アイマス・デレステ公式がファンアートをトレス疑惑。被害者女性が涙の訴え [517459952]
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「アイマス シンデレラガールズ」10周年ツアーファイナル公演で見た“100曲で彩る積み重ねた歴史の集大成”
https://japan.cnet.com/article/35186095/ シャニマスって立ち上げ時のイラストレーター達が辞めてからこんなんばっかだよな 難癖ばっかじゃねえか
重ねてるのに重なってない
第一どっちが古いのかも分かんねーし 公式を参考にして描いてたら段々公式の癖と自分の癖が合致してきたとかじゃないのかな? これはよくある構図じゃなくて?
ヨアゾフのトレパク騒動時よりインパクトはないな > いわゆるキメラトレス
これ無敵すぎないか?
パクられ元の単位を細かくすればどんなものでもパクリ認定できる パクられ()の方が公式の顔をトレスしてるのバレるからやめろ 構図はパクってるかもしれんけどそれはトレスって言わないんじゃ無いの? 毎回思うんだけどこんな一部だけをプロがトレスする意味ってあるの?
ていうか全然一致してなくない? 公式なら金はたんまりあるだろうに
トレパクしないまともな絵師を雇えよ >>17
アイマスには15年の歴史があるがウマ娘はゲームになって1年の歴史しかないんだけど
14年後のウマ娘が現在のアイマスと同じ勢いを保ってたら初めて勝ったと言うことになる
それまでは同じ土俵にすら立ててないよ 糞ゲ会社ナムコだし仕方ない
バンダイはナムコ捨てればいいのに 全然燃えてなかったけどファンが送ったイラスト元ネタにジャケット描いたりもしてたし常習犯だぞ
ファンサービスのつもりでも一言言えば良いのにって思ってたが 素人にゃあまりわからんな
一般的にトレスが発覚する際はほぼ全てが完全一致するからそれと比べるとうーんって感じ さすがにこれはガイジ トレスってもっとぴったり合わなきゃおかしいやろ
なんだよキメラトレスって おみそしるる
@mayusuki_osr
2018年1月からTwitterを利用しています
掘ればどっちが先かすぐわかるだろ
それ以前に難癖レベルだが >>29
まあ言うてもアイマスが15年間同じ勢いを思ってたわけじゃないし、15年間同じコンテンツだったかって言われるとキャラもファンも入れ替わってるし今勢いがあるともそんなに思わんけどな キャラを無断使用してたら文句言えないだろ
逮捕されないだけましだと思うしかない オタクがよく言ってるキメラトレス奴、あれ完全に糖質だよな
「変形させたら重なりましたー!」って、そりゃ重なるように変形させたら重なるだろ
表現の自由を守れ!とか言いながら一方でクソのような難癖で表現者を潰そうとする
どこまでも幼稚で醜悪な連中 一部が重なるのはそりゃそうじゃないの?
だって公式絵に似せて書こうと思えば誰だって重なるでしょ顔だけ
前にビースターズにパクられたって訴えて消えたやつ思い出したわ
あっちは垢消しして逃げたけど いちおう公式イラストのほうは
「シチュエーションに無理がないか?」って感じで
構図ありきで描いてる感はあるな パクられ側からしたら糖質になりそうな構図のパクリっぷりよな どっちが元か分からん
ファンアートと同レベルということか まあ漫画家も絵コンテに一番時間がかかると言ってるし
「仕上げのときに多少ずらしたらOK」というのも絵描きからすると悔しいのかもな グラビアのポーズはわかることもあるけど、一見似通ってはいるよね この検証画像を独りでシコシコ作ってると思うと最高に笑える そもそもトレースって何が問題なんだ
誰かが思いついた構図を別の絵に使って発展していくんならいいんちゃうの デレは初期にやってるのがバレたから他のソシャゲよりコンプラ厳しいんじゃないか?と思ったが外注だと分からんか
と思ったが言いがかりレベルで草 シャニマスは一度やらかしてるから正直疑われるのは仕方ない そうそう、俺がイメージするトレパク検証ってこういう糖質画像だよ
なんとかつみみたいなガチのやつじや物足りない そら安い金で外注してれば手は抜くわなw
いかに時間を使わずに納品するかが勝負だろ >>63
検証って第三者がやるからこそ意味あるのにな 全然線画一致してないのにトレスっていうのおかしくない?
元ネタがこれかもしれないとは思うが >>2
3枚目の一番下とか構図すら違って意味不明だよ トレス…?って感じだけど多分アフィがトレパクで炎上みたいな見出しで燃やすんだろうなって… よほど特徴的なポーズじゃないとパクられたって言うのは無理筋だな この人の絵自体が他のアニメやマンガから引っ張って来てそうなぐらいありがちな構図 コード進行が同じだからこの曲はパクリ!レベルにしかみえん 構図が近いならどこか重なるわな
これでダメとか言い出したらすげー大量にアウトになりそう 手に赤いしるしがあるのは「握ってる手の形が一緒」ってこと?
そりゃそうだろ イラスト描いてる人間だったら普通は線が一致しないのは難癖ってわかりそうなものなんだけど病んじゃうとわからなくなるのかな
画像開いたら想像以上に重なる部分少なくてびっくりしたわ 完全な剽窃よりこっちのほうが削られるよな
可哀想に みなさまのおもちゃにして欲しいという、とくさんみたいな精神性嫌いじゃないよ キメラトレス以外にも絵柄パクリというジャンルもあるからな
この場合全くトレスになってなかったとしても「絵柄の雰囲気がパクられているから有罪」になる 1番意味わからんのは色トレス
もう何が何だかわかんねえ アイマスを語るうえで著作権侵害って切っても切れない縁だし(ニコ動時代は真っ黒)
ファンが作り上げたキャラ像を公式が拝借する文化もあるし
いろいろユルユルなのは認めざるを得ない トレスではないが構図パクりはあるかもな
つかデレステの制作はもう実質サイゲだろ
ウマ娘で当てたから要らん子のデレステは予算削ってるんじゃね トレースはアウトだが模倣ならセーフ
つーか模倣否定したらオタク業界死ぬだろ トレスというから馬鹿にされたり病気呼ばわりされるんだけどなかなか改善しない >>116
描かれてない構図とか
対魔忍くらいにしか無いだろ どうでもいいけど
背骨とか首とか反りすぎ、ひねりすぎ
痛そうな構図が多い ロックマンのファンアートがそのまま公式で使われた例に比べたら弱い デレは公式がそんなうまくない上くっそ下手な絵描くやつもいるから参考にはしてるかもな >>113
こんなんも別にええやろって思うけどな仮にパクりだとしても 線が重なりそうな画像を適当にピックアップ、ありきたりなポーズでしかも全く一致でもないし青葉レベルの言い掛かりでは?
本当のトレパクってのはこういうのを言うんだよ
https://i.imgur.com/1yVeRjt.jpg 糖質はSNSやめたほうがいい例だな第二の青葉になるぞ 完全に重ならないなら目トレスじゃないの?
キメラって1個の作品に何個も突っ込んでるあのおっさんがやったやつだろ 構図・アイデアの剽窃は間違いないだろうな
ただそれでは罪には問えないわな
倫理観だけの問題 アイマス全然しらんけど2次創作絵を公式がパクってんのか?
だったらこの人描いてもらえよwww こういう病気の人はなんて呼ぶのだろう
統合失調症? リプライで電磁波防止グッズ勧められまくってて悲しい >>123
顔と胸尻フトモモのアピールを同時に達成するためによくあるやつだな
リアルにポーズ取ろうとすると確実に身体痛める 構図と顔の輪郭とポーズ、手指はパクリだな
完全トレスじゃなければ訴え負けかもしれないけど
発表時期が全部自分のより後なのかと似た絵数が多いのであれば、参考パクリしているのはまるわかり 籠もって絵ばっか描いてるから頭おかしくなっていくんだよきっと
太極拳でもやった方がいい >>138
十中八九それ
創作してる人にしか分からないしんどさだろうな
これと似たようなことをされて病んで絵が描けなくなった人がいる ある程度書ける絵師にとっては
どういう構図シチュエーションで描くかというアイデアの方が手間がかかるもんだからな
ソシャゲ業界なんてろくなもんじゃねーよ これはさすがに厳しそう
見下ろしの構図案拝借してるかな程度 >>150
そこはスカートに花を置くのがパクリ
パクリ側はどうやってその果物をスカートに置くのか考えたら違和感すごくない? シャニマスは単純なトレパクだけじゃアニメーション生成出来ないし無理があるだろ 多く書いている中で数点なら偶然含めて被ることはある
100点以上あるなら明らかに故意
ただ完全一致じゃなければ裁判で決めるくらいしかないだろうな ソシャゲやってる業界なんてそんなものよ
相手が悪いと持ってさっさとオリジナルでも描けよ >>3
本当にどうすんのこれ…としか言いようがなくて草 >>161
これもよくある構図だからパクリとか言ってたらキリないわ 顔が重なるってそれはお前がそのキャラを真似して描いてきたんだからそうなるだろ
順番が逆なんだよ 初期のモバマスで一人トレスバレして描き直したのは覚えてる このスレにも同じような糖質いて笑うわ
新しいイラスト出るたびにこれはここが似てるとか思ってるのか?w これは構図の拝借だな
まあストーカーレベルだけどw デレとシャニで制作チームが違うのに同じところから引っ張ってはこないやろ どういう心境なの
自分のアイデアで金儲けするのが許せん!ってことなの? 輪郭線がトレースされてる!は笑う
輪郭被らなかったら顔が違うやんけ そもそも他人の権利物で勝手に作ったこいつが悪いやろ >>159
見下ろしぺたん座りもカードサイズに足まで収めるための定番ポーズだからなあ
トレス検証って昔はパクリとパク元を赤グラデと青グラデにして紫になる(一致する)か確認する手法が主流だったけど、
この人みたいに色薄くして重ねる形だと脳の補正で重なってない部分もぼやけてそれっぽく見えるから危険なんだよね
ゴシップサイトとか火のない所に煙を立てたい人には都合がいいんだろうけど 元と思われる方も独創性を主張できるような構図じゃないし、なんならそっちも別のパクリ元あるだろ プリコネの公式がやりそうな絵を描いてプリコネに同じような絵が使われてパクリだ言ってた奴いたな >>182
そもそも公式を真似て描いてるんだから当たり前だよな クライアントが最初に提示した参考資料がそれなんだろ
パクリではない アイマス・デレマスは前科があるから擁護はしないが流石にこれは微妙すぎる… シャニマスとデレステじゃ運営が会社ごと異なるし絵師も違う
異なる運営に所属する異なる絵師が同じ絵師をトレースするなんて考え難いとしか言えん
まぁ仮面ライダーや構図パクリや水着で前科のあるアイマスを疑いたくなる気持ちはわかるが 顔はコンパチだからFAも寄せて描いたら同じになるだろ 難癖の付け方が青葉レベル
こういうのにハマる人間の性分なのか 二次創作者とか他人の作品で金稼いでるゴミのくせに自分がパクられたらいっちょ前にお気持ち表明すんのかよ
まずお前からペン折れ これはひでぇな
自分が生み出したものだったら引用された、ってすぐ分かるんだよな
後藤つみといい、まじで「手抜きで儲ければいい」って姿勢が本当に失礼だと思う 東山むつきを思い出した
今どうしてるんだ?生きててほしいわ >>46
これ欲しいんだけど、画像検索でも出てこない パクられたからパクり返しただけ
嫌ならオリジナルで勝負しろ >>138>>155
早めに病院に行った方がいいぞ パクられたらパクり返すとか半沢直樹じゃん
なもりもホロライブにパクり返してやれ パッと見た感じ怪しいのもあるにはあるが
これはトレスかというとかなり微妙だな
両手を前にだすエッグポーズとか
かしこまみたいに目の上にかざすピースみたいなのって前からある定番ポーズやし どーせなんかの写真集のトレパクなんやろ?
そんでお互いパクってるけど社会的に問題になるのがマス側の方だから騒いでるって奴
このパターン半端なく多いからな しばらくしたら自分のオリジナルキャラがアイマスにパクられたとか言い出すやつかな? >>2
雰囲気は似てるけどこんなの言い出したらキリがないわ トレスされた!と言い張ってるだけのようにしか思えんのだが 人体という可動域が決まっているモノに今まで何千万という絵が描かれてきてるんだから構図やポージングには限界があるだろ… キメラトレスって何がなんでもトレスって言葉使いたいんかい
何となく似てるのでもファントムトレスって言いそうだな オリジナリティ溢れる構図ならともかくどこかで見たようなのばかりだしなあ 今さらだろう
デレステとかファッションもポーズもファッション誌からそのままトレスしたのがあったやん 人の持ってる創作の泉はいつでも湧いてるものじゃないし、
頭捻ってオリジナルを絞り出すより、
開き直ってバレにくいパクり術を身に付ける方が効率的だわな ありがちな構図と同じキャラ書いてりゃそりゃな
これをトレス言われたらなんも書けねえよ 言いがかりレベルのが多すぎるw
トレスでもなんでもなくて構図が似てるだけじゃない・・・? 無理矢理似てるかなぁでもせいぜい1枚2枚だな。難癖つけてる方にもいくらでも似てる構図あんやんけって難癖つけかえせるレベルだわ。 >>29
いうて今のシャニとかデレは初代民からしたら量産型糞の認識だけどな 画角歪ませてパースも変形させてっと…
トレス!!!!!これはトレス!!!!!
↑
馬鹿だろ 構図に特許取るしか無いというか、先に描いた奴が権利持つとしてコレでダメだと後から絵を描く奴もしんどいかな 相手が大きすぎて泣き寝入りだろうね
信者に絵師が攻撃されるまである 一回だけなら出来心や偶然で言い訳出来たものを
あえて3年寝かせておいてパクらせ続けた後で訴えるという有能さw まずファンアートってのは公式からパクって絵描いてるわけやろ?
なら公式がファンアートパクってええんちゃうん?元々は公式のモンやないのか
プライドないのかって話だけどw 正直つむつむは普段と顔明らかに違った感はあったな
ミリシタだけは見逃せ
対して売れてもないのに労力一番使ってるやで こんなん溢れかえってんだからもう何描いたって似るわ 手描きと3DCGだってわかってないの多いな
直トレスでは、はなからない 最後の下から3番目の
顔の輪郭だけ重ねているヤツとか
難癖つけてると思われそう >>261
シャニは分からんでもない
あのゲーム性はソシャゲってことを考えても舐めてるだろ
デレステミリシタはゲームとして普通に頑張ってると思うけど >>134
目トレスってなに
絵の目の部分だけトレースするってことでいいのか 完全に病気
デッサンが劣るへったくそな不細工絵をパクる意味ねー(笑) サイゲは常習犯だから仕方ない
バレてもいいように微妙に構図変えてくる キメラトレスとか言い出したらいくらでも難癖つけれそうなんだが
それこそ同じようなポーズって過去のマンガとか探したら腐るほど出てくるだろ
そういうのどう折り合いつけてんの? これやり方間違ってんだよな
気が付いたら時系列ハッキリさせたうえで
ツイート
公式さんにまた参考にしてもらいました〜とか開き直ってたほうがおもろい この程度の画力でトレスされただなんてよく思えるな
自分が絵上手いとでも思ってんのか パクリトレス言われないためにはもう制作過程の動画を保存しとくしかないな サイゲはプリコネとグラブルの水着で全く同じ構図とポーズでやらかしてたりするから
やってるかどうかで言えばやってるんだろうなで終わる プリコネでもファンアートのSDキャラ渡して「こういうの描いて」って指示出したら
そのままコピーして実装したこともあったからなぁ(下請けって言い訳してたが) >>260
えー釣りなのかどうか分からないレスだけども一応
ファンアートも描いた本人に著作権発生する
ファンアートを公式からのパクりて認識するのはかなりズレてるしファンアート自体は叩かれるようなもんでもない >>277
キメラトレスって本来は古塔つみみたいに上半身と下半身でそれぞれ別の線一致が出てくることを言うと思うんだけど、
>>2の場合、重なってるって言ってる箇所もロクに線一致しないし、二次創作のパロ元と自分の書いた表情輪郭が似てるって
無理筋なんだよな >>272
見て覚えて似せて書くこと
刃牙のトレス呼ばわりされた高遠るいという東大卒美少女漫画家が提唱した概念
ケンモメンなら覚えとけ >>288
見て覚えて書いてるならトレースじゃなくね >>292
まぁ技術的にはトレースといわないけど得意な人は模写でも正確に元絵再現できてしまうから
どういう手法使ったとか関係なく類似性高ければもうアウト(トレス)てことで良いと思うよ >>155
因果関係が逆なんよ
アイデアを剽窃され続けたから病んだんじゃなくて
病んでるからアイデアを剽窃され続けてるとの認識に至ったのよ
そこを履き違えたら最悪青葉ルートなんよ 公式絵師の輪郭テンプレをこいつが真似してるだけじゃねえの まーたトレス禁止厨か
こいつらも無視・ゲーテッド外に追放で良いんじゃないのか トレストレスで騒ぐ奴はたまたまレスが安倍晋三で被ったときは著作権侵害で謝罪しろや 確かに絵を描いていると、トレスしてでも上手く思われたい時期があったが
今じゃトレスなんてめんどくせえ、自力で描いた方が早くて上手い域までこれた 似たようなポーズの絵の角度やサイズ調節して重ねようとしてるだけに見える
糖質 やるならフィギュアの写真撮ってトレスした方がよくねえ?
俺はやらんけど トレスではないけど構図はパクっているかもしれないな
アイマス二次創作だからええやろみたいなノリで ほとんど線重なってないしトレスは糖質案件だけどいくつかは適当に検索して構図のネタ元にしてそうではある >>292
だから当人はトレスではないという主張でこの概念を提唱した
アンチ「刃牙のトレスだろ!」
るいたそ「構図覚えて描いただけだ!言わばまさに目トレス!」 公式キャラをもとに描いた絵が公式にパクられた!?!?!? アイマスって絵と曲を濫造してるから参考に使えるモノは何でも使ってそう
曲とかよく似たものがでてこないもんだ >>295
トレースってのは元絵の上にトレーシングペーパーなんかをのせて
なぞって絵を描く行為だから意味がぜんぜん違うんだよね 検証画像見にくいけど並べた画像見ただけでも輪郭普通に重なりそうだな
被害者かわいそう >>207
つみ先生はパクリが分かりやすくて良心的 マス豚がブチ切れてておもしろ
こういうとこで擁護しちゃうから衰退してるのに 殆どのイラストレーターが自分じゃ構図も書けないんじゃないのかと疑ってる 似てるようにも見えるがよくわからんな
ことうレベルなら素人目で見てもやってるのがわかるが 仮に自分より明らかに格下の絵師が
自分の絵を参考に描いて公式から金もらってるとしたら
それはとてもムカつくことだろうな
その程度しか言えないよ 構図パクはジョジョもやってるから
グレーゾーンでセーフなんだよな
正直絵師さんはかなり可哀想だと思うが
皇族も文章のコピペして許されてるから、頭が腐ったら尾も腐る
みんな楽して稼ぎたい って不健全さが充満してる 普通に許可取ってオリジナルの公式グッズでも作ってプレゼントでもすれば
そいつは公式にも認められたレジェンド絵師みたいな感じになってWin-Winじゃないのか キャラを借りて描くやつがいて公式がたまたまでもそれに似てしまったらアウトっていうなら
もうファンとかいないほうがマシなレベルじゃん
可能性狭めるだけの邪魔な存在でしかない フォロワー1.9万絵師か…承認欲求に飢えてる雑魚ではないから余計に分からないな >>337
フォローしてたマス豚からすればいきなり裏切られた感じなんだろうな
まぁ実際裏切ってたのはサイゲームスなんだけど 全然わかんねぇや
そもそも全然違うジャンルの絵ならまだしもアイマスの二次創作からってのが説得力ねぇ
公式側がよくやらかしてるのは事実だけど 二次創作は趣味で何されてもどうも思わんくらいの気持ちで描かないとな >>207
これもう半分アンディウォーホルの再来だろ… >>340
そもそもお前が昔、権利者に使用許諾取って描いたものなんですか、と
盗人咆哮しいな 低予算で描かせてるから絵師が構図を考える暇がなくて構図パクりに走るんだよ
エロ下着のデザインも同じ
絵師に十分な時間と報酬を与えればオリジナリティは増していく
カネ次第よ >>207
わざわざ脱がせるあたりが本物のロリコンだったんだなって思いました サイゲならやりかねん
構図だけ参考にしただけのように見えるが 天下のサイゲがわざわざ素人からパクるかね
ツイ主が自信満々に出した最初の一枚はグレーだと思ったけど、キメラがー190枚がー云々言い出して信憑性ガタ落ちしたよね こいつがトレス野郎だろ
4枚目の上段真ん中の絵明らかに体の向きと首から顔の流れがおかしい
トレスしました感が凄い こうゆう時訴えた側が叩かれがちになるのが日本
その習性を巧みに利用したのが古藤つみだな
問題が起きるまでいろんな子が泣き寝入りしてたのがツイで分かったし 構図が似てる!指の部分が一致してるぞ!
トレスではない これがどうかは絵描きでもないしよくわからんけど
よくトレス云々言われる時に構図とか似た雰囲気の絵柄とか指摘されるけどそんなの意識してたらもう絵が描けなくなるんじゃ?って怖くならんのかね
構図やキャラのデザインとかもう出尽くしすぎて似たのあっても仕方なくね >>309
何回かあったよ
こないだなんてお蔵入りになった曲もある
曲数からしてみれば少なすぎるくらいかもしれんが >>363
ならんよ
お前は自分のレスが過去に誰かが言った二番煎じだと思ったことはないか?
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