アメリカで唇切って治療したときの治療費がこちら、これもう骨折したら人生終わるだろ [373620608]
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保険効くやろ 日本は治療受けなくても毎年70万くらい取られるんだから大して変わらん なお日本の健康保険料、年に一度も病院に行かなくても30万円。 皆保険はないけどみんな保険入ってるから請求どおりに払ってるわけじゃないぞ 
>>14
行かなきゃ損だからちょっとでもなんかあったら病院行ってる
アホな制度だよ 保険が民営なだけでしょ
車を無保険で乗ってるのと同じだよ
ただ、保険適用するかどうかは医者が決めるし難癖つけて適用しない医者ほど出世するらしい
ソースはマイケルムーアのシッコ >>13そうなんだよな病院なんてもう10年くらい行ってないが
アメ公の給与明細見てみたいわ税金どんな感じなんだろ コロナで入院したら３億円請求された人もいたな
金持ちでも大変だろ 日本人からすれば大金だけど
海外では端金でしかない
貧しくなった日本 >>3
保障ないから当然治療うけられない だから抗生物質とペインキラーバクバク食べて一時しのぎする
どうしてもやばいなら破産前提で病院行く 金ある人は民間保険入ってるし、低所得者にはメディケイドがある
アメリカは保険がないから医療費で大変、日本は皆保険があって得ってのはプロパガンダだぞ >>17
ルーズベルト「俺は言ったし実装しようとしたぞ」
なお日本では>>13 >>14 日本と違ってあとから保険金支払われるんだけどな
それでも日本より高いしめんどくさいのは事実
日本の医療制度がこれ以上改悪されたら保険料払わされるのにアメリカみたいになる… 医療費で国が終わってるジャップとどっちがいい？ｗ
俺は病気になったことないしｗ >>1
これがあるから海外移住なんて容易にできないんだよな
たむけんは金持ちだからいいがちょっと怪我したらこうなるでｗ 縫うほどではないけど病院に行く「唇切った」がどんなものかよくわからん 日本の場合、歯医者まで皆保険適用されるから
いつでも行けると思って逆にオーラルケアを怠って口臭いまである 健康保険って月5千円くらいだろ
地方在住、年収110万(総額)
言うほど高いか？ 留学の時肺炎の検査費だけで300ドル取られた
終わりだよこの国 アメリカは保険業界がロビー活動して阻止してるから無理なんだよな
ヒラリーも皆保険をやるやる言ってたけど結局丸め込まれた >>14
一回行くだけで２５万なら日本の方がマシだろ
保険なんだから 確かに高額だけど日本みたいな貧困国の稼ぎを基準に考えてもしゃーないよ >>42
皆保険のカナダ人曰く、アメリカ行くのに保険入らないのは自殺行為だぞ ネトフリかなんかで見たけど
今でこそ億万長者のラッパーとかも
儲かるまでは金無くて歯医者行けなくて
虫歯のせいで痩せてたぜ！って言ってたな アメリカは切り傷くらいなら自分で止めるホチキス売ってるらしいな この程度なら日本の保険料とどっこいだけど差が出るのは高額医療費だろ
コロナとかで長期間ICUとかに入ると数千万円とか億レベル行く >>3
強い薬いっぱい売ってるから好きに買って使えばいい 安楽死制度は無料で提供するべき
あとはどうでもいいだろ 消毒して縫うだけだろ
どういう理由でこんなに高くなるんだ 娘の顔に傷が残ったらぁあぁああぁあああってパニック起こしたフリするのが良い親アピールになる国だからよ >>14
保険なんだから当たり前だろ…
それで持ちつ持たれつなんだから良いシステムだよ
金持ってる奴だけが得をするシステムよりよっぽど人道的に発展してる >>49
値段が下がってるのはみんな中国父さんのお陰やん アメリカの民間保険もそこそこするだろ
その民間保険に入ってても２５万なんだろｗ
どうやって生活してんのかね >>30
親がようやく1割になって喜んでたら
2割に引き上げで絶望してた >>3
国民の下4割が医療をあきらめてる
これマジだからね
日本の保険はマジで神 闇医者凄い儲からないか？これ
すぐさま潰す感じなのかな ドイツでも風邪くらいで病院行ったら
「医療負担上がるからそれくらいで来んな」って怒られる
そんでハーブティー飲んで寝てろって言われるし アメリカ在住の外国人である日本人は
アメリカ人と同等の健康保険に加入できるの？ >>64
そこは見ないでおく
消費税も最高税率だけ見て他国と比較しておくのがルール >>57
消毒して縫うだけだから、医者なんかいらねーんだよ >>69
これでいい
でも詰んだやつを放置すると犯罪に走るから安楽死は絶対必要 日本政府の保険入るよりアメリカの民間保険入ったほうが安上がりだぞ >>42
留学中でも保険入るだろ？
入らないと留学させてもらえなかったぞ ジジババとか毎月病院行って孫に何万も払わせてる自覚あんのかね
少子高齢化で孫一人で老人5人分くらいの医療費払ってる 実際のところ医師の処置が必要な場面って数十年に一回ぐらいしかないからな
骨折でも固定しとけばそれなりにつながるし >>2
アメリカの保険制度ってどんな感じなんだろうね
日本同様3割負担だったとしても7万5千円だし、安くはないと思う 風呂場でコケて唇裂けた時は縫ったけど1万しなかったな 海外では怪我するなみたいなの前TVでやってたね
無保険だからめちゃくちゃ高いって コロナワクチン三回目打って一週間体調悪かったから平日に病院行ったんだが
まーじでじじばば多い事よ
席全部埋まってたわ >>30
自分が高齢者になるまで持つか怪しいんだけど >>69
そもそも風邪で病院行くやつってどうかと思うな
熱が41度ぐらいあるなら分かるが チョンモメン「ジャップ医者のボッタクリはやばいっ！」 >>3
薬キメて忘れるとか自殺するとか
後は破産前提で病院行くとか 身体が頑丈とか健康な人間が損しないのはいいことだろ
日本みたいに虚弱や不摂生してるカスが得する制度はありえない >>9
保険にも色々あって安い保険だとなかなか保険降りないらしいで アメリカから帰国するときにPCR検査必要なんだけど、もちろん保険対象外で医者によって150-450ドルくらいまでめっちゃ差がある 鎮痛剤としてオピオイドをばらまいたら21世紀にもなって大規模麻薬中毒を引き起こして深刻な社会問題化したゴミクヅ国家 ひろゆきですら日本に帰国してから日本で歯の治療したらしいからな
海外は相当高いのだろう >>26
メディケイドが何かって点と中所得者はどうしてるかも補足してくれんと何とも言えん >>101
白人男性で高卒層あたりの人が生きるのが辛くなって
たくさん中毒で死んでいったせいで、その部分の平均余命が
目に見えて下がったらしいね 病院行かな損って言ってるモメン
行ったら3割負担やん >>78
医療保険に関しては日本がいい
特に老人と低所得者にとってはヘブン状態 >>109
フランス語も英語も話せないのに暮らせる
っていうのが意外 >>1
良い制度ですね
日本もアメリカを見習うべき >>108
薬局で薬買うより病院いって診察+薬のが安いからな >>87
コロナ前だけど、喉痛と咳で直ぐ病院行ってたわ
せっかく高い医療保険払ってんだから使わないと損 >>26
この意見は信じられないわ
皆保険の方が幸せな社会だろ コロナ禍の今は保険料もったいないなあと感じるわ
病院行けないもん >>67
貧乏人は歯がボロボロなんだよな
日本人はよほどの人以外はある程度歯の治療してるし >>105
留学する前に虫歯治療や矯正終わらせておくのが常識だからな >>116
アメリカはそれだと平等すぎて社会主義かよ甘えんなって考えだから >>115
オバマケアで少しマシにしたはず それをトランプは破壊する
バイデンはもちろん直す方向 全部真面目に払ってないんだろ？
少し病気したら資産的に無理じゃん 健康と水が標準装備だと思ってるのが日本人だからな
人口1億超えてる国で日本みたいな医療制度やってる方が異常なんだよ
どっぷりぬるま湯につかりながら日本人ガーってやってる馬鹿を外国人が一番笑ってる現実 医療報酬自体が高いわな
同じ治療でも日本なら25万も請求しないだろ
1割負担でも唇切って2万とか高いわ >>14
こーいうのが弱者はひとりで死ねっつってんだろうなｗ 診療報酬制度が整備され、国民皆保険の日本で本当によかった >>120
つか、10年ぐらい前だけど
有名なラッパーの甥が、虫歯で死んだことがあった 日本の三割負担で八万ちょいって考えても高くね？そもそも取りすぎだろこれ 俺の母ちゃん1割負担だから感謝してるわ
まぁ親も若い頃は払い損してるけどな >>127
実際、健康寿命も世界最高水準だから
大変優れた仕組みである アメリカ旅行中に事故って同乗者全員ドクターヘリで搬送〜手術までやったけどみんな750〜1000万くらいだったけど保険で割とカバーされた
一人はそのまま死んだから医療費踏み倒して骨で帰国して親族はブラックリスト入りしてアメリカ入国不可になった オバマケア拒否したんだから当り前よ
死ねよ ヤンキー バカすぎるわ >>113
薬を市販薬にして保険料下げた方がええやん
そもそもヤブが多すぎるのが悪いねん
ちゃんと足切りせにゃいかん 保険に入ってればほとんど無料なんだけどな
保険に入れない人は悲惨だ
貧富の差がここに出る そもそも米帝は糞ゴミクヅ日帝みたいな医療保険制度ないからしゃーないにゃｗ >>133
日本の診療報酬が安すぎる
どこの病院も悲鳴上げてるわ >>82
救急車も有料だからね
急患は加算されて高いよ
アメリカドラマのERで保険の問題をよくセリフで言ってた >>141
キューバは外国人からはお金とるよ
自国民は無料だけど 日本も馬鹿youtuberから救急高額請求して良いよ こういう事もあってアメリカでは一般人からしたら暴力沙汰は大問題なんだな 血液内科一年入院してたけど無保険なら毎月300-500万だった
ありがとう >>26
誰がなんのためにやってるプロパガンダなの？
アメリカの政治論争にもなってるでしょう
全部でっち上げなの? 若い頃から病気で毎月通院してるからアメリカだったら死んでるかも アメリカの医者ってめちゃくちゃ儲けてんの？
保険ゼロにしても高すぎない？ 親が脱水症状で救急車を呼んだ
運ばれた病院での支払いは1割負担だから5000円だった >>26
ほんとこれ
アメリカの福祉はジャップランドよりもしっかりしてる アメリカでは医療費ガーってのは、ジャップランドのポンコツ医療制度のステマ アメリカの医療制度がおかしいからコロナで100万人も死ぬんだろ >>26
アメリカを貶めたいロシアによるプロパガンダでもある 毒親から生まれて虫歯だらけになったりなんかの病気になったら人生終わるじゃん
だからあっちは銃使った犯罪多いんだろうな >>163
もう何が原因で死んでるかもわかんないけどね
そこら辺で倒れて死んでるんだから 縫うほどでもないなら病院行くなよ
保険料無駄にすんな アメリカの医療制度がまともならオピオイド危機も起こらなかったと思うわ >>3
縫うくらいなら自分でキットで縫う
痛み止めは強力なのがネットで買える
中流以上はカバーの厚い保険に入ってるから数十万で済む場合が多い 骨折の治療なんて骨合わせて添え木して包帯ぐるぐる巻きにして固定しとくだけだぞ
数百円で済むわ >>114
当たり前の事だけど薬って飲まない方がいいからな
もったいないからって薬漬けになっても損なだけ この料金を見せられても
アメリカの医療制度は日本人は知らないから何とも言えない カナダ人に人の住む場所じゃないと言われるだけあるな なんだ
だからみんなアイロン押し付けて切り傷治してんのかよ >>155
ネトウヨの日本凄い海外ダメの延長だな
2chの頃からある海外人のコピペとか最近だとテレビのユーは何処からとかもそう こっちのガン保険とかの頻度で向こうでは総合医療費保険のCMやってるのは事実
とはいえ日本とはシステムが違うだけで
こっちの健康保険料ぐらいの割合の金で向こうでは民間の保険に入れる
ただそれだけの話 >>179
収入に見合った保険入れるんだろうな
富裕層は富裕層向け
みんな同じは嫌いな国
だがその分車の税金はクソ安いし医療保険にかけられる
年金や老後の貯蓄にしても自己責任で若い頃から株やって蓄えておく
中学高校の頃から金の管理や投資の勉強はあるし >>3
フッ素５０００ppmの歯磨き粉普通に変える
虫歯にならない
逆に日本は最大フッ素１４５０ｐｐｍ >>22
コロナは医療費国家持ちでタダ
だから限界まで吹っかけてるだけだよ >>180
なにって、20年間で医療費が3倍になった国だってことくらい知ってるよ
https://i.imgur.com/D0WRSo7.jpg >>26
メディケイドで受けれる医療は最低レベル
保険も安い保険だと病院によっては拒否されるわアホ でもアメリカ人の寿命はどんどん伸びてるからな
なんだかんだ言って医療サービスは良くなってるっぽいぞ >>159
めちゃめちゃ儲けてる
アメリカはGDP比医療費が他国と比べて高くて、しばしば問題になるんだけど、
その要因分析をすると、医師の報酬の高さが原因の大部分を占めてる そもそもニポンみたいに治療費が統一されてない
日本人が中央病院に行く感覚でアメリカで大病院に受診しに行くとえらいことなる アホらしい
アメリカは個人で医療保険に入る
馬鹿正直に保険なしで医療なんて受けんよ >>191
現実は逆だけどな
アメリカは年々寿命が縮んでる アジアンは黒人に見つかったら半殺しにされるんだろ。
その後もこういう風に怖いんだろうな。 >>190
受けられる対象者も日本の生活保護レベルの底辺だけだな アメリカ人はサプリ飲みまくりて聞くけど
医者にかからないようにするために思いついたのがサプリなのかな これでいいんだよ。皆保険なんてのが馬鹿げてる
何で健康に生きてる人が保険料払わないといけないんだい？
そんなんじゃ健康に努めようとするインセンティブを奪うようなものだよ 保険入れって言ってる馬鹿多いけどアメリカの保険は適応クソ狭くて詐欺みたいなのばかりだからな >>203
病気や怪我しないで一生を全う出来る人間はいない 北米の場合はこういう社会が嫌ならカナダに行けって選択肢があって敢えてアメリカに残っているんだから仕方ないし
もしかしたら韓国人や台湾人にとっての日本も同じことなのかもしれない 医療費あたり寿命（つまり命のコスパ）の
国際比較というデータがあるが
日本はかなりコスパいい
アメリカは最低の部類 ただ民間保険だと出し渋るからな
こっちみたいに健康保険証出せばあとは勝手に向こうがやってくれるのと違って多大な労力がかかる
コンビニ感覚で病院行くのは問題だけど気軽に行けないからコロナで大量死してんだろうな だからみんな薬でごまかしてる
故にアメリカはドラッグ大国なんだ
民間の保険なんてあってないようなもの
医療費を払えるのはお金持ちか福祉を受けるまでに落ちぶれた貧乏人だけで中間層は医療負担が大きい 医療と保険制度だけは日本の誇れる要素だからな
この2つが死ぬと褒めるところがない その代わりサプリやら薬やらめちゃくちゃ安いよな
きついしでかい >>211
そもそもコロナで入院したら破産確定だからな
生きるも死ぬも地獄 >>174
お前なんか変な本に洗脳されてそうだな、
電車の広告でよく見る変な本 これが一番合理的なの？
労働者の性能落ちたら元も子もないと思うが
歯医者がクソ高くて虫歯にならないように努力するってのは合理的だと思うが >>214
そのせいで国家財政ガタガタで税金バカ高くて国民のモチベが下がってどんどん先細りしてるんだぞ 日本みたいに国民皆保険でないけど
多くは民間の医療保険はいるんだよ >>14
一回手術とか入院すればすぐにもとは取れる
なかったら数百万数千万行くからな >>222
じゃあ五輪や防衛費の引き上げなんて馬鹿なことに金使わないで保険や年金に回せよ >>14
20年間くらい1度も行ってないって人ザラにいるというか多数派なくらい
600万円払ってるんだけど「日本の保険制度最高！」とか言っちゃうただのカモ >>200
そのような事実がある
アメリカ人の平均寿命は2014年をピークに減少している
https://i.imgur.com/L2yu0c3.jpg
ソースCDC
一方日本は過去最高を記録した
２０２０年の日本人の平均寿命は女性が８７・７４歳、男性が８１・６４歳で、いずれも過去最高を更新したことが３０日、厚生労働省の集計で分かった。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210730-OYT1T50310/
アメリカはここ数年医療サービスが悪化したせいで寿命が短くなり、コロナと薬物中毒者の急増で平均寿命は2004年レベルにまで落ち込んだ
アメリカの医療制度は崩壊したんだ >>228
こんなはっきり数字に出るのは怖いね
戦争なんかよりよほど影響が大きいわ 普通に考えてそれなりの金もらってるか代わりの保険あるだろ
どうしてガイジは日本は特別で外国はダメだという馬鹿な思考になるのか
普通 当たり前で考えればいいだけなのに >>226
ああそのへんも全部いらねえよ
保険は年金にも回さなくていいし、税金なんて道路とか最低限の維持してりゃいい アメリカという国は病んでいる
年間10万人が薬物の過剰摂取で死んでいる
この数は年々急増して、2020年は前年比33%増となった >>229
アメックスの付帯保険でもないと足りないおそれが
別途旅行保険に入っておくほうが無難 銃もそうだけど民間大組織に金玉握られて
腐ってるの分かってるのにメス入れられないの終わってるよな
アメリカに必要なのは命投げ売ってでも改革しようとする大統領だろうなバイデンみたいなクズじゃなくて なんかオバマケアで庶民も気軽に医療受けられるようにするとか言ってたのはどうなったん？ 毎年50万くらい払ってるけど
健康診断しかしてない
やっぱり皆保険は損 現代のアメリカ人の多くは医療を受けられなくなった
医療を受けられなくなったのでネット等で治療薬を買い求めるようになった
そしてその治療薬の一部に極めて甚大な副作用を起こす物があった
その結果、アメリカ人の薬物過剰摂取による死者が急増した
https://i.imgur.com/IcUYwLK.jpg >>231
日本以外の国と比較してもアメリカの医療はちょっと… 日本人なら25万円って高いけどドル換算するとたいした額じゃないじゃん
物価違いすぎんだから比較に意味なんてないわ なんかカラクリありそう
知ったかぶりのケンモメンは内訳説明しろよ
日本で遭難してヘリ出動した時みたいな裏があるんだろどうせ >>228
コロナはなあ
アメリカエグいよ
NBAの若い有名選手も普通に「母親がコロナで亡くなった悲しみを乗り越えて」とかやってるもん
身近過ぎる
デブ殺しだったんだよなあのウイルス >>33
質はともかく医療制度はキューバが世界一だと思う >>59
金持ってるやつのほうがこまめに医者いくから得してるぞ
累進じゃないからな 保険料会社と折半してるってことしらないやつ多いんだよな
実際は倍払ってるからな >>240
それってアメリカの全てを知ってそういってるわけ？
アメリカにの医療の利点は一切全くないのか？
100％日本の医療はアメリカを見下せない
断言して良い >>1
通常診療受けると高いからER行くって聞いたけど今は違うの？ いい会社に入れば医療費も会社が出してくれるんだっけ >>243
> 日本で遭難してヘリ出動した時みたいな裏
どんな裏話？ >>3
そのまま死ぬ
糖尿病でインシュリンが打てずに死にまくる 自由の国であり自己責任の国だから
なぜ日本で自己責任ガーと叫ばれるのか分からん あっちの任意保険てめっちゃ細かくオプション付けれるって聞いたからこういうのでみんな上手くやってんじゃないの？ >>254
アメリカみたいな国にしてやろうというやからが多いんだよ アメリカに薬物中毒者が多い理由の一つが高額な医療費
別に貧困層じゃなくても病院に行かずに市販の痛み止めでしのぐしかないから。
アメリカの自己破産の6割が医療費が原因で破産。しかも医療費が原因で破産したうちの8割は何らかの医療保険に加入していたにもかかわらず破産。
なおオピオイド訴訟の被告人側の言い分
アメリカ史上最悪の処方薬──オピオイドを販売するサックラー一家 | GQ Japan
https://www.gqjapan.jp/culture/article/20191014-bitter-pill >>190
じゃあなんでアメリカ人は浮浪者以外はみんな歯並びよくて銀歯ないの？ 10年間で1度も病院行かないのに300万円払わなきゃいけないっていう制度が絶対許せない人たちなんだよアメリカ人って
なんで不摂生で怠惰な連中の後始末の金を俺が払うんだ？って感じで
国民皆保険とか誰も賛成しない
8割が反対だって聞いたな >>254
それが大きいわな
アメリカは生存権を規定していない、保障していない国だからな >>254
日本の弱者が
「お前が貧乏なのはお前の努力不足」
に対する反発 >>28
このスレで一番タメになったわ
他のレスしてる奴はゴミだな死ねばいい 現在進行系でどんどん改悪されてる持続不可能な皆保険制度をありがたるのは
重病人か勝ち逃げできるジジババぐらいやろ 糖尿病でインスリン買えなくて死んじゃう国なのにデブばっかり いや、アメリカ人は個人で保険に入ってるだけだから
公的保険か個人保険かの違いだけ 保険を払えない時点で終わっているんだわ
格差社会の本場やで あと、日本人だって、海外旅行する時はクレジットカードの付帯とか何かしらの医療保険に入るのが当たり前 刑務所内で病気、盲腸やらガンやらになった場合はどうなるの
刑務所内のその場で金の工面できなければ終了？ 最新バージョンは
書き込みタブの「2chへの全アクセスのUAを変更」はチェック外したほうがいいの？
UTF-8で書き込みはチェック？ アメリカは普通に年収400万以下のための医療費控除あるし
普通に働いてればブルーカラーでも労働組合に属してるから最高の保険に加入できる
だから映画みたいな医療費で破綻ってそうそうないんだよね アメリカの医療制度はほんとにキチガイだわ
絶対に住みたくない 日本って本当にいい国だな これがデフォな上にバカみたいなインフレで家賃とか高騰しまくりなんだろ >>163
けど死ぬべき人間が死ぬって大切だぞ
本当の国力に関わるからな ジャップの大半と違ってアメリカはしっかり稼げるからなあ
最低賃金が違いすぎる >>1
アメリカでは2週間入院したら5000万だよ
だからみんな高額の保険に入ってんだよ >>287
頭おかしいのかお前は各州の最低賃金見てみろ >>237
残念ながら健康診断は保険適用外なんだな
ジジババか湿布を貰いに行くだけで補助出るのに >>282
医師免許制度を廃止しないとだめ
やぶ医者も増えるけど市場原理主義で淘汰されるまで我慢すればいい >>290
アメリカじゃ2週間入院したら未保険なら5000万かかるからな >>292
その間に死人出るからふざけんじゃねえよボケ アメリカが素晴らしくアメリカを模範にしようみたいなやつらは現実何も知らないんだろうな 🇺🇸ってもう自由の国でも民主主義の国でもないだろ…
🇷🇺のほうがまだまともなんじゃないの？
ジャップ🇯🇵はもういい加減宗主国の顔色をうかがうのは止めないといけない 警察官は差別主義者として警察予算をゼロにしようという運動が始まってるからな
アメリカの左翼運動は頭がおかしい >>294
ガチャみたいなもんやろ
麻酔ガンガン使って痛くないけど死ぬとかならええやん
嫌なら高い医者に診てもらえよ
なんでも冒険なしにええ思いしようとするな >>298
メキシコからの不法移民を何の審査もなく入れまくりアメリカでの麻薬流通量は5倍になった
民主党と左翼は頭がおかしい なんかの記事に書いてあったけど、入院で1億円請求するの珍しくもないらしいな
それが保険会社との交渉で200万ぐらいまで下がるのも珍しくないって話 そりゃ貧困層は病院になんて行けないわなアメリカ人は オバマケアがどうとか言ってたがあれの内実はどうだったのか >>49
このグラフアホすぎないか？
200%と-100%はまったく違うだろ わざと貧困を作り出し福祉に予算は先お金を配り民主党の票田にするための政策
アメリカ人はわがまますぎるんだろうね自分のことしか考えない 医者一度も行ってないのに税って名前付けて年間40万取られる国がここにあるんですが >>309
人生の後半になると行くようになるからその時に感謝するようになるよ >>302
アメリカは自己負担がどうこうより病院が足元見て平気でぼったくるのが問題だよな
日本の治療費ならたとえ全額負担でもなんとか払えるし タイとかインドネシアのほうがよっぽど暮らしやすいんだろうな ドラッグストアの品揃えがジャップの比じゃないから
いちいち無能内科やステロイド出すだけの皮膚科を受診して無駄金とゴミ薬代払うジャップもおかしいけどな あとサプリも含有量がジャップのゴミサプリとは桁違いでまじで効くこれは日本からでも買えるもの多いから助かってるが いわゆる一流企業の福利厚生は半端ない
こんなのタダ >>2
だからERだと書いてある
緊急に駆け込む病院だとそれぞれの保険会社の保険が効く系列から外れることが多い >>14
6万くらいじゃね
どういう計算？
歯医者とか湿布もらいにとか風邪だけでぜんぜん素取れるよ これはねジャップのマジでいいところ
ほんと共産主義のほうが絶対にあってるよジャは で？お前らが支持した末路だろ
なに被害者ツラしてんの？お前ら以上に世界中が大迷惑してんだよ資本主義のゴミ豚共が 医者は100年に一度は踏み倒さないといけないようにできてるんだよ そもそもの治療費自体が高すぎて
保険あろうが底辺は破産するらしいな? 救急処置うけたらこうなるって事か
保険入れないやつはドアで虫歯抜いたりするんだろうな
イギリスでなんかそんな話あったような >>14
俺自営業だから50万払ってるわ年間
よく考えるとやべえな だからアメリカ人は風邪程度では医者には行かない
インフルのワクチンも薬局やスーパーで出来る
タミフルも売ってるが解熱を1日早めるだけの効果しかないので誰も買わない
あれは本来幼児や高齢や疾患持ちなど生死のリスクがある場合に使うもので、
インフル感染して馬鹿みたいにパクパク飲んでるのは日本人だけ そういやアメリカ在住のyoutuberが知人の日本人が交通事故に遭って
意識ないまま病院に運ばれたらとんでもないことになったとか言ってたな
仕事でどうしてもアメリカに赴任しないとダメって以外に
軽い気持ちで行くべき国ではないな >>124
アメリカは医療もビジネスだから
画期的な医療方法医療器具新薬が生まれてくる
これが皆保険で税金チューチューするだけじゃできない競争原理 激しいインフレで円安だし学費はバカ高いしでアメリカ留学も辞めた方がいいな
行くにしても日本で一人前になってから研究を場を求めてアメリカに行くで充分だろ >>329
インフルで熱が41度くらいまで上がるとタミフル飲みたくなる 年々診療報酬下がって病院も経営困難になっていってるからジジババが増えれば国民保険もそのうち崩壊するだろうけどな 中流層がちょっと重い病気や怪我で没落する要因になってるとか
貧困層になると医療補助制度のメディケイドがあるが質は高くない 日本は日本でジジババが頻繁に病院に行くから
下の世代の負担が半端じゃない >>337
ジジババはどのみち頻繁に病院に通わないといけなくなるんだが 30年無成長少子化ジャップな時点でどっちの制度がマシかなんて猿でもわかるんだよなぁジャップは猿以下だからわかんねぇけど アメリカは医療費が高いかわりに製薬会社が世界トップレベルで
しかもそのへんのスーパーで日本だと医師の処方箋がないと買えないような医薬品が安値でたくさん売られてる
日本のコストコもカークランドの医薬品売る事ができたらアホみたいに儲かるだろうな
それくらい安い >>343
アメリカの犬どもが健康保険制度をやめたがってる理由が何となく見えてきたよ >>292
ソ連が国策で医師や看護師を増やすために
資格取得のハードルを大幅に下げて
アホでも医療従事者に就けるようにした結果
国民のやぶ医者に対する不信感が募って
未だに医療従事者の地位は低いままみたいなことあるから
医療に関しては市場原理主義ってまったく機能しないよ >>329
そうなんや特効薬かと思ってたわ(；・∀・) 盲腸とかになったら莫大な金取られるのでもう痛みにのたうち回りながら死ぬしか無いらしいんだよ無効は
日本に生まれて本当に良かった 喘息だから2ヶ月に1回薬代+診察費5000円ぐらい
歯医者毎月通って年間2万ぐらい
花粉症の季節は薬2回貰うから1万円ぐらい
風邪引かなくても年間6万掛かるからこれ保険無しだと20万掛かってるんだよなぁ
ありがてえわ皆保険 アメリカのエグい医療制度を羨ましがるやつたまに現れるよな じゃあ日本のアニメや漫画でキャラが大怪我したり倒れて病院に担ぎ込まれるシーンとかアメリカ人がみたら医療費負担のこと考えるんだろうか
こんな病院でこんな大手術して大富豪か？って思ってんのかな >>350
花粉症の人見てると辛そう
誰でもいきなりなるらしいし
運がいい突然治ったりもするらしいね アメリカって医療ドラマが盛んじゃないのは
こういう事情なんだろうな 俺「あ、耳が聞こえにくいな…耳鼻科行って耳クソとってもらお…」
3 8 0 円 日本の医療は安すぎてジジババの集会所になってて本当に治療受けたい人が受けられないって問題はあるけどアメリカよりはいいな アメリカに住んでたことあるやつが言ってたけど実質的な負担額は日本と変わらんらしいがな
ほとんどは保険に入ってるしその保険も大抵はカバーしてるし金額も日本の健康保険と変わらんって
国がやってるか民間がやってるかの違いって
騒いでるのは安い保険にしかはいれない貧民層くらいなもんだって
日本も結構払ってるもんな
ジョンQとかシッコとかは大げさだって
日本だって盲腸で無保険で数日入院したらたぶん100万近くになるんじゃないの
医療ってそんなもんなんだよな 日本の救急医療が安すぎるだけだし
事故や生命に関わる病気ならいいけど風邪でも救急受診するだろジャップは >>14
そう
これを知らないバカが多い
30万じゃ済まない人が大多数だけど
あと国民健康保険はずっと赤字
だから税金の割り振りの問題でしかないのに「日本の健康保険制度は素晴らしい」とか意味わからんことを言うアホのなんと多いことか ドイツの医療保険制度では、外来診療は10割給付であるが、入院治療や医薬品について は患者負担があり、基本的に費用の１割を負担する。 年齢による患者負担の減免については、 ドイツでは18歳未満の子どもは原則的に負担を免除されており、高齢を理由とした減免は ない。
英国も日本と同じ国民皆保険制度があり、GDPに占める医療費の割合も8％弱と同程度です。 英国のほとんどの病院は、国民保健サービス（NHS）に所属しており、プライベート医療は全体の1割以下です。 NHSの病院・クリニックを受診時の負担は原則無料です。 国民は、一般家庭医（GP）を自分で決めて登録します。
フランスの医療は、社会保険制度によるユニバーサルヘルスケアが達成されており、その所管はフランス厚生省である。公立病院、非営利団体による病院、私的営利病院という3種類の病院が存在する。2000年の世界保健機関調査において、フランスは世界の医療制度の中でも総合的に最善な医療を提供していると評された。 日本がどれだけ恵まれてる国か分かったか?
貧乏人に世界一優しい国だぞ
自民党に感謝しろ 日本も中国も「国民皆保険制度」を採用している点では同じですが、制度の内容はさまざまな点で異なっています。
日本の制度の大きな特徴は、国民全員を公的医療保険で保障すること、全国どこの医療機関でも自由に受診できるフリーアクセスであること、全国どこでも医療費はほとんど変わらず、同じレベルの医療サービスが受けられることなどです。
一方、中国の医療制度は戸籍や就業の有無によって加入できる制度が2つに分かれており、公的医療保険制度でありながら、強制加入と任意加入が並存しています。
また、日本のように患者の希望で全国どこでも受診できるフリーアクセスではありません。自分が保険料を払っている地域以外で受診する場合は、全額自己負担が原則であること、病院のレベルなどによって自己負担額が異なる点なども特徴として挙げられます。 映画とかでよく見る鏡の裏の薬棚に大量に薬並んでるシーンなんかがあるのは
病院に頼らないで薬で済ませてしまおうって背景があるからなのか 韓国
小学校就学前の6歳までは2割、小学校就学後70歳未満までは3割、そして70歳から74歳は2割（現役並み所得者は3割）、後期高齢者となる75歳以降は1割（現役並み所得者は3割）です。 台湾
医療機関の等級に応じ50〜450元（150〜1350円）を自己負担です。 例えば歯科、漢方は50元（150円）、救急150〜450元（450〜1350円）です。 入院した場合は、5％〜30％を自己負担で、出産、重大病、予防保険は全額を給付です。 プロフェッショナル以外はアメリカは苦労しそうだねアメリカンドリームか🤔
医療費面で優遇政策を敷く欧州列強は国に帰属意識持つね😎
極東地域は中途半端、やはり台湾が正解なのか？なんとも素晴らしい政府だ😾 >>23
アメリカ人の年収中央値は5〜600万ぐらい 医師免許取得が日本の倍かかり学費も倍だからっつう特権階級になってて自由の暴走、行きすぎた金銭主義は個人が無駄に紙幣を持ち息詰まる社会で帰属意識も金となると輝かしい様で暗い社会だな。軍事力全振りって結局ロシアと変わらないんじゃね >>23
日本でいうなら10万円の請求になる
3割負担で3万
唇切っただけで3万円！ >>377
請求書一枚でわかることじゃないだろ
低学歴に対する搾取は日本がひどいっていうのが常識 >>14
俺も病院行くことなく延々払ってバカらしいと思ってたけど、ここ数年はステント入れたりで病院に世話になりっ放しだわ 普通に事故もなく持病がないうちは健康保険料なんか一生払い損で赤字だ。
介護保険料も、自宅介護にならない即施設入居なら全額払い損だし
でもいざなにか病気や入院ってなった時に数万レベルで済むのが日本の保険だよ
そりゃ使用頻度高い人はお得過ぎて国としては赤字になるわな >>347
まぁ、医療って一発勝負だし、情報格差が凄いからな
素人には判断できない
かといって、ちゃんとした評価制度が確立されてる訳でもない
結局、採用絞ってエリートだけにして無難な感じにするしかないんだろうな
あるいはすべての治療実績を誰でも見れる様にして、評価制度を確立するか >>171
これ半分ターミネーターの皮膚を塗ったサラコナーだろ だから向こうの奴ら身体壊さないように
みんなグラサンしてジョギングしてんやろな >>14
アホータローが言ってたけど医者に行かなかったらキャッシュバックもありだよな
それで景気回復(笑) アメリカの莫大な医療費の半分を占める救急医療を
最も利用しているのがクロンボである
無保険で自己管理もせず突然運ばれてくる
白人はほぼ保険があるが糞移民は無保険率が高い
こいつらの医療費を払わされているのは善良な白人様である >>347
本当にロシアがそういう状態なら、市場原理が機能してるってことじゃないか いい医療を提供してないから医療の待遇が低いんだろ
いい医療を提供してないのに、偏差値が高かったんだぞ威張っていられる日本の医療こそ市場原理を無視している >>362
すげえバカっぽい事言ってるが国保は減免あるから >>362
いや国民の立場から言って素晴らしいじゃん 保険未加入だと怪我したら破産
保険に入ってても破産 保険の元を取るみたいな言葉があるけど
これは利害が正反対だから絶対に一致点は無いだろうね
維新とかが支持されてるのに腹立てる人多い板なのに
アレは特定スレだけなんだろうな >>14
社会保険料とごっちゃにしてない？
あれは年金とかも入ってるよ >>171
中流の自己破産や自殺の原因トップが医療費なんですが… アメリカの医療制度は本当に終わってるよ
民間保険に入れるのは実質的に中流以上の一部だけだし、加入してたところで日本と比べるとはるかに高い医療費を支払う羽目になる 
>>187
なんでそんな歯科医が保険料食い尽くす感じの制限かけてんの🥺 なんかredditとかで在日外国人(まあ殆どがアメリカ人)のサブとか見てるとジャップってすぐ病院行くよねwって馬鹿にしてるぞ
唇切ったくらいであいつらは病院行かないんだろw 肥満多いから糖尿病とかどうすんだ
あんなん死ぬまで日本でもくそ金かかるのにアメリカだったら自殺もん >>410
日本は薬買うより医者行った方が安いんやろ
どーでもええわ
redditなんか見てんじゃねえよくっだらん
ここもだけどな 月３万も保健料払ってるのにPCR検査も満足にできない日本よりマシ >>187
そんな高濃度で大丈夫なの？
個人輸入したい 国民皆保険制度は社会主義国家の制度
普通の日本人は廃止を訴えないの？ >>408
お前社会保険料に毎月30万も払ってるのかよ 生き残るためにはガチで努力しなきゃいけない国
今も原始的な生存競争やってるわけだ
そして、貧困に対して責任を取らなくていい自由主義・資本主義という体制
そらつえーわ Insurance Payments
Patient Payments
Uninsured Discount
調べたけど意味不明だった
自称アメリカの医療制度に詳しいやつ教えて アメリカは普段は貧乏人見殺しなのに
なぜか新型コロナの検査とワクチンだけは無料
そりゃ信じるやついないわなｗ >>14
これをちゃんと運用してたらアメリカでも大抵は医療費払えるだろうな 米国の医療制度は論外。公立の医者を英国並みに増やすべきである。 日本も毎年保険代に10何万払ってるだから
どっちが得かはわからんだろう >>3
医療費払えずに破産するのがものすごく多いのよ 健康保険は年五万円くらいでも成立すると思うんだがな
無駄遣いしなければ 昨年度の社会保障費58万も負担してPCR検査もワクチンも打てない国JAPランド 会社が払ってる分も合わせると倍になるのか
そらたしかにおかしいわなあ 普通の人生送ってたら、30〜40歳位の間で子供や親の医療費が保険で安いのに感謝する人生送るはずなんだがな 医療の話題となると、医療従事者特に医者の給料が高いから削れという話が出てくるが、診療報酬自体は他国と比べて高いとは言えないし、皆保険の最大の受益者は大半の国民（被保険者＝患者）であるということをわかってない人が多い
有事になっても自費で全額払えるという人は保険に加入しなければよい
勤め人だとほぼ強制加入だから難しいかもしれないが 整骨院1回通院しただけで組合保健からヤクザみたいな手紙来て唖然としたな >>362
保険の仕組みを理解できない馬鹿がよく言う
しかも3割負担も上限あるのに >>423
つかアメリカも保険料あるからなドマヌケ 米国医師免許取るときにちょっとやったけどあんまり理解してない >>425
アメリカの中流階級が払ってるのは月数万
そもそもアメリカは皆保険が無いせいで点数性によって診療報酬を下げることもできないから医療費そのものが割高
はっきり言って医者でも無いのに皆保険否定してる奴馬鹿だよ >>3
駐在員とかで派遣されて行くのは会社が入れてくれる旅行保険で病院はタダだよ
自力で移住するような奴はそんなのないけど 家族4人の場合
民間に払う保険料が年間200万円だと
日本の国民皆保険レベルに届かないぞ？
アメリカに住んでる日本人の殆どが上級なのはそういうこと アメリカってすごい国だな
私達には理解できない国家体制だけどしっかりと機能している。軽い傷でそれだけ取られるなら喘息持ちの俺は10回以上死んでるわ アメリカ人って丈夫そうだもんな
そりゃハーブ食えば瀕死→全快
手首から先切断してもホチキス留めと消毒液ぶっかけで治るわ >>443
30万円ぶん怪我する仕事自慢w
ブラックかよ 日本も大概だぞ、昔はお医者行ってちょっと触ってレントゲン撮って、「はい、折れてますねー」で終わりだったのが
CT! MRI!でめちゃとられる。
今も足の指骨折してるけど自力で治してるわ。 3割負担でも7.5万って保険云々関係なく高すぎない？ そもそも縫ってもないのに3000ドルってそこからしてボッタクリじゃん >>228
どこが「年々縮んでる」んだ？
せいぜい横ばいやん >>453
払う。だから医療費で首吊るはめになる
アメリカでの自殺や自己破産の理由は医療費や健康問題がトップに来る なぜ米の医療費は世界一高いか？ハーバード大が出した驚きの結果
https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/news/357338/amp
1つ目は、医療システムにおける管理費用
2つ目は高額な薬剤費
3つ目は医師の高額な給与 >>452
医療で金儲けしていいからねアメリカ
手術なしの素泊まり入院で1泊30万
https://i.imgur.com/O5UwSfd.jpg >>459
海外性の安いやつ輸入すればいい
禁止してるなら、そこがおかしいだけ >>458
アメリカの医薬品って既存薬でもちょっと製法変えると新薬として登録し直してジェネリック排除できるらしくて
その仕組みを悪用されたのがインスリン
他にもあるっぽい >>452
自由診療だからね
だから治療費は青天井
皆保険のメリットは運営する政府が薬価と医療費を決める交渉する権利があるからある程度制限できる点 >>436
公的保険はトランプがオバマケア廃止してからアメリカにはなくなった
超低所得者の最低限の医療補助があるぐらい
オバマケア廃止してからアメリカの医療費高騰した >>463
家族に難病もちとか高齢者いるとやっぱりありがたい制度だよ 虫歯になるとやべーから
歯磨きは勿論、フロスもガッツリする習慣なんだろうな >>120
Ｑ 「給付金もらったらなにをしますか」
日本の非正規「虫歯をなおします」
悪夢の自公政権 >>409
歯医者「う〜ん、フッ素歯磨き粉の上限は1450ppm！」
こうとでも思ってんのか？ ケンモメンはバカだなぁ >>260
みんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>24
ジャップにはこういうバカすごい多いけどアメリカの保険未加入者なんか少数派だわ
国民皆保険なんていう非効率なものやって財政赤字垂れ流してるバカ国家が何勘違いしてんだか😓 医療費高いと、こういう感染症が蔓延した時ヤバそうだけどな。
よくコロナ乗りきってるなぁ。 >>471
おまえがバカだよ
アメリカの医療保険は会社が加入するから働けば加入するけど
加入する保険会社も保険内容も雇用者側は選べない
保険会社は経営者に減税とかリベートとかおいしい話で高い保険に特約マシマシにした保険契約させる
掛け金は雇用者の給料から天引きされるから経営者にはメリットしかない
で最近はアメリカの給料はどんどん高くなってると言われてるけど明細見たら保険の掛け金がくそ高くて手取りは減ってるって言う問題が起きてる >>472
死者数多い理由の一つ
コロナの治療費は州によって全額公費のところと全額自費ってところがある
コロナで意識不明になって意識戻ったら6万ドルの請求書が送られてきたとか笑えない話がある
アメリカ人が日本で一番驚いたのがガンは治せるってことだって話してた
アメリカは医療費高すぎるから治療費払えないから中低所得者だと生前葬するんだと
ブレイキングバッドのホワイト先生はガンになってその治療費と子供の教育費のために裏社会に行くってストーリーだけど
ガン治療がそんなことでもしないと低所得だと手に入らないのはマジっぽい
アメリカで学校の先生は底辺職 >>472
もう一つの理由が底辺の会社ほど一日でも休んだら即クビになる
だから底辺層は熱が出ようが出社するから会社でクラスター出まくって
それでコロナ初期にアメリカがめちゃくちゃになった
エッセンシャルワーカーを守ろうとかいってたけど本との理由はこれ
エッセンシャルワーカー=底辺職だから 保険がどうたらって話か
実際貧乏人はどう暮らしてるの
いくらでも抜け道があるんやろ >>471
アメリカの方がGDPあたりの医療支出ずっとでかいんだけど知らないの？ アメリカは民間医療保険あるからっていうけど
日本の外資生命保険自動車保健は支払い渋いとか理由つけて減額してくるってよくいわれるのに
アメリカの医療保険ではそういうこと起きない保証あるのかな
減額はよくあるらしいんだけど
あと生命保険は持病あると加入できないけど持病もちは医療保険に加入できるんだろうか
そこらへん何も語られるないのにアメリカはいい日本の健康保険くそっていう感覚がわからん
アメリカはいいことは日本の二倍よくて悪いことは10倍の国だぞ 日本企業のアメリカ駐在員とかだと会社がフルカバー保険くらいは面倒見るんだろか 映画エリジウムみたいにスキャンして何でも治す治療器できたら人類発展するだろうな。 >>459
その価格でも買う人が居るって事は新自由主義的にはそれは廉売であり不当な行為だからね
その医療なりに商品なりに価値があるからこそみんなが買えるか買えないかギリギリの値段でも頑張って払う、そこが適性価格ゾーンってな考えになるから >>479
南部の中から底辺ぐらいだと歯医者のためにメキシコにいく
さらに下の層になると最低限の医療費の補助が出る
これの他に家賃が高くなってるからホームレスになる
ホームレスのシェルターは制限が厳しいうえに虐待もあるからシェルター行かないっていうホームレス多い >>391
州による
民主党系の知事の州は無料のところ多い
そういうところは感染者も少ない傾向
共和党系のとこは自費
死者感染者多いうえに反ワクチンも多くてさらにひどいことになってる >>98
日本からアメリカに行く時のPCR 検査もそれぐらいだろ >>26
オシッコという映画の序盤で、切断した指をつなげるのに保険で賄えなくてどの指を諦めるかなんて話があったね 共産主義社会主義の国は医療費がタダだから（だったから）
医師がべつに先生扱いじゃないらしい >>1を見てアメリカの医療費クソ高いなぁ、
日本で良かったわと思いつつ書き込みを読んでいたら>>14で目が覚めた アメリカは破産者の半分が医療費払えないからと聞いたが
今は改善されてるのか？ >>491
時間外に負傷者受け入れてくれるのはERだからでないかな
この場合は娘の傷をめくって見極めてネットとか検索して大丈夫か大丈夫じゃないか決断すべきだった
そのあとは強力な鎮痛剤と安定剤飲ませてすぐ寝させて翌朝病院開いてから行けば安く上がる >>493
ロシアは今でも無料だけど医師が１ヶ月出勤しないとか病院に来ないとか言ってたぞ
これはプーチンが国民と直接対話するっていうプーチン・ホットラインでやってたからガチな話よ 国民健康保険に入ってない知り合いいるけど必要になったら入るんだろうなぁ
全額自費で病院通えよって思う >>3
大麻食ってぼんやりしてるうちに自然治癒するの待つのかもしらん 歯医者は手遅れになる前に三ヶ月に一回通え
保険料がもったいない
手遅れになってセラミックやらインプラント入れるの自費やぞ 親が高齢になってきて病院にかかるようになったし日本の保険制度は素晴らしいよ
逆にそれが足かせになって膨大な量の社会負担があるけど >>459
>>462
なんで国民はこんな状況をだまってみてるんだ？大半の人が苦しんでるのでは？
オバマが皆保険導入したんじゃないの？ 日本は駄目だと言ってる奴は海外のこと何も知らないんだよ
日本がどれだけ恵まれてるか知らない
こんな国を嫌いになるのはおかしいよ でも日本は恵まれすぎてるから病院がジジババの寄り合い所化してクッソ混雑してるんだろ
それにそいつらが行かなければ医療費がもっと安くなるんだし >>344
コロナでもひどいことになってるの主に黒人の巨デブばっかり
あいつらのために共済してください、とかむしろ以前より反対かも >>504
君は10年間で1日も入院してないのに300万円払ってるのよ？
怒るのは君のほうじゃない？って向こうも思ってるんじゃないか >>504
そもそもアメリカ人は他国の医療制度なんてほとんど知らない
日本人だって他国の医療制度なんてほとんど知らんだろ しかし、医療制度のスレになると必ず来るよな
日本の国保潰したい奴 ただ国保に関しては共産党も高すぎるから保険料下げろって言ってるからな
自営業とかだと年間60万くらい払ってるんだろ >>504
訴訟大国のアメリカで医療行為っていう患者の身体を傷つける行為を
やるのはリスクが高すぎるんだよ
保険のあるなしは関係ない
弁護士であり憲法学者でもあるオバマはそんなことも分からないから無能なんだよな
>>479
要は訴訟行為込みで医療の価格が高くなってるから
医療ミスで死んでも自己責任でんなという契約であれば
もぐりの医師が低価格で黒人貧困層を治療するし
死んだら死んだで献体として大学病院で実験に貢献できるってわけ 日本はよっぽど酷いミスでない限りまず訴えられないからな >>347>>512
一方的アメリカ人は治療を受けるために大挙して共産主義国家キューバへ向かった
彼らもそんな契約書にサインしてるのかな？聞いたことないけど >>515
昔アメリカに住んでたけど、予約は2週間先からで、それより前は全部が救急扱いだった
病院着いたら、まずクレカ出させられて支払い能力を確かめられる
それから待合室で順番待ち
日本なら総額1万円かから無いような、ちょっとした外科処置と後日のケアで、総額＄3,000ドルだったわ 奇跡体験アンビリバボーだったか
皮膚が緑色になったアメリカ人男性が
病院で検査を受ける費用が高すぎて
日本にやってきて検査してもらってたな 先進国のなかでアメリカの医療費がダントツに高いことは有名です。GDP当たりでみると、他の先進国の医療費は約11％ですが、アメリカの医療費は約18％です。 アメップの診療報酬は自己裁量だから吹っ掛けてるのが大半で貧困層向けの医者ならほぼ実費で済む場合もある >>397
医療はいざという時選べない場合が多いからな
道端で突然倒れて薮のところに連れていかれたくないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
