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共産党「こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」 [932029429]
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2022/04/13(水) 06:21:12.10ID:54Z2CsjJ0?2BP(1000)

「自由と民主主義を何よりも大切にするのが共産主義の社会だ」日本共産党・吉良よし子常任幹部会員 各党に聞く衆院選(5)
https://times.abema.tv/articles/-/10003601
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2022/04/13(水) 06:21:29.89ID:54Z2CsjJ0?2BP(1000)

さらにタレントでソフトウェアエンジニアの池澤あやかからは「ここ数日、表現の自由と児童ポルノ規制に関する話題で日本共産党が炎上していたが、主張に矛盾はないのか」との質問が出た。
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2022/04/13(水) 06:21:38.90ID:54Z2CsjJ0?2BP(1000)

吉良氏は「矛盾はない。ジェンダー政策の部分で言っているのは、子どもに対する性暴力は絶対許さないということだ。児童ポルノも子どもへの性暴力だから許されないということだ。ただし、児童ポルノという言葉を使った表現規制ということに対しては明確に否定している。表現の自由を守り抜くのは当然だし、児童ポルノを無くせば子どもへの性暴力も無くなるという話ではない。どう解決していくかはクリエイターも含めて国民的に議論していくべきだ。具体的には、子どもたちや一般の人たちの目に触れないような場所に置くゾーニングというやり方もあると思うし、“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」と答えた。
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2022/04/13(水) 06:22:09.27ID:54Z2CsjJ0?2BP(1000)

法規制じゃないからセーフ派と
共産党がこれを言うのはマズい派の論争
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fa9-xYTE)
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2022/04/13(水) 06:22:44.55ID:54Z2CsjJ0?2BP(1000)

規制反対派はロリコンネトウヨだ
の声が高まる
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fa9-xYTE)
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2022/04/13(水) 06:23:12.86ID:54Z2CsjJ0?2BP(1000)

話題に出てくる非実在青少年都条例
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-dAd0)
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2022/04/13(水) 06:23:21.25ID:SlvbMsRja
ルックバックとか
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62ad-wAOu)
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2022/04/13(水) 06:24:14.72ID:D38HdKws0
早い話が韓国でやっているような不買運動をやろうってことか
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 06:42:33.85ID:WWc7rNi8M
黒人差別漫画だって、法で禁止されなくても、
「これはだめだろう」という合意で作られない
同じやん

オタクは馬鹿なのかな?
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp5f-dHbq)
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2022/04/13(水) 06:49:27.51ID:wTAgfjuSp
共産党だからって未だに共産主義を掲げるとかあたまおかしい
今やどっちか言うたら保守政党だろうに
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb4e-xb3m)
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2022/04/13(水) 06:54:41.85ID:Xq4vQ9MJ0
>志位氏の発言について、自民党内では「参院選に向けて焦りがあるのではないか。ウクライナ情勢の深刻化が、現実的な安全保障政策を示さなかった共産を動かし始めた」(閣僚経験者)との見方もある。
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f11-UNvm)
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2022/04/13(水) 07:08:45.21ID:jqQ2oVvk0
同調圧力大好きだもんね
法以外での解決を好む
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b23-yDf6)
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2022/04/13(水) 07:13:10.40ID:wL0MnfNP0
>>21
もうすでに公認ではない
いつの話してんだお前
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6767-LXkm)
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2022/04/13(水) 07:21:04.11ID:HzpwXcSC0
これまでマイルドポルノ産業で働いていた労働者たちの雇用はどう守るの?
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 07:22:34.53ID:WWc7rNi8M
>>21
ロリコンポルノ作家は儲けなくていいやん
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-loWK)
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2022/04/13(水) 07:28:21.13ID:ns/7Nuxb0
>>25
お客さんどこから来たの?
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK93-zwKz)
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2022/04/13(水) 07:51:13.17ID:/GIgYYqwK
>>1

赤木智弘@おとなブロイラー
@T_akagi
まさに吉良氏が言っていた「社会的合意の形成」である
こうやって「風邪を引いたら休むのが当然。無理矢理出社させるような会社は見捨てられる」という合意を形成することで、社会を変えていくのは普通のこと

togetter.com
ドラッグストアで買える薬の広告が「風邪でも休めない人に」から「風邪なら家でちゃんと休もう」に変わって素晴らしい
https://togetter.com/li/1797087

午前7:05 ・ 2021年11月3日
https://twitter.com/T_akagi/status/1455657330771513348
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 869f-jij/)
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2022/04/13(水) 08:07:36.91ID:AQ5CSHeN0
共産は終わったなほんと
れいわでいい
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 08:41:45.54ID:WWc7rNi8M
>>34
キモヲタはカルトみたいなもんだしな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0664-+7vA)
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2022/04/13(水) 08:48:03.03ID:B8BjUKgr0
共産党が政権取れない泡沫政党なのは共産主義は危険だよねという合意だろ、だったら即解党しなければこの話の筋が通らないのでは
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 09:41:07.28ID:WWc7rNi8M
>>37
権力者を叩く表現は、表現の自由で最も守られなければならないもの
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8e-1zuo)
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2022/04/13(水) 09:54:41.83ID:dc4OjzXEM
児童ポルノじゃない物を児童ポルノ扱いしようとする活動は儲かるので今後もドンドンやります続けます
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-UNvm)
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2022/04/13(水) 10:42:24.74ID:aEBPinIKa
>>39
共産も権力者だからね
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 10:54:57.02ID:WWc7rNi8M
>>42
具体性ないやんけ
せいぜい国会議員の国政調査権だけ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e56-RsVq)
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2022/04/13(水) 11:10:15.18ID:C2zzHMOV0
過激ゲーム、漫画、小説と異常行動に関係はない

メディアの影響はない、メディアによって思考力が上がる事で起こる

自殺や犯罪や奇行は高い知能と遺伝子が起こす

人間は常識と言う社会性に縛られ、100%の遺伝子を使えてない

猫に社会性があるように、常識とは野生の能力だ

人間は大脳が発達したため常識を取り外す知能を手に入れた

何か知的な行為を行うと無意識に常識に支配されなくなり、遺伝子の能力が発揮される

そこで遺伝子に危険遺伝子が混じっていた場合人間の性格が豹変し異常行動を取り始める

常識によって押さえられていた危険遺伝子が暴走始めるのだ

なので奇行する人としない人の違いは遺伝子の違い

知力アップで起こるので勉強や仕事でも起こる

メディアの影響だけで奇行が起こるわけじゃないからだ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e56-RsVq)
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2022/04/13(水) 11:14:41.75ID:C2zzHMOV0
高橋まつりは変なメディア読んでないし
だるまはプレステの当たり障りのないゲームやってただけ
しかしまつりは知力が高く、ゲームも脳トレになるため
「自殺してはならない」と言う常識をはずし
自殺遺伝子が暴走を始め衝動的に自殺した
なので過激メディアは関係がない
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0653-7zD2)
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2022/04/13(水) 11:16:53.81ID:Uo6otY8s0
法規制じゃなきゃ良いでしょってもうそれちょっとした洗脳や思想統制と変わらんくない
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-UNvm)
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2022/04/13(水) 11:16:57.09ID:j1Y/S0oVa
>>43
国会議員が権力者じゃなきゃなんなの
公民からやり直せ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-UNvm)
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2022/04/13(水) 11:51:01.99ID:j1Y/S0oVa
エビデンスのない規制を平気でするんやな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23df-9+GH)
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2022/04/13(水) 11:54:28.46ID:ZL+I6iuW0
世界中がまずいよね、儲けないでねと言ってる実写の児童ポルノ禁止法に猛反対した児童ポルノ愛好家の志位和夫さんさきほど自殺したそうですw
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-UNvm)
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2022/04/13(水) 12:00:50.38ID:I8sqx4qNa
>>52
他人事だけど君大丈夫?その書き込み
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23df-9+GH)
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2022/04/13(水) 12:07:06.67ID:ZL+I6iuW0
>>53
大丈夫ですよ気に入らない人間は二重生活のホモ呼ばわりしても良いって日本共産党もおっしゃってましたからw
無論二重生活のホモも自殺しましたw
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 12:19:29.86ID:WWc7rNi8M
>>48
実質的な権力を行使できるのは、行政と司法やんけ
国会議員ができるのは立法と国政調査のみ
法で禁止しないなら立法はしないし、漫画は国政ではない。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe7-1ZTN)
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2022/04/13(水) 12:34:11.11ID:WWc7rNi8M
キモヲタが考える「ゾーイング」(ゾーニング)

一般の人から見たキモヲタのゾーニング
https://i.imgur.com/jL4fQtq.jpg
https://i.imgur.com/ZgM20E7.jpg
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 12:57:15.64ID:4btFwLAN0
>>13
ではゾーニング不要な範囲の表現の定義を教えて下さい
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 12:57:47.93ID:4btFwLAN0
>>58
現実は下半身露出してないに逮捕されるようなもんだけど
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3e-tEtE)
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2022/04/13(水) 13:01:11.55ID:iEgtUPF+M
ゾーニングしても発見されたら意味がない
共産大くま
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 17:24:25.70ID:89U19Bto0
>>63
ラインは法律しか存在しないけど
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b74-4DsN)
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2022/04/13(水) 17:27:20.02ID:szwL0j9t0
"共産党は受けないよね""選挙では勝てないよね"という合意ができれば
共産党から立つ候補者もいなくなるよね
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-UNvm)
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2022/04/13(水) 17:39:09.22ID:4H5npU0oa
>>57
だから法によらない規制しましょうって話なんでしょ
いらんことするなよ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e56-9Lib)
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2022/04/13(水) 18:55:38.09ID:C2zzHMOV0
現行法で十分

出版社が合同でソフトウェア業界みたいに警察の天下り団体を作って
厳格に成文化して禁止し、取り次ぎを規制し参加してる店舗には流通させない
規制団体を通らないエロは公然ワイセツで逮捕
その代わり他の法規制は一切なし
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-wAOu)
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2022/04/13(水) 19:03:02.05ID:cIO2C0YN0
行政が公然と表現の自由に介入するよりも
消費者の当事者意識で結果としてゾーニングされる方が遥かに民主的・・なんだが
極めて当然の事しか言ってないのにアホウヨは日本語通じないからなあ

まず前提として行政と立法の区別がつかないアホが多すぎる
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 19:05:13.58ID:89U19Bto0
>>74
なら現状で問題ないよね
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 19:05:44.19ID:89U19Bto0
現状で問題あるという根拠を教えて
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 19:16:59.48ID:89U19Bto0
>>77
東方Projectはい論破
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa9e-SUbo)
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2022/04/13(水) 19:29:26.82ID:/B6ObiSua
紙の広告禁止で
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 173f-LXkm)
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2022/04/13(水) 19:32:04.12ID:r4YLltyp0
こういう政党は本当にまずいよねっていう合意で潰れてしまえ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-aCUI)
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2022/04/13(水) 19:33:15.31ID:usDqWoim0
自分等の首締めてるだけだな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b73c-fxaU)
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2022/04/13(水) 19:38:47.65ID:Em13eVGk0
社会的合意を作るとか共産党が最も苦手とする手法だろw
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 19:46:53.08ID:89U19Bto0
>>88
ゾーニングの話なら最初から宇崎ちゃんも温泉むすめも月曜日のたわわもゾーニングの内側で展示しても問題ないよな
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b69-dAd0)
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2022/04/13(水) 20:04:17.71ID:968j66Zw0
>>89
なられいわ批判すれば?

https://twitter.com/karenshinjyuku/status/1512780213419053061
よだかれん新宿区議会議員
@karenshinjyuku
何が悪いの?という方はコチラの記事を何度も読み返しましょう!

それにして、市場感覚をわきまえない公的機関が不適切な広告表現をしてしまうケースは
散見されますが民間企業では珍しいですね・・日経さん、大丈夫でしょうか。

huffingtonpost.jp
「月曜日のたわわ」全面広告を日経新聞が掲載。専門家が指摘する3つの問題点とは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 20:15:32.77ID:89U19Bto0
>>90
してるけど?
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd02-veID)
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2022/04/13(水) 20:20:50.00ID:Rb11diKcd
これはタバコと同じで
吸える所を制限して路上喫煙で刑罰を与えてる今の方式とおなじで
ゾーニングはタバコと同じく扱える店を許可制にして
掲示範囲を喫煙所並みに区切り
違反したら刑罰という仕組みで良いかと
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 20:59:00.49ID:89U19Bto0
>>93
人が介在する風俗と異なり脳内で自由に想像ができる絵をどうやって規制するの?
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4269-wAOu)
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2022/04/13(水) 21:11:08.99ID:qH16gncP0
こんなもん巨乳が売りのグラビアアイドルが一日署長やるのと大差ないやろ
しかもバーチャルやで
女はスカート禁止にしてブルカ強制にでもするか?
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e56-9Lib)
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2022/04/13(水) 21:25:27.53ID:C2zzHMOV0
>>94
エロ団体はあくまでギリギリのラインを決める団体
なのでエロ団体と似かよった表現でも表現の自由で出せる
それをオーバーするとアウト
ただしエロ団体に加入してると、責任が出版社や作家ではなく、認可したエロ団体に行く

逆に警察と裁判官だけじゃ決めにくいからエロ団体みたいな機関で
公然ワイセツのライン引きをする必要がある
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 21:43:10.47ID:89U19Bto0
>>97
悪いんだけどそんなことなんのためにやるの?
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 22:07:43.08ID:89U19Bto0
>>99
同人誌レベルでブランドとかどうでもいいよね
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK93-zwKz)
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2022/04/13(水) 22:26:03.05ID:/GIgYYqwK
>>104
> 表現の自由なんてのは殴り合いしながら推したりへしたりせめぎ合うから健全なのに


最初からそう言ってるじゃん
共産党が言ってる「(法規制には反対という前提での)社会的合意形成のための話し合い」ってのはそういう意味よ
それに対して「ラインを引くなら法規制で」と国家権力による表現への介入を求めてるのが表現の自由戦士なオタク達
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e56-9Lib)
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2022/04/13(水) 22:29:51.20ID:C2zzHMOV0
>>102
日本は世界先進国でも一番エロが厳しい
どんなエロも公然ワイセツでいつでも逮捕出来る状態だが
公然ワイセツの定義は社会の雰囲気で決まり不安定なので
エロゲー会社は保険として警察OBに認定してもらって責任回避してる
AVモザイクの大きさとかもその時代の雰囲気で決まり
制作会社は団体を通して逮捕を回避してる
いつでも漫画を逮捕できるが逮捕して判決が出ると
定義団体がないため裁判所が過去の判例で判断するようになる
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 22:33:33.30ID:89U19Bto0
>>107
じゃあなおさら無理じゃん
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c64c-4DsN)
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2022/04/13(水) 22:38:50.85ID:2XxnGcyy0
たわわだのラブライブだの宇崎ちゃん程度の表現を問題視する連中がまともなわけないだろ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e56-EhK1)
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2022/04/13(水) 23:01:26.11ID:C2zzHMOV0
日本のエロは100%禁止の法律なので、本とテレビと映画しか無い業界は昔は芸術、創作とポルノが曖昧だった
あくまで昔の会社は創作がメインでエロがオマケだったのでエロ100%禁止法案のまま放置されていた
しかし、エロ100%のアダルトビデオが出てくると、エロゲー、エロ漫画とエロ純度の高いエロ作品が出てきた
そこでビデオはリアル風俗とのつながりがあったから警察が積極的に介入し
ゲームはソニーが巨大マネーを利用してパチンコみたいに警察を迎えて保険にした
しかし出版業界は大手が芸術性を重視してたので放置され、零細出版社がエロ本を乱発しエロ成分を高めて行った
結果商業エロ漫画が警察の管理下にないまま放置されてしまった
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/04/13(水) 23:05:37.22ID:89U19Bto0
>>110
エロ漫画自体は昔からあるだろ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-hsN8)
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2022/04/13(水) 23:14:05.38ID:6HvKO8ItM
もうこれ半分、宗教だろ。
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-5aah)
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2022/04/13(水) 23:27:50.19ID:wqd7LD1/a
おい!カクサン部!居るか!
お前を信じた俺を笑えよ!!
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fa2-xnNE)
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2022/04/13(水) 23:32:16.43ID:xpezyDg/0
絵で逮捕
https://i.imgur.com/H1azrN8.jpg
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e56-EhK1)
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2022/04/14(木) 00:15:23.09ID:gKbUrds70
表現規制で注意する抑えておく点

・日本では原則的にポルノ禁止
・海外ではポルノは合法だが管理されている

・日本では芸術とポルノを分ける習慣がない
・海外では芸術とポルノの区別を付ける習慣がある

・日本の規制派はポルノ合法派と規制派に分かれる
・海外の規制派は児童ポルノを規制する一方ポルノと売春には賛成

なので海外の圧力に賛同する場合、

海外式に売春とポルノを合法化し、芸術とポルノを区別し、厳格に管理するか
日本式に管理団体を置き、、警察との談合で逮捕の定義を決め、賭博のように扱うか

芸術もポルノもいっしょくたに定義して規制するか

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