ひろゆき「ウクライナはミンスク合意破って停戦しなかったよね？」ボグダン「露と独と仏に強制的に結ばされた物をなぜ守る必要あるの？」 [931948549]

?DIA(101002) · 2022/04/17(日) 14:53:00.60

https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

?DIA(101002) · 2022/04/17(日) 14:53:10.42

ひろゆき「ウクライナに非があるのだとするとミンスク合意を結んで被害の地域に自治権を与えるのを言ってそれを履行しなかったよね？」

ボグダン「ミンスク合意は形式的なもの。ロシアが大義名分を得るための合意。その合意自体は履行される前提で作られていない」

ひろゆき「戦争をしていた、だから戦争を止めたかったからロシアとドイツとフランスとウクライナでサインをしてじゃあ停戦をしましょう」
ひろゆき「で、東の地域に自治権を与えましょうという合意をしたことは事実じゃないですか、それでウクライナが東の地域に特別な地位を与えなかったのも事実ですよね」
ひろゆき「最初にロシアがクリミアを取ったじゃないか！という確かにそうだが、ウクライナがサインしたことを守らなかったのも事実だと思うんですよ」

ボグダン「こめかみのところに銃を突きつけられてサインするサインと本当に心からサインするサインは違う」
ボグダン「我々がサインした内容はこめかみに銃を突きつけられてサインした内容なのでそこの理解は間違えないでほしい」

?DIA(101002) · 2022/04/17(日) 14:53:19.66

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1515565542765379586/pu/vid/1278x720/zhhWFkpU99Z4k5lQ.mp4

?DIA(101002) · 2022/04/17(日) 14:53:33.16

ロシアとドイツとフランスとウクライナで合意したものが強制的？

?DIA(101002) · 2022/04/17(日) 14:53:41.28

ウクライナはこんなことばっかしてるから戦争になったんだろうな

2022/04/17(日) 14:54:08.57

ロシアもミンスク合意一切履行しなかったけど

?DIA(101002) · 2022/04/17(日) 14:54:09.29

4国での合意を「こめかみに銃を突きつけられた合意！だから守らない！」って・・・

?2BP(1000) · NG

ミンスク合意破ってドネツク空港攻撃したのがドネツク人民共和国な

2022/04/17(日) 14:54:30.23

お前も賠償金払ってないやん

2022/04/17(日) 14:54:31.49

プーアノンさん諦めろって🥺

2022/04/17(日) 14:54:50.02

ミンス党みたいだから破っていいよ

2022/04/17(日) 14:54:55.58

ミンスク合意にはドイツとフランスも入っている
こめかみに銃を押し当てられてなんて絶対ない
ハゲいい加減にしろ

2022/04/17(日) 14:55:48.90

先に合意を破って空港を占拠したのはロシアだが

2022/04/17(日) 14:55:48.98

ボグダンの方がひろゆきより日本語上手いな

2022/04/17(日) 14:56:18.60

AV強要契約と同じ

2022/04/17(日) 14:56:23.53

これ肝心の紛争当事者国のウクライナ政府と東部の協議が全然進んでない状態だったの周りが無理矢理進めた
しかもロシアに至っては合意の履行の責任はロシアに無いとしたからそりゃ履行はされんね

2022/04/17(日) 14:56:25.03

停戦合意は13項目からなる
「ミンスクII」は、以下の13項目からなる合意です。

（1）2月15日0時をもっての全面的停戦、
（2）最低50キロ幅の緩衝地帯を設けるために相互に重火器を撤去すること、
（3）OSCEによる停戦監視、
（4）ドネツクとルガンスクでの地方選挙の実施に関する協議を開始し、特別な地位を与える領域をウクライナ議会が法的に確定すること、
（5）ドネツク、ルガンスクでの行為に関する法的責任の免除、
（6）相互に囚われている捕虜全員の交換、
（7）これらの地域における人道的支援、
（8）これらの地域における、年金支給を含む、社会経済的な結びつきの整備、
（9）2015年末までに地方選挙と対立の政治解決を行った後、ウクライナ政府が紛争地帯の国境を管理すること、
（10）外国の武装集団の撤退と、違法な武装集団の武装解除、
（11）2015年末までに地方分権を定めた憲法改正を行い、ドネツク、ルガンスクに特別な地位を保障する恒久法を定めること、
（12）地方選挙に関する問題は、三者コンタクト・グループ（ウクライナ、ロシア、OSCE）の枠組みの中でドネツク、ルガンスクの代表者と協議のうえ決定され、選挙はOSCEの監視下で行われること、
（13）合意実施に向けて三者コンタクト・グループの活動を強化すること。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e90c09e5ce15591b6475f296562abcf0c424ad29

ウクライナはドンバスクリミアはウクライナの土地なので自治権は認めないと言い出して戦争を継続

2022/04/17(日) 14:56:33.00

このバカの理論が許されるなら何でも有りの世界になるわ

2022/04/17(日) 14:56:47.46

ウクライナはミンスク合意守ったまま
NATOに加盟しそうな雰囲気出しただけだよ

決定打はバイデンが米軍を派兵しないと
3回言ったこと

2022/04/17(日) 14:56:48.02

合意（合意してない）

?2BP(1000) · NG

https://web.archive.org/web/20140812213526/http://www.globalinterests.org/2014/07/08/we-want-to-join-a-russian-empire-discussion-with-the-leader-of-the-donetsk-peoples-republic/

ドネツク人民共和国大統領、プシーリン「自治権を付与されようがウクライナに復帰する事など有り得ない」

2022/04/17(日) 14:56:50.60

世の中に善と悪などいないのですべては口です

2022/04/17(日) 14:56:55.55

ウクラップが悪いな( ´ー｀)y-~~

2022/04/17(日) 14:57:49.83

ならロシアの平和維持活動に難癖付けるなよネオナチ独裁政権

2022/04/17(日) 14:58:22.33

>>12
完全なる取り巻きじゃん

2022/04/17(日) 14:58:26.83

え？つまりウクライナはメルケルとオランドに銃を突きつけられて合意したの！？

2022/04/17(日) 14:58:28.28

やっぱウクライナが悪かったじゃん
ルール守らないw

2022/04/17(日) 14:58:53.12

アゾフがウクライナのヒーローだって称えてたボグダンか
残念ながらマゾフポリ陥落
ロシアに駆除されちゃったね

2022/04/17(日) 14:58:59.31

あれはその場の雰囲気に流されて強制されたものなの！
ほんとは嫌だったの！だから最初から無効よ！破ってもいいの！
ってまんさん風のセリフに変えれば印象変わると思う

2022/04/17(日) 14:59:09.32

メルケルガチギレするでほんま

2022/04/17(日) 14:59:37.43

ファラコなんてアホスカタンをテレビに出すなよ

2022/04/17(日) 14:59:49.62

そしてミンスク合意破ってたのはロシアの方な
ウクライナ東部から西へ攻撃してた

2022/04/17(日) 15:00:11.94

https://media.vogue.co.jp/photos/61c51cc905d4869cf5c74451/2:3/w_2560%2Cc_limit/angela-merkel-GettyImages-489534734.jpg

どうして（ヽ´ん`）

2022/04/17(日) 15:00:30.65

スキンヘッドは大体ネオナチ
これ豆な

2022/04/17(日) 15:00:36.58

こめかみに銃を突きつけるのはアメリカのやり方だろｗ

2022/04/17(日) 15:00:46.68

>>9
たしかにー

2022/04/17(日) 15:01:14.12

だいたいあの合意という形まで言っても自制出来なかったのはドンバスのほうだぞ
実効支配していない州の地域全部寄越せって言ってきたからなｗ

2022/04/17(日) 15:01:15.91

クリミア半島勝手に侵略したのに合意も何もなくね？
犯罪者が決めた合意が重要なのか？

2022/04/17(日) 15:01:26.89

あの国と一緒やんけ！！！！

2022/04/17(日) 15:02:00.39

>>29
監禁されてレイプしながらさせられた性奴隷契約みたいなもんだからね

2022/04/17(日) 15:02:11.50

>>34
君は頭頂部だけ極右なの？

2022/04/17(日) 15:02:16.60

>>38
もともとロシアのものだったんやろ
知らんけど

2022/04/17(日) 15:02:21.25

>>26
まあ！ムチャクチャ言ってるよね
ウクラップはどうしようもない
「日本は戦争に負けていない」っていうネトウヨや日本会議と同じ

2022/04/17(日) 15:02:31.75

ボグダンはクリミア奪還するまで停戦するな派なんでw

2022/04/17(日) 15:02:41.72

革命起こしたらロシアがブチ切れて合意結ぶ羽目になったけど
そこは落としどころとして外交努力したら戦争にはなってなかった
多くの人も本当に戦争になったら困るからそうするだろうと思ってた

2022/04/17(日) 15:02:44.64

ミンスク合意後も小競り合いをしかけてきてたのは
ウクライナ東部の占領されてた地域（ロシア）だぞ？

そらNATOにも加盟したくなるだろ

2022/04/17(日) 15:03:34.87

>>42
元々ソビエト連邦だし、国民は国境できれいに分かれてないんだよ

2022/04/17(日) 15:04:11.84

>>42
クリミアはもともとトルコ系少数民族の土地だよ

そして、その少数民族は独立もロシアへの併合も拒絶してウクライナへの帰属を希望してる

2022/04/17(日) 15:04:25.71

なら東ドイツ取りに行けよw

2022/04/17(日) 15:04:38.20

ひろゆきにレスバで負けるってやばいだろ
ウク信どうすんのこれ

2022/04/17(日) 15:05:02.38

クリミアなんてロシアの上級国民の住むところ。
貧困ウクラップの妬みの的なだけ。

2022/04/17(日) 15:05:11.21

つまり最初から合意するつもりはなかったってことなんか？🤔
最初から最後までドンバス地方を攻撃つもりであったと
ほならロシアに攻められても仕方ないんでない？

2022/04/17(日) 15:05:24.41

ウクライナのこういうとこがこじれた要因だと思う

2022/04/17(日) 15:05:36.27

ウクライナ「ミンスク合意なんて守る意味はないから破ってやったんだよ！」

あのさ・・・

2022/04/17(日) 15:05:50.83

OSCEの条約でNATOの東勢拡大は認められてないので……

2022/04/17(日) 15:06:16.96

>>41
そうだよ

2022/04/17(日) 15:06:44.77

西村がwikiで必死に勉強してると思うとくっそ笑えるよな

2022/04/17(日) 15:07:03.97

そもそも自治国自称してるとこが武器持ってる時点でロシアの武器もろとるわ

2022/04/17(日) 15:07:23.90

ロシアが守ってたみたいな言い方だなw

2022/04/17(日) 15:07:41.43

っていうかひろゆきずるいよな
ロシアが圧倒的有利だから誰でも勝てるし
これは勝敗表に入れるなよ

2022/04/17(日) 15:07:42.31

>>50
負けてないよ

法的にいっても脅迫されて強制的に結ばされたものは無効だし

2022/04/17(日) 15:07:46.32

常に逆張りする氷河期ねらーの鑑

2022/04/17(日) 15:08:15.01

ひろゆきの軽薄さ
反吐が出る

2022/04/17(日) 15:08:39.46

双方で相手が合意を破ったと言ってる理由

🇷🇺「ミンスク合意に基づいて独立を問う選挙するぞ」
🇺🇦「そうだね。戦闘もなくなったしキーウから避難民戻すわ」

🇷🇺「避難民はキエフで引き取って。東部の出入りは開放せんよ」
🇺🇦「でもそれだと東部に残ってるのロシア系ばっかじゃん」

🇷🇺「現在の住人が選挙で意思決定するんだぞ。問題ある？」
🇺🇦「元々のロシア系だけじゃなくて移民も居るだろ。そんな状態で選挙やるな」

🇷🇺「選挙やるな？はーい！ウクライナがミンスク合意破りましたー！」
🇺🇦「ちがいますー！合意を履行できなくしたのはロシアですー！」

2022/04/17(日) 15:08:39.67

>>54
そもそも最初に違反したのも最終的に合意を破棄したのもロシアです

2022/04/17(日) 15:08:49.85

つーかロシアは侵攻の理由にドネツク合意破られたからとは言ってなくね

2022/04/17(日) 15:09:31.10

条約違反で占領した北方領土返してよ

2022/04/17(日) 15:09:33.91

↑
それはミンティアだ

2022/04/17(日) 15:09:37.85

戦地にいる人間を安全な場所から煽りまくるってやばくね
人としておかしくね？

2022/04/17(日) 15:09:40.83

>>42
クリミアはソビエト連邦が崩壊した時独立すると決議したのにキエフ政府が握りつぶして強制的に併合した

1992年5月5日、ウクライナ共和国クリミア州議会はウクライナからの独立を決議し、クリミア共和国を宣言した。
ウクライナ議会は5月15日に独立無効を決議したが、黒海艦隊の基地として戦略的に重要なクリミアへの関心を持つロシアは独立の動きを支持し、
5月21日にクリミアのウクライナ移管を定めた1954年の決定は違法とする議会決議を行った。

2022/04/17(日) 15:09:46.56

じゃあ未来永劫ロシアに蹂躙されてりゃいいのか
ホントジャップ思考だな西村って
キモいわ

2022/04/17(日) 15:10:14.63

ドイツとフランスはウクライナの安全保障履行してるか?と言われるとしてないのが答えだよな
ロシアは侵略してるしで

2022/04/17(日) 15:11:12.50

ミンスク合意にはウクライナにもロシアにも履行義務あって
ウクライナは一部履行したけどロシアはゼロなんだわ

ウクライナが履行したらやるとかいって無視してた

2022/04/17(日) 15:11:24.04

合意を破ったのがウクライナだとしてそれがロシアの軍事侵攻を正当化するのは無理だろ

2022/04/17(日) 15:11:39.67

ま、マジでハーケンクロイツ堂々と旗に掲げてるしなウクラップ
いくら弁解してもな

2022/04/17(日) 15:11:40.33

>>70
そもそもトルコ系少数民族の土地なのに勝手にロシア系が独立を宣言するなよ

2022/04/17(日) 15:11:40.63

プーアノン界隈だとウクラインが破ったことになってんのか

2022/04/17(日) 15:12:03.08

賠償金を払えって命令を破って賠償金を払っていないのは事実ですよね・・？

2022/04/17(日) 15:12:03.78

結局ウクライナ人も旧ソ連の同じ穴のムジナなんだよ
西側の価値観()なんか共有してない
ただの内輪もめ、兄弟喧嘩なんだから二国で好きなだけやらせとこう
支援、制裁は不要

2022/04/17(日) 15:12:09.52

圧力をかけられロシアに対して道徳的に立つウクライナは合意を守る必要はない

2022/04/17(日) 15:12:11.87

停戦しなかったのは親露派もなんだわ

2022/04/17(日) 15:12:43.71

>>34
最近日本でもパイパンが流行ってると聞くが
やはり右傾化と考えるのが妥当だな左翼女ってマンゲモジャモジャってイメージだし

2022/04/17(日) 15:12:50.24

>>18
論理的に反論出来ないくせにw

ウクライナ人のボグダンも「ロシアとフランスとドイツに無理矢理結ばされた停戦合意で、ウクライナは守る必要無い」という
ムチャクチャな反論してるのに

貴方は論理的に反論出来るの？

2022/04/17(日) 15:12:55.48

キエフの戦地にいる人間をフランスの小部屋から煽って怒らせようとするって頭おかしくね？

2022/04/17(日) 15:13:04.99

>>70
ロシアが勝手にクリミアを俺のもんて言ってるだけに見えるわ

2022/04/17(日) 15:13:13.92

ウク信とそれ以外で考え方が違うんだよな

2022/04/17(日) 15:13:20.68

>>71
意地で勝てる見込みのない戦争続けて焦土化した経験あるから言ってるからなw

真面目に、上手く落とし所作りつつ周り巻き込みつつ国力上げて対抗するしかない
ゼレンスキーはバランス取りミスった

2022/04/17(日) 15:13:40.67

>>73
そのソースを提示して

2022/04/17(日) 15:14:11.92

完全にひろゆき異常者じゃん

2022/04/17(日) 15:14:35.43

>>88
合六の論文に出てる内容だが

2022/04/17(日) 15:14:49.18

>>79
それ大日本帝国と中国にも同じこと言えますね

その考え方では大東亜共栄圏を作られても文句は言えないわけで

2022/04/17(日) 15:14:52.87

ロシアが絶対悪なら世界中から核打ち込まれてるよ

2022/04/17(日) 15:15:11.34

西村がすまそ

2022/04/17(日) 15:15:17.97

>>65
その反論で良かったのに、なんで合意を守る必要が無いとかヤバいこと言い出したんだろうな

2022/04/17(日) 15:15:29.31

独仏まで恐喝犯扱いでだから俺っち国際条約守りません！は流石にやべえぞ

2022/04/17(日) 15:15:47.07

そもそもどっちもちゃちゃ入れあってたんじゃないの
DPR側が仕掛けたドネツク空港の戦いとか最初のミンスク合意のあとだよね

2022/04/17(日) 15:15:59.29

三国干渉
歴史は繰り返す

2022/04/17(日) 15:16:05.55

三国干渉も守る必要無かったか

2022/04/17(日) 15:16:12.81

アメリカの圧力で作らされた憲法9条は守る必要ないか？

2022/04/17(日) 15:16:34.37

>>76
トルコ系とかモンゴル系より少ない上に新しいのに何言ってんの

2022/04/17(日) 15:16:43.15

ボロが出ちゃったな