超有名まんが雑誌「あなたの漫画のセリフをウチで連載してる漫画で使いたいから3万円で買いたい」 [579392623]
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ことり野デス子✎単行本②発売中
@DEATHcotori
先日、有名漫画誌の編集さんからこんなメールが来て目を疑った
『担当している漫画家がセリフのリアリティに悩んでます。
あなたの漫画に気に入ったセリフがあるので、3万円で使わせてもらえませんか？取材協力として名前は入れます』
私の漫画を？ 他の作家の漫画に…？？
理解できなくて頭真っ白
https://twitter.com/DEATHcotori/status/1514572183514742790
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ことり野デス子✎単行本②発売中
@DEATHcotori
売ってと言われたのは「漫画家と異星人」のこのシーン。
セリフのリズムを声に出して確認したり、何回も直して作った。
これを売るのが『取材協力』？！
「他の漫画から気に入った部分を引っ張って、自分の漫画にするのは理解できない。漫画ってそういうものじゃないと思います」と返信しました
https://pbs.twimg.com/media/FQTXYXGVIAENy6Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FQTXYXHUcAs0cJp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FQTXYXEVUAEfrRr.jpg ことり野デス子✎単行本②発売中
@DEATHcotori
コミックエッセイは起こったことをそのまま描くだけの「エピソード」だから、許可を取れば自分の漫画にも使えると思ったみたい…(？？理解できない…)
「そのまま」じゃ漫画になりません
起こったことをどう見て、何を取り出すのか
作家の思いの繋ぎ合わせだし、物語を考える苦しさだって当然ある ことり野デス子✎単行本②発売中
@DEATHcotori
超有名少年漫画誌の編集さんと、超有名な漫画家さんがこのような打診をしてくることに驚きました
私と同じテーマの漫画を描いてる方なので、リアルなセリフ作りに悩む気持ちは分かります
でも他人の漫画は「素材」ではありません ことり野デス子✎単行本②発売中
@DEATHcotori
以前ツイートで憤ってた話はこれで、誰にも言わず無かったことにするの心が死ぬな…と思ったので。
漫画を読むのも描くのも大好きだから信じられない打診だし、勝手に値段つけられたのも侮辱です
私はこの漫画家さんに「あなたは自分の漫画を3万円で売れるんですか？」って聞きたい 松本零士みたいに問題になるからだろ。
パロやオマージュならいいじゃん 有名漫画家の数学キャラってなんだよ
ルシファーか？ >>5
こういうガイジとは仕事したくねーな
漫画家風情に社会常識なんてあるわきゃないが 勝手に使われたとかならともかく
許可の打診を晒してグダグダグダグダと 別にいいんじゃね
俺は「悪役令嬢」という単語はどう考えても固有名詞にしか思えないが何故かいろんな商品に使われてるし
言葉にしたって偉人の格言はいろんな漫画で多用されてるだろう 俺だったら3万いらんからコラボ案件に持ってくけどね 素直にオファー来た私すごいって書けよめんどくせぇな売れないゴミ漫画家は まあでも事前に連絡くれるだけマシじゃん
断れたんだし
呪術とかそんなもん全て吹き飛ばして集英社パワーで好き勝手やってたんだし 新人の漫画1ページで5000円とかの世界で台詞一行30000円ならええよな あれ？僕何かしちゃいました？
に著作権主張したい
著作したことないけど 金額の問題じゃない！
300万なら？→はい売ります！ タダで使っちゃってくださいってのを期待して打診したんだろうな。 ミステリというなかれでありそうなセリフ
まあ嫌儲で貼られる画像くらいしか見たことないが >>5
セリフの引用で許可求められてここまでキレてる理由が謎
漫画が3万じゃなくてセリフが3万だろ
しかも引用元として書くと言ってるわけでそれがそのまま失われるわけでもない 相手はそのセリフを気に入って
筋を通すために打診しただけ
お金も払うと言ってる
↓
落ち度ゼロ
落ち度ゼロの相手を
誹謗して晒して貶める
がんばれば特定できそうな情報もだす
↓
ただの誹謗・晒し
嫌なら断ってそれでおしまい、バカにする必要はない
デス子が悪い この漫画家さんの気持ちはよくわかる
原稿用紙のマス目や、恋する人への便せんを埋めていくのに苦しんだことが、あまりないから３万などと金額をつけ交渉相手を見下した提案ができる ガンダムのセリフとかぱくられまくりなんですけど
そのたびに富野に3万払えってか この人に鈴木敏腕プロデューサーが付いてたら一体どんな結果になっただろう…(´・ω・｀) 読者にしてみれば「この台詞は別の漫画からの引用です」とか言われても意味不明だよな 勝手にパクる連中が大勢いるなか
親切にも金払うしお前が元ネタだと言ったらぶん殴られた
って酷いな日本人 そんな事しなくても売れてるジャンプやマガジンクラスがそんなリスク取るとも思えんし
3万とかいう糞みたいな値段もあれだし
有名といっても多分泡沫誌で唯一売れてる主力漫画とかそのあたりだろうな 真面目にお願いしてていいんじゃね
名前も載せるとまで言ってんだし
こういう交渉までバラされると勝手に使って知りませんってされてくよ 名前と作品名欄外とか巻末に記載っていうなら普通の条件だと思うけど
しかも報酬ありで >>16
ほんとこれ
断ったのにごねられて不快だったとかパクられたとかともかく
許可を求められただけでぐずぐず言ってるのは頭おかしい >>46
作者が読んでてリスペクトしたセリフなんだからマーケティング的にありっしょ
まぁただの嘘松売名な気がしてきた でも漫画家とか小説家って大体そう言うものだろ
色んなとこ行って取材して見て聞いて気に入ったフレーズを自分の漫画や小説に使う🥺 言ってることは理解できないけど対応は誠実だから余計に理解できない 言いたいことは
私のセンスは連載中の有名漫画より上 >取材協力として名前は入れます
これを明言してるなら晒すほうがおかしいわ まあこの女が本当に言いたかったのは
有名漫画誌の有名漫画家からこんな打診きたアテクシ！
しかもことわったったｗｗｗｗｗｗ
なんだけど
それをそのまま書くと叩かれるし、自慢自己語り丸出しなので
「怒ってるてい」でそれを発表するわけよね >>16
グダグダ言うのがバズって儲かるからええやん ん？よく分からん こういう事って普通じゃないの？何が嫌でで晒してるんだ？
パロディ漫画なんて絵柄やセリフまんま使ったりしてるじゃん
そいつらもこうやって作者に金払って許可貰ってるんだろ？ >>50
もしかして伊藤潤二のうずまきに喧嘩売ってる？ なんか嘘松でもなさそうなのが嫌だね
自分で考えよう 権利をよこせと言われたわけでもないのになんでこんなに怒り狂ってんだ？ 漫画のセリフになんか著作権ないのに
ちゃんと許可取ろうとするなんてえらい 当人間のこういう話をわざわざ表に出す意味ってなんなの？ 漫画家というのはこのように中学生程度の正義感で止まってる人が多いので本人とやり取りしてはいけません >>71
グダグダ言うのがバズって3万円以上儲かってワロタｗ 「引用していいか？」って話だろ
引用のルールがないマンガは逆に大変だな 3万って安くね？
コピーライターとかなら100万単位とかだよな？ ちょっとよくわからない
素材にして何が悪いと思ってるんだろ
そもそも漫画家として自分の意見を広めることによって金をもらってるわけだろ
素材にすることはその延長線上で喜ぶべきではないのか 有名どころの編集から曲がりなりにも声かかったのが嬉しかったんだろうなww >>85
よくねえよ
晒し者にしたらおまえらバカが発狂してバズるやろ 結論：漫画家は男女関係なく馬鹿
男漫画家の場合はミソジニーでロリコン >>16
でも作品って漫画家にとって自分の子供みたいなもんでしょ？
大金持ちから｢金払うからあんたの子供を3万で一晩売ってくれ｣とか言われたら、気持ち悪さとムカつきで晒したくなってもしょうがないんじゃないの？ >>16
あー歪んだマウントかもな
私すげーでもそんなはした金じゃ売らねえよって
クズだろこいつ ゴミみたいな台詞でワロタ
打診した編集もガイジだろ 結局3万円って額が不満だったんだろうな
少なくとも3万円じゃ心が動かないほど経済的に余裕あるんでしょ 数学者「僕が子供の頃に好きだった歌は「森のクマさん」でした。特に「くまさん2であった。」の所が大好きで」
↑
これマンガに使っていいよ >>2
馬鹿には難しい話は描けないって本当にそうだな 勝手に使われたとかじゃなくて許可とってることに対していちいち言及すんのか こいつは別に怒ってないでしょ
ただ"有名漫画誌"からこんな話を持ちかけられました！って自慢したいだけなんじゃないか 「心まで障碍者になるな！」とか使うと尾田くんに金払わないといけないのか
ドン！も勝手に使うとダメなのかな 値段はともかく筋通してる相手をわざわざ晒して漫画にしてる時点でお前も大概だろ もうちょい高ければよかったのかな
作者がそんだけ思う作品なんだし ていうか
これ元々のセリフはこの漫画家が創作したものじゃなくて
この婚活の数学者のセリフなんじゃないの？
そしたらこの漫画家もこのセリフパクってんじゃんもともと たった3万で大手の出版社が合法盗作させてっていってきたら怒るだろそら 頭悪いんだからせめて画力くらい磨けよ底辺漫画家がよぉ 三行半に愚痴って終わりゃいいものをグチグチグチグチ馬鹿じゃねえの
ハンネかペンネか本名か知らんが名前もセンスねえな >>96
いや全然歪んでないでしょ
「ストレート」なマウントと自慢そのものだよ
ただ、「本当に言いたいこと」を理解できないアスペガイジが
それが読み取れずに、「なにが言いたいのかわからない」「なにが悪いのかわからない」
と混乱してしまう なんか急に自演っぽいレスにこれまた自演っぽい安価つけてんのが笑うわ パクリって炎上させられるしな3万で済むなら安いわな 陽の目を浴びて嬉しい気持ちの表明かと思ったらただの嘘松かよ いや、要らないからそんなセリフ
どんな無能編集者だよ >>16
だから黙ってると心が死ぬって言ってんじゃん？
馬鹿なの？ ことり野デス子?単行本②発売中
@DEATHcotori
・
15時間
以前ツイートで憤ってた話はこれで、誰にも言わず無かったことにするの心が死ぬな…と思ったので。
漫画を読むのも描くのも大好きだから信じられない打診だし、勝手に値段つけられたのも侮辱です
私はこの漫画家さんに「あなたは自分の漫画を3万円で売れるんですか？」って聞きたい 引用の相場わからんけど、許可しないだけでなく晒すってのは
そうとう気にくわないようで
相手はビジネスライクに打診しただけで許可降りなかったら直すか程度でしょ >>16
同意。なんか、言ってくれてほっとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ！」と叫んだ少年ではないけど。) あの鬼滅の刃だって「生殺与奪の権を他人に委ねるな！」のセリフで読者のインパクトと掴みを得た
これ以降にこのセリフ使ったら鬼滅のパクリと言われるしそれ以前に使った漫画あったら鬼滅の刃にケチが付く
目立つフレーズを押さえておきたいと考える編集がいてもおかしくないかもな この数学者が実在するならそっちにお願いしに行ったら良かったんだな
その人の言葉なんだから 良かったおまえら
立派に踏み台の役割を全うしてやがるぞ >>140
考えてないじゃん
数学者の人が行ったセリフそのままパクって書いてんじゃないの？ >>133
権利を売れってわけじゃないし
例えがおかしい 勝手に使われたなら切れてもいいけど
これはきわめて良心的な部類だと思うけどなぁ 有名漫画誌
超有少年名漫画誌の編集
超有名な漫画家さん
伝えたいのはここだけな 取引なのだから気に入らなければ蹴る
それだけのことでは >>135
クリエイティブに対する尊敬がない
工業製品じゃないんだからさあ ...
作者の内面や人生を売ってるようなもんなんだから
部品みたいに扱うなよってことでしょ？ >>149
全部某でいいからな
いちいち有名だの超有名だのつけるのは自尊心のため >>151
それは違う
この作者は取引市場に乗っかってない
売ってないものを買おうとした結果こうなってる >>117
元文学少年です
読点は漢字の送り仮名とか考えて振ってます こういう創作物にキモい拘りを見せるのはまんさん作家なんよな
だからトレースがどうとかっていうのも基本はまんさん界隈での出来事 「私」がずいぶん可愛らしいな
自分を美化して描く奴性格悪そう
よしりんとか >>94
原作者の名前も明記するっつってるし個人的に使用する訳じゃないから例えが全然違う
「あなたのお子様がとても可愛いので、1日3万円で私の舞台に出て貰えませんか？」だろ ウダウダとうるせぇなぁ
金貰って宣伝してもらえると考えられないから三流どまりなんだよ 蹴ったんなら、それ自体無かった事にしないと
発信しちゃうのはマナー的にどうなの？ >>156
それなら３万という値付けにならぬ気がします(>_<)
幾らが妥当かはわからない
でも３万で買うより自分で苦しんで思いついた台詞の方が良かったと信じたい まあ言いたいことはわかるよ
名言ということで紹介させてください…じゃなくてうちのキャラのセリフとして権利を売ってくださいって
それ無理なら創作やめろやって思うかも 別に同業に引用されるために発表してるんじゃないし >>158
それも込みですよね
思ってもいないものが取引の俎上に乗せられた
それを拒否するのは自由
買いたいと意思表明されることが不快なのだろうけど >>151
｢妻を一晩抱かせる権利買うよ｣みたいなもん
取引しようなんて夢にも思わないもんを取引しようとすること自体が
相手を舐めてるし失礼って分からんかね？ セリフ1個で3万とか売るわ
漫画を売ってる訳じゃないだろ 嘘松っぽいなー
いいセリフじゃないし使うには限定的すぎるし 一つネタが転がり込んできてくれてラッキーといったところであろうか >>160
0と1でなんか上手く例えそうなもんだよな 他人のマンガのキャラに自分のマンガのキャラのセリフを使われるの金払われても腹立つやつもいるだろ
しかも有名すぎてあちこちパロられてるやつと違うわけじゃん
自分で考えたものを他人が使って金と評価を得るのが嫌いってまさにけんもー民じゃん 頭がおかしい人なんだなと思ったのでミュートした
交渉ごとで相手を晒して一方的に悪者扱いはまともな人間のやることではない 売りたくないから売らなかったで終わる話をぐちぐちと
女の腐ったようなという表現が生まれたのはまんさんサイドにも原因がある >>173
込みとは？
君の言うように蹴るだけでは、終わらないこともあるだろう >>167
これな
リスペクトがないとか言ってるやつもいるけどリスペクトはあるだろうに キャラが歌ってるコマに権利者許可書いてるやつのセリフ版か
絵さえ描いてれば自分の作品として納得できるのか 超有名漫画で紹介してもらったら自分のマンガも読んでもらえるじゃん
win-winなのに何わめいてんのコイツ >>171
そのセリフを使用したアクキーでも販売するとなりゃそら揉める話だし作者が怒ることも然りだけど
ちゃんと元明記する上なんだからそのものの権利を売るとは違うと思うが
打診したのは「漫画内で同じセリフを使用する権利」だろう >>186
リスペクトあるなら、作中のキャラに「この前ツイッターで見たんだけど、」で話させればいいじゃん セリフやアイディアや企画の投稿サイトがあればいいんじゃないかな
ネタに困ってる漫画家や芸人や番組制作者やYouTuberが利用できるような
使う側はネタが無償で手に入るし、提供する側は名誉と自己満足が得られるでしょ >>182
この世には何でも売り物だと思ってる人が現にいたよねって話でしょ
売りませんと伝えたらディールは終わりだよね >>133
セリフの使用だし金も出るし名前も載せる
何が問題かで言えば額なんだろうなあ >>192
その行為にはリスペクトがあると言えるか？金だって払わないよねその場合 >>194
そのディールというやり取を勝手に想定して、取引市場に乗ってない相手にまでその「マナー」を強要したり、
勝手なマナーに従わない人間を、マナーができてないと暗に批判するのは傲慢でおかしい 使用料も払うしクレジットも載せるといってるんだから
むしろこのご時世気を回しまくった配慮だと思うがな。
何が気に入らないかが分からない。 打診した
断った
ここで終わりの話じゃん
なんなん？ >>201
引用の要件に当てはまらないなら、許可取って金払うのは当たり前だろ、何いってんだよ >>174
創作に対する取り組み姿勢の違いだよ
自分の表現の完成度を上げるために創作しているのなら、他人の優れた表現を流用して自分の作品をより良くしたいという思いが生まれるので、今回の提案に対しても不快感は抱かないだろ。
私のセンスすごい！私のセンスを褒めろ！私の努力を認めろ！という承認欲求のために創作しているのなら、他人の表現を取り入れるなんて自分のセンスの否定に他ならないので嫌悪する。
だから「私の所有物を他人が使う」なんていう気持ち悪さを感じるわけだな セリフが3万で売れるなら
売るのがプロだろ
弱小作家なんだから >>206
馬鹿マンコ「イラついたから晒しまーす」 名前のせるし金も払うがどうですでキレる意味がわからん
どっちか欠けたならキレて暴露するならわかるが >>16
ええやん
相手のこと出してないんやからなに言おうと自由や
私的なこと言っちゃいけないなら日本の文豪全滅や( ´ ▽ ` )ﾉ ２で二つの異なるものがあって初めてその先が～てメッチャ聞いた事ある感じなんだが
オリジナリティーなくないか？
これこの作者に許可取らなくても他で似た様なのいっぱいあるだろ 編集者から売って欲しいと言われた事にしたいくらい
このセリフに自信があって名セリフとして広めて欲しいってことか
意図は伝わった こんな話来たけど断った自分スゲーしたはいいけど3万が安いから断ったんでしょと言われない為に後付けで言い訳してると見た >>1
ちなみに、いま連載中で、作者が有名で、主人公が数学者の漫画というと真っ先に思い浮かぶのがこれですが...
https://i.imgur.com/0hFFE4E.jpg
なんか...腑に落ちてしまうｗ >>167
この例で言うなら「あなたのお子様がとても可愛いから私の子供として全世界に紹介していいですか？」だろ
この依頼してきた漫画家の創作として世に出すんだから >>208
えらい薄っぺらい創作だな
知識の話でもないのに、自分の頭で再構築できない例え話を、
自分の作品として作中のキャラに話させることもできないのに何が創作者か まぁ女って創作物に異常に執着するからな
トレパクとかで騒ぐのもほぼ女でしょ
俺もWEBで漫画描いてるけど、無断コピーも転載もオールOKにしてる
女って無断転載したら異様に怒る 前に言ってた憤る事件って伏線貼っておいて時間おいての
マンガ界のための暴露だし実際こういう体質あるし
（吼えろペンとかで編集がキチガイ多いのは既知）
ホント松だろ
俺らはこの有名漫画家の方を特定するのが仕事 >>174
つまりお前は世の中にあるパロディやオマージュのセリフ使用とかに常に憤って過ごしてるわけね
セリフ1つにそこまで拘って自分の妻だ子供だなんて持ちだすとは恐れ入るわ
逆に妻も子供も持ってないからこそそんな軽々しく例えるんだろうけどな こんなしょぼいセリフを買うやついねーだろ
パクリって叩かれるリスクもある
100%ウソ >>171
こいつだってゼロからトーンの貼り方やら絵の描き方を創造したわけじゃないじゃん
そこらへんは創作の重点じゃないと線を引いて漫画描いてる
今回の交渉相手は雰囲気形成が目的でそういうふうに単発のセリフに創作の重点を置かない価値観なだけ >>220
原作者の名前は出すつってんだから「私の子供」として紹介できる訳ないだろ >>222
ちょっと何言ってるかわからないわ
単行本買うのは自由だろ？
単行本買うと、作者の作品をセリフを流用するための交渉する権利がついてくるの？
何根拠に？ 創作いっても元になる出来事はあるし、だいたいはキャラに合わせて改変して使ってんじゃないの
キャラの絵やポーズ変われば別モンでしょ 態度がクソだったとかなら晒すべきだけど私つえーにしかなってないな
たぶん普段から中身無いスカッと漫画見すぎて自分に酔ってるんやろ 超人気漫画の呪術なんて露骨に他人の使って批判くらったら後出しで許可貰ったりしてるからな >>202
件の作家は商業作家なんでしょ？
商売ってそういうものでしょ？
訳の分からないマナーを持ち出したのはあんただよね >>220
引用を明記すれば、引用した箇所は「私の子供」にはなりませんから安心してください
著作権法にも書いてありますので。 >>219
こいつは作中で恋人に逃げられてその後女っ気なしなんで
その可能性はねえよ
既にパクリに定評のある呪術とかその辺から疑うもんだろ >>220
https://i.imgur.com/cNUEkwC.jpg
この人自分の漫画を売ってるんだけど
お前の理論だと「子供売ります」って言ってるから下さいって言ったら「うちの子は売り物じゃない！」って騒ぎ始めたのと同じなんだが？ 黙ってパクるよりも「お金払うんで使わせてください」の方が誠実でよくないか？
3万円だから愚痴ってるだけで300万だったらどうぞお使いくださいってなってたと思うわ >>235
交渉する権利はあるだろ
違法行為でもなんでもない
ビジネスできないよ >>242
>>235
だから君ら何言ってるの？
わけのわからないマナー出してるのは君>>151 まあアシスタントのアイデアをパクるとかゴーストとかそういうことってわりとあることだと思うけど
こんなこと公に言ったらクリエイターとしてのキャリア終わりだと思うよ >>208
他人のクリエイティブの成果を自分の中に取り入れるのには、細心の注意とセンスが必要なんだよ
じゃないとただのパクリになってしまう
ましてや金で横っ面をはって手に入れるなんて論外 ちょっとわかるわ実はだいしゅきホールドって言葉考えたの俺なんだ Twitterだとドクターストーンじゃないかって感じの意見が優勢だな 思い入れが強いのかしらんけど
幾らで○○を買う
それでは売りません
これで終わりでしょ >>133
こんなことあるんだ程度のつぶやきかと思いきや心が死ぬとか大袈裟だな というか歌詞とかだったら許可取ってかねはらって漫画に載せてるんだよな？
何が違うんだろう？同じメディアはダメって考えなんかね？ 弱小出版社なのかな？
立場によってはこいつ消されそう >>39
100歩譲って自分のキャラが安く見られた！って逆切れしたとしても
わざわざ晒して咎めるのは人としてクズだよなぁ お前らだって他の板で赤くなったレスをそのままコピペなんて恥ずかしくてしないだろ？ ガンダムの有名なセリフなんかいろんな漫画で使われてるし >>252
引用じたいが無理になっちゃわない？それ >>247
交渉する権利とは？
公共の福祉に反しない限り君の行動は自由だが、その行動の結果、相手がどのように感じてどういう対応をするかは、
契約と法以外で縛ることはできないよ >>212
馬鹿マンコ「イラついたから晒しまーす」 ×
まんさん「怒ってる振りして自慢ツイートしまーすｗ」 〇 ちゃんと許可取ろうとするあたりは、まともな出版社だな。 >>245
依頼に応じた漫画も請け負いますって言ってるのと
既に世に公開したエッセイ漫画をこっちの子ってことにしろ
ってのは全然違う話だぞ >>249
俺の言ってるのは商売、取引の原則ね
マナーでもなんでもないわ >>262
いやけっこうやるよ
おもしろいのは広めたいし >>232
取材協力者として？創作者という意味が伝わらんだろ
「第◯話のエピソードは◯◯作「◯◯」を元に再構築したものてます」的な表記をするなら分かる 全く心に響かない言葉だけどこんなので3万円になるなら丸儲けやん 私すっごい名言思いついちゃった！みんなに広めて有名になりたい！そうだ！有名な雑誌の編集から売って欲しいと言われた事にしよ！！ もっと気の利いたセリフを数学者に五千円くらいで考えて貰えよ >>272
おなじ
公開しなけりゃいい
交渉する事にはなんの問題もないし >>274
では「それだけのこと」とはどういう意味で書いたの？ >>237
一角カッコいい、この頃のは鰤好きだったなあ 「作品へのリスペクトがない」ってどうも曖昧な概念すぎるような >>221
お前のそれだって作品じゃなく作者に対する評価じゃん？
「私の作品を褒めろ！」よりも「私を褒めろ！」っていう人間の思考だな。 >>280
いやそもそも交渉する時点で全漫画家、全編集者への
仁義と礼儀ゼロだから業界追放が正しい、
こんなもん許してたらどんどん質が落ちる >>276
そんなん知るかよ>>1に書いてあるだろとしか いわゆるクリエイターの「クリエイターの尊厳」みたいな話を
いち消費者が「そうだそうだ」と憤るのも「自惚れるな」と憤るのも
どちらも滑稽というか、あまり意味のあるものには感じられず
最終的にはクリエイターには黙ってて欲しいなという感情に着地してしまう
これについてはクリエイターさんはどうお感じでしょうか？ >>243
ん？引用を明記するってどっかに書いてあった？
引用を明記すりゃ全く問題ないと思うが >>268
パロディのように分かる形で引用するなら分かる
自分の作品にエッセンスを取り入れるのも分かる
でも｢まんま｣はダメでしょ、金を払おうが無断だろうが
それは｢自分の作品｣ではない >>269
全くその通りだし
晒した行為に対して批判が集まるのも縛ることはできないな 別にたいしたことじゃないと思うんだがやたらネチネチ語ってるな >>252
だいたいの創作なんかフォーマットに乗っかった上であってオリジナルを全部構築してることなんて相当珍しいんだけどな
例えばファンタジーの世界を構築するなら指輪物語というかトールキンの影響は凄まじく
ここを避けてファンタジーを形成するのは容易でない
トールキンの影響を受けて出来上がった漫画アニメゲーム小説が下地になってるんだから出来上がるものも当然その影響下になる
誰かトールキンに許可とりにいってるのかな？ 3万に根拠が無くて怒るのはわかるけど
拡散する気持ちはわからん >>287
創作に対する取り組み姿勢、などと創作論をぶち上げておいて、
俺が君の創作という扱い自体に疑義を出したら、それは作者がーって都合良すぎんだろ？ オレオレ詐欺と見抜いて撃退に成功したんだから
公開するのはおかしいって言ってるようなもんだぞ、
撃退しても公のために警察に通報すべきと同様、
こんなマンガ界の敵みたいな編集者は公開していいわ めちゃくちゃ有りがちな台詞な上に数学者特有の知識が一切なくて一般人が言ってても成立するけどどこがいい台詞なの？ 相手が超大手の超有名漫画家だから交渉してきた事自体が許せないんだろうなぁ
なんとなくこいつなら3万でええやろ、みたいに値踏みされて下に見られた感じ
自分の創作物にこだわりがあるタイプなら特に >>296
いやTwitterってそういうもんだろ…｡ >>237
昔見たセリフが無意識に頭に残ってて、自分で思いついたものと勘違いしたのかもな >>290
だんまりしてて欲しいのは当事者の編集必死だなとしか
思わんわ >>292
キッモｗｗｗ
他人がパクリやトレースでメキメキ腕を上げてるのを「あいつらは創作者じゃない！（泣）」っつって全然進歩しないクソみたいな作品を作り続けて病んで死ぬタイプ なんかどうと作品 創作かくあるべき
みたいな考え方が多いな
別に俺は交渉するのはいいと思うし
それで嫌な思いするってのもこの漫画家が創作物に対してどういう思いでいて
それを言うのもまぁ勝手にすればと思うけど
引用RTも共感できるorできないで結構割れてるしな 漫画の中で歌詞を使うにはJASRACに金払って引用元を明記する必要があるが、
「私の歌は素材じゃない！」なんて怒る歌手いる？
同じクリエイターなのに随分感覚違うよね。 同情と共感を得つつ自慢と宣伝まで兼ねてる
まあとりあえずブロックするわ 言っちゃあなんだが
セリフ数行程度ならパクったの訴えたところで裁判で勝てんよ
偶然一致する可能性も高すぎるから
銀河鉄道999裁判だと松本零士が負けたどころか反訴で慰藉料払ってたりする
ちゃんと買い取りまで打診した上で名前載せるとか言ってる編集長はむしろ有能で作品思い 打診するとして、いきなり金額を提示するか？
どんな有名漫画誌だよ 結局お気持ちなんだよなこういうのって
わからん人にはわからんし
別にわからなければいけないとも思わんね 使っちゃダメなら許可出さなきゃいいだけの話
相談受けたことを裏でTwitterに公開で文句なんて二度とこいつとは取引したくなくなるだろ >>230
なるほどおっしゃる通り価値観の違いだな
ただセリフの重要性がわかってるからこそ悩んでお金出してまで解決しようとしてるように感じるから
その価値観があるならこの行動自体が矛盾に思える >>237
台詞パクリに金払うってのがまかり通るとこういうのでもクレーマー信者が暴れて金払えだのクレジット載せろだの騒ぎそうだよね >>308
そこまではお互いに自由なのはその通りだけど
特定できるような情報だして
相手を誹謗・罵倒するのは完全にアウトだよな
言い方ちょっと変えりゃあこんなに叩かれんかっただろうに 3万という微妙な価格で引用されるよりも3万でオファーされたっていうマウントをとったんでしょ
あわよくばバズった方が漫画としての知名度上がるし宣伝効果は3万のはした金貰うより高い >>297
だからさあ、創作に対する姿勢が「こんな凄いものを作りたい！」じゃなくて「私はこんな凄いことを考えているというのを作品を通して世の中に知らしめたい」っていう話なんだけど。 >>317
いや最初に金額掲示するのは常識だろどんなビジネスだよ、 >>295
そもそも指輪物語自体がアーサー王とかニーベルゲンの歌とか、トールキンが古今東西の神話伝承を研究しつくした総決算みたいなもんで
どこからがオリジナルかは難しいんじゃないの？ 「この漫画家を特定する」という流れになるのであればそれは流石に余計な気がするかなとは >>288
逆
聖日そのものだよ
普通は無断でパクる
そして問題もない 嫌儲民でも素人ながら創作活動してたり
プロでエロ漫画描いてるって告白した奴はおったろ、
その全員に聞いてみろよ、売らない、交渉ごとの経緯を
公開するとこまで8割以上は同意するはずよ
自分の脳漿捻って仕上げた作品を買い叩かれる屈辱なんて
創作活動への侮辱もいいとこだし
NTRとかそういう次元ですらない 3万って金額は安過ぎてなめてるのかって思うけどクレジット入れるって言ってるんだし交渉自体は問題ないのでは？
拒否したあとに編集がどう返信してきたのか書いて無いから分からんけど、おそらくおとなしく引き下がったんだろうし 面倒臭いやつだな
勝手に使われて事後報告されたとかならブチギレて晒すのもわかるけど >>323
それはそうか
当てつけがましいのは否定できんな 正直全く上手くもない言い回しだし
元の漫画も消せとかの契約でもないんだろ？
むしろせっかく評価されたのに単なる馬鹿じゃんこいつ >>330
お前が必死そうだからこの漫画家と編集特定への
嫌儲民の情熱が膨れ上がって助かるわー 舐めた提示してきたり対応がやばかったらガンガン晒せばいいけどこの人はちょっと認識ズレてる感じする
大手ほど傲慢ってのはチラホラ聞くわ 勝手に使われて腹立てたならわかるけど
使わせてほしいって打診に文句言うのは訳わからんな
まあキモオタ特有の変なプライドが傷ついたんだろうが すべての言葉が自分のオリジナルなんてありえない
俺のこの言葉も100％パクりだよ 「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」
いつの間にかルフィが言ったことになってる名セリフ オリジナルならオークション形式したら100万超えるわ >>331
そら作品3万なら怒るよ見合ってないから
今回の話作品じゃないもん
セリフの1つ1つが作品で3万が安いなんて言われたらそれこそ漫画1冊で1億超えるんじゃないの
そしてその額ならおおよその漫画なら買い叩きでもなんでもないわな >>326
そうなん？
こういう業界は知らんけどまずは見積もり依頼というか条件やらを聞くのかと思ってたわ >>338
吼えろペンとかで既知の事実だもんなー、
窓ガラス破って侵入するとかイカれた編集ゴロゴロしてっから >>230
でもトーンとかは｢手法｣でしょ？
セリフは絵と同じくクリエイティブの｢中身｣だからね
まんまトレースしたら著作権の問題になる
それが分かってるから向こうサイドも金を買おうとしてるわけで >>337
勝手にケンモメンの意見を代弁すな
しかも他力本願だし 引用明記するなら無断でも無料でもいいと思うが
セリフをストーリーの中にそのまま使って作者名は「取材協力」に書いとくのは引用の条件満たしてないだろ？
引用だからいいと主張してるやつは何を前提にしてるんだ？ こんなのよりウマ娘のエロ同人がサイゲから訴えられそうになったって話の方でスレ立てろよ こういう、第一に作者の言いたい言葉ありきで描かれてて一般的な漫画のテイを成してない、ただのイラスト付き文章なんか有名な少年誌から相手にされる訳ないだろ 大してフォロワーもいないのによくこんなこと呟けるな >>344
もうすでに完成してるものに対して何を見積もりするんだよアホ >>5
漫画は売ってなくね
いいセリフがあるからそれだけ使わせてくれってことじゃん
そのセリフを三万で売るのか、もっと要求するのか、断るのか
それだけの話だろ >>331
契約内容によるだろ
頭悪そう
というか創作で金取った事無さそう >>325
パッチワーク作品ですごいもの、なんて作れると思ってるのか？
例えばBLEACHで大ヒットした久保の前作、ゾンビパウダーはそれほど評価されてないし、
To LOVEるで大ヒットしてれる矢吹の前作もそれほど評価されてないだろ 良く分からん
自虐風自慢というよりは漫画家としてのプライドの話なのかな まともな交渉なのに晒すのはおかしな話よ
最も売れてる漫画の一つである呪術なんてこんなのがかわいいと思えるほどにやりたい放題よ >>341
ワンピースのゲームにセリフとして収録されてたけど交渉したのかな？
「このセリフをルヒーに言わせたいので3万円でいいよね？」って >>237
いやこれ両方ともバガボンドのパクリやろ
バガボンドがどこからパクったかは知らんけど >>343
一旦世に出た作品を売り渡す時点で1の漫画家も
同罪になるからな？
全く分かってねーだろお前 何でこんなネチネチ怒ってんの？
お断りしますで終わる話だろw >>1
ちょっとしたセリフに3万なら悪い条件じゃないと思うが
こんなに反発する必要ある？ >>332
マジ？3万円で安すぎるの？
内容が下らなすぎるせいか高いなと思ってしまう 3万って安いの？
引用にも相場があるだろうし
漫画の引用も一律アウトではないんでしょう？
過去に普通にあることなら相場感もあるのかね
前代未聞なの？ 呪術かDrStone辺りじゃねえかな、
ジャンプ編集は割れ厨含めもうぶっ壊れた編集ばっかだろ 打診しただけでいきなりこんな喧嘩腰で怒ってきたら何事かと思うわ >>362
お前が漫画の中のセリフ1つを作品と見なしてるのは何も変わってないんだが頭大丈夫か？ コミックエッセイだろ？人が言ったセリフを漫画にしてるのに自分が生み出したセリフになんの？ 本来は5000円の価値だけど
6倍も出せば売った側が恐縮するだろって金額よな ブルータスお前もかをパロったらシェイクスピアレイプしたことになんの？ >>362
何言ってんだお前？ガキか？
著作権は作者に帰属するんだから作者が何しようが勝手だぞ >>31
new game作中ではぞいぞい言ってないからお前発祥で構わないぞい >>375
エッセイ漫画でも虚実まぜこぜするこたあるだろ むしろパクリたいって言った側は、こんなクソ寒Twitterまんこのマンガまで把握してるくらい他人の作品のインプットを欠かしてないんだろ？
そのうえで、自分でセリフ考えるよりこのまんさんのセリフの方がより良い表現になるって判断できるって、
自分の作品の完成度を上げることに対して一切妥協はしてないっていう創作姿勢だよね
この「私の努力がー！」とギャーギャー騒ぐまんさんより尊敬できるわ 環境改善が目的ならせめて落とし所書いといてほしいよね
金額の問題なのかなんなのか >>359
ジョジョもな
セリフもデザインもパクリの集大成
ホームズのセリフを承太郎のセリフにそのまま使ったりしてるし
アーティストのデザインをまんまパクってる（タロットのデザインだけじゃない、輪切りにされたギャングとかも）
むかしはジョジョのパクリまとめwikiもあったくらいだけど
いつのまにか消されちまったな >>306
いやだんまりっていうか、クリエイター等当人同士で折り合いつける話なんじゃないのってこと
誰かに愚痴を零すとかそういうのは勿論あると思うんだけど、
明確に拡散する意志を示しておきながら確信をはぐらかすと悪戯に周囲を刺激する上にろくな着地点も見出だせず終わるのでは？と
まぁだから「黙ってろ」は暴言にしても、下手くそじゃないかって話かな生き方が >>370
値段の問題ではないだろ
100万でも1000万でも売りたくないものは売りたくないだろ 絵や写真のトレースにつづいて、セリフもトレースなのかよ 漫画の内容より
ツイッターのお気持ちムーブの方がよっぽどリアルに作者の感性が滲み出て
おもしろいなぁと思いました こうやってこだわり持って作るから面白い漫画ができるんだなあ 全く良いセリフとは思えない
まともな交渉
欠片も共感できないし松でさえあるとも思えるほど >>384
ドラッグの売人やオレオレ詐欺の主犯が
顧客開拓に名簿買ったりリサーチしても
なんも感心もしねえだろ
パクリ持ちかけるのは犯罪だわ 許可取りに来たってことは正しい行為でまるで叩きどころはないぞ
値段だけに文句言ってるだけだろ なんか他の人の漫画系ツイートでも「心が死ぬ」とかほざいてたの見たな
流行ってるのか？ >>331
漫画に限らず小説や曲の歌詞やフレーズなんかでもあり得る話だからな
もし自分の好きな作品が同じような交渉持ちかけられたって作者が書いたら
憤るファンもそれなりにいそうだけど引用RTだとオタクがこの作者叩きまくってて不思議だわ ガンダムセリフ
シェークスピア等古典セリフ
いま流行りのドラマ、映画、漫画等のセリフ
金八ドラマセリフ
エヴァセリフ
ウルトラシリーズパロ、戦隊パロ、ライダーパロ
おらぁ！ 金はらえぇ！！ （ドン！ ←3万円 相手は売れてる漫画で協力クレジットにも載るんなら怒る理由は値段だけじゃないの？って思われる書き方はどうかね
安すぎると思っても恐縮です！って断ったアピールすりゃいいのに愚痴なんか書いてたら嫌われるだけだろ 「３が一番好きなんです。 3つで初めて支え合って生きていける」
とか改変したら？ >>356
だから？
既存の創作物がどうであろうと、創作姿勢なんて人それぞれだろ？ >>94
こういう例えするやつ頭おかしいだろ
しょうもないいざこざを世界大戦で例えるレベル 使っていいか聞いてきて金もちゃんと払うって言ってんだから良心的じゃん
呪術廻戦を見てみろよ
許可も取ってなければ金も払ってないけどやりたい放題だぞ セリフ被った時にパクり指摘されるのを回避するための買取はリスク回避としておかしくないよな
映画作るときでも似たような作品の映像化の権利だけ買うとかあるし
出来上がったものは全く違うものでも一部似ていたらややこしいからね 金出すだけマシだろ
勝手にアイデアパクって素知らぬ顔してる奴がほとんどだぞクリエイター界隈 今回の行為が出版業界として前代未聞で今までなかったのかね？
普通に雑誌編集者として当たり前の行為で怒ってるなら物知らずなだけだよ
引用じたいがタブーだなんて勝手に決め込んでるんじゃないの >>384
パクったところで元のセリフは越えられんぞ
セリフの存在を知った上で皿に研鑽を重ねて元のセリフを超えるセリフを描くのが創作者だわ
パクリそのままでいいですかはただの手抜きだろ >>388
折り合いつく話じゃねえだろ、
こんなもん金で妥結しても持ちかけるようなやつは
絶対自分のもんだって主張して交渉の事実すら
なかったことにしようとする、
結果元の漫画家の方に誹謗中傷がいくわけで
それは当初の金額以上の損害になるわ
パクリで連載打ち切りになった
漫画家がごろごろいるのに交渉まではセーフとか
編集本人乙、震えてクビを待てとしか思わんわ >>389
だったら断ればいいだけ
そこになんの問題もない
断ったのに承認欲求をこじらせて相手を特定できるような情報と共にDisってるから叩かれる 漫画家が婚活 ←松
数学者と出会った ←松
数学者の言葉 ←松
これだからおかしくなる
松じゃないなら数学者が実際に喋った言葉
数学者の言葉を引用して起源を主張してる作者のほうがおかしい
普通は数学者さん本人に確認を取りますで終わる話 嘘松やろ
他のマイナー漫画からセリフの引用で引用元記載って例あるか？
こんな事するわけねえじゃん 快諾してあとから元ネタの作者ですってなる方がよくね？ >>415
創作なんて自己満足なんだから手抜きだろうがそれで完成度が上がると作者が判断できてんなら別にいいだろ もう解決した話を蒸し返し同テーマと匂わせて叩かせようという魂胆
金額が気に入らなかっただけだろメンドクセ 漫画画は1ページ5000円でセリフから絵から全部売ってるのにな ・竜馬を天衣無縫な大物に描く
・沖田を天才美少年剣士に描く
・新選組を正義の自警団に描く
↑全部司馬の創作、このフォーマットにそって描いてる奴は3万払え >>414
氷山の一角だとは思うけどこのレベルの編集は流石に
自浄作用で外されるだろ、
状況見るにこれ主犯はパクリ漫画家の方で
編集は使いパシリの従犯くさい >>418
これな
自分作品のセリフを使いたいって光栄な話があったけど断りましたでいい
なんで相手叩きしてじぶんをさげてしまうかね 黙ってパクられてたら絶対怒るはず
「セリフ引用したい、協力者として名前も出す」と事前確認とるのは正しい手続きだと思うんだがなあ
嫌なら断ればいいんだし、実際に断ってセリフ載らなかったんならそれで終わりだろうよ >>418
Twitterって自分のお気持ち表明の場でしょ…｡
基本的には何書いてもいいだろ >>429
アイディアに著作権は認められてないので >>357>>368
台詞引用した漫画の発行部数によるけど、掲載した単行本の発行部数が10万部程度なら3万でも御の字だけど50万部以上行くなら最低20万は欲しいわ >>433
その代わりそのツイートにどんな反応が返ってきても自業自得だけどな >>417
反論できねえよ
だってお前、「作者の私を褒めろおおお！」って人間だろ？ そうは言っても金の問題と創作物に対する敬意の問題は切り離せないと思うけどね
300万で売ってください！って言われたら、「ああ、この人はこれが外法であることを理解してそれでもどうしても買いたいんだ」ってなるじゃん
覚悟を見せろってやつだよ >>430
だって引用して引用の事実も記載するんでしょ
そういう出版の決め事じゃないの
引用じたいがタブー、ってのは漫画界の裏ルールみたいなもの？ こういう打診あったけど素材にされるのが嫌なので断りました！
これで終る話なのに何でこんなにグダグダ書いてるのかわからない こういうのすっとぼけてパクればいいのにな
なろうなんてパクリばかりなのに >>433
下手したら業務妨害か名誉毀損になるよ？これ この中からこいつの本当に言いたいことを一つ選びなさい
1有名漫画家編集に目をつけられるほどの作品俺スゲー！
2 安倍晋三
3 3万じゃ足りねぇよバーカ >>437
まあ、揚げ足取り好きのネット民だらけのTwitterで自業自得と言われてもね…｡ ああこれ正論だわ
なんでもかんでもレンタルで、言葉もレンタルだなって最近ウメハラの動画で見た
https://youtu.be/XjT3wLsFJQs?t=421 >>361
言うてたわ
槍の宝蔵院のアゴンが言うてたわ >>356
ジョジョなんてパッチワークの塊だけど評価されてるだろ その漫画編集者の名前と担当雑誌と作品名出してくれないと >>416
完全に引きこもりの妄想で草
お前契約なんだと思ってんだよ
そんなアホな難癖つけたら裁判で負ける上に難癖で心象悪くなる上で公に公開されだ時にまた炎上するわ ただのサンプリングじゃん
例えば引用するのに対価が300万ならOKっていう作家もいるかもしれんだろ
商業ビジネスなんだからより良いものに仕上げるなら手段なんてどうでもいいんだよ >>446
言論の自由ってのは双方にあるんだぞ?
なんでお前だけが好き勝手書いて
相手はダメなんて理屈が通ると思ってんだ
池沼か? >>426
書面でやりとりすりゃ覚醒剤取引も合法になるって
言うのと変わらん
著作権が発生する業界で既に作品として世に
公開されたものを権利としてやり取りすんでなく
作中のセリフをパクらせろってのは非合法だぞ、
許可取れたとしてもそのパクったコマの側に
マルC付けてパクリ元書いてその上で通るか通らんかを
該当の出版社編集がチェックする 「人という字は人と人が支え合ってできている」
↑これ使った奴は金八脚本家に3万な
元ネタは新渡戸稲造だから
脚本家も新渡戸に3万な >>438
反論できないからレッテル貼って精神的にでも勝利しようとする姿勢、最高にカッコいいっすね！ この場合、素敵なセリフですね、もしお許しいただけるなら引用としてうちの漫画に使いたいんですけどいかがでしょうかでいいんだよ
金は払わなくていい、菓子折りもって挨拶する程度の話 まず、このセリフは婚活してた相手の言葉なんだよな？ 漫画パクられるわけじゃなくてセリフの引用だろ？
しかも断ってるみたいなのにgdgd何が言いたいんだ 影響を受けること自体は何の問題もないんだから
消化して言い方変えるとかあるやろ
編集者がアスペ >>450
まぁバレるの遅かったからね
少年漫画読む層とネタ元ずれてたし
スラムダンクもだし >>445
4.何万提示されても一旦世に出した作品を売る漫画家はいねーわ、おととい来やがれ >>416
ちなみにDM程度でも余裕で証拠になるから >>459
だってお前さあ、結局「作品」ではなく「作品にかけた努力」を評価されるべきって思ってるわけじゃん？
で、そう思ってるからこそ他人がそれをパクってウケるのってつまり「私が本来受ける評価を横取りされた(泣)」って感じちゃうワケ
だから名簿集めがどうとか、そういう盗み系の犯罪のたとえ話まで出てくるのよ。
反論ある？
無いなら俺の勝ちだが 気持ちはわからんでもないけど晒すのはクソ
じゃあ今度からは無断でパクるわってなるじゃん こんなこと言われて「いいですよ」ってなる漫画家なんているわけないだろ
人の心が分からなすぎてこわい 編集に対して説教するような返事してるのに
追い討ちはマン臭きつすぎ 向こうのほうが有名なら
世に出たらこいつの方がパクってるってことにされるだろうな
ちゃんと順番調べればわかるが普通はそこまでしないし >>470
反論も何も、そもそも俺クリエイターじゃないよ >>421
漫画家がやらかしちゃって編集がパクリに気づいてあたふたしてる状況やと思うぞ
差し替えできない状況なので金でなんとかしようとした
ネーム段階で気づいてたら流石にこんなことやらんやろ >>477
クリエイターじゃなくても、今回の件でそう思うならそういう才能あるよ >>471
どっちも五十歩百歩だっつうの、
最後までバレないと思うのは読者舐めすぎ >>416
それはおかしくない？
被害感情が飛躍しすぎに見えるよ、このツイートに関しては「名前載せます」とまで言われてるらしいじゃん
もっと言えば今このやり方で告発紛いのことやったことで貴方の言うような損害が産まれつつあると思うけど
この流れでこのツイ主が救われる？満足する？ような着地になるとは到底思えないよ、残念だけど いや、編集の人はたぶん悩んだと思うがな
勝手に使うのもあれだしなとか
で、この人は漫画ってそういうもんじゃないでしょとビシっと返した、偉い、ダンカン、バカヤロウ >>457
さっきから妄想ばっかりで意味不明だなお前
著作権の保持者が許可すれば合法だよ
アニメのような共同制作なら全員許可必要というだけ >>471
漫画家にとっては全ては商売のネタなんだから、こんな無防備なことやる方が悪い
反論したきゃ相手も漫画にすりゃいいんだよ >>461
そしたら>>418戻るだけだわな
俺には当然の批判としか思えないね なんだこれ有名漫画から話が来た私の漫画すごい言いたいだけのツイートでは 議論が整数に限っているのが謎すぎる
数学者の台詞とは思えん >>473
普通にいるけど
つーかお前が見てるコンテンツなんてほとんどオリジナルの要素なんかないぞ ミステリというなかれの作者が無断でツイッターから文章パクって謝罪してただろ
ああいうケースをなくすために事前確認とるんだよ 自分だったらと想像すると結局相手次第だな
自分の出したアイデアが他のやつの手柄になるのはまだいいけれど
そいつがそれを他人に吹聴してたらほんとに嫌な気分になるし 引用、ってそもそも滅多にないことなの？
引用元記載して載っけるやつ
こち亀なんかにはチョロチョロ出てた気がするけど
そういうの完全タブー、ってのは違うんでない？
交渉することじたいが悪いとなると何もできない ＞「他の漫画から気に入った部分を引っ張って、自分の漫画にするのは理解できない。漫画ってそういうものじゃないと思います」と返信しました
直接ここまで言ったのに更にTwitterでとかもう怖いよ もしかしたら何か察知したのかもな
その超有名漫画家とやらが勝手にネタ使って
それに抗議すれば「うちに勝てると思ってるの?w」と力でねじ伏せようとしてたとか 無断でパクらないなんて良心的
自分が創ったセリフが世間の目に触れるんだから良いことだし売ってやれよ
くすぶってても良いこと無いよ >>485
対等の土俵に立ったら最後大手にね捻じ伏されるのよ
そういうケースは山ほどある
だから弱小はゲリラ戦法で戦うしかない。でないと泣き寝入りになる あなたの曲カバーさせてくださいでこんな発狂する人居ないし
やっぱ金額が問題だろ？ 似たような言葉に言い換えれば良いだけの話だからわざわざ金を払らう必要はないよね 俺だったら名誉だと感じるわ
3万ってところにカチンときたのか？
出典として明示しますよとかまともな条件だと思うけどなこれ 漫画からのセリフやシチュ盗作で地位を失った小説家もいたんですよ… >>479
なんか君、元の話の勝手なビジネスマナーにしてもだけど、
相手を自分の想像に勝手に合わせようとして、合わない相手を悪人扱いして一方的に非難してるけど、
それ発達障害によくある自他の切り離しができてない症状だよ 体験談を本当だと信じた漫画家と編集が取材協力費として3万円だから落ち度は全く無いだろう
創作と実体験で双方に食い違いがあってそこから更に創作の二階建て
根本的に頭からつま先まで矛盾してる >>473
自分の好きな作家がこう言ってきたら俺ならOKしちゃうけどな >>418
漫画家にとっては全ては商売のネタです
自分の人生を切り売りして生きてるんだから
なんで漫画にしちゃダメなの？
相手も漫画にすりゃいいんだよ
漫画家にとっては人のネタを買うより自分を切り売りする方がはるかに健全だからね
だってそういう仕事だし その打診したほうもあんなセリフくらい自分で考えろよ トレース野郎が大炎上したから
編集も気をつけるようになったんだろう そもそもテーマが同じらしいが
なら少年誌ってのがおかしいだろw
ぼかして嘘松化してないか 台詞を使わせてくれってだけでしょ？
わざわざ漫画にしてまで炎上させんでも良いと思うが‥ >>496
断ったら多少言葉を変えてパクリ強行するのを世間の目に触れて封じた説が一番マトモか >>506
それはお前が何の才能もないゴミ人間だからだ なにこれ
滅茶苦茶キツいんだけど
勝手に使われたなら怒っていいけど
許可の打診がきただけで
しかも原作者の名前も明記するって言ってるのにブツブツブツ
怒る部分なんて一つもないよ
ネットのオタクも扇動されてるしなんなんこの国のネットキモオタ達 >>503
はあ？
別に「私の努力を認めろ！」って考えで創作してもいいだろ？
なんでお前、その創作姿勢が悪になるわけ？ >>508
それはねじ伏せられてるんじゃなくて
契約や裁判で対抗しなかっただけだろ この人と婚活で喋った言葉は
全部この人のオリジナルというコトになってしまうのか、、、 いやお前らの言う引用って
作中のキャラが「〇〇は〇〇だってジョジョの
荒木先生も言ってたし」ってセリフで言うようなのだぞ
今回「取材協力として名前載せます」って言うのは
巻末で名前だけ書いて終わらせるパターンや、
全然扱いが違う >>16
これ
普通オマージュとか言って許可無しで作品に使うぞ >>517
悪って言ったのは、社会的な善悪の話ではなく、君の内面で事態をどう感じてるか、
つまり君のその非難の原動力の話をしてるんだよ
〇〇を悪者にして、の悪だよ 被害者を装って信者に叩かせようという意図が見え透いてて気持ち悪いわ 難しい問題だな・・・一見正論だけど
逆に「そんなに気に入ってくれるなんて嬉しい！是非使って広めてくれ」って人が間違いとも言えんしな >>504
あのね、どんなクリエイティブも作品にした時点でそれは｢虚構｣なの
たとえ現実をネタにしててもね
じゃないと古今東西の実在の人物をネタにした漫画、映画、小説などの著作権は存在しないという話になる
そんなわけないでしょ？ >>522
公表しとかないとパクられるのや
Twitterで炎上させときゃパクられなくて済む >>521
アホじゃねえの？
そのセリフの原著作者としての権利を破棄するわけではないだろ この手の問題って、例の日本人は嫉妬深くて意地悪という調査結果と一致するよね
売ればWIN-WINなのに、小さなプライドで成功者の足を引っ張る方を選ぶ日本人 >>475
そして取材協力の表記やどっちが先かが判明した後は
有名な漫画に使って貰えて感謝しろよ！もしくは、お前が取材協力したせいで有名漫画がトレパク扱いされたんだけど！
って儲に攻撃されるまでが既定路線や
アンチが多い有名漫画ほど儲も多くて燃えるで 他人から発せられた言葉も
自分の作品に一番先に載せれば
それば自分の創作物になるの？
法的にそこんとこよく分からない
インタビューだって要約すれば
自分の創作物になりえるのかなー >>237
原作者明記してないから深刻なパクり定期 同じ漫画家なら自分の頭で考えろっつう話、
そもそも交渉すること自体が漫画家として終わってんだよ、
バクマンの七峰末期状態 >>505
作家引き抜き騒動とか昔あったんだけど
「うち○○(出版社)だから勝てますよ」と無茶してたんだ
それがのちに暴露されてひと騒動に はえー、マンガってパクったりコピーしていいんじゃないのかあー
まあ偶発的にやれば大丈夫らしいけど >>530
他人の創作物は素材ではないのだ
馬鹿にはこれが分からない >>529
いや、こういう場合は出版社はそのセリフを著作権を買う契約にするよ、間違いなく 有名漫画誌の数学キャラって特定出来そうだよな
詳しい奴挙げてくれ 歌詞だってJASRACに手続きしてコマの外に番号載せてるんだから、同じように手続きしてる有能編集者だろ
音楽は無断サンプリングした曲がヒットしてあとから高額請求ってパターンばっかりだし フェアユースええやん
元ネタとしてデカいツラできるし >>214
バカは黙ってろ
表現の自由が保証されていることと何を言ってもいいが等価ではないことが分かってないカス >>530
息子さんの腎臓片方売ってくださいと言われて
売る親はいないのと一緒だよ、
創作活動を続けていくうえでの仁義の問題だわ あーもしかしてあれか？最近ジャンプ読まないから忘れてたわ >>542
いや30000やるからパクリだとバラすなって意味だろ
バカかお前は こんな話聞いたことないし
セリフくらい自分で考えろって話だし そういえば、大物ほどセリフパクられまくってるけど文句一つ言ってないな >>541
JASRACの歌って、作中の人間が「私が作りました」の権利持ってるような書き方できないはずだけど
JASRACは著作者人格権の管理はしてないから 漫画のセリフ切り売りしますって商売ができた方がお得だと思うが >>528
いや、パクリですらないだろ
つーかこんなイキってるけど
これで目立ったこいつ自身が過去のトレースとか検証されるリスクもあるんだが >>192
本気で言ってるならずれてるから黙ってろ つーか企業とのやり取りを晒す奴マジで増えたよな～
成立しなかったビジネスを晒す同人屋と仕事したい企業はいない
もう案件は一生こないだろ 歌詞の引用なんて昔から当たり前に出てくるしあれだってちゃんとお金払ってやってるんだから同じようなものでしょ
権利者が気に食わないならしょうがないけど >>554
お前かやればいいんでね
普通のやつはそういうことはしない >>530
作者擁護してるアホが世間知らずなだけだよ
プロの創作者なら良心的な対応とわかるし
契約内容によっては金に換えるのも全然あり
そして普通は交渉内容はどんなにクソでも表に出さない
いちいち公開してたらクライアント居なくなる >>538
いや素材だよ
過去の文学や漫画を読まず下敷きにもせず小説や漫画を書ける人なんていない
全ての作品は過去の何らかの作品を下敷きにして作られてる
それが人類の進歩ということ
そこに思い至らず、自分がゼロから創作物を創り出したなんて考えるのは傲慢だよ なんというか馬鹿だな
そういう取引が嫌なら嫌でいいんだが
ありえないみたいな感じで捉えるのはおつむ弱い
音楽のリミックスのように他者が作ったものを改変して
別物として扱うなんてのはいくらでもある >>556
そういう書き方ができないようなキャラや内容を、他人のセリフパクって話させるべきじゃない、という皮肉だが >>527
その辺に認知の食い違いがあるのかもね
体験談なんだから問題ないだろ、と建前が揃ってるから買う、とした側と
いや体験談のわけないだろ、と言う側と >>539
頭悪そうだなあ
そもそもその契約詰めるところまで行ってすらねえだろこれ >>562
じゃあ著作権なんていならいね！
有名漫画家のキャラ使ってみんな勝手に商売しよう！ >>1-5
これパクろうとしたのって例のポリコレなんちゃらじゃ… 俺が今日から毎日10個、いい感じなセリフを考えてブログにアップし続けたら
サブマリン特許よろしく権利主張して大金稼げるかな？ >>569
その程度でパクリまくられたら嫌だから拒否ったんだろ
何の問題が？ うろ覚えを上手く使えない奴は漫画家なんかやらん方がいい
見ながら描くとかトレースじゃなくうろ覚えで描け
でないと呪術みたいになる >>521
"扱い"というとやはりプライドの問題ということかな
何にでも言えるけどそれって殊更に共有が難しいんだよね、「許せない」人間と「許せる」人間とで折り合いがつかないよ
だからこのツイートは「折り合いが付きませんでした」って話でしかないんだけど、発信するって難しいよね 作家から原稿を貰う
↓
その絵とセリフが既存のものかを画像検索とかでチェックする
↓
元ネタがあったっぽいのでトレパク炎上にならないよう許可の打診を取る 強要されたならともかくただの営業でこんなに被害者ぶれるのはすげえな >>575
拒否まではもちろんいいのよ
晒して侮辱してる点がね そもそもありふれたセリフは著作物として認められないし、その事実を大手の編集者が知らないはずもない
本当にこんな打診が存在したのかな >>569
それと引き換えに黙れって意味だろ
こんなん持ちかける方がどうかしてるよ 買い切りなら有名少年漫画の時点で億は取ってもいいんだよ、
業界追放されて漫画家人生も諦めるに相当する額渡すべきってことだよ >>536
そら単なるハッタリだろ
類似性が曖昧で勝てないと踏んでるだけだろ
明確にパクリと分かるようなのは無理
なぜか引きこもりは弁護士いれば何とでもなると思ってるみたいだけど >>580
大出版社に侮辱されたのはパクられ元だと思うけど？ 黙って影響受けてたら別に何も言わなかったのに
足の裏舐めさせるようなことさせてきたから不愉快だったって話やろ >>38
一部分合致でも後から出す(もしくは後から有名になる)ということになると
元ネタだとしてもトレパクとして叩かれるからセリフの一部は作品すべてと同じ >>1
そういうのって秘密の話じゃないの？
いちいちツイートで言うって
マジに信頼度ゼロのゴミじゃん 音楽なんかサンプリングとか言って他人の曲の一部を許可貰って自作に使うの当たり前だぜ
セリフ一言でも著作権があるものだという実績が積み重なればクリエイターには得になる話だと思うが >>574
作者が見ててもおかしくないと思えるほどアクセス集めるか、見てるアクセス的な証拠があるなら可能じゃないかな
特許は公示されてるから見落とした、とか偶然が通じないからサブマリン特許訴訟は成り立つわけで オレなら使ってもらうけどなあ
クレジット入れるって言うしツイコミだけで眠らせるよりいいと思うけどな >>575
嫌だと言われてもセリフなんぞに著作権はないので
本来は許可取る必要もなくパクれるよw
それが嫌なら公開せずに机の引き出しにしまうしかないね つーか台詞ひとつ自力で考えられないやつが漫画家になるなよ
やめちまえパクリ漫画家 例えばキャラがなんかいいこと言ってその背景に星がキラキラ みたいなのはやってもいいってことね
メガネを白抜きにして目を描かないのも見飽きた 考え方だけど、自分の創作物に価値を認めてくれたのだし、クレジット入れてくれるなら認めりゃいいのに。
諦めたらそこで試合終了とか、どんだけ使われてるか
むしろそれでオリジナルの価値が上がってるのに >>596
程度問題であり著作権侵害になる場合もあるで >>589
侮辱してないよ
引用は普通にあることで普通に交渉しただけ
3万が安すぎってことが侮辱？ >>597
完全にゼロベースの創作なんて殆ど存在しないと思うけど？
お前の創作もどうせ何か参考に作ってるに過ぎないだろ >>582
法的に著作物として認められなくてもTwitterで炎上させられたらたまらんと思って打診したんじゃないか？
まさかその打診すらも炎上ネタにされるとまでは普通思わんし >>599
価値なんて認めてねーから台詞だけパクろうとしているのだ 別にいいだろ
コマネタだって谷啓か誰かのギャグをたけしが買ったんだぞ >>592
こんなもん公開するのが全ての漫画家のためだろ、
鳥山明がDBのパチンコ化打診された時も
公開して「我が子である作品をパチンコには売らない」って
敢えて言ったのと同じ感覚よ
この件で漫画家や編集が交渉すること自体もアウトだと
思えないやつは著作権も不理解だし
何より創作活動へのリスペクトがない >>601
君何度も引用って書いてるが、この条件は引用じゃない >>252
単に1つのセリフの流用を大袈裟に言ってるだけのアホ >>570
特許とかもそうだけど、人類の過去の知恵の上に自分の創作を少し付け加え新しいものを創る
そこに権利が発生する
だから創作を付け加えない完全なパクリは権利どころか非難される
このケースだと、有名漫画家の新しい創作の一部に使わせてくれって話でしょ
特許でも、元の特許の権利者に金を払って特許を使わせてもらって
新たな特許を取るって普通に行われてるんだよ
この普通のことが理解できてないのは痛い オマージュだろ
ちゃんと事前に相談して金も払うと言ってるだけ良識的
嫌なら契約を断れば良いだけの話
晒すようなもんではない
そもそも晒す許可は相手に貰ったのか？ 「俺の心は4Bのように脆い」
これいま俺が考えたセリフな
なんぼになるんや >>608
じゃあこち亀とかにもいっぱい引用あったけど
それもアウト？ >>16
いやちょっと言い回し変えて似たような事言わせりゃいいだけだろ
丸パクするつもり満々だからわざわざ連絡するわけよ
で、端金で黙れと前以てな
そんな無能が一流編集者でございとかほざいてんなら反吐出るわ >>606
価値認めてなかったらそもそも交渉が来ない 「君が死ぬまであと100日」が🐊が出てきたあとに先にネタにしていたのにもかかわらず
パクリだと叩かれていたのが記憶に新しい
それだけセリフやネタというのは作品の命そのもの
それを3万は安いな この場合編集がやるべきは
「そんなパクリで作品作ろうとせず一緒に頑張りましょう」
と励ますしかねーんだよ >>39
晒したところで、それでどうなるかは見た人間がどう思うか次第だろ
仮に炎上するなら打診してきた連中が世間の感覚とずれてるってこと
落ち度ゼロどころか非常識で落ち度だらけだろ >>608
>鳥山明がDBのパチンコ化打診された時も
>公開して「我が子である作品をパチンコには売らない」って
>敢えて言ったのと同じ感覚よ
いやそれデマだから >>609
だって具体的にどういう風に作品に引用するつもりだったのか
一切分からないじゃない >>594
ツイッターで毎日4コマ漫画揚げたらいけそう
内容はセリフファーストで面白さはいらないし >>611
じゃあその有名漫画家のキャラの一部を改変したキャラで商売しても何の問題もないよな！
それが人類の進歩だ！ むしろ健全すぎるだろ
こっそりパクってちょい変えるのが普通だから >>16
放って置けば常態化するに決まっているだろ 本当にリスペクトして使いたいなら漫画家同士で交渉して熱意を伝えろ
ビジネスライクにいくなら編集同士でもうちょっと着地を綺麗にしろ >>608
オタの誇りであるエヴァなんてパチに魂売りまくりだけどw
それでリスペクトガーなんて言われたことない >>612
オマージュじゃねーっつーの
あきらめたらそこで試合終了はほとんどの日本人が元ネタ知ってる台詞だろ
これは元ネタ誰も知らない台詞なんでオマージュになるわけない >>574
ブログだけだと難しいな
ただの文字列のパクリ認定って記事でも判定難しいのよ
著作物として画像や動画に残すのがいい パクリは確かに簡単に売れる
だが元ネタはリアルタイムで活動してるモノからではなくもっと古いものから持ってくるべきだ
ドラゴンボールが西遊記元ネタにしたとして誰も叩いてないし
鬼滅のジョジョも呪術のハンターも元ネタは現在稼働していない >>609
何で派生物が表に出てないのに断定できるんだ？ >>202
取引における特有のマナーじゃなくて一般常識の範疇なんだけど 仕事をしたことない人には分からないのかな 同じセリフを無断引用して問い詰められた場合
「これは私が考えた」「その漫画は読んだこと無い」って言い張ったらどうなるんだろうな ポリコレアフロは他者の創作を偽って無断使用したんだっけ？
それに比べたらなんでもマシに見える >>625
まともな編集だよな
まともすぎて確実に出世しないわ
出世するのはエロ漫画をネット無料で見ながら作家探しとネタ探しをする内藤のようなタイプ >>632
今日からツイッターで4コマ漫画作家になるわ
絵は棒人間でもいいだろ
セリフやストーリーや展開、シチュに独創性が見い出されればよし >>585
そういう意味なの？
そこは交渉して引用元としてクレジット入れるようにさせて使用料も3万買い切りじゃなくて売上の何%って交渉すれば良かったね 性格悪すぎん
そりゃまず会社に問い合せてくれってのはわかるけど初手で晒してフォンネルに委ねるとか >>622
表に出てるかどうか、なんて話じゃないだろ
俺らは>>1が書いてるツイートが少なくとも正しい前提で話してるわけ >>631
元ネタ誰も知らないなんて言う事の方が
自分の作品の価値を貶めてると思うのだが >>636
どう見ても素人だろこれ
お気持ちで取引内容勝手に変えられると思い込んでるし >>637
信者大量に抱えてる大手が勝つ
そして弱小はパクられた上にキチガイ信者に袋叩きにされる >>637
言わないほうがいいな
スルーが一番つよい >>624
どの程度改変したら新たな創作物になるかどうかは、時代や社会が判断する
一つの作品のパロディなんかも沢山創作されてる
裁判所や世間が許してくれる範囲で大いにやれば良いでしょう >>566
そこじゃなくて「リスペクトがあるなら」の点についての言及なんだけど
全部ずれてるなお前 >>637
そら裁判行くだけ
要はそういうの面倒いから口止め料3万
作者に気付かれない程度に言い回し変えりゃいいだけなのに馬鹿すぎんだよ >>574
実際それ狙いで適当な絵でやってるやつは多いかもな 知り合いのなろう作家が5万円で原作買い取られたって言ってたな
安いコミカライズになったってさ
中途半端なところで終わってるけど買い取られたから続きかけないしあれじゃ打ち切りだろって笑ってた 別に良くね
訳わからんけど何のデメリットもなく小遣い貰えるって喜んだら良いじゃん
話題になったら儲けものだし >>636
お前こそ仕事したことないだろ
普通は水面下の交渉の場合、一方的な定型文で「内容公開したら訴える」と長々と文末に書いたメールがくるんだわ
エアプかよ >>643
裁判は面倒で金が掛かるがファンネルはワンポチだし無料だから >>588
ところがハッタリとも言い切れない状況があるんだ
出版社ってさ、いまでこそWEBオンリーもあるけど、基本的に紙媒体じゃん?
それを作るのは印刷会社、流通させるのは卸問屋
出版社単体ではない
で、もうかなり昔、その手の騒動でいまでいう「忖度」をうけて印刷会社が被害受けた会社の受注を受けなくなったという
事実はフィクションより衝撃的であり、空想より現実のほうが苛烈だということを認識した >>642
使用量ゆうて連載作品の中のほんのひと言のセリフで何パーも取れんよ
だが訴えられたら面倒だから黙ってろが本当の意味だよ
持ちかける方がアホです >>644
呪術廻戦なら多分わざわざ許可取ろうとしないよw まぁでもこの編集も漫画家に直接メールしたのは落ち度があるよな
相手もプロの漫画家なんだから相手の編集に連絡して、お互いの編集者が間に入って交渉すべき話 引用ってのは作者をぼかすにせよ
「ある人の話でこういうのがあってね」
ぐらいの前置きは入れるもんよ、
今回は引用じゃねえからな？
パクリ作家が自分とこのキャラにそのセリフ
まるっと言わせてせいぜい句読点とか一文字改変して
アリバイ作りして巻末に取材協力で
ちっちゃくパクリ元作家の名前入れますよ、に3万円ってこと >>650
いくらでも弁護士チーム立てられて信者大量に抱えてる大手と安い弁護士一人雇うのが精一杯の弱小なんて裁判でも対等じゃねーのよ
これは著作権侵害に限らず有名人相手に裁判するときは全く同じこと >>645
それは変でしょ
一方の言うことだけ丸々信じるのが大前提、だなんておかしいよ こんなので「大手ガー」とか言ってる奴いるの本当笑える
どんだけ木端の創作者に夢見てんだ？
現実でゴミみたいな交渉飛ばしてくるのは中小個人ばっかりなのに
しかも金取ってる物にも無料で使わせてくれって内容 こういうケースを増やしていって
セリフ一言引用するだけでも料金が発生するってことを業界の常識にしていった方がいいのに
こういうの認めたら創作が死ぬとかいきり立ってるアホがいるけど
今すでに無断パクリがたくさん横行してて
オマージュとかなんとかの言い訳で多少のパクリは笑って済ませてるだろ
こういうのは、すでに汚れてる業界慣習を少しは奇麗にしようというアプローチで逆に好ましい 気に入ったと言ってくれて、出典も入れる、報酬も出す
俺ならこんな律儀なファン宣言むしろ嬉しいわ >>83
プライドなんて他人を許せないってだけのものだぞ
心の狭さを表すのがプライド >>644
あの偉大なパクリ機関であるジャンプ編集がわざわざ打診してくるほどトレパクに厳しい時代になってきたのか…？ その3万はセリフの権利ではなくて実は作品自体の権利を買う金だろうな >>669
そのような話がしたいなら、まず君が合理的な証拠なり推察なり意見なりを出すべき
他人にぶん投げて違うかもしれない、は意見として成り立ってない >>657
アホか普通に脅迫案件だぞそれ
Twitterなら下手したらアカウント止まるわ
お前どんだけ妄想拗らせてんだよ 「50万円で使わせてください」なら多分受けてるから単に金額の問題でしょ >>665
いや、あんだけ炎上したんだから｢作者の許可はとってます｣という言い訳のためにこういうのやるのは理解できるというかｗ
一番やりそうでしょ、いま日本で プロメアと炎炎のどっちが先なのかの決着もそういや付いてないな >>614
グワシャアッはc車田正美と書いてあったからセーフ >>672
嬉しいよな
変な奴だっだら面倒だからリスク避けて断るっていうのはわからんでもないけど いや違うか
パクリパクられの最悪のケースである京アニ青葉の件で出版社も対応変えてきたのか >>674
今の時代インターネットで簡単に検索できる時代だからな
もしかすると有名漫画の方が実は自分で考えたのかもしれんし
で、トレパク対策で似たような作品が無いか検索かけたら>>1が見つかったので
本当は作者オリジナルだけど、穏便に済ませるために他の先駆者から引用したって事にしようと 数学者が『異なる二つの物』を表現するのに“２”は使わねーだろ
数学者ならその場合x+y >>670
自分は才能があるのに
世間（大手）に評価されないって思ってるワナビーなんだろうなぁ >>682
完全にお前の妄想だな
そんなもん普段から送ってたら通報される
そもそも交渉は大半が短文で始まるよ いやこういうのは普通なんだけど
原作以外にそういう金が発生してないとでも思ってるのかね >>676
私の意見は合理的と思うけど
この状況下で有名漫画家が具体的にどのように引用するつもりだったのか一切分からない
当然の話でしょ ツイ消ししそうだな
Twitterですらチラホラ何いってんだこいつみたいなのある >>686
そのケースもあるだろなあ
面倒な時代になった >>670
俺雑誌社にいたときにヤンジャンから交渉あったで
漫画家が原稿間に合わないんで原稿に俺のやってた雑誌の写真貼り付けちゃったのよ
編集が半泣きで電話かけてきたのでクレジットと当時の会社のモノクロ写真の規定料金で受けたわ
コミックス時には修正されてた 漫画の中に既存の曲の歌詞を書くとそのページにJASRAC許可済の注釈が入るけどそれと同じやん
歌詞を描いた漫画は創作として死んでるのか？ｗ >>689
あのさぁ…
公開したら困る内容は、公開されないようなやりとりでやるんだわ
ちなみに公開したら訴える、とは当たり前だが直接書いてないぞ
最初に書いたが、長々とそのような内容が書いてるんだよ アフロ
>>668
民主主義で決まった社会の仕組みだから、それに従って下さい
今の金持ち有利・大手有利の仕組みがおかしいと思うなら投票行動や政治家になって変えてね
その権利が君にもあるしケンモメンの大半は応援するよ♪ >>692
最初に戻るが、この条件は引用ではないぞ >>693
リプライ制限＋ツイッターAIによる検閲もあってリプライ欄は落ち着いてるけど
引用ツイートで見事に炎上してるな
これリプライ制限の意味あるのか トレパク・内容盗作は大手出版社でも勝てなくなってきたからな
いまネットで阻止することなんてできないからできる事といえば弁護士たてて「訴えるぞぉ!」と叫び相手が引っ込んでくれるのを待つしかない
しかしそれも相手が裁判慣れしてると全然恐れないから時間とともにどんどんじり貧になる ぶっちゃけ交渉の最初の方なんてメルカリとかと変わんねえよ
法律ガチガチに関わるような契約は詰めてから書面や正式なメッセージとして送られる
ちゃんとした契約は著作者人格権使うなとかめちゃめちゃ気遣うから
本当知ったかしてる奴らなんなんだよ 裁判の法律や出版社のコネパワーより
ネットのフォロワー数のほうが強い時代だ 女の作家って何言ってんだこいつってレベルの俺ルール持ち出して他人叩いてる奴が多い気がする
BL同人界隈とか特に 「数学ネタ」「超有名少年漫画誌の編集」「超有名漫画家」
この上パクリの実績込みで考えると本命は
ドクターストーンやな、
呪術だったら無断劣化パクリかますだろし
ハンターが大半だし 勝手に使って炎上騒ぎなる前にちゃんと使用許可貰ってるからやるだけマシだろう 相手の名前言わない限りは実際がどうだろうと嘘と変わらんのだよなあ
「超有名少年漫画誌の編集さんと、超有名な漫画家さん」とか私凄い臭わせさせるのがほんと笑うわ売名糞野郎 >>699
あのなあ…「交渉」に長々と書くわけねえだろ？
お前アホなの？ こんなことしたら仕事の依頼が来なくなるんじゃないか 無許可で使ったら問題になった
→許可取ればいいと思ってメール
アホなの？想像力皆無か？ 時代劇なんかも黒澤映画と被る場合があるときは
うらで金が黒澤プロにいってたんだよ
大昔からあるんだよ、原作原案までのせると大事になるからな >>714
台詞だけパクリの依頼なんて来なくていいだろ 有名漫画家からセリフを認められたというのが言いたいだけ
それを軽く蹴ってる俺かっけえだろ？って話や 資本主義から変化したインフルエンス主義社会と名付けよう
資本を持っててもインフルエンス次第でロシアみたいに資産凍結とかされるしな
フォロワー数＞＞＞カネだわ >>713
君が保護の必要のあるレベルの交渉任されてない告白はもういいよ >>714
不良客を追い出すことで良客を呼ぶ効果だぞ、
こんなもん客筋の問題だわ >>711
まともに変化したほうが逆に問題として話題になりがちなのは皮肉な話だよな
何事もそんなとこがある 無断でパクリまくってる呪術の作者と編集よりかなりまともな感覚だろう 勿体ないな
単価上げて交渉して受けたら何度も依頼来たかもしれんのに >>2
こいつエッセイ漫画家だからなんでもネタにしようと思って分別なく他人の言動を勝手に使ってるだけだな
まあ自慢もあるだろうしな 3万ていうのがダセェ
値付けするから反発されるんだよ
スペサンだけの方がありがたがって貰えるのに
金額の問題じゃないの！気持ちの問題なの！ >>721
追い出されるのは交渉失敗したら晒す不良売主だろ 台詞なら無断で借用しても問題ない気がするが昨今はうるさいから金握らせたのかね >>714
それは残念だが仕方ないだろうな
でも人の漫画をいらすとやか何かと思ってセリフ買うやつより漫画家としての矜持は貫けていると思う >>2
昔から自分の漫画のキャラクターに的外れなことや超外道なことを言わせて
他作家のキャラクターに突っ込ませるというのは昔からある手法だろうに。
昔は無法地帯だったけど伏字・目線入りから同じ出版社、同じ雑誌と引用範囲を縮小してきたからね。 >>729
売りに出してるわけでもないのに売り主とはこれ如何に >>709
俺ルールはまぁめんどくさい奴だと言うだけで反感は買わない
この場合はその俺ルール(許可を取っても俺の台詞を使おうとするな)が自分には適用されていないので反感を買っている
婚活相手の男の台詞と交渉してきた出版社のネタ
その両方をアナタは利用しているのではないか？それは自身の俺ルールに反するのではないか？
突き詰めるとこうなる 一言二言のセリフ程度が著作権保護の範疇に入るのか？
流石にそこまで規制したら何も作れなくなるだろ 無断で使われたわけでもない
断った後に何かされたわけでもない
ここまでやる事か？ >>728
無料で使っていいですか？
ってのもムカつくかも知れんしね
難しい問題ではある >>710
ドクターストーンってもう完結してない？
やっぱ呪術かね >>727
あーこいつには何が何でも売りたくないわな
パクリ炎上したのにまだやっててヤバいね >>722
読んでから言ったほうがいい
数学キャラでもなんでもない上にむしどっちかっつーと強いけど軽く馬鹿キャラ
「二人で最強」ではなく作中の表現だと「二人は最強」で、単に二人ともすごく強いねってだけ
二人であることでより強くなるなんてこともない
そこから五条だけがぶっちぎって強くなっただけ
二人に戻りたいけどひとりにこだわるなんて気持ち悪い設定もない クレジット出すなら別におかしな話じゃなくね
金額に文句言うならわかるけど そこから話だけは聞くかどうかで人生変わったかもしれんのにな
一流企業の社員なんてホント聞くだけならノーダメージみたいな姿勢だからな
軽々しく仕事の依頼してきてその後何の連絡もなしとかマジである >>706
そう
俺含め世の中の大半は漫画家（？）の実態なんて知り得ないのに、訳知り顔で賛同したり非難したりする
でもそれって止まらないし止めようがないから、自らその火種を放つことの覚悟みたいなものが強く求められるよね
負けないでというのは無茶なので、負けても負けないでくらいしか言えないな俺は >>2
この3枚目の相手方からの私信の内容を晒すのは相手の許可を取っているのか問題
他人の考えた文章という一つの表現で一コマ作っていることはこいつの理念に反しないのか問題 >>728
だな
0円のほうが良かった説ある
やりがい搾取という手法は強いのだ >>600
銀河鉄道999裁判は
松本零士が自分の著作権侵害訴訟取り下げた上でさらに敗訴してるよ
数行のセリフ程度じゃなんともならん
小説の完全引用とか漫画のトレスで問題になるかならないか程度 3万という値段が惨めさを倍増させるなぁ
とはいえ今までは無条件でパクりパクられが横行してたわけだから
どんな形であれ金銭で売り買いするのはまだ真っ当な方だと思うが
何とは言わんが今日本で何番目かに売れてる漫画なんてトレパクだらけパクリだらけですよ >>741
馬鹿は”無限級数”や”収束”なんて言葉知らないと思うw >>736
売りに出してるものではないのだ
おまえらにわかりやすく例えると真面目な処女JKに向かって気持ち悪い中年爺がお前の処女3万で買うわと言ったようなもの
そりゃ気持ち悪いから晒されてもしょうがないだろう 某アイドルアニメは洋ドラマから台詞をそのまんま引っ張ってきたせいで
薄っぺらい違和感あるシーンになってたな
それぞれ背景が違うのにそのまま使うと合わないからやめたほうがいい >>720
あーはいはい
社会に出た事ない奴の妄想はもういいから >>727
自分の妄想を信じすぎだろ
こういうのがいるから「有名漫画家」臭わせで売名すんだな >>714
ただの打診内容を晒す作家と仕事する企業はもういないよ
「貴方の作品とコラボしたいです。Ⅹ万円で」
って企業が打診したら
「この企業からⅩ万円で我が子を！ 頭真っ白！」って晒されるかもしれないと思われたらもう終わり >>671
読み手として更につまらなくなるだろうけどね
かといって交渉すらしづらい状況になるのもよくないから件のくそつまらん漫画家は批判する >>740
持ち掛けてきたのが呪術なら売り上げに応じて価格交渉すればいいじゃん
0.1%の印税貰えば納得だろ >>745
業界大手は個人の信用で仕事してないから、だいたいそんな感じの印象
アテにしたら泣きを見る >>722
収束する無限級数って微妙な表現だな
力学系で平衡点に近づくみたいな方が直感的じゃね >>733
気に食わない交渉公開するような作家と今後取引したいですか
って話だろ
セリフは売って無くても商業作家としての立場はあるんだから >>761
非常識な交渉持ちかけてきたのは出版社のほうやで >>667
そういえば昔、ある著作物のセリフをかなり引用する作品があったんだけど
そのときは「"そしてそのお客はいった" "○○はありませんか?"と」と引用セリフはこんな感じで「" "」で囲われてて
そのページの下に引用元の ※作者名『作品のタイトル』より とインフォが欄外表記されてた
そのページで即座にわかるようにすればまだなんとかなったのかなぁ >>762
だけど有名漫画雑誌の編集者と漫画家に認められたセンスあるセリフなんです！🤗 制度としては悪くないよ漫画化が得する話だ
最後は金目でしょ 3万なら喜んで出すだろ
適当に改変すりゃ1円も払わなくていいのに >>758
割り切れる人はそうするのが良いと思う
同じクリエイターとしてこの人の創作態度が許せない人は多くてコイツにだけは絶対に売らないという人もいると思う >>763
そう思ってるのはニートのお前だけ。
全ての創作は模倣から成り立ってる。
こんな台詞だってゼロから産み出されたものじゃない。 >>739
先月完結だしどうだろな
それより山本太郎議員辞職ネタのが嫌儲的には大事になったわ つーか呪術ならうずまきで炎上したあとでも普通にオマージュ()してるから
絶対こんな交渉しないぞ >>703
ほんとな
リプライ制限してる時点で逃げてるし案の定批判がかなり多い >>769
ID消さないと何も発言できないヘタレw セリフ真似したらアウトがどうかは、槙原と松本零士の裁判が参考になるが
http://www.translan.com/jucc/precedent-2008-12-26b.html
松本零士「『時間は夢を裏切らない。夢も時間を 裏切ってはならない』」
槙原「『夢は時間を裏切らない。時間も夢を決して裏切らない』」
松本「パクリだ！」
↓
裁判所「うーんむしろさあ、曲の前後とかマンガの展開とか踏まえたら、セリフの持つ意味はぜんぜん違うよね？だからこれ同じだって言えなくない？」→槙原勝利
って感じだから、単純にセリフが一致してても即盗作判定はされない。 漫画同士で引用は普通にあることだし
なんならセリフだけじゃなく絵の引用まである
3万と言うのも相場なんでしょ
同じ漫画家同士で対等の関係だからこそ、対等な契約を結ぼうとした
コンプレックスだから変なことになる >>698
漫画の中で登場人物がその曲の作詞をしたことになってる場合まで許せるならそうだな >>746
実態とか知らなくても>>1の提示したマイルール(台詞を使うな)を>>1自信が守らずに
婚活男の台詞を使ったり出版社の台詞を使ったりしている
このアテクシはトクベツなのよ感が反感の根元にある >>764
まあそこまでやると雰囲気ぶっ壊れるし
取材協力、3万円で買い切りパクリやらかそう奴に
そんな気を使うメンタルないでしょ、
買えてたら堂々と自分のセリフとして使ってるはず >>763
常識か非常識かってのは結局世論がどうとるかでしかないし
非公開のやり取り晒すのも非常識だし
そうなるとどっちがより非常識かって見られ方でしかなくなるから さも自分がこの漫画家になった気分で出版社叩きしてる底辺ほど恥ずかしくないか？
３万は妥当な数字だし相手は仕事で機械的にやってて悪意はないだろうし
これより多い金額ふっかるような書き込みこそ何様って感じ、しかも赤の他人のくせにｗ だれでも細かくすべての作品を精査されたら
いくらかは先駆者のいる独創性が認められる言い回しがあるかもしれないよね
その場合は偶然の一致ですむのなら
わざわざ一言一句ネットで探して金払うなんてアホらしいと思う >>752
こういうとき明確に別種である犯罪やそれに類する行為を同列に並べて語るのって浅ましいと思わない？
当事者が"気持ち"としてそう語るならまだ聞くに値すると思うけど
貴方のそれはただの嘘だよ 断ったんだからもう終わった話じゃん
なにみんな熱くなってんの
結果使われてないんだから
終わった話にぐちぐち面倒くさい作者だなあとしか思わん
だって結果使われなかったんだから作者の要望通りじゃん >>778
婚活男の件は、婚活男と作者の間の問題であり、そもそも本当に男がそのセリフを言ったのかや、
男が存在するのかどうかさえ読者には判断のしようがない。
これは飽くまで漫画なんだから。 >>782
昔だったらアホらしいと思うが
今の時代ネットで一言一句同じセリフが無いか検索できる時代だ
出来るようになったらやらなきゃいけないのではとも思う 呪術で叩かれて敏感になったジャンプなのか他紙なのかどっちなんだよ >>784
なんで？売りに出してるわけでもないものを札束3枚で頬をひっぱたいて買おうとしてることに何の違いもないやん >>786
ていうか
呪術の作者と編集なら平気でしそうｗ >>781
自分も赤の他人の立場で書いてることお忘れのようですね 売る売らないは別にそれぞれの価値観で判断すりゃいいけど打診されただけでなんか被害者みたいな感じで晒すのはおかしいやろ >>788
で出版社の方も創作だと
つまり>>1は自分の創作に対して切れ散らかしたと・・・
ヤバいなこの女 どんなやり取りしてようが
相手を小馬鹿にした内容を
同意を求めて拡散していく性根の腐った糞おんな >>785
この板の連中はレスバトルがしたくて仕方ないんだよ >>797
漫画家は何をネタにしても自由なんだよ
自分の人生なんだからさ
エッセイ漫画家に格好のネタを提供した相手がアホｗ 音楽やったらけっこうあるけどな
YouTubeとかにトラック上げといて
DJからここの小節使わして >>778
マイルールと言えばそうだが他人が考えたセリフをその他人が使ってるように見せる表現と
他人が考えたセリフを違うキャラに言わせるのは状況が違うでしょ >>804
こんだけ反感買ってんだから自由じゃねーだろ
頭悪いなおまえ 非常識な依頼って打診だけでも駄目なんだろうか
主婦向けの漫画描いてる人で絵柄が好みな漫画家がいるんだけど
「３万円出しますからHな絵を描いてくれませんか」って依頼するのもダメ？ わざわざ許可取りにきて謝礼も払ってくれるなら良心的じゃん
クソ野郎なら無断でパクって逃亡だぞ >>806
発言がそのまま事実と仮定するなら、著作者人格権を侵害してるかどうかの違いだな なんだ嘘か
元々許可なんて必要無い話なのに
宣伝してくれるのを断るはず無いもんな なんか嘘臭え
いきなり具体的な金額の話するか？
普通はやるやらないの合意形成後に金額交渉だろ >>805
ミュージシャンは「かっこいい曲作りたい」っていう欲求強いからな。
いいもん作れるならそれが他人のトラックだろうが関係ないし、使われてもそんな不快感ないんや
承認欲求の塊であるまんさん漫画家とは違ってｗ >>808
相手によるだろうな
>>1みたいな奴だったら晒されるかもしれないし
18禁は受け付けてないですって単に断られるだけかもしれないし 返信で自分の価値観ぶつけてその後は特に何もなかったんだろ？
何でTwitterに持ち出したんこいつ >>781
3万はクソ安い、
デリケートな著作権弄る時は100万から >>2
1人より2人が良いさ 2人より3人が良い♪
・・・って思います >>808
今ならskebがあるし
それやってないんならもう受け付けてない可能性高いんじゃないか >>793
一般的に販売物でないものであっても、個人や企業が交渉の上で取引を行うことは社会的に認められており常に広く行われていることだよね
貴方の挙げた犯罪行為と成りうる事例とはその社会的解釈が大きく異なります そもそもエッセイ漫画で事実書くときは、何らかの許可取るとは思うがな
取っとかないと（著作者人格権ではなく）人格権の侵害も出てくるし 金も貰える上にちゃんと表記もするし別によくね？
なににそんなにキレてるんや？ ？？？「スペシャルサンクス！」
ゲーム会社「わたしのゲームは素材じゃない！！徹底的に争う！」
こういうこと？
↓
●後日談
ゲーム会社（中華買収済）「使ってええよ別に！」
？？？「スペシャルサンクス！」 >>728
謝礼にプラスして取材協力として名前は出すよとは言ってたみたいだがな。
まあ、とことん嫌がるタイプの人の地雷踏んだってだけだなこりゃ。
事故ですらない。 有名漫画に3万はともかく名前入りで引用されるのだから結構うんって言う人も多そうな気が >>825
この女はマイルールで他人の台詞は使用してはならないと決めているので許可の話ではない >>826
このまんさんは、自分の創作物だ！手のに強く執着するタイプなんやろ。
そうとは知らずに地雷踏んだってだけで、どっちが悪いもない不幸な出来事でしかないね。 100年以上も古い作品のセリフを
普遍的なものとして引用元を記載せず使うのはよくあることだと思うけど
そういうとき心の整合性がとれるのだろうか デスノで
何の為に
念の為に
って返し方は使いたくなる >>832
何度言わせんだよ、引用じゃねえから
取材協力ってことで名前載せるってあれだぞ、
巻末に名前だけ出して終わりのパターンやぞ >>835
著作者のことよくわかってないなら黙ってて 漫画一冊丸々よそのセリフを買い取るとかなら
それもう創作じゃなくて古塔つみやんって思うが、
セリフの一節をよそから持ってくるのは
創作として何らおかしくない範囲。
モノを作るってのは当たり前だけどいろんなツギハギで出来るのが普通なんだよね。
(もちろん法的にライセンス取って)
編集もアシも使ってない趣味の延長みたいな漫画だと
そういう視点が抜けるんだろうね。 この漫画家は信用失ったな
こんな事やってるから大手で採用されないんだろ >>839
それで十分だと思うけど何か問題あるの？
アシスタントが描いた箇所は一ページごとに注釈書けとでも？ >>824
いや似たようなもんやろ
JKがパパ活女なら交渉成立するケースあるんだし
そういうのを札束で頬を叩くと言うんやで >>836
違うだろ、
もちろん作者に著作権あるけど
1の作者と出版社との契約もあるから
勝手なことは出来ない
後々パクリ元に出典元だと主張され裁判になった場合、
1のエッセイ漫画出版社にも迷惑かかるから
著作権はあっても勝手なことはそうやれない、
まあ大半の漫画家は元々常識の問題で拒否なんだわ >>842
>>1の作者の対応がナイーヴだ、という意見にはそのとおりだと思うが、
「おかしくない」「視点が抜けてる」などと、殊更に商業主義の側に立つ書き方には、違和感を禁じえない。 商談内容は話しちゃダメだと思うよ
仁義に反する
今後信用されなくなる
「こういうのが売れるから描けと言われた。でも売上で語りたくないから断った。だいたい他の漫画のパクリだし。勧めてくるのはどうかしてる」
言いそうじゃん
そしたら企画の話もできなくなる >>842
> セリフの一節をよそから持ってくるのは
> 創作として何らおかしくない範囲。
シェイクスピアやら徒然草みたいな「当たり前に知っておくべき教養」ならしれっと使うだろうし
ちょっとマイナーなものなら「◯◯という作品で、私が大好きなこんな台詞がある」という
前置きで引用してみたり、
それすらぼかして「私の大好きなマンガにこんな台詞がある。」
というようにやるならまあよくあるけど
まるまる持ってくるのはちょっとないなあとは思うね。 >>851
双方合意の商談ではない
一方的に札束で頬を叩こうとしてるやつを晒すことに何の問題が？ >>851
そういう商談には応じませんってアピールも
含めてるに決まってるだろ、間抜けかおめーは
オレオレ詐欺の交渉に失敗した側が警察に通報されて
「仁義に反する」とか言ってたらお笑いだろ こんな頭の悪いセリフに3万も払ってくれるなら貰っとけよ 編集からのメールの内容を漫画とツイートのネタにするのは
3万を編集に払ったってコトぉ？ >>851
勝手に送りつけられたメールであって商談ではない >>853
札束三百万ならまだしも3万円だもんなあ、
嫌儲卿これじゃ足りやせんぜ状態 オリジナルはどこなのか書いてくれるならいいと思うけどな
3万が妥当かどうかは知らんがデメリットほとんどないように思う 筋通してきた相手を晒すなんて
こういうの好きじゃない >>860
内容によるけど、独創性がない文章には著作権は認められないよ まあ3万ってはした金で自分の著作物買い叩かれたらいい気はせんよな >>862
パクらせて下さいって時点で漫画家としての
筋が通ってねえからな？ >>849
違わないでしょ。
3万プラス取材協力ならオッケー！ってな人もいるだろうし、
作品名と作者名をだして引用するなら許す、って人もいるだろうし、
30万なら考えるぞって人もいるだろうし、
このまんさんのように断固として断るってタイプもいるだろう。
それは人それぞれのスタンスであって、それをマッチングしたり
擦り合わせしたりするのが交渉や商談の行為なんであって、
時としてこのまんさんみたいなタイプもいると最初から交渉にもならんし
塩を撒かれるケースだって普通にある。
今回は不幸な出来事だったってだけだよ。
このまんさんの言いぐさを全部信用するのだとしても、
編集者に落ち度などない。
まんさんが普段からそういうスタンスだとアピールしまくってんなら別だが
そんなこともあるまい？ これを利用してバズらせておりますたほうが金になったり漫画家としての知名度がアップとか考えてキレ散らかしてんの？ 1スレで20も30もレスする奴は気持ち悪いからレス内容に関わらずNGなんだわ
絡んでこないでくれよな >>866
これ引用じゃないし、引用の場合は金払わなくていい
仮に引用の場合に作者がごねて金請求したても裁判でもネットでもさらされるレベル
著作権は強いが、引用というのはきちんと行えばそれほど強い権利 >>848
全く違いますよね、貴方が先程挙げた例を自ら捻じ曲げ無理矢理に寄せようとしているのがそのまま答えではないですか？
その「頬を叩く」という表現も、その意味は理解できますがあくまで心情を表す比喩に過ぎず貴方の言葉では真実になりえません
貴方は誰ですか？ ぶしつけにいきなり金で買うなんて言うからキレた感じか
使わせていただきたいのですがよろしいでしょうか。なにか条件などありましたらご提示いただけると幸いです
とかなら良かったのかも？ >>867
商談そのものが社会正義や業界の仁義に反する場合は
その限りではない、
パクリパクられの争議は尽きない業界だけど
パクリ作家の打ち切りという事実は
いくらでもあるんだぞ？
思いやりがあるなら打ち切りに危機を回避して
断って警告してくれたことにこそ感謝すべきであって
暴露に怒るってのは反省0ってことになる >>16
打診する時でやばいだろ
お前そっち側の人間？ おまえらワンピースでつかってる有名人に金行ってないと思ってる？
クレジットなんてされてないけど
裏で金払ってんだよ 私の漫画は素材じゃないのに
日常生活で関わった場所や食べ物や人は漫画の素材になるんやなぁて そんなに2がいいか？この理屈なら3でも4でもよくない？ こういう考えだから日本ってIPビジネス下手なんだよね
バカバカしい >>874
君レスバ下手だね
パクリが露見して打ち切られるのは何も許可取らないから
許可取ってパクって（オマージュ）それが原因で打ち切られた事例を挙げてくれ 一般的な感覚で言うとおかしいけど作家ってビジネスマンじゃないし
今って出版社だけが表現の場じゃないし個人でも活動できるもんな
大袈裟だと思うけど、侮辱だと思う気持ち自体はわかるし
その気持ちの総量は他人が推し量れるものじゃないからな 叙々苑二人で行ったら飛ぶ金額でパクらせろとか
侮辱にも程があるだろ
10万円支給で発狂してる底辺なら飛びつくかもしれんが
それはお前らだけだわ >>874
> 商談そのものが社会正義や業界の仁義に反する場合は
> その限りではない
このまんさん作家の言い分を全て信用したとしても
社会正義にも反しないし業界の仁義にも反しないだろうよ。
立場を利用して高圧的に接したとか、断られて潰す抜かしたわけでもなく
勝手に使って事後に交渉しにきた訳でもなく
「この条件であなたの作品の台詞使わせてくれ」
って交渉持ちかけただけなんだから。 >>16
マジでそれな
しかも作品名下手したら特定できそうな情報晒してるから無関係な漫画が被害被る可能性もあるし やり取りして機嫌損ねたら特定されるような情報出されて晒されるってこと？こわい ジョジョとか使われまくってるけど
一々許可取ってんのかやっぱ 同人誌に3曲分の歌詞を引用した場合、JASRACに払う金額5184円ってのがグクったら出てきた
歌詞なんてめちゃくちゃ悩んで捻り出してるわけで
それが1曲2000円しないなら
セリフ一つ3万では破格やないの？ 取材協力できちんと自分の名前がクレジットされるならそんな悪い話じゃないと思うんだけどな
ことりのデス子なんて申し訳ないけど知らんし
有名漫画雑誌と単行本に名前が載るんなら良い広告になるやん
そこの出版社とコネも出来るし
相手がそれこそ呪術とか億稼いでるようなレベルの漫画家なら
3万ってめちゃくちゃ稼いでるくせにケチ臭いなって思うけどw
そこまでじゃないなら金額としても妥当だと思うが 相互の関係性は不明だけど○斗の拳の「おまえはすでに死んでいる」は掲載よりかなり前にドラマ必○仕○人で類似のセリフがあったそうだけど。
セリフのパクリだけじゃあ著作権侵害云々までは無理だろうし。 >>889
タロット画像パクって作者から講義されたときは画像変えてたから、言われたらやるスタンスなんじゃね 恐れ方がおかしいんだよ
パクリだっつって訴えられるのが怖いなら
言い回し変えればいいだけでしょうが >>845
こんなことしてるのに、そんなことしてるはずないだろ常識的に考えろよ >>889
ジョジョのスタンド名って洋楽バンドにいちいち許可取ってんのかな >>889
あれは有名税みたいなもんで
騒ぐと荒木先生自身が損だと自覚あるパターンでしょ
エッセイ漫画家の方は有名って程でも
漫画読みの間での基礎教養って程でもないから
オリジナルの自負もあってそういう悲しくなるこた
やめてくれやってことになってるわけ >>667
そんな感じやろね
もしこのエッセイ漫画家が契約を受け入れてその有名漫画に実際にこのセリフが使われていたとしたら
それを読んだ読者のほとんどはこのセリフは有名漫画家が自分で考えたオリジナルだと思っただろうし、有名漫画家や編集者としてもそう見られることを期待してただろう
読者に対しては不誠実と言えなくもない
ただ韓国のヒットドラマを許可を得て日本リメイクする場合とかも、わざわざ元ネタがあることをコマーシャルしないことなんかはよくあることだしなぁ 断わればいいだけの話を晒し者にして自分が晒し者になるのか >>896
取ってないだろ
海外だとスタンド名が変わってる 丸パクリなら出典の引用（作者/作品名）であって
「取材協力」（作者）ではないからなぁ
引用との主従関係を保ったまま引用セリフを入れるのが無理だから
編集は「取材協力」にしたいんだろうし、
その思惑を考えたら幻滅するわな
そもそも「お金で既存のアイデアを買うんですよ」とか結構幻滅する話だし
それを公にすること自体は別に問題ないわ お
なんかおれ怒られてんな笑
それでもやっぱり秘密を守る人間の方が信用されるよ これ俺が言ったことになんねーかな
まじでやっちゃったかー 「晒されるリスクも含めて交渉してこい、このダボハゼが」
「完全特定出来る情報漏らさなかっただけでも温情と思え」
ぐらい思われてても仕方ない事案だからね、
交渉した時点で精神的苦痛に対する慰謝料が発生してて
裁判になっててもいいのに泣き寝入りさせてんのがジャップ 漫画家１人がすべて作品を作り上げる必要があるかってそんなことは無いし
色んなところから良いものを拝借したいってのは誰でも思ってそうだけど
同業者から借りようってのはまあ馬鹿かな >>237
本当に売って互いに納得しててもこうして掘り起こされたら後から書いた方がヤンヤ言われるから損しかないと思うんやけど無名やから消させるのかな サージェントペパーズのジャケットで使われてる著名人は許可取ってるけど無料だってな >>903
だから本当はそんなもんに金と労力割いてないで
アニメはアニメ、映画は映画のオリジナルが見たいんだがな
原作つきが当たり過ぎてもう衰退しか見えないね
ホント鬼滅やら呪術やらは害悪でしかない >>2
コイツの嘘松に付き合うつもりは無かったが
これ見たときに思い浮かんだのはコイツの顔だった
https://i.imgur.com/KpO4A51.jpg お金で買うことを悪しきことと思うのが日本人っぽいなぁ
AppleやGoogleなんて買収しまくりで、「我らの製品でござーい」って世に出してるのにな
日本人は「生え抜き」が好きだよね 有名雑誌の人気漫画家に認められたという事実を自己ブランディングに使ったほうが3万円よりも価値が高いと判断したんだろう
それを強調するために相手方を拒絶し非難するエピソードまで加えてより価値を高く見せかけようとしている
だいぶクソ女だな 自分は書いた漫画を販売してるのにセリフに値段付けられるのは侮辱ってのも意味わからん 理解できないとか言ってるけど数年後には流行ってるかもしれないなこういうの >>722
数学キャラじゃないし今は退場してるキャラだし相方は死んでるけど
なにを分かったの？ まぁ価格だろ
原稿料から見たら妥当なんだろうけど
3万円って提示したら安い
相乗効果もあるしと出向いて説明して真摯な態度取るだけでまた違うだろうな どこかで聞いたことあるような汎用セリフだろこんなの
そのまま黙って使ってもいいレベル 何被害者ぶってんのかわからん
嫌なら断って終わりだし金額が不満なら言えよ エッセイならこのセリフはこの出会ったっていう数学者の人のものなんじゃないの？
創作だったの？
よくわからん 思えば創作物のセリフとかストーリーとかって、それがフィクション作品であっても
「作者が自分自身の心を表現したもの」だと思ってるから感動できてるところ実際あるよな
「作者が自分の作品を売りたいためにウケそうな要素をよそから借りてきて集めただけのモノ」と思って見てたらそれで感動する自分が馬鹿みたいだし >>608
作品を子供のようにおもうかなんて人それぞれだし、作品は真似て真似されって思ってる人もいると思うし、実際そうだし
今の世の中ではあまりみない事を相談しただけでこんなに切れるのはおかしいよ、断ればいいだけ
相談しただけなのにこの漫画家の切れ方は異常。
14歳と50のおっさんでも同意があれば性行為してもいいんじゃないか？って意見を述べただけの本多議員を除籍した枝野立憲と同じ。
多様性を許さない反民主主義的 この交渉内容はともかく、これで仕事内容を晒すような奴は信用できないね >>906
この1件を裁判にまで持ち込むのが正しい社会だと考えているということ？
いったいどこへ向かおうというのでしょうか 無断でパクるような輩も無数にいることを考えればマナーを守っている方なのに >>927
こんなヘボい交渉が仕事ですってのも情けない 「私の作品は金儲けのためにウケそうな内容を考えて書いてるだけです」って堂々と公言してる感動系作家とかいないかな >>929
君が話してんのはね、営業電話は合法だからいい、というレベルの話なんだよ
俺は営業電話どころかポスティングもスパムだと思うからなくなってほしいわけ
法律上とか、発信側の勝手な業界都合を、受け取る側の行動を制限する理由に持ち出すのは、利己的で傲慢だと自覚してください 法的に問題ない以上、感情論の争いにしかならんね
この作者みたいに「素材扱い」されたと思う人もいれば
セリフが3万で売れるなら喜んで売る人もいるだろう
作者が経緯を晒すのは自由だが、この作者を批判するのもまた自由
これは議論ではないので結論はない。
チャンチャン ウィンリィ！
等価交換だ！俺の人生半分やるからお前の人生半分くれ！
あーもうどうして錬金術師ってそうなのよ等価交換の法則とかってばっかじゃないの
ホントバカね半分どころか全部やるわよ 交渉しただけやんけ
いやならいやどすで終わりなのになんで被害者ぶってんのかと思ったけど
これ、内心喜んでて自慢したいだけのやつな セリフを3万円で買わせてくれ言われたけど断ったわだけでいいのに何で相手方のことまでベラベラ喋っちゃうかね 許可取ろうとして使用料を出すって言ってるのを断ったって話なのにその後にグチグチ文句いうのおかしく無い？ 安いか？
JASRAC基準にしたら発行部数によるけど
むしろ高いぐらいでは 良い歳した大人が漫画でお気持ち表明
良い歳した大人が漫画でお気持ち表明
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良い歳した大人が漫画でお気持ち表明
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良い歳した大人が漫画でお気持ち表明 今まで出した同人誌の著作権使用料払えと言われたらどうするのか >>944
某有名漫画家、って部分が大事だからね
特定できる情報は必要よ 『担当している漫画家がセリフのリアリティに悩んでます。
あなたの漫画に気に入ったセリフがあるので、3万円で使わせてもらえませんか？取材協力として名前は入れます』
https:///pbs.twimg.com/media/FQTXYXEVUAEfrRr.jpg
自分は勝手に編集とのやりとり、セリフを使うけど自分のセリフを売ることは許せないので晒し上げます >>928
同人誌じゃなくてもだよ
創作物に金額設定しても折り合いなんてつかない
バカは心を救ってほしいわけだからそっちで行かないとな、まあ本気じゃなかったろうけど
今回だって、極論すれば安く値踏みされた怒りでこうなってる >>952
3万は高額だよ？
ミリオンヒットの楽曲の歌詞を引用するより高いでしょ こいつ少年漫画の同人誌出してたのによくこんなこと言えるな >>950
有名漫画家に使わせて欲しいって言われたってことが一番伝えたいことだからか
なるほどなあ >>937
おおまさしく、私も毎晩郵便受けのチラシをゴミ箱に捨てる生活から開放されたいと願っています
だけどそれに抗う力を持っていない、愚かで惰弱なブタと謗られても仕方ないのかもしれないですね
しかしながら今回の1件を見ても私の目ではその"力"を見ることが出来ませんでした
力なき勇者を見て我々は何を思うべきなのでしょう >>955
こマ
オリジナルじゃなくて他人のキャラ勝手に使ってたのか 相手は正直に持ちかけてる話なんだから嫌なら断ればいいじゃん 著作権の買取じゃなくて使用料だもんな
まあ3万で手続きや、やり取りするのは面倒くさいと言うだけならわからんでもない >>957
マジレスするわ
日常と乖離してしまった仕事上の社会通念を見直すべきじゃね
あるいは、それで生活が立ち行かないなら、
仕事上の自分と、こんなところで息抜きしてる自分を明確に区別すべき
なんで息抜きするときまでポジショントーク入るんだよ 既に発表した作品の一部を使用したいってのはあまし聞かない
引用は引用元を示せば原作者に許可を取らなくても許されるはずなので
引用すればいいような気がする
ただその場合は、この作者のこの漫画のセリフという事をどこかに記述しないといけない >>16
これな
無断使用や転載も多いのにこんな判別しにくいセリフでわざわざ許可取りに来てるのに晒すのクソダサすぎる ポッと出のチー牛が語ってるだけの台詞だし目くじら立てる程の何かがあると思えんが >>5
心が死ぬな、じゃねえよw
使える！と思ったんだろ 身の回りにあるものすべて先人が作り出したも
それを無断でつかってることに感謝しかない
だから俺はもし自分が作り出したものでもそれはただ発見しただけで
恩返しとして社会に還元したい気持ちしかねーわ
著作権なんて近代で一番の愚策だと思ってる 承認欲求が刺激されて内心舞い上がってんだろうな
要は批判風自慢だな
こんなどうでもいいエピソードいちいち公表するのはダサい >>963
いいこと言うね
色々と諦めてしまったからこういう人間に共感出来ないんだろうと思うわ
まぁでも削られたり壊されたりしてもやっぱりそこに残るのは自分だよ
歪みの中で生きた人間の多くはきっと歪みの中で死ぬのだろう
迷惑をかけてすまない 無断でパクられるより良いのでは？
値段が安いって話？ 上手い言い回しが思いつかないにしても自分の言葉で描けよ
そこで他の漫画から拝借しようって発想には普通ならんやろ
要はこう言いたいんだろ？ 何があかんの
名前もクレジットにのって
意味が分からんセリフを3万も払って使ってくれるのに >>976
俺だって偉そうに書いてるが、仕事でやってること全部晒されたら炎上するに決まってる
ただ、この自分の人生の二面性を受け入れても、
他人に対して俺がやってることは合法で正しいことなんだ、と殊更には言わないようにしてるだけだよ は？自分で考えろ
まとめブログかよ
単純にこれだけしか感想ないだろ 何故かケンモジいらついてるけど、こういうのを晒してくれるおかげで業界の実態がわかったりするから大切なことだと思う
事勿れ主義のケンモ多すぎちゃうか？ >>984
晒すにしても被害者気取りはダメよね
ストレートに自慢話にして言ってたら違ったな >>133
３万どころか数百円でコンビニに並んでるじゃん ちなみに婚活相手にはいくら渡したの？
掲載の許可は貰っただろうけど
金も払ったんだよね？ 3000円でも売るだろ
別に今後使用禁止とかでもなし >>133
許可取って引用元を明記してくれるならタダでもいいけどな
きちんと筋も通してくれてるし
自分の作品が他人の作品に影響を与えたってだけで嬉しいじゃん ほぼ嘘松なんだけど
事前に交渉するくらいなら問題なくね
そういうとこだぞ >>662
それこそ不動競争で裁判沙汰の話で事件性があると判断される
そもそも印刷屋は政治的な案件嫌うから忖度しようが表に出たら終わるだろ マジで鍵かけててワロタ
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