いや
おまえさ
近所に異常者がいたら関わらないだろ
ロシアはそれと同じになったんだよ >>670
違う違う
今回はこう
>>667
>
> ロシアはわかりやすく言うと
> 21世紀のナチスドイツであり
> プーチンはヒトラーになったんだよ? 制裁慣れしてるのは老人であって
西側文化に染まって育った若者は耐えられないんじゃないかねぇ? >>659
少なくとも芋とパンだけにはならないよ
輸出分の耕地を転用すればいくらでも国内自給は賄えてしまうからノーダメージに近いのは確かだ
ロシアに経済制裁してダメージ与えられるとすれば精密部品とかの日本が得意とするところだったりするんだけど主要輸出相手国じゃなかったりするのであまり効果無いしな
なんにせよ経済制裁してもあまり意味がない最初期に多少の混乱を与えるくらいで時間が経てば経つほどロシアは安定感を増すだろうな >>670
ロシアは価値観とか倫理観が、ずっーーーと中世のまんまで、いっこうに｢人権｣とか｢民主｣とか｢国民主権｣とかの西側の中心的な価値観を理解できないんだから仕方ないんじゃないの？
本質が中国や北朝鮮と変わらないんだもの >>672
それと同じだとしても
結局ロシアが引いていきました
良かった良かったで終わらせる話じゃないし
なんかしら落とし前はつけさせるでしょ
じゃなきゃまた人員やら武器補給が終わったら同じ事してくる可能性あるわけだから >>670
そもそも今の西欧とロシアはカトリックとギリシャ正教の対立の延長線上にあるものだからな
宗教的な断裂が根底にあり、両者は似て非なるものとしてずっと対立してきた 薬品や半導体はどうすんだ？
食糧と違ってどう頑張ってもロシアじゃ作れないだろ >>673
多分だけど根底にあるのは西欧のロシアへの恐怖だぞ
プーチンをヒトラーに例える人が多いけどそれは違うと思う
もしプーチンを例えるとしたらナポレオンの方が似てると思うしな >>677
落とし前が「おまえとはもう商売しないから」>>1経済制裁でしょ
そして、ロシアはその結果
また20世紀のような引きこもり時期に入ると
でもあらゆる資源と最低限の技術はあるので
北朝鮮のようなことにはならず
国内は発展するだろうと
そういうこと デカイ北朝鮮になったとしてどーやってそのデカイ国土維持すんだw >>677
このまま経済的にも軍事的にも力をなくしていっても中国が支えるだろうし、最終的には中国の属国の｢デカい北朝鮮｣になるしかないんじゃないの >>681
核保有国が核をチラつかせながら他国に進行してきたってのが今回の大問題なんだから
経済制裁だけで済ませるはずないって
少なくともプーチンはどこかのタイミングで爆殺されると思ってるんだが
内部か外部かは分からんが >>680
いやプーチンは西側と情報戦でやり合って完全に敗北したんで
ブチャがその分水嶺だった
西側はこのまま情報化社会が続いていくから
今回の西側プロパガンダはずっとプーチンを悪魔として扱い続ける切っ掛けとして十分だし
ナポレオンのような英雄譚は発生しない >>684
今回の話って
結局ロシアをNATOで圧迫して攻撃させてからフルボッコにして
その先の中国が尖閣侵攻してきた時に
ロシアが助けられないように潰しておくってことなんだろうなと思ってる
ロシアを削る事が中国を削る事に間接的に繋がってるというか >>687
アメリカってこれまでも敵国となりうる指導者を空爆して殺して事後報告的にあいつはもう消したってやってきたわけじゃん
そういう事をしていくんじゃないの？
プーチンが各国の会合に現れる事なんてもう無くね？ >>676
ロシア人と話してみたことがあるんだけどものすごく猜疑心が強いんだよな
人権とか民主主義とか言う価値観が入り込んできてロシア帝国が滅びソ連になりソ連も滅びロシアになったりフランスが攻めてきたり何度か滅びかけたりって大体外部からの新たな価値観や変化改革によって労働者階級が辛い目にあってきた歴史があるから西欧に対しての不信感っていうのは南米や中国とか中東以上にあるんだと思う
それがより一層西側の価値観への理解を遠ざけてるんじゃないかな >>687
アメリカってこれまでも敵国となりうる指導者を空爆して殺して事後報告的にあいつはもう消したってやってきたわけじゃん
そういう事をしていくんじゃないの？
プーチンが各国の会合に現れる事なんてもう無くね？ >>680
ロシア国営放送がプーチンの｢非ナチ化｣演説を受けて｢非ナチ化｣の定義を発表したけど、言ってることがまんまナチスの｢第三帝国｣や｢民族浄化｣なんですけど...
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947
特殊作戦は、ウクライナの政治的指導者がナチスであるだけでなく、
人口の大多数であることを明らかにしました。武器を手にしたすべての
ウクライナ人は排除されなければなりません-彼らはロシア人の虐殺に責任があるからです。
ウクライナ人は、ナチズムを「独立への欲求」および「ヨーロッパの発展方法」と呼ぶことで、
ナチズムを偽装しています。ウクライナにはナチ党、総統、人種法はありませんが、
その柔軟性のために、ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりもはるかに危険です
非ナチ化とは、非ウクライナ化を意味します。ウクライナ人は人工的な反ロシアの構成物です。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持ってはなりません。ウクライナの非ナチ化は、
その必然的な非ヨーロッパ化も意味します。
ウクライナの政治エリートは、再教育できないため、排除する必要があります。
普通のウクライナ人は戦争のすべての恐怖を経験し、
彼らの罪悪感の歴史的教訓と贖罪としてその経験を吸収しなければなりません
ウクライナ国の解放され非ナチ化された領土は、もはやウクライナと呼ばれるべきではありません。
非ナチ化は少なくとも1世代（25年）続く必要があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアみたいに国民が平等に貧しいと
多少生活が不便でも不満は起きないんだろうな
ネオリベ国との違いだな >>694
重要なのはロシア人にどう思われるかであって西側ではないだろう
ロシア人にとっての英雄は西側にとっての悪魔だから >>695
プーチンやオリガルヒの個人資産は西側の富裕層以上だし、経済格差は最大62倍で先進国でも最悪だし、どこが平等なの？
ネオリベなんて比じゃない不平等国だよ プーチンはまだ69歳
健康問題で西側の希望的観測が出ていて
笑ってしまうけど
バカみたいに元気だから戦争しているわけでw
こんな化け物の仕業としか言えないことを実行できるほど
まだまだ力強いのは確か
85歳まで現役だとしたら
あと16年間はプーチン政権
その後継者もプーチンが選ぶだろうし
最低でも30年はロシアはまた近くて遠い国になるでしょう >>690
えっ?
それアメリカに何のメリットがあんの? 実際効果ないのは一番困るよな
こっちも制裁の影響受けてるわけじゃん >>692
だからさ
これテロとの戦いじゃないから
大国との戦いだから >>696
ロシア国内では英雄で聖人で指導者で賢者で大統領だろ
でも西側から見たらこんなもん
犯罪者で異常者で
化け物やモンスターの類の独裁者でしかない >>701
大国が大国らしからぬ動きをしてきたからみんなドン引きしてるわけでしょ
何かしら見える形で再発防止しないと
誰もこの問題が終わったとは思わないんじゃね
やってる事の異常さで言えばテロとそう変わらないわ
世界規模の大迷惑 >>703
いや
大国そのままの動きだよ
第二次世界大戦ではこの手のムーブが常識だったんで
プーチンは70年前の大国の常識を再現している異常者としてよい >>693
そうか？ナショナリズムによる帝政国家を作ったのはナポレオンが最初だしヒトラー以上の虐殺者でもあるぞ？ >>702
今までは西側にとって不都合な小国の指導者に
そうやってレッテル貼りをして排除してきた訳だけど
今回はロシアという大国の指導者だからな
インドや中国、アフリカ中東南米などはこれまで通りロシアと外交を続けていくだろうし
そういった国々との温度差に西側がどうやって整合性を付けて行くのかが興味深くはある >>703
その大迷惑に便乗してるバイデンもなんとかしないと終わらないと思うんだけどさ
例えば一番早く停戦か終結だか終戦に漕ぎ着けるとしてどういう手があると思う？ >>704
いやいや第二次世界大戦て何十年前の話なんだよ
俺が言ってるのは今の大国の動きじゃないって話
プーチンが権力を持ちながら何十年前の思考で動いてるなら
やっぱりプーチンがどっかで死なないと話終わらないだろう
北朝鮮みたいに軍事演習やらミサイルを海に落としてるだけじゃなく
他国民をぶっ殺しちゃってるわけだから >>702
まぁチンギスハンとか、モンゴルだけじゃ無くアジアでも英雄扱いだけど、欧州から見たら単なる悪魔の侵略者だしなｗ 再利用されない様に調理器具の部品や基盤抜いてきちゃえばよかったのに アホロシアが鎖国しても10年くらいでカスみたいな国になると思うね
今の中国ですら鎖国無理そうだしロシアが保つ訳ねーわなw >>711
それはその通りなんだよなプーチンの引き際がものすごく大事でプーチンの退場の仕方次第では食糧と資源関連の影響から世界が完全に割れる可能性が少なくともあるんだわ
下手すると資源に乏しい西側が中期的(50年くらい)スパンで凋落する可能性すら生まれる >>710
会合を開いてプーチン呼び出してぶっ殺すくらいしか思いつかん
結局あいつ一人どうにかして
ロシア国民に今まで通り経済活動しましょうってなれば
国民自体は敗北感はあるものの統率する奴がいなくなったし
今までどおりの生活はしたいから
わかりましたとなるしかなくね
というか元凶が消えないと
終わらない問題だと思うんだが どうせプーをぶっ殺そうと後釜が更なる愚かで残虐な圧制者って事はありすぎる話
ロシア反体制運動家ナワリヌイなんてその極致 >>717
西側とそのポチ以外制裁してない有様で何が封印なの？ バイデンは次の選挙で負けて退陣だな
そしたらプーチンはどう思うか
ロシア国民はどう思うかね >>716
それやると最悪な話だけどロシア国民がより一層西側への不信感募らせて鎖国するか中国と同盟組むレベルに親密になって西側が詰む
ヨーロッパの庭であるアフリカ大陸も現状中国に牛耳られ始めてるし中露とEUの立場に逆転現象が起きるリスクが発生する
中東も欧米への不信感半端ないしな
そうなってくると環太平洋に属する日本は当然欧米と組んでるわけだがご近所様が完全に敵国と化すので日本も詰む
なのでプーチンを他国が殺すのは悪手 >>721
西側主要諸国によるロシアの封印でしょ
これ以上のことはもうできないし
やったら第三次世界大戦で
人類滅亡なんだから 貿易ってさ商品がないと成立しないわけだ
その商品の大本たる資源を持ってる国に制裁するっていうのは商品をいらないって言ってるようなものなんだよな >>725
だから西側が封印とか言ってても
それ以外の国は普通にロシアと外交を続けていく訳で
そのギャップにいずれ西側が耐えられなくなるだけだろう イランとかベネズエラみたいな産油国も経済制裁されて
かなり弱ってるだろ >>719
何で大国かどうかの話になってるんだよ
>>718
でも新しい奴出てきてもそいつが育つまで多少時間かかるだろ
その間中国の力を削げるじゃん
白人圏の本丸は中国とかその後に続きそうなインドでしょ
あそこの力を削いでおく必要があるから弱いロシアをけしかけ続けて来たんだと思う >>728
西側の報道では時間は西側の味方をしてるみたいな風潮だけど実態はロシアの味方してるよな
資源握られてる時点で容易く予想が出来る話なのにな ベネズエラとか15年くらい前は南米で一番豊かだった国が
いまは南米で一番貧しくなったんでしょ >>729
その二国ももれなく反米国家なので
反米筆頭のロシアとくっ付くのは確定だな >>730
ロシアは西側への良い肉盾になってくれてるよな
おかげで中国とインドがやってることに目が向かない
実際印中関係は正常化に向かってるしな >>724
プーチンの為にそこまで頑張るかね
そうならないために今までYou Tubeや楽しいエンタメ便利なSNSサービスやら
外資チェーンやらで資本主義の美味しさを与えて来たんじゃないの？
というか実は白人圏の方がもう膨張する中国やら中東を抑えるのに必死で
その結果がこの現状だったりして >>728
なんで?
戦後、ソビエト連邦崩壊までそれが普通だよ 指図ばっかで何もくれない相手よりいろいろくれる相手に媚びるのは当たり前よな
中露筆頭にあらたな勢力図が生まれ冷戦の再来かね >>735
そんなネットサービスは
中国に似たようなのがあるんで
西側のその手のがなくなっても全く問題ないよ >>706
なら｢ナポレオンでもあり、ヒトラーでもある｣でいいんじゃないの？
ヒトラーに似ていることを否定する根拠にはならないと思うが 知的財産権とかクソ喰らえって感じだな
もう西側がロシアに投資することはねーだろうなぁ >>735
プーチンのためにじゃない自分達のためにだよ
プーチンを殺せば今まで積もっている西側への不信感がさらに悪化するんだ
ロシア人の恐怖や恨みってのはものすごく深い
彼らはそういうのを表に出さないけどずっとずっと積もらせ続けてるのは確かだ >>737
今の大国らしくないじゃん
核持ってるくせに侵略戦争なんて
>>739
ならやっぱ経済制裁での国民反乱待ちか
早いうちにプーチンぶっ殺すしかないんじゃないの
ロシアがウクライナ取ってその後で更に他国に侵攻されたら実際の戦争するにも白人圏はどんどん不利になるわけだし ノーダメアピールは更に殴られる布石だからな
本当にノーダメならソ連は崩壊してない
ロシアも更に分裂するだろうな しなしなのポテトとハンバーガーという名のピロシキが出てきそう >>742
いや指導者は必要でしょ
今回の侵攻もその最前線である軍隊が一枚岩じゃないからこんなにやられてるわけで
爺はともかく若者はそんなに戦いを好んでるのかね 旧ソビエト圏から独立した国には
ほんといやになるぐらい独裁者国家が多い
もちろん全て民主主義国家として運用されているんだけど
民主主義はその国民の質に非常に影響されるので
国民がバカだと日本と同じですぐにヘゲモニー政党化し
人事権やらを独占し
安倍聖帝みたいな独裁者だらけになってしまう
そして簡単に暴走してしまう
とはいえ
民主主義のお手本とされてきたアメリカですら
大統領が国民の集団を扇動し連邦議会議事堂を襲撃させてしまうほど
おかしくなっているので
これね、ひょっとすると「民主主義と高度ネット社会」の相性が最悪なせいなのかもしれないから
まだまだいろんな国がおかしくなるかもよ >>743
今の大国として異常なのは間違いないだろ スペイン帝国やナポレオンは何故敗れたんでしょうねぇ
財政破綻が原因でしょ
戦争には当然お金が掛かりますが、それを一体誰が出してくれるんでしょうねぇ
ロシアの自給率は高いなんて話が出ているようですが、武器をだれが作っているんですか？
政府がそれを強制徴用するのですか？もしそんなことをしたら、企業は従業員に
給料を払えなくなりますよね？従業員の家族はどうやって生活をする気ですか？
今回の侵攻で儲かったのは、西欧諸国の軍産複合体だけですね
プーチン氏は高齢で、もうすぐ自分が死ぬと分かっているから、自暴自棄になっているというか
国民を巻き込んで道連れにしたいのではないでしょうかねぇ
そう言えば、日本にも似たような政治家の方が・・・ >>736
あのね、今は冷戦時代よりも遥かに新興国が発展してるんだよ
そしてそれら新興国の発展に先進国は大いに依存してきたわけ
ロシアを締め出せばいいなんて未だに冷戦脳からアップグレードされてないから世界情勢を見誤るんだよ
第一にソ連崩壊はソ連の西側への歩み寄りが引き起こした結果であって
そこから混乱と困窮を味わったロシア人はもう二度と西側に融和路線を打ち出す事も無いだろう >>750
え?
西側は西側からロシアを締め出すために
経済制裁してるんだけど? >>751
だからその西側がグローバリゼーションの名の下に世界中の新興国と取引してるのに
その新興国がロシアと取引してるんじゃ結局迂回してるだけなんだよ >>740
ヒトラーって言っちゃうとなんか違うんだよな
民族浄化だったりナチズムだったりは元を辿れば源流はナポレオンにあるし
ヒトラー的ロジックでウクライナ侵攻してるように見えないし
ナチズムに関して言えば国家社会主義を否定する立場の旧ソ連圏が否定するのは当然に思えるので、言ってることがナチズムってのはナチズムがナチズムを否定しているってことになるから奇妙な感覚になるんだよな
プーチンはナチスだってのもまた違う話でプーチンがナチスならトランプやネタニヤフや習近平なんかもナチスで同レベルに思える
民族浄化に虐殺、他国への侵攻攻撃なんかしてそれら地域を滅茶苦茶にしてるからやってること同じだしな 国家にとってインターネット社会とは
扇動の道具であり
世論操作の道具なんだ
当然ながらこれからの世界の全ての国の国民はネットによって国家に扇動され続ける
今回の戦争では
独裁国家も西側の民主主義国家も
全てプロパガンダが全力全開で発生しているため
なにが事実で嘘なのかがわからず
もちろんメディアが権力の監視を放り投げているため
民主主義が死んでいる
こういう最悪の事態、民主主義の権力監視装置が機能しなくなる状態では
ヤバいものは徹底して封じられるよ
ロシアはその筆頭 >>746
戦いはしなくなると思うけど資源は回さなくなると思うぞ >>752
それはしらんし
西側諸国は自分たちが世界の中心だと思っているから
ウクライナの助けをしているわけで
ロシアはそういう今の世界のつながりを断ってもいいと判断したから
バカな戦争を起こしているんだし
こんなの経済制裁で対処したら
後はもうやることないでしょ >>756
で、その西側のチキンレースが一体どこまで続くのかが見物かって話でしょ
世界中がコロナによるインフレで苦しんでいる中で
ロシアみたいな資源大国に経済制裁とか愚の骨頂だからな
ロシア人よりも先に西側の大衆が音を上げるのは目に見えてる
と言うか既にもう現政権に不満タラタラだしな >>751
それ違う、西側は最初からロシアを仲間はずれにしていたのが正しい
同時にロシアも西側を信用していないから今回のような侵攻に繋がってる
最初から締め出されてるんだよ
ドイツからすれば安く資源提供してくれるカモの一つで米国へのリスクヘッジだったんだけど見事に目論見が崩れた状態でもある >>758
いやいや
西側においてのロシアはもう「21世紀にもなって大虐殺をひき起こした最悪の大国」なんで
国交そのものが遮断されて当たり前だし
数十年はそのまんまで当たり前だろ あとさウクライナだけどさ
多分、ロシアの核で消滅すると思うわ
だってもうロシアはこれ以上、悪くなりようがないんだから
普通に核使ってとっとと戦争終わらせてもさ
今と同じ「悪魔のような国」だし
ま、このあたりはゼレンスキーのイキりすぎ問題が招くことでもあるから
ウクライナ人は可哀そうだけどさ
失敗したね >>748
何の話してるんだ？
俺は大国じゃないとは言ってないぞ
今の時代の大国の動きじゃない
そうなってる原因はプーチンにあって
大国なのにやってることはテロと変わらないって言ってるだけ
>>755
そこは経済制裁止めてやるから資源回せやって話でしょ
意地でやってても国民はひもじい思いが長引くだけなんだし >>715
中立の概念を忘れてるから、そう見える
大半の資源国は親露ではなく中立
中立だから票を投じてないだけ >>760
チェチェンやシリアの方が遥かに殺されてるのに一体何が大虐殺なのか？
更に言えばアメリカがイラクやアフガンで殺した数の方が圧倒的に多い
結局争点はこの西側のヒステリーが物価高騰という現実を目の前にどこまで続くのかという話
ロシアという西側にとっての空白をインドや中国が埋める事で西側の支配力は今後ますます弱体化していくだろう なんで丸亀とか経営できんの粉とか汁とか無限にあんの >>758
インフレなのは、金融政策の失敗と、脱石油のせい
ロシアは、おまけ程度の存在 >>732
普通なら、それで不正選挙やらかした現与党の大統領に国民はソッポ向く筈なんだがなぁ。
ところが不正選挙、俺が真の大統領だ！って言い張ってた野党指導者を、欧米が支援してしまったが為に
軍と反米の市民どもが逆にそいつにソッポ向いて、現大統領と与党を支持しちゃったｗ
いかにアメリカが中南米で嫌われてるかって証拠ｗｗｗ ネットあれば暇つぶしできるしネットのコンテンツとかほぼフリーだろ
あとは飯の心配と寒冷地ならガスの確保
中国から日用品とか食料が買えるし何も不自由ないよな
寧ろ革命や暴動を恐れる政府は国民に対して社会保障を手厚くするだろ
資本主義から切り離されて共産主義を実現させるとか笑うわw 
>>17
ウクライナ滅ぶやん… >>760
多分だけどそれは無いんじゃないかな
北朝鮮化するみたいなこと言ってる人達いるけど早速経済制裁の足並み揃ってないし筆頭のアメリカ日本ですらアルミや石炭の輸入はしてるっていうガバガバ制裁してるじゃん
その時点で完全に締め出すことは現状できなくなってロシアに時間的猶予も与えてるし欧米日本なんか逆に時間が敵になってる状態じゃん
逆にロシアは資源による優位性で時間が味方してくれるし
今までのつもり積もった反欧米感情から中東アジア南米なんかはロシアとの貿易はするしで制裁自体が骨抜きな状態じゃん
21世紀にもなって虐殺を引き起こした国ってアメリカだって無差別空爆やファルージャで虐殺してるし今更虐殺とかで制裁って言ってもご都合主義的に見えるんじゃないかなって思うよ
アメリカのおかげで経済制裁が形骸化してしまったとも言えなくはないよね そもそもプーチンが支持されてる体なのも恐怖政治の独裁政権だからだろ
ロシア民も正直貧乏な思いしてまで戦争したくないよ
でも何故戦争をしているか
↓
プーチンが始めたから
じゃあ何で戦争を止めないの？
↓
プーチンの下ろし方が解らないから
多分この程度の感覚なんだと思うけどな国民的には >>763
ロシアはそんなにひもじくならない
ひもじくなるのは食料を輸入に頼ってる国家くらいだ
ロシアは中国やインドと繋がってるからあまり意味をなさなくなる >>765
今の繁栄は中立国からの搾取から成り立ってるんだぞ？
中立国が欧米との不平等の解放を願う可能性は入ってないのか？ >>773
経済制裁で1番ダメージを受けるのは米国だよね
通貨を武器に使った時点で、基軸通貨としての価値がなくなる ウクライナもロシアがヨーロッパへ送る天然ガスを勝手に抜きとって使ってたから仲悪くなったしなw >>777
反米による棄権はある
それらの反米は、今に始まったことじゃない
だから、ウクライナを機に何か変わることはない >>778
米国はドル＝信用と言っても過言ではない状態っていうのを忘れてるんじゃないかって思えてしまう
ドルを制裁の道具にしてしまえばそのドルの信用を貶めることになるのにただの数字かお金としか見れてない
そんなドルへの不信感が仮想通貨とかインフレを招いてるのにな >>776
でもロシアが降参したり
プーチンが死ぬとか何らかの手打ちが無いと
NATOはウクライナへの支援をやめる気無いだろうし戦争は長引くよね
ウクライナは国を破壊されてるわけだから
そのままロシアを押し戻す形でモスクワやらロシア市街地に攻め入って来たら
ロシア国民も自給自足でやってきゃ良いやだけじゃ済まない話になってくると思うんだが >>781
でも不信感は植え付けられたと思うよ
小さな種のようなものを植え付けられたととこもあるかもしれない 日本国民はずっと自民党から経済制裁受けてるから
こっちは30年の経験値がある >>770
SNSを筆頭に次々にネット鎖国をしていると
Netflixも見れんのじゃなかったか？
>>773
日本はロシアから石炭は禁輸するようやね
全部で40品目ほど禁輸するとの事
https://youtu.be/hBQisEQJsP0 一晩中、一人でやってるのか
それで今から寝るのか昼に寝るのか >>783
ロシア侵攻があればロシア軍のやる気が出てしまうと思うよ
そもそもロシアって国自体が耐えて耐えて耐え続けた結果勝利するってお国柄だから防衛戦になると相手国はコスパ悪すぎるんだよな
なので手打ちにするにあたってロシア侵攻はあり得ないとして
ロシア側だろうと他国だろうとプーチン暗殺もロシア感情面から厳しい
そうなってくると
EU米中どれかが調停するか、プーチンが暗殺以外で死ぬか、ウクライナが取り込まれるか、とかそんなとこだと思う >>789
どれも飲めないだろうね
元々NATOもいつかこうなるって解ってて拡張してきたんだろうし
もう白人圏の中ではストーリーが出来上がっててもおかしくない
ロシアと揉める気が無いなら
そもそもNATO発足の時にロシア側に詰めないって約束を守ってるはずだしね 大日本帝国は経済制裁され民間人大量虐殺され原爆落とされやりたい放題やられたのにロシアはアメリカに反抗できるんだから大したもんだよ
鬼畜米英とか叫んでた日本人が負けた途端にアメリカ崇拝なんだからショボい民族だわ >>791
そうなるとバイデンが落選するくらいしか思いつかなくなってくるな アメリカの属国EUとジャップとチョンがセルフ経済制裁でエネルギー価格が上昇しインフレが起こり産業に多大なダメージが加えられてんのは笑えますよ🤭 >>789
だからプーチンが死んだら更に強硬派が出てきて核が飛んで来るだけだって
マジで物を知らないんだな >>792
アメリカに空爆かけたのがその日本だけじゃん
で、ロシアはアメリカに反抗すらしてない
その都度核散らつかせてアメリカやNATOが入ってこないように逃げてるだけで >>796
実際そこ強硬派ってのもたかが知れてるんだけどな
プーチンが穏健派扱いされてる時点でロシア人が強硬派の台頭を許すのはありえないんだけどな >>793
結局元はと言えばNATO側からしかけたようなもんだし
何か白人側に都合良く動いた結果が無いと
白人側ただのバカだよね
まあ結果は知らんが >>801
結局最後はメンツの問題になってくるんだよな
戦争の目的を果たした後も戦争が続く場合って大体そんな感じ
結果戦果に巻き込まれた一般市民が困り続けるって構図は民主主義国家もどきだらけになった昨今でも変わらない 今回の制裁はジャップ負け組だな
ジャップの作れるものは世界のどこだって作れる
工場の中立国移転も進んでいくだろう
また西側の末席にぶら下げっていてもアメリカが対日貿易赤字容認で
いくらでも割高ジャップから物買ってくれるわけでもないし詰んでるよ
有利になるのはアメリカと資源国農業国のオーストラリア
後軍需産業盛んなイギリス・フランスくらいか
ジャップドイツは負け組だな ロシア人が丸亀製麺は丸亀市と関係ないって知ったらどんな反応するんだろ
インドカレー屋がインドとは関係ないぐらいの衝撃だと思うんだけど 質を問わなきゃ基本なんでも作れる中国と資源大国のロシアが組んでりゃ永久に耐えるからな
逆に今やこれといった強みもない貧困ジャップがこの二大国に楯突いてる意味がわからん >>804
あんた……他スレのレスからして中国人じゃん >>807
そりゃ日米で技術提供してきたからだな
セックスばかりして人間だけ世界一に増えるがいつまでたっても発展しない土人相手に >>162
そもそもロシアだけで何とかなるならハナから貿易なんてやってないだろうしな
いやのんびりやってたらEUのが先に干上がるだろ >>42
間抜けな制裁だよ
アメリカとEUは民主主義国家だし既に先進的な地域が多いから身を削るにも限界がある
中国は成長が長く続いてた感覚があるし昔の生活も覚えてるから
ロシアを支援して多少成長が止まっても国民はそこまで反発しない うどんの作り方に特許はないだろ
丸亀製麺は何を問題にしてるんや？ >>25 代替エネルギー開発なんて数年単位で出来るもんちゃうやろ ロシアと仲良くやろうよ勢力に騙され各企業進出するが
結局こうなるんだよな 来年くらいには北朝鮮と肩並べてるだろ
ゆっくり死んでいくんだな 慣れてるならもっと制裁して問題ないな。中国、インドにも圧力掛けてこ。 大きな北朝鮮になって、ノーダメ！効いてない！は草過ぎるだろう。ずっと制裁しておけばいいよ。外に出られなくなる。
ロシア分割なんて誰も望んでいないのに、プーチンとプーアノンが被害妄想に陥っているだけだからな。
引きこもりになって誰にも攻められず幸せならそれはそれでロシアにも良いことだ。 >>285,288
亀だけどロシアも資本主義国やで 制裁は効いてるに決まってる
問題はその効果がなにをもたらすかだ >>828
イラン・北朝鮮・ベネズエラ
ここら辺を見る限り、制裁で国民疲弊させて、そこの独裁者を排除とか絶対無理。
逆に制裁を主導するアメリカに対するそこの国民の反感が高まるだけｗ うどんは小麦粉こねてるだけ
ハンバーガーなんてパンに肉挟んでるだけ
全くノウハウも必要ないし簡単な真似できる >>828
日本がやってる制裁はしっかりきいてます
日本人によく効いてる😡 関係ないな。優秀な奴らは国を出て行くのは歴史的にも明らかだから
残る奴らで貧しく生きていけばいい >>401
外資一斉撤退して金融締め付けしてって、ロシアがそうなるように追い込んでるじゃん >>507
プーチンが狂ってたら真冬にガスの元栓閉めてたよ
それだけでヨーロッパの数千万人が凍死した ノーダメなら良かったー！こっちも罪悪感なしで続けられるよ
サンキューロシップ ロシア人は悪賢いっていうからね
機械が壊れても壊れた部品をつくるのもロシア人は得意だし 日本に効いてるんだよなぁ
日本は自滅してロシアは元気 日本どころじゃなく世界中に効いていているからな、この戦争での経済へのダメージは
仮に今後戦闘状態が解除されたとしても果たして本当に物流が以前のものに戻るのか？という懸念もあるし 別に居抜きくらいいいだろ
撤退した後を埋めるために自国民で商売始めるのは普通だと思う 全員総底辺みたいなもんやからな
俺もガチ底辺だけど仮に日本がやばいことになっても耐えられる自信あるわ うどん位なら作れるかも知れんが
世界中に分散してパーツを製造しているような複雑な機械や
電子機器は大ダメージだろ 資源国家が台頭する時代が来たりするんかな。
露助の後についで知的財産権ガン無視国家乱立したら一次製品以外で食ってる大国はどうなるんや。 そんなノーダメとか言ってないでさっさと侵攻の落とし所見つけないと
長引くほどお互いに得しない事態になると思うがなぁ ロシアは人の住んでいないエリアばっかだから自然豊かだから数年はそれ食ってるだけでもなんとかなるだろ
問題はヒグマと簡単にエンカウントできてしまうところだ
ロシアに自然観光旅行行くと必ず猟師だか軍人みたいな奴が同行することになる >>827
なんかロシアが共産主義だと思ってる奴普通にいて怖いよな
>>843
ハイエンド求めなければ中国で大体揃うから 経済制裁で技術者関係は結構ダメージ食らってるんだよな
だから他の国とか行って進化が遅れるってことにはなるよ ちな敵対した途端技術の持ち逃げやパテント料踏み倒しはジャップ国もやらかしてるんだよな 一般市民は元からプーチンと取り巻きの搾取で貧乏生活やからな
昭和みたいな生活普通にしてる 借金もあるレベルを超えると借りてるほうが偉そうになるのと同じようなもんかね >>852
これ
何なら戦争してることすら知らない奴も結構いるだろう
情報統制とかじゃなくてそもそも情報が入ってきてない デフォルトになるじゃん
必ずハイパーインフレになるけど
それを乗り越えたときどんな国になってるか
うまくねえのはロシア国内、制裁の恨みでプーチン支持が高まってることだ
西側としてはプーチンに降りてもらわないと話が進まないが
西側の報復が反プーチンのロシア市民にも行ってるから団結してしまう
融和路線は訪れるのか
なお意外と知られてないことだが、モスクワは超親日（だった）
日本人という理由で差別されないどころか歓待してくれる町（だった）
これからどうなるか知らん
（Qネット上で簡単にウクライナの悲惨な映像・画像が見られるが、ロシア国内でも見ることは可能？）
全く日本と同じように見ることができますね。
自ら違う情報を取得しにいこうとしなければ、情報を受け取る形になりますので、ロシア国内で推奨されるような情報というのがロシア国民の目に入ってくるんだと思います」
ネット規制とか徹底しなくてもマスコミをジャックしておけば7割くらいの国民は騙せるし
7割も騙しておけば十分なんだろうな >>856
さっきも書いたが、民主主義政権は制裁での経済悪化で簡単に倒れるが、独裁政権はそれで倒れるのを期待するのは無理。
現に、イランも北朝鮮もいくら制裁食らっても体制は全く揺らがないし、ベネズエラは、不正選挙で居座った現大統領マドゥロに対しては
当初、実際の選挙では勝ってた筈の野党候補に国民の支持が集まりそうになったモノの、そいつに欧米が支援してるとバレたら
軍や底辺のバカ国民がマドゥロの居座りを承認してしまったｗ
プーチンも、戦争で苦戦＆制裁で国内困窮の当初、日本の一部情報で、国内で追い詰められ、クーデター寸前みたいな情報乱れ飛んだが
実際は支持が拡大してしまってるとｗ 一部の自称専門家のオバちゃんは、プーチン政権のフェイク情報操作が成功してしまったって解説してたが
実際はそれよりも、
制裁で生活困窮→普段から底辺に多かった欧米に対する不満・批判が、アンチプーチンの中間層にまで拡大
ってのが真相だろうｗ 西側寄りの生活を享受していた層は反プーチン派が多かったらしいね
そして皮肉なことにそういった自由と資本主義を信条とした反プーチン派が一番制裁のダメージあった
まあ考えてみればごく当たり前にそうなるわな >>857
この点はわーくにも一緒だと思う
特別規制されてないけど、自発的に調べないと知りたい情報が分からない
かくいう私も嫌儲見るまで、大日本帝国が戦争してたのは知ってたけど、第二次大戦時侵略国家だったのは知りませんでした😣 撤退すると気に何で主要な機械全部壊してこないの？馬鹿なの？ >>860
ケンモメンが言ってたから！w
SNSエコチェンバーならぬ完全に嫌儲エコチェンバーの出来上がりだな >>859
経済制裁で一番ダメージくらったのは反プーチン派のクーデター用の軍資金だったのは草生やすしかない >>858
まあ国力は削げるからそれくらいが出口かなあ
北方領土というやってる感紛争を除いて特に摩擦なかった日本としては
そんなにメリットないけど >>862
いや、嫌儲ですら当たり前に知ってる一般常識を知らなかった自分を恥じたんだけど…😅 >>865
侵略と言うが
すでにイギリス、オランダに侵略された東南アジアを日本が侵略し返したってとこだ
それを共産党は侵略と言い、解放か侵略かで議論がわかれてるが >>867
侵略し返すと言う権利があるのは攻められた国だけだろ
フィリピンなんて独立決まってたのに攻めといて何言ってんだ >>867
それ普通に日本の侵略だしそもそも中華侵略してたんだけど😅 >>870
そうそう欧米からウクライナを解放して救済してんだよな >>868
ヨーロッパからの侵略からの解放と取るか侵略と取るか
侵略は共産党がリキ入れて言ってるからな
嫌儲コンボからしてここは共産ジジイの集いだが
>>869
なんだ、あんた最初からパヨクじゃん？ >>867
何で部外者が横からしゃしゃり出てきて自分の物にしてるんですかね？
それともアジア諸国は日本の神様が作ったって宗教家さんですか🤔 日本は東南アジアにヨーロッパより酷い事をしたよね。 >>874
イギリス、オランダ、ヨーロッパがすでに侵略してたから追い払った
このように解釈すると共産ジジイがめちゃくちゃキレる
最初から宣戦布告なしに侵略しまくってたヨーロッパの批判は一切しないのな ルーブルの偽札を大量に刷ってロシア国内で流しまくればデフォルトするんじゃね？ そら1999年のデフォルト危機のときは前年同月比+125%までいってたり
エリツィン時代なんかは前年同月比で+2600%までいってたからな
3月の+16.7%なんて誤差みたいなもんだろ
3月後半からルーブルレート落ち着いてきたし、4月はたいしてインフレしなさそう >>873
反共ネトウヨ正体表したね
やっぱネトウヨってこの件でアメリカ派閥とロシア派閥で分断されてんだなー😗 >>856
中央銀行資産凍結してルーブルの流動性殺しちゃったから
ハイパーインフレになるかどうか怪しい 国民が食うに困るレベルの経済制裁はなかなか起こせんねえ
資源国だしねえ
どうしたもんかねえ 西側の人間、例えば日本人がロシアに関して大きく勘違いしてる事が二つ有る。
1.ロシア人はなんだかんだ言っても白人の一種だから、価値観は西側＆日本人と大差無い
2.ロシア人の多くは生活が困窮すると為政者に怒って政権が転覆する
まず1だが、そもそもロシア人は人種的には確かに白人の範疇に入るが、価値観は西側とは全く違う。
彼らにとって、個人も国も強いか弱いか、ただそれだけが良いか悪いかの判断基準。
西側的な民主・人権と言う考え・発想を持っているのは居ない事も無いが、超少数派。だから
プーチンが野党指導者とかメディアの反プーチンの旗手みたいなのを毒殺に掛かったりとかしても
殆どの人間は問題視もしない。それに負ける方が指導者としての資格が無いって強者の論理が大多数ｗ
次に2だが、そもそもロシア人の大半は帝政ロシア時代から豊かになった事すら無い。
帝政ロシア時代は皇帝や貴族達の奴隷だったし、ソ連時代は共産党プロパガンダの奴隷だった。
プーチン時代に豊かになったと言うが、そんなのはごく一部。大半は昔の農奴やコルホーズの農民や工場労働者のまんま。
そいつらは絶対プーチン支持ｗ
で、問題なのは、最近、豊かになってきた中間層。彼らの大半は内心反プーチンで野党指導者支持。
だけど大っぴらにはあまりそういう態度は見せない。
そして今回の制裁によって、一番ダメージを受けたのが実はこの層ｗ そして彼らは反プーチンに更に磨きが掛かって
政権転覆に動くと思いきや、実は真逆で「なんだ、今までプーチンやその支持層の底辺どもが逝ってた西側の陰謀論、
こっちの方が正しかったんじゃねーか！西側に騙されてた！」となってプーチン支持に寝返った。これがプーチン支持が
拡大してる真の理由ｗ 武力侵略ぶちかます国が
なんでそんな商業契約ごときを1ミリでも守る前提で考えるのかマジのマジで謎 >>873
マニラ大虐殺とかやらかしといて何言ってんだか
ヨーロッパの侵略からの解放ってその結果が日本の植民地になるんじゃ何の意味があるんだよ 価値観で言うと実はもう一つ重要な見落とし点が有る。
西側と日本人の多くは、そもそも今回のロシア侵攻を侵略と言い切ってるが、そもそもロシア人の殆どは
ウクライナもベラルーシも、バルト三国も、中央アジア各国も、引いては東欧諸国と、なんとなればドイツ東部（旧東ドイツ）も
全て、自分達の勢力圏だと未だに思い込んでる。
だから、ウクライナに侵攻したところでそもそも他国に侵略してるって認識すら大半のロシア人には無い。
大半のロシア人にしてみたら、今まで西側にどんどん削られまくってきた自分達の勢力範囲を回復してやるんだ！
って発想でしか無い訳。これは反プーチンも実は同じ。プーチン支持が拡大してるのはこれも影響してる。
どんな国民だって、自分達の勢力範囲を勝手に相手側に譲ろうなんてお釈迦様みたいな政治家支持する訳ねーだろｗ
ましてや強いか弱いかしか判断基準が無いロシア人だぜｗｗｗ >>883
西側の言う通りにすれば豊かになる！つてソ連崩壊させて資本主義化したらソ連末期よりも悲惨な目にあったからな
西側に対する不信感強いだろうな >>845
アメリカにキンタマ握られてまで西側のルールで作られた世界秩序に乗るかどうかって話だからロシアは折れないだろ
ノリノリで制裁してる米欧日以外の国もドン引きしながら身の振り方考えてるし >>876
後から仲間に加わっておいて欧州が大昔に侵略やったんだから俺たちもやらせろよって小学生みたいなこと言ってもな エンタメだのフランチャイズだのプラットフォームだの規制しても無駄だろ、著作権無視してパクればいい >>886
は？安倍さんディスってんの？w
ロシア人の心理については瞠目させられたわ。 >>886
でも自分達の現状が見えてないよね
軍隊は弱いし経済も弱いし
もう第二次世界大戦の頃とは世界が変わってしまってるのに気づけていない
ひろゆきがロシア人の女に
韓国ブラジルロシアでGDPの順に並べてください言われて
1ロシア2韓国3ブラジルて答えてたけど
正解は
1韓国2ブラジル3ロシアで
そういう認識からして
もう周り見えてないんだなと思ったわ >>888
結局白人の顔した原始人なのに
なまじ資源があるから自分達の不出来を顧みないのがそもそもおかしい マックは営業してないだろ
マックのパクりはできねーよ >>856
外資が撤退して金融締め付けて資金凍結してロシア内の優良企業をデフォルト「させられる」なら、
国民を守って食わせるために全部国営化して一度捨てた共産主義に戻るしか無いよね。
それを狙ってそうなんだよな、アメリカとNATOの存在意義のために冷戦時の仮想敵国に戻したいんだろう。 現実では中国など残ってる国の会社の業績が爆上げしてがな
ローカルの会社もウハウハだろうよ >>899
それは丸亀製麺が気の毒そのものだなｗ 結構なカネ出して進出したろうにｗ 全部パーの上に、居抜きで全部盗られるとはｗ >>901
裏でこっそりロイヤリティを現地法人にもらってるとか
制裁が終わったあとのために設備とスタッフを維持しておきたいとか言い分はあると思う
ってか政府のメンツのために民草が無理を強いられるて民主主義国家のやることかいな 良かった
制裁で苦しんでいる人はいないんだね
どんどんやっていこう 営業停止と発表してこっそり続けておけば良かったんだよ
いつから停止するかは自由だからな 今回の戦争でロシア以外が苦しんでて笑うわ
みんないつまで我慢出来るのかなぁ
これからどんどん値上がりして物を買えなくなっちゃうね >>346
日本も韓国の言い分はいくらでも入ってくるが耳もかさないしな 全体主義と戦う為に全体主義になってるから笑う
なにがチョーノービリだよ
そういうところが向こうの国民にナメられる原因なんよ
全然魅力的に見えないだろ ロシア可哀そう
嫌われていることに気が付かないんだな オメデタイヤツ 軍に反対すると懲役なのにこんなインタビューで効果あるなんて言えるわけないと思うけどな。 ほんとこういうのでいい
経済制裁しても意味ないから ま、普通に考えりゃ制裁出来る立場なのは資源国だけだわな
ジャップも戦前アメリカに制裁されて発狂してたし 貧乏人の生活は大して変わらんが
中間層は壊滅的な打撃をうけて貧乏人に転落
貧民と支配者だけの中世に逆戻り ロシアが勝つとかアメリカが勝つとか言ってるが
逆な
お前らを消す為に協調して動いてるだけだ
もしそれが居るならその時に動くはずだからな
実際そうだろう？苦しくなるのはお前たち
どちらかに肩入れしてる時点で未来はないんだよ
何も本質が見えていない 神の子であるかどうか確認するためなんてのは単なる合わせに過ぎない
彼らがどう動くか
それを確認する時が迫っている
その時ようやくこちらでもファーストコンタクトは起きるだろう
彼らにとっての審判の意味とその様子も観測されるのだ >>917
やってるのは統一教会な
朝鮮は日本を憎んでるから資源もない日本に無理な経済制裁肯定の雰囲気を作って潰そうとしてる
プーアノン連呼に気を付けろ >>921
統一教会って文鮮明の息子が教祖やってるサンクチュアリ協会がトランプとグルだから、どちらか言えば寧ろプーアノンよりじゃね？ しっかし今年の2月までは世界経済の最大の混乱要因はシナのゼロオミクロン政策と言われてたのに、こういう事一つで一気に変わるんだなｗ >>908
ロシアはエネルギー資源国で、穀物も100％超えてるからな。
そこを握られてるんだから、そら経済制裁かけた国のが苦しむわな。しかも中東情勢を散々グッチャグチャに引っ掻き回した後だから。 こんなに早く効かないアピールするのが変だよな
１年は続けろ >>923
統一教会が反共親米路線捨てるわけないじゃん
息子は知らんけど大川隆法の息子と同じで方針が違うんじゃね？ >>927
一応正当な後継者だぞ
世界日報もトランプだったらこの戦争起きなかったと言ってる
勿論、反共路線も捨ててないから分断は起きてると思うよ
ロシアは資本主義国だけど 食えればええからなぁ
資源ある国はやっぱ強いは
対してジャップはあかんやで レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
