陸上自衛隊元陸将｢ロシア軍が稚内や根室から上陸すれば､ウクライナの国土戦に近い形で日本で防衛作戦が展開される見込みだ」 [597533159]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシアの脅威は日本にとっても人ごとではありません。
広大な土地を走る戦車。陸上自衛隊の北海道大演習場です。専守防衛の日本で北海道の守りを担う、北部方面隊第7師団。
日本で唯一、戦車部隊が中心の師団で約6000人が所属しています。
陸自の主力戦車は「90式戦車」です。第7師団には200両以上が配備されています。
第7師団北恵庭駐屯地司令・梅田宗法1佐：「北をしっかり守るというところに関しては、冷戦時に自衛隊ができてから今も変わらないと考えている」
プーチン大統領に近い保守政党の党首のセルゲイ・ミロノフ氏は…。
公正なロシア、セルゲイ・ミロノフ党首：「専門家によれば、ロシアは北海道の権利を有している」
元陸将（中部方面総監）・山下裕貴氏：「今、あすロシアが北海道に来ることは想定しづらいが、国際情勢が変化した場合はロシアがどう出るかは分からない。
樺太（サハリン）と稚内は近い、国後島と根室、標津は非常に近い。仮にロシア軍が上陸したとなれば、ウクライナの国土戦に近い形で日本で防衛作戦が展開される」
激変する国際情勢。有事に備え、陸上自衛隊は常に準備を怠りません。 なんで端から攻めてくると思ってるんだよ
ウクライナみたいに首都に弾道ミサイル降ってくるだろ >>3
それはそれで弾道ミサイル防衛機能で対処するでしょ
できるのかは知らん ウクライナが粘ってくれてるうちは日本には来ないから
ウクライナ降伏しろって意見には同意できん でもウクライナと違って陸続きじゃないでしょ
一度にどんだけ上陸できる？ 日本が山岳戦を展開したらロシアに勝ち目はないからな 陸自って道東はほとんどいないし実際ガラガラなんだよね
4島方面からどさっと来られたら当たり前のように占領される
日本人住民や捕虜は拉致されてロシア行きだろ どうやって海越えるんだ
ジャップのくせに海軍だけは実質世界二位か三位で逆に露助海軍は完全にごみの寄せ集めなんだぞ… 元自衛隊なんか無能ばっかだからまともに話聞いてもね ロシア軍はクソ雑魚と言ったりロシアが脅威だから軍事費を増やせといったり
ネトウヨは忙しいな ロシア海軍ボロすぎて戦車とか運べないんじゃないの？ >>19
雑魚であっても脅威は脅威、何も矛盾していないと思うけど 戦車じゃなくて自走砲を増やせよ
ウクライナ軍が一番戦果あげてるのも砲兵だ アメリカの退役将校の優秀さが今回の戦争で改めてわかった
伊達に修士複数とって博士号持ってる人達がゴロゴロしてるわけではない
予測もよく当たるし 一応計画では音威子府の盆地が防衛作戦の主戦場になると考えられていて、そこに合わせた作戦が色々と考えられてたと思う
道東は旅団規模の部隊で機動防御で山脈を越えさせない的な感じじゃなかったかな？
そしてその間に本州からの部隊をかき集める >>23
強さと脅威は比例するんだけど、クソ雑魚の脅威ってどんなんなのｗ？ まあ、戦後からずっと仮想敵国だし
ロシアは定期的に隣国と戦争してるし
警戒するのは当然
チェチェン→グルジア→クリミア→ウクライナ→？ ロシアって陸揚げ船そんな持ってないだろ
あってもすぐ沈むようなボロ そんな複数個所から揚陸できるほど海軍強いの？
とおもったけど来るなら中国北朝鮮とセットだな さすがは、このチャンスに国民を不幸に巻き込むことによって
立身出世の機会を求めたがる陸上自衛官のなれの果てだよね。 >>26
間接射撃は塹壕とかビルとかの地形に弱い
ソースは俺のゲーム経験
あと距離が離れるほど命中精度が下がる 作戦指揮を米軍に任せたら間違いなく勝てると思うけど自衛隊と政府の作戦指揮じゃヤバそう その方法は民間人が死にまくるだろ
何のための米軍だよ ロシア本土にミサイルと空爆しろや こいつウクライナ人とジャップが同じと思ってるのか？
ジャップなんて人権ないから毒ガスや核ミサイルをガンガン使ってくるぞ >>1
そらな
だって軍をたや自衛隊の知識があるやつは、自衛隊はミサイルドクトリンかつ縦深防御構造でウクライナそっくりの戦争をする
そういう知識があるやつはウクライナの応戦みて酷似した戦法に驚いた。あるいは酷似した戦法で物量で負けると錯覚した
結果ロシアが負けたけどな >>41
それで勝ってもロシアは得しない
国土を広げて税収を増やすために侵攻するんだぞ >>3
なんだかんだでロシア相手ならアメ様が反撃してくれるやろ🥺 ウクライナは地続きで西側からじゃんじゃん最新武器が送られてきたから守りきれたんだぞ
その視点が抜けてる
こんなのが国を守ってたのか？ >>15
この演習成果は適切な
だって自衛隊は特殊な戦況で機動打撃じゃなくて、縦深防御とゲリラアタックしかしないから、不慣れ不勉強で広大なフィールドだと一切戦い方知らず負ける >>44
本当にそうなら最初から北海道に米軍の一個旅団でもいないとおかしいと思いませんか 露軍の上陸を邪魔する海自を陸自が食い止めるという熱いメッセージ >>47
思わない！お金払ってるんだから助けてよ！思いやりでしょ！！🥺 沖縄という前例があるんだから分かるだろ
道民には犠牲になってもらうしかないよね モスクワみてぇなショボい軍艦しかおらんのだからシーレーン塞がれて
補給できずに終わりやろｗ 陸自の北の守りも第7師団なんだ
ゴールデンカムイ読んでるやつはテンション上がるな >>49
大丈夫。後日報復してくれるよ
露軍来たら米軍は一旦日本から待避するけど
外交的に抗議をしてちゃんと正規の手続きを経て
早ければ半年後には無慈悲な銃弾が打ち込まれるだろう ムネオとタイゾーが煩すぎて
北海道に同情する気になれない >>54
お前も戦うんだよ
何寝ぼけたこと言ってんだ なんでわざわざ
そんな防衛しやすい場所から上陸するんだい? 海上ピストン輸送を日本相手にできる国なんてアメリカぐらいやろ ロシア軍を解放軍として歓迎する道民が自衛隊の戦車の前に立ち塞がったり自動車で道を塞いだりするとか考えないの？
こんだけ重税搾り取ってる国の国民が日本軍に従うと思ってんのか 地図見たことあるのか？
海軍なんか出る幕ないくらいちけーぞw
ミサイルで基地攻撃、短距離砲で根室半島爆撃、ヘリコプターで特殊部隊輸送して半島確保した後
ゆっくり小型舟艇でピストン輸送するだけで根室半島は取れるぞ >>62
ロシアの兵器って命中率10％くらいだろ
いくらミサイル打ったとこで ウクライナとロシアは地続きだけど日本とは
複雑な海流の日本海間に挟まってんのに
なぜウクライナと同じように防衛を考えるんだ
あくまで上陸されたらの話限定して話してんのか
上陸されたら、よりどうやって海上戦力叩き潰して
上陸阻止するか、兵站路断つか、のほうが9:1で重要なのに 獅子身中の虫
軍備積むより自民党のアホなんとかしろ 先月ヘリが領空侵犯してただろ？
確実に初手の兵員輸送はヘリで来ると思うよ
根室半島まで16kmしかないんよ
1番可能性あるシナリオは根室半島だけを占領して
北海道全域の領土問題という既成事実を作り上げることにより
北方領土問題を完全になきものにするんではないか
煙もないところで紛争を人工的に作り上げるロシアのやり口 日本の優勢な海軍によって後方が脅かされ上陸した部隊が孤立するに100万ルーブル ウクライナに近い形って成人男子は全員徴兵されて武器持たされて前線で正規軍の代わりに虐殺されるとか嫌なんだけど
戦争反対を唱える野党勢力も非合法化されるんでしょ？ウクライナ方式なら >>69
ヘリなんかで敵中に兵隊おろしてそれからどうするつもりなんだよ
兵站どうすんだよ >>72
まあそうゆうことだ自衛隊だけじゃ人数足りないからな(；・∀・) 日本の防衛網だと
あの規模の軍隊が易々と上陸できるのかよｗ ネトウヨ「東京さえ守られればどうでもいいよ。それよりプーチン・ロシア万歳！」 ジャッポ 「ドローンと戦闘機とミサイルだけあれば良くね？」
陸自 「だから！戦車が！これからも必要だと！言ってるだろうが！」 残念ながらジャップは２日で燃料切れ５日で弾薬切れしまーーすｗ >>69
スペツナズ死んだやん
援護ないと同じように肉片になるだけ >>66
他の話だと40%だったな
低いし不発率半分だからやっぱりカスだけどw >>35
ロシアの新聞すら書いてるように領土問題ではやつらは助けに来ない
やる意味もないし実際今でも外交上で助けてやるだけ 東京湾に直接乗り付けてトンキンで戦ってくれ。その方が早めに終わるだろ 前にも書いたけど、俺が子供の頃見た（親が観てた）番組でソ連が日本にせめてきた時
どう動くかかなり詳細に予測立てて説明してた番組があったんだが
あれなんだったんだろうなとおもう。国道何号線を南下してきてみたいな話とかしてた
ソ連が存在してた頃だから、多分俺が幼稚園生くらいの頃やってたんだろうと思う
（それを覚えてんだから餓鬼にとっても相当インパクトがあったんだろうが）
あれ、可能なら今観てみたいわ 第7艦隊が出撃してシーレーンふさぐから不可能だよｗ
まぁ今の雑魚いロシア見たらマジでジャップの海上自衛隊だけでも処理できそうだが そもそも迎え撃つにも自衛隊員足りないし、もっといえば武器（弾）ないだろ日本 アメリカが軍事介入しなかったら同盟解除で核武装しないとな >>90
無理無理数で潰されて御しまい
そもそもアメリカが守ってくれるわけがない もしかして馬鹿みたいな金かけた戦車のための戦いがやりたいだけのために
あえて海岸からミサイルを撃たないで敵の上陸を待つのが
軍事浪費大国専守防衛日本の方針なの？ 北海道がーって騒いでるの多いけどNATOと揉めに揉めて侵攻してる西とどうでもいい極東が同価値だとでも思ってるんかね
北海道なんて大した価値ねーぞ
ロシアからしたらなんか猿が騒いでるぞってレベルや せめて攻撃してきた国は９条対象から外すよう改正してくれんかな 馬鹿「だから戦車は必要！」
俺「北方領土と樺太取り戻しとけよ無能」
>>1
そうなる前に何とかしろよ無能
>>7
自衛隊は税金の無駄 >>93
露太平洋艦隊はボロいだけじゃなく数も少なかったはずだが >>14
その通り
本州太平洋側と四国に自衛隊は不要、税金の無駄 >>23
クソ雑魚だから軍事費減らせ！
これが素直な意見 今の自衛隊は桜井よしことかが講演したりしてるから
対中国以外だとモチベーション上がらないのでは？ 世界第3位の海自がロシア太平洋艦隊を木端微塵にするから陸自の出番は来ないぞ まあ上陸できないんだけどな
ロシアの海軍力じゃどうやっても無理無理カタツムリ ウクライナは民間のドローンを徴収して防御に偵察に効果的に使用したらしいが日本じゃドローンが飛んでるとこすら見たことない もう戦車は全部北海道にうつしていいんじゃね
中国軍が九州に上陸する可能性なんてないだろ >>15
ドノビア軍は米軍の精鋭アグレッサー部隊だし流石にジャップ軍とは格が違うわ
もし普通に勝てたら逆におかしい >>15
これARMAやってるやつの方が上なんじゃね
軍師なれるやろ >>100
艦隊じゃなくて普通に上陸してくるだろ
他の人が散々距離ないよどうすんだよって何でいってるんだって話だよ
そもそも強い弱いじゃなくて、戦争になったら俺たち駆り出される可能性がかなり高いぞ
そうなったら幾らロシアが雑魚だったとしても誰かしら死ぬんだぞ
別のスレでアメリカ盲信してる連中がいて嫌になったが
何であいつ等信じられんの？
事の発端はロシアだが、それに油注いでる糞はアメリカだろ
それであいつらが戦争になったとき日本は冷害ですと助けてくれるとでも言うのかよ >>43
そんなのお前の理屈だろ
今はロシアの理屈が問われてるんだろアホ そもそも北海道に攻め込むメリットが無いでしょ
日本を攻撃するとしても米軍基地にミサイル飛ばすくらいだと思うよ >>119
北海道は取りやすいし補給も繋げやすいし理由もあるし
もし狙うなら普通に北海道以外無いでしょ
それと米軍基地にミサイル打ち込む馬鹿は居ないよ
日本に仕掛けるならどの国も米軍基地だけは避ける
米軍が日本の為に即応戦する事は有り得ない >>119
メリット挙げるなら北海道は日本じゃ珍しくまとまった土地もあれば場所によるが港凍る心配もない
すぐ太平洋
だいたいメリットある無しで言えばウクライナ攻めたのどうして？ってことになる >>116
その通り、米軍は地域紛争では介入しない
なぜ北海道から米軍が全部引き上げたか
そもそも在日米軍はアメリカの領土を守るためにいるだけで
日本を守るためにいるわけではない アメリカ軍が守ってくれるとかいう奴を守る助ける意味なんかこれっぽっちもないし
朝日新聞みたいに戦わない選択とやらを選択するやつなんかどこの国にも存在してる必要ないんだわ 日米安保は抜け道だらけ
日米共通の敵と認めた場合に履行みたいなアメリカのお気持ちでどうとでもなる文面とかあった気がする ウクライナには戦車が長い列を作っていたがそれは陸続きだからできる訳
ロシアの戦車は泳げるのかよw >>127
戦車の長い列できる前に灰になってるけどねww ウクライナでボロボロで上陸する力ないからミサイル打ち込むだけだろ 太平洋側に船うかべて東京にミサイル撃ちまくるだけで終わらね？ 米軍はジャベリンくれるだけで手出しせんとでも思ってんのか 海を渡る能力のない軍隊を相手に、上陸してくることを前提に話を進めるという
冷戦の頃から変わってない 多分今の時代ならロシアはほとんど上陸の意思を見せずにミサイルの飽和攻撃してくるだけでは
それで日本側に打てるミサイルがなくなったら生産速度はロシアのほうが上だから国際社会が味方してくれなかったら詰み >138
飽和ってほど基数なさそうだし精密爆撃は無理だろプー軍 >>138
経済制裁で半導体が入手できなくなりロシアのミサイル生産ストップした
そんな体たらくなのにロシアのミサイル生産速度の方が上とか無いわー
なんなら戦闘の最初からミサイル枯渇してるまである 上陸出来ないロシア陸軍vs予備の弾が”3日分”しかない陸上自衛隊
壮絶な戦いが繰り広げられたという >>52
そもそもあれめちゃくちゃだけどな
北海道のゴールドラッシュなんてもっと後の話
アイヌが金なんて採掘してねえし >>138
ウヨ君って飽和攻撃という表現好きだけど
日本にとってはミサイル１発でも飽和攻撃だよ 上陸なんて超絶無理だから東京にミサイル撃ってくるだけ >>1
上陸されるなら自衛隊要らないだろ
道民に武器配っておけよ 一つ言えることは、軍事力もったキチガイ相手にする場合
多少軍事力あったところでかなりの犠牲は出るということやね
肝心の核抑止力も先制攻撃匂わされた途端にあえなく破綻した。
まさにゲーム理論状況になっちまった もしも 日本が 弱ければ
ロシアは たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本 >>2
自衛隊の90式戦車が定員3名なら
第7師団で600人以上も無駄にしていることになるな
この時代遅れ感かなりヤバイだろ なんのために攻めてくんのか知らないけどまずミサイル打ち込んでくんだろ まあ、地対艦ミサイルでハリネズミのようにして防げば上陸は不可能だが。
後はもちろん制空権確保とミサイル迎撃システム。 ウクライナはロシアの負けみたいになっているけど、ウクライナの防戦一方でどうにもならん状態だろ >>143
アイヌは砂金は取らんのは正しいが
砂金掘ってたのは江戸時代からやぞ
いわゆる皆がイメージする枝幸のゴールドラッシュは明治38年
時代背景的には正しい描写 米軍が来てくれることが大前提の軍隊が何言ってんだ
上陸許してる時点でやばいし北海道の平野で戦車戦とか勝負にならんだろ
日本人にジャベリン持たせて徹底抗戦とか無理だぞ
堪え性のない国民性だから万歳突撃がせいぜいでゲリラ戦とか一番不得手だわ あのまず上陸出来ないんすけどホントの事言えないのは分かるけど水際撃滅作戦で一兵の上陸も許さない計画なんでしょ >>160
残念だけど第二師団が捨て駒になってる間に米兵が来るの待つっていう情けない計画だよ！ >>26
中東の空爆ばっかりで砲兵は時代遅れとも言われてたが
いざ総力戦やるとやはり砲兵の火力って重要だわ ロシア軍をとっ捕まえて全員のチン毛を燃やしてやれ！ ウクライナ一国が粘ってるうちはそういう感じではないだろう
ちゃんと最後の一兵まで戦い抜くのだぞ >>6
9条のお陰で死なずに給料貰えてるのに自衛隊員を死地に送りたいビジウヨの御高説聞かされて滑稽なことよ 国民が給料支払ってるんだから自衛官は最後の一兵まで戦ってくれよな 書き忘れたけど敵前逃亡防ぐために軍法会議を設置する必要があるからそこだけは憲法改正に賛成するわ >>162
ウクライナ相手だと大義名分あるし白人に空爆も気が引けるしってので空爆少なくてドローンとかその他がもてはやされてるけど、
島国の黄猿相手なら遠慮無く空爆どころか新型の試しうちも出来るよ 立派な戦車を並べるのも結構だけどドローンや対ドローン装備も配備しとけよ 陸続きのウクライナならともかく
渡海しなければならない北海道でウクライナと同じように部隊を展開するのは無理だろ
えっちらおっちら船で部隊を輸送して
少しずつ下船して配置って時間がとんでもなくかかるけど
その間は自衛隊は見てるだけなのか？ センセーショナルに煽ってるだけのただのバカじゃん
ロシアが北海道に侵略してきたら防衛線維持できるのか？笑
それに別の自衛隊上がりのやつはこんなこと言ってないぞ？ ロシアに輸送・補給能力ないことは公然周知。
北海道に上陸できるのはせいぜい１個連隊程度じゃろ。
自衛官なら補給は？輸送は？と、考えるのが常識でっせ。
ロシアの一日当たり輸送能力は何万トンですか？
数字で説明しろや。 ウクライナは欧米が支援してくれたけど、ジャップだとどうなるかね〜 陸続きのウクライナであのザマだからなあ
雑魚ロシアに海を越えられるわけが無い アメリカは「唇滅びて歯寒し」に則った戦略とってるから
中国が太平洋に出る沖縄、ロシアが出てくる北海道は
日米安保で対応するぞ。
アメリカ一国で太平洋で対峙するより日本を盾にする方が楽だからな。 認識おかしないか
日本とやりあうことになったら先にミサイルが飛んでくるだろ 武装したスペツナズが自衛隊基地を襲って
戦車や戦闘機が動かされる前に制圧すればいいんじゃないの
自衛隊って実弾持って警備してる人ほとんどいないでしょ 令和のバトルオーバー北海道
実際は水際防衛が決戦になりそうだけど 北海道の方面部隊は来たら戦うしか想定してないからそうなるんだろ
他の海自空自海保警察公安政府文民が何考えてるかなんかは考慮してないんだから わざと上陸させて洋上輸送を切れば孤立させて殲滅できるじゃん そもそも海上から上陸する段階で当然に多大な損耗が発生するのは当然見込むもの
第二次大戦においてアメリカはサイパン硫黄島沖縄の連戦で完全にうんざりしたから
原爆落として本土上陸回避を図るまでになった 都市への弾道ミサイルと巡航ミサイルの雨あられで簡単に終わるぞ
48時間で降伏するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
