【悲報】ロシア人 自国製のCPU性能がゴミ過ぎて泣く これ半分自業自得やろ… [538768444]
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これはプーアノンも大歓喜!
良かったなお前らも使えよw 28nmプロセス作れるならジャップより遥かに上だろ
誰目線で馬鹿にしてんだ? >>7
パクるって製造能力自体がウンコだからこれしかできないんやで?
プーアノンはこれを使えばいい これだって生産は台湾あたりのファブレスだろ?
禁輸されたら中華産の半導体以外手に入らないだろ 以上、自国でCPU作れなくなった国でお送りしました。 >>14
お前も欲しかったらロシアから
輸入しろよw
プーアノンPCとか販売して欲しい これにさらに劣化OSが載ってくるという最高の仕上がりw 256mbは256gbの誤記載だろうしジャップよりはマシだろ😰 プーチンの使ってるPCがXPだったのってこういう理由? 日本なんか汎用CPUすら作れないからそんなに落ち込むことないだろ >>3
ジャップも作るだけなら作れるぞ?
一般のパソコンやサーバーに使うようなやつはIntelやAMDに性能でも価格でも勝ち目ないから作ってないけどな バカにしようとしたらジャップより10年進んでて草も生えん・・・ メモリ256MBのサーバー向けとか30年前の代物だぞ 国産あるだけ凄いじゃん
日本は首根っこ掴まれてる分際で、
笑っちゃいかんよ 軍板にさあ
兵器は初代プレステレベルだからロシアは自給自足で最先端兵器をいくらでも作れる
とほざいてる頭ロシアがいるんだよ
じゃあなんで2014の経済制裁レベルですでに量産予定の戦車やら航空機が未だ出てこないのかと
妄想に生きすぎだQ太郎、精神科に行くべきだよね 日本は富士通にベクトル演算CPUを作ってもらおう! みんなそんなにロシアのCPU好きなら
使えばいーのにw
お前らにはお似合いw 自国製使ってるだけマシ
ジャップ製CPUってあんの 旗艦がウクライナみたいな第三世界のなんちゃってミサイルで撃沈する国だぞ
技術力0 >>7
半導体製造装置は欧米日本が独占してるのに、ロシアごときがつくれるわけないだろ 鯖のことはよく知らないエンドユーザーだが
これは酷いな まぁまぁ使えると思ったら
メモリがそれが最大ならイヤやな >>36
アメリカ産の優れた製品が大量に出回ってるのにわざわざ国産でゴミ作るとか無駄すぎるだろ
何でもかんでも国産化すればいいってもんじゃない 俺のCorei7-920何nmか知らんけど負けてる…? 今の日本だけでCPU製造しようと思ったら製造プロセスってどのくらいになるんだろ つうか作ってたのかよCPU
端末や兵器の制御程度なら困らなそうだな どうせSMICあたりのCPUを輸入するだろ
X86じゃないかもしれんが >>50
大金投入した挙句駆逐されたジャップがそれ言うのはあまりにも惨めだろ。
>9
ソース見たらTSMC製じゃん
で、どこがどう上なんだっけ? >>43
メーカーならルネサス
組み込み以外で使い物になるかどうかはおいておく 28nmの製造プロセス持っていて自国で開発出来ているならたいしたものだけれど、
https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-8S
"28 nm, TSMC process"
で、TSMCに作ってもらわないといけないのでは? ミサイル誘導の画像処理はこれくらいで間に合うのか?
それともこれ以下でもできるのかな >>54
28nmでなんとか、14nm以降は投資額デカすぎて厳しい >>29
マジで無知なんだが
日本って28nmの半導体作ってる? >>68
ロシア国内唯一の半導体製造會社は昨年に
60nmプロセスを開発したとこだそうな
なんで製造はTSMCだよロシアと契約してたからね(過去形) >>64
別に28nmの単位で作ってるわけじゃなくて仕切りが28nmなだけ
プロセスルールどおりに並んでるんけじゃないよ 28nmの工場あるのかよロシア
日本より先行ってたのか なんかロシアのIT人材はすでに10万人が国外脱出したんだってさ 台湾は国連の安全保障理事会の常任理事国が核戦争を脅しに他国に侵攻するという事例を成功させてはいけないと強く感じているでしょうから、
ロシアにはTSMC協力してくれないでしょう ロシアの旗艦はモスクワ
ロシアのCPUはエルブルス山(ロシア最高峰)
分かりやすいね >>77
ロースペマイコンはまだ各社40nmもあるからもうちょい欲しいな >>88
TSMCはかなり早い時期にロシアとの契約の履行を中断したよ >>3
作らんでいいから作らんだけでロシアよりはマシなもん作れるから
そもそもロシアは技術力だけじゃなく原材料も資機材もなんも入ってこなくなってんだよバカ 28nmのプロセス導入できたら中華Armの設計利用してなんとかなるだろう
細かいトランジスタ性能や配線はへぼいだろうけど >>3
v30
windowsCE全盛期はArm以外は日立/NEC他日本製がほとんどだったのだけど
無知って生きてるだけで害悪だな Elbusシリーズも台湾TSMC謹製
今は出荷中止になってるが
https://jp.techcrunch.com/2022/03/01/tmsc-intel-amd-halt-shipments-russia/
TSMCはiPhone用のAシリーズチップやiPad/Mac用のMシリーズチップ製造で知られています。その一方でロシアで設計され、ロシア軍や治安機関で使われている ELBRUSブランドのチップも製造しているため、その販売停止はとても重要といえます。
TSMCの影響力がすげー プーアノンは何故にっくき米帝のPCを使っているんだい?🤔 というかこれ作ってるのTSMCじゃない?
ロシア国内にこれ生産できる工場存在しないでしょ >>3
スーパーパソコン富岳のCPUは富士通設計(製造はTSMC)。このElbusと同じだが。 >>101
Debianベースのロシア政府公認ディストリビューションがあんだよ名前忘れたが 日本産CPUだと富士通のSPARC64XIIとかあるけど
生産ラインが国内にあるかどうかは知らない。 プーアノンもアメリカ製使うと情報抜かれるぞ!ロシア製使え! >>3
作るだけでいいなら俺でも作れるよ
だが性能とコストには期待するな 富士通とこれって比べたら
明らかに富士通のほうが上だよな
根本的にロシアは設計ができてないから 中国父さんの方がはるかに高性能なCPU作ってそう
ロシカスさん・・ >>98
その通り最近の有名所だと富嶽のCPUもそうだし
本当に無知がイキってて恥ずかしいわ >>107
このCPUの開発している企業もMoscow Center of SPARC TechnologiesだそうだからSPARC系の技術かもね >>117
全くだなw
正直、色々ありすぎて困るわ >>119
XPが普通に動くレベルだから軽量OSならいけるだろう ロシアのことがなくても中国は最先端のファブを自国で持ちたいって希望はあるはずでしょ >>119
windows95やNT3.5なら余裕だろw >>9
嫌儲でロシア擁護してる連中ってほとんどがこういうアホのジャップ連呼だろ >>38
でも実際に半導体の性能がネックで量産体制とれないとは思えないよね
自動車だって最先端の半導体なんて使ってないし >>112
VLIWだそうだからVLIWの命令セット設計には希望があり(といってもIntelは失敗している)
ロシア人にはたまに天才がいるからその出来次第かも >>68
アーキテクチャがVLIWとかランタイム変換でx86サポートとかなんか大変そうだな アメリカやイスラエルの半導体技術ってブラックボックスだから
中国が何年間も何兆円かけても手に入ってないのに
製造業のノウハウすらないロシアが作れるわけないよ >>131
最先端じゃないマイコンレベルでも数作れないから日本でもあちこち生産が遅延するわけで まあ日本も国産CPU作ろうとしたらPS3レベルが関の山だから 最近のGPUは高機能化していてVLIWのCPUみたいになっているそうで、
特定の処理に特化してセンスの良い設計者が仕込めばVLIWで軍事用途には高機能なCPUに仕上がっている可能性もあるんではないかと >>3,9
これが嫌儲サンドバッグくんですか・・・w ロシア馬鹿にしてるのが覆い香ソ連時代に
再構成可能なCPUマルチクレットという
西側にはないアーキテクチャを研究してた歴史はあるんだよ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Multiclet
なんかレジスタを介さずにメッセージングパッシングのような方法で
演算結果を別の演算器に送るような感じで
普通のプログラミング言語に馴染まないから
専用の言語もあったらしい
まあイギリスにもトランスピュー太とOccamがあったから
独自のアーキテクチャと言語は珍しいもんでもないがな ロシアが設計出来るだけでも驚きなんだが、ファブレスが依頼する時ってどこまでファブレス側でやるんだろ
ある程度はファウンドリに技術指導とかしてもらうんかな?
それとも完全に設計図だけ渡す感じ? 日本じゃマイコンくらいしか作れないからロシアのほうがいいと思う 昔はジャップランドでもSuperHitachiとかNEC Vシリーズとか
国産CPUがあったのじゃ 最初に宇宙に行った時のコンピュータはファミコンレベルだったんだろ?
ロシアならいけるいける、失敗して死ぬ奴は増えるけどロシア人だから安いし >>140
PS3のCPUのアーキテクチャはIBMが設計したもんだ
AMDのリサスーおばさんも関わっとる >>131
最近、半導体不足でガス給湯器が作れないとかニュースあっただろ
低スペックな使用でも意外と製造できないのが半導体 >>144
最先端半導体に関してはむしろファウンドリーが指導する側 >>72
富士通のA64FXが7nmプロセス
48コアにキャッシュ32GB
これを16万個繋げたのが富岳 15年くらい前のスペックじゃん
大量のドローンの制御には使えないな 最新鋭戦闘機とかどうやって作ってんの?レーダーとかCPU要らないのか? >>153
これは恐らく中国国内の外資系工場の生産分も入ってる。 >>159
プーチンが最新鋭といえば最新鋭です!
ここのプーアノンも大絶賛してくれる >>159
ロシア軍はBAIKALっていうCPU使っとるよ 自動車用マイコンは新しい車ならだいたい40nmが最高
ちょっとずつ28nmも出てきてるが
その辺が日本で製造してる1番上だな
10nm以下を一部でも使ってるのは耐熱やノイズ耐性が低いはずの市販品をそのまま載せてる
どことは言わないが頭のおかしいメーカーしか無いと思う >>3,9
どういう生活してるとこんな事になるの?
一応わーくにの教育を受けたわけだよね? >>155
俺が金たんまり持ってって最先端の作りたいから設計教えてくれやって言ったらそれなりのビジネスになるんだろうか
ある程度は客の技量見て合わせる感じなのかな 次のiPhoneが3nmプロセスらしい
信じられん >>144
設計自動化ツールというのがあって、
米国のCADENCEやSynopsysという企業がTSMCのようなファウンドリーを上手く使えるライブラリーやツールを提供しているから、
割とやりたいことレベルをそのツールに入力出来れば後の最適化はツールとファウンドリーでなんとかしてくれるらしい いまのクルマってCPU性能とソフトウェアの作り込みで
速度とか燃費とかかなり違ってくるんでしょ?
ミサイルの精度とかCPU性能に負うところが大きいんじゃないか? >>159
戦闘機に乗ってるワークステーションっていうとsilicon graphicsのを思い出したが
コア数、クロック数は大きいけどメモリはナンダこれって思ってwikipediaみたら
Integrated memory controller 4 channel DDR4-2400 registered as ECC, to 68.3 GB/s
64 GB per processor, 1 TB address space
ってかいてあったぞ>>1どういうことだ TSMCにも縁切られたからこれすら手に入らなくなるやろ >>146
韓国が思ったより存在感無いな
サムスン以外はそうでもないのか >>176
そんな高度な処理はしてなさそうだけどな
センサー類の進歩の方が貢献度大きそう 中国が既に最新ハイエンドには届かないけどミドル程度の完全独自作れるようになってるし
そう遠くない内にハイエンドもいけるんだろうから別に困らんやろ
どうあったとこで中国が欧米に寄ることは絶対に有り得ないんだからプーは今の内にキンペーの靴舐めとけ >>146
これ台湾有事とか起きたら中国も死ぬだろ… 西側チップの国内在庫が尽きてロシアのミサイル工場の生産が完全に停まったってニュースがあったな
ロシアでさえグローバリズムないと何もできない >>3
脊髄反射でそう言っちゃうのは俺も過去にあるから落ち込むな😄 そこらのマイコンとかでもいざ軍事向けとなると耐熱耐衝撃やら何やらで通販で買って使うってわけにはいかんし
中東とかの即席特攻ドローンでも一応モーターやら何やら吟味はしてる >>182
あれだパレンバン強襲みたいなのを狙ってくるだろ >>9
物理28の今の実質○○ブロセスルール詐欺なら14や
無知は恥ずかしくないけど蒙昧は罪や ジャップ製のクソゴミCPUでも大量に積めばスパコンランキング上位になれるんだからロシアもがんばれよ >>174
そういうの使える技術者が「こここうすれば良くね?」とか言いながらちょっとずつ違ったもんにしてく感じなんかね
そんなツール使えたら引く手あまただろうにあんま聞かない話だな
勉強してみるか >>182
中国と台湾の今の関係は、経済発展の観点からするとかなりいい感じの組み合わせなので、
中国の指導部が冷静に損得勘定出来ている間は台湾侵攻は無さそう 旧ミールはMSXのコピー品で動いてたんだしへーきへーき >>190
IntelやAMD、NVIDIAは少数の天才が自動化ツール使って、
あーしたらどうなる、こうしたらどーなるのシミュレーションをしてから本格設計をしているんではないかと思う。
だからアーキテクト(基本設計する人)が脚光を浴び >>187
衛星向けなんかはそうだな
あとは長期生産保証がついてるかどうかが一番重要
同じもの何十年も使うことになるから >>197
自分がLSIの設計やっていた頃は、少ない段数(高速)の浮動小数点演算の回路や、
それにパリティーとかつけた回路は一部の熟達者だけが出来る職人技だったんだけれど、
今やEDAツールで自動化され >>151
じゃあドリームキャストのSH4まで遡らな 中国経済が悪化するか、中国の指導部が損得勘定ぶっちするロシアみたいにならない限りは台湾侵攻は無さそうで >>193
凄い世界だな
そいつら人類に貢献しまくってそうだが、一般的にはほとんど名前すら知られてない日陰の立役者だな
稼ぎ出す利益考えりゃ野球やサッカーの10倍くらいは給料もらっててもおかしくないな >>166
まあロシアのがホントに28nmかは知らんが今度建つTSMCの工場が28nmだったよな >>206
中国の利益と中国指導部の利益は一緒ではない
アメリカのイラク侵攻はアメリカという国家の利益にはならなかったけど、軍需産業と石油産業はウハウハだった 半導体とOSは国産化しないと
いつまでたってもアメリカの犬のまま >>208
ロシアのCPUもTSMCに作ってもらってるらしい
https://jp.techcrunch.com/2022/03/01/tmsc-intel-amd-halt-shipments-russia/
TSMCはiPhone用のAシリーズチップやiPad/Mac用のMシリーズチップ製造で知られています。その一方でロシアで設計され、ロシア軍や治安機関で使われている ELBRUSブランドのチップも製造しているため、その販売停止はとても重要といえます。 >>207
業界ではジム・ケラーとか、AMDやIntelを渡り歩いているスターが居る >>3
こういうことがあるからわざわざスパコンを国産で作ってるんやで 中国SMIC、上海に半導体新工場 約1兆円投資
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM03EXG0T00C21A9000000/
新工場で生産する半導体は回路線幅が28ナノ(ナノは10億分の1)メートル以上の製品。米商務省は2020年12月、安全保障上問題がある企業を並べた
「エンティティー・リスト」にSMICを加え、10ナノメートル以下の半導体生産に必要な製造装置などについて許可を原則出さない方針を出した。SMIC
は28ナノメートル以上の技術を採用することで制裁の回避を狙うとみられる。
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はー、アメリカ特許なしにnmルールを変えられないんだな。 細部の最適化とかは秀才が勉強すれば出来るけれど全体バランスや設計思想の変更は天才でないと出来ず >>131
パワー半導体てのがPC用とは別にあるんだよ
パワー半導体はまだ日本は戦えるからそっち主体にしようって話になってる >>216
TSMCは2022年の設備投資額は5兆円。
日本の防衛予算に相当。 最初期の時代にはこの分野って意外なことにソ連がリードしてたんだけど
コンピュータなんて一国に数個しか要らんもんなんだからアメリカ産を仕入れるなりコピーするなりで良いじゃないかと政府が予算を打ち切ったんだよ
ロシア帝国のアラスカ売却並みの失敗になってしまったけど >>216
14nm以下のEUV(極端紫外線)の露光はオランダのASML社が突っ走っている技術で、
米国企業依存ではないかも 自国製、、、?
えーほんとうに?どうせ西側のパーツかき集めてこのレベルとかそう言うのでしょ?w >>213
ちょっと世界がTSMCに依存しすぎじゃね >>214
そういう一部の超有名なのは分かるんだが、TSMCに最先端プロセス依頼してるような企業の設計全てに携わってるってわけでもなさそうだし、そういうののチルドレンみたいなのはそれなりにいるわけだろ
例えば日本メーカーそれぞれにもファウンドリ依頼用設計担当のヤベー奴いっぱいいるんだろうけど、全然聞いたことないなと
そういう技術者が大谷ばりに持ち上げられる風潮になるといいな 日本が自力でCPU作れたのってドリームキャストやPS2の時代が最後だよね >>230
富士通が作ってたぞ。官製スパコンボッタクリCPU >>231
Intelのイスラエルの研究開発で最適化をやった人達がAppleのM1の開発に引き抜かれているとか色々な噂あります 半導体に興味あるのは基本スペックオタだろうけど
ぶっちゃけいって10年前のCPUでも全然実用だろ DDR3なのに256MBってなんかおかしくない?
と思って調べたら普通に画像が間違ってるのか >>3
>>9
これを100回音読しろよw
(3/25)ロシアの半導体産業は2社の大物とその他多数から構成されています。2社のうちの1つが先にあげたオングストローム、保有する大規模Fabは120nmバルクCMOSプロセスをサポートしますが、導入予定だった90nmプロセスは、AMDの機材を導入する予定が立ち消えになり実現しませんでした。
https://twitter.com/mizuki_tohru/status/1505161083094704133?t=q0dDs1aGKpq1NmMQq5e6oQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>229
なのでTSMCとサムスンの工場をアメリカ国内に作らせていざとなれば工場接収まで視野に入れてるのが米国 世界がLSI時代になっても真空管使い続けてきたソ連だったしな 今時のCPU設計には米国のUCバークレイ校などの学問的なしっかりした体系があって、
米国の大学でMIPSやSPARCの元になった設計思想をみっちり勉強した人達が活躍する場らしい もし何かがあって台湾が戦火に包まれたら
世界のIT関連は大パニックになるな TSMCだけではなく、半導体設計分野においても台湾企業の躍進が目立つ。
台湾メディアテック、初めて米クアルコム抜きスマホ用チップで世界シェア1位に
https://36kr.jp/112642/
https://i.imgur.com/fxS7JQ1.jpg >>245
そういうの欲しいよな
中国なんかもやってそう ジャップ製ボッタクリCPU
富士通は富岳のためにA64FXを設計した。2020年6月現在、富岳はTOP500のランキングで世界最速のスーパーコンピュータである。富士通は、A64FXプロセッサを搭載した
小型機を販売する意向である。Anandtechは、2020年6月に、A64FXノードを2基搭載したPRIMEHPC FX700サーバーのコストは\4,155,330 (c. US$39,000) であると
報告している。
https://images.anandtech.com/doci/15885/Untitled_575px.png まぁ、動画処理さえしなければギリギリ使えなくもないけどな🙄
256でどうにかするのは嫌だけどさ >>244
まだ台湾や韓国に追いついていけていないけれども中国は設計にも製造プロセスにも大規模投資しているらしい 昔のロケットはファミコン並の電子回路だった説が現実味を帯びてきたな >>252
中国はやる気は満ちてるけど、アメリカに警戒されてるから製造装置絞られてなかなか新プロセス使わせてくれないみたいだな。 >>249
日本でもUCバークレイを中心とするRISC-VというARM(スマホで支配的な方式)の次世代を狙ったCPUの設計を追いかけている人達はいる。
その中にSHとか、昔はブイブイいわせていたマイコンの設計者も居たり このCPUもTSMCに生産委託してるだけでしかないから
今回の包括的な経済制裁でこれすら作れなくなっただろ >>254
上海のSMEEって半導体製造装置メーカーがメチャクチャ利益伸ばしてるっぽいな
事実上ASML(とおまけでニコン、キヤノン)独占の露光装置も追い上げてきてるっぽい >>254
計画経済で力入れて成果出るならソ連は負けていないはずでね >>254
計画経済で力入れて成果出るならソ連は負けていないはずでね >>231
そういう人達は本人の実績に見合ったリスペクトを受けるべきとは思うが、
しかし変に有名になってしまうとマスコミやら週刊誌やらが下らない事を言い立てたり
投資詐欺みたいな連中がタカりに来たりして落ち着いて仕事できなくなりそう
そして本人達もそれが理由で有名になりたくなさそう >>254
SMEEって半導体製造装置メーカーがメチャクチャ利益伸ばしてるのが気になる
事実上ASML(とおまけでニコン、キヤノン)独占の露光装置も追い上げてきてるっぽい >>191
ロシアもそういう損得勘定が出来てればなぁ… >>263
撃沈された黒海艦隊の旗艦のエンジンはウクライナ製だそうで 8コアで意外と頑張ってて草
Celeronみたいなのかと思った >>260
中国は計画経済じゃないじゃん
政治的に歪な資本主義 >>254
国の半導体補助金詐欺も多発しているらしい でもジムケラーはごく普通の特に有名でもない大卒なのよな
DECに入ってから才能開花した >>264
CPUじたいはノイマン型コンピューターの登場時点からある。
それをICやLSIで一つのパッケージにしたのがIntelのi4004で、その構想を発案したのもIntelのマーシャン・ホフで、
実装設計で日本人技術者の嶋正利さんが頑張ったという関係らしい 腐っても数十年前まででも半導体の天下取ってたわーくには
ロシアとかいうアフリカの北半球バージョンみたいな国よりはよっぽど上 >>261
言うて、現状の野球選手全員がスキャンダル抱えてるわけじゃないし、やっぱマスコミが食いつくのは一部の不埒者ってとこあるからそこらは考え過ぎじゃないかね
単純に本田宗一郎が持ち上げられてたくらいの風潮にはなっていいんじゃないかなと ロシアのソフトウェア技術者は結構すごいのに
ハードになるとポンコツになるのはなんでなんだろうな 独自アーキテクチャじゃ海外向けのソフトウェア開発なんて無理だね
アセンブラでの脆弱性の検証が全くできない
カスペルスキーは廃業かな? こういうスレに現れる半導体の大先生達はやっぱりベテラン設計者なの? >>273
そこらへんは最先端の米国や台湾、韓国からどのぐらい勉強出来ているかによると思う。
過去の栄光は役立たず NECのV30はIntelのi8086に改善として命令を追加しただけで
i80386のような32bitでのある程度権限管理のしっかりしたCPUへの基本設計の変更には及ばないレベルで、
(セカンドソースや互換を作っているだけだとそうなるしかないんだけれど)
そういう設計思想レベルでの変革は日本メーカーでの話題は少ないかも >>1
ロシア人がXBOXとかPSを中古市場で買い占めそう
日本人はなくなってから気がつく >>3
条件反射で日本叩きをするも無知だったためにバカを晒した立憲共産党員がこちら >>52
普通に設計は優秀だよ
Apple M1とかにも日本の半導体IP含まれてる
本当最近のケンモメンって馬鹿しかいない >>287
どれだけジャップ連呼で日本人を叩こうが反日立憲共産党が支持される事はないぞ >>273
つか今でも一線だよ普通に
現行ARM IPのアーキのNeoverseのVは富士通のA64FXがベース(Tofuはないけど)
この先はもう研究所すら製造装置ないからわからんけどね >>189
少しは現実見ろよ。そんなだからお前はいつまで経っても底辺無職なんだよ >>146
これ見ると
日本、中国、韓国、台湾で同盟組めば世界取れるんじゃね?
大東亜共栄圏いけるやん >>294
IntelもAMDもNVIDIAもアメリカ企業だろアホ
サムスンも外資企業 サーバーでメモリ256はやべえ
使い物にならんだろw >>295
これに関しては日本叩いてる方が無能
ジャップがゴミにしたのはキヤノンとかの装置製造分野だから
その装置製造もTELとかSCREENはまだ全然持ってる
他社がシェアや分野広げてていつ均衡崩れてもおかしくはないが 論理設計は学術的に先端追っていたらどこの国でもやれる ロスケ 「インテリジェントハイテクウェポンシステム!(キリリっ」 ←西側製部品
まさかロシアが日本の社会保障に寄生してる癖に偉そうなバカモジ弱ップ男性並みのアホとは思わなかったよね >>304
国内パソコンメーカーまとめ
国内大手パソコンメーカー(国内資本)
VAIO
Panasonic
EPSON
国内大手パソコンメーカー(海外資本)
dynabook
NEC
Fujitsu
国内準大手パソコンメーカー(国内資本)
mouse
Dospara
iiyama PC
TSUKUMO
FRONTIER
国内中堅パソコンメーカー(国内資本)
Sycom
SEVEN
STORM
VSPEC
国内小規模パソコンメーカー(国内資本)
MNG-Base
ASP
arkhive
o’zzio
ELSA
OLIOSPEC
OVERCLOCK WORKS
IRIS OHYAMA
PC 1’s
Applied
DO-MU
PC-take
Wonder-V
家電量販店オリジナルパソコン(国内資本)
Enta
E-GG +
かつて存在した国内パソコンメーカー
HITACHI
SHARP
MITSUBISHI
ONKYO
Faith
TWO TOP
FreeT
T・ZONE >>275
Z80の性能を最大限に引き出して
16bitに対抗したなんて話もあった(真偽不明)。 >>305
頑張って貼ってくれたけどそう言う話じゃないワケよ >>307
国産メーカーや国内資本の話でないならなんだろう
資本で言うならばもはやサムスンも海外資本(日米独占) つか日本も一定しめだせよ
富士通とかがんばったら作れるだろまだ >>297
サムスン外資ってのは愛国アフィサイトのデマだぞ
一時期シティバンクが筆頭株主にいたから(たしか最高で10%くらい)で巧妙に外資企業ってことにした
普通に一族で株半分握ってるオーナー企業だよ
アメリカ上場分なんかはもちろんアメリカ投資家比率高いけど、あくまでもアメリカサムスンの経営に口挟むくらいで本社の株主の過半数は一族保有、ほかも大半は韓国内の銀行・機関・個人投資家が保有 無能が大統領になると大変だな
30年間何してたんだ? プー「アンチ乙!5兆かけて半導体工場作るから!」
IT関係者がどんどん逃げてるのにどうする気や エラーとかアップデートと称して機密情報抜くとか当たり前のように出来るだろうしアメさん最強なんだわ これくらい作れるだけですごい
もうムリだろうけど、armでやってるとこだってたぶんあるよな 日本も7年前に韓国に平均賃金で抜かれ
4年前に韓国に一人当たりGDPで抜かれ
世界の勢力図が変わってきておるしな( ´ー`)y-~~
日本人はこれから差別されるまたは一顧だにされなくなる
わけだよ。 >>322
おまえが知的障害者やで?( ´ん`)y-~~ ソニーのCELLの後もしっかりやってたらこうなってなかったな
やっぱ久夛良木って先読む才能はあったよ >>323
一人頭と国全体で同レベルってのはさ
一人頭が韓国の三分の一ってことだ
算数できないよな?
反ワクだな🥺 >>326
そうかそうか
意味を理解してないんだね
知的障害者だから仕様がないよね( ´ん`)y-~~ みんなジャップを勘違いしているな
ジャップはCPUとかメモリは世界最高峰が作れるんよコスパ悪いだけで
というか先進工業国ならコスパ無視すりゃ大体のところは作れる
ジャップがホントのホントにガチで作れないのはOS 中国のCPUは使えないのか?
飛騰というのがあるようだが
中国は最近独自のGPUも出してるし >>325
あれは凡庸なCPUじゃよ( ´ん`)y-~~ いまのウィンドウズが肥大化し過ぎてるだけだからな
win2k、セレ1.3Ghz、8コアCPUでも戦えるだろ
アメリカの核ミサイル発射施設も、5インチフロッピー2枚で管理してるとか
そんな感じだもんな
動画処理、ゲーミンPCとは世界が違う アリエクでロシア人買いまくりやで( ´ん`)y-~~ 256って数字がどこにもないから何を間違えたんだと思ったけど
プロセッサ1つにつき64GBで1モジュールに4プロセッサで合計256GBっていうのを間違って256MBって書いただけか? >>317
弊社は半導体製造装置作ってるが、ロシアにはサポートもリペアもメンテも禁止になったわ
ロシア「ようわからんエラーが出てお前のとこの装置止まってるんだが」
弊社「さようですか。制裁中なんで自分で原因調べて」
ロシア「お前のとこの装置のパーツが故障した」
弊社「さようですか。制裁中なんで自分でリペア品調達して自分で交換して」
ロシア「定期メンテしてくれないと、仕様通りの性能出ないんやけど」
弊社「さようですか。制裁中なんで自分でメンテしてください。弊社設計図とかはもちろんロシアには提供禁止です」
まあTSMC様とIntel様が弊社の大顧客だから、ロシア君が客先から消えても
ほとんど何も困らないんだけど 他国と貿易できなければ糞スペック作っても売れるってこった 割とスペックあるじゃん
どうしようもないほどのゴミかと思ってたわ >>294
世界はマーケットだから取る意味がないということだよ。
これを理解していないのがロシアの年寄り。 >>329
OSというかソフトウェア全般そうだけど、ソフトウェアと国家を結び付ける認識そのものが
もう完全に時代遅れで的外れ。ソフトウェアは国籍と関係なく作られるものだよ
Linux がフィンランド製品だと言っているようなもの
そういう意味で当然の事ながら OS の開発には日本人も多数参加している >>329
作れないから・・・
また「作れないんじゃないの!作らないの!」かい? >>343
マザーボードには中国製とアメリカ製があったような記憶
CPUはマイニングに使われていたことくらいしか知らないがセキュリティホールはよく見掛ける >>345
じゃあ実際の輸出規制見てみる?経済産業省令のごく一部
https://www.meti.go.jp/press/2021/03/20220315007/20220315007-1.pdf
イ 集積回路、アナログデジタル変換器、マイクロ波用機器及びミリ波用機器の部分品、弾性波を利用する信号処理装置及びその 部分品、一次セル、二次セル、太陽電池セル、超電導電磁石、超電導材料を用いた装置並びに放電管
ロ 電子式の試験装置、アナログ方式又はデジタル方式の記録装置並びにオシロスコープ及びその部分品
ハ 周波数変換器、質量分析計、フラッシュ放電型のエックス線装置及びその附属装置並びにこれらの部分品、パルス増幅器、信号
発生器、遅延時間測定装置、クロマトグラフ並びに分光計
ニ 半導体素子、集積回路及び半導体物質並びにこれらの組立品の製造用の装置並びにこれらの部分品及び附属品
ホ 半導体素子、集積回路及び半導体物質並びにこれらの組立品の試験装置及び検査装置並びにこれらの部分品及び附属品 ヘ レジスト
ト 電子計算機及びその附属装置並びにこれらの部分品
チ 通信装置並びにその部分品及び附属品
リ チに掲げる貨物の試験装置
ヌ 通信装置用の光ファイバーの材料となる物質 ル 暗号装置及びその部分品
ヲ 音波を利用した水中探知装置及び船舶用の位置決定装置並 >>349
暇な時間でそういうの探して妄想してるんだな 社会主義国の現行技術にどうのって結構ズレた視点だと思うが >>351
プーアノンになると、自分に不利な情報は見なくなるかフェイクと決めつけ出す、いい例です
半導体はおろか、オシロスコープまで輸出規制になっている意味をよく考えてね >>354
ヒキニートかつネトウヨか( ´ん`)y-~~ 60年フルモデルチェンジしてないロシアのワズハンターが欲しい
https://i.imgur.com/yrzuJpV.jpg 自国で完結させようとしたら超コスト高になるのここの板の奴らにはわからないだろうね
大量生産はTSMCいないと無理だし露光装置だってASMLいないとつくれない
製造装置は日本がいなきゃ無理
多国間でのサプライチェーンがあって初めて成り立つ産業 >>360
ん?製造装置?詳しく。
またネトウヨの妄想か( ´ん`)y-~~ >>361
半導体というのはバカみたいにいろんな工程に分かれていて、低脳ロシア君が
「ウォッシャー、ロシア軍が暇を持て余している間にジャガイモ作るぞ」って感じで作れるものじゃあないんだよ
まず「前工程」、「後工程」くらいは調べて
それを実行するにはどの国のどんな設備が必要かくらいは調べようか
ちなみにロシアにはそんな設備ありません。
最先端半導体設備作れるなら、どうして一人あたりGDPが韓国以下なのですか? >>363
だから詳しく書けって( ´ん`)y-~~
何が前工程だよカスッ!
所詮はネトウヨだな >>365
説明になってないな( ´ん`)y-~~
所詮はネトウヨだな なんでソ連時代みたいな事してんだよ。そういえば自動車も作ってるんだっけ。 そらそうだろ
設計から製造まで全て古いお下がりでやってんだから
最新の台湾や米国に追いつける訳ないけど
それは中国を含むロシア以外の殆どの国も同じだから >>3
>>9
やっぱ知能に障害あるやつがプーアノンになるんだろうな >>347
マイニングは草
ハードウェアはリバーシング難しいしやりたい放題だな >>55
兵器の制御にしたって最近は画像認識バリバリに使ってるからクソスペックのCPUじゃ追いつかないだろうな 今となってはプーさんのお友達会社とかしか関わってないんだろ
日本でいうところの変な幼稚園とか獣医の大学みたいな惨状だろうね >>375
兵器の制御に画像認識使ってんの?
どんな感じで使ってるの? 最先端に居ればいいってもんじゃない
核爆発により電磁パルス攻撃があれば真空管時代に逆戻りするわけだし
第二次世界大戦ドクトリンが活きてくる これではネットで必要な客観的な情報も得られないだろうなあ >>374
ハードは中国、ソフトはロシアって、感じなん?
極一部の人だけものなのかな 日本なら作れるって言うけどさ、1ヵ月ぐらいで量産できるの? >>366
何から何まで間違ったレスしてるけど何が目的かわからん
本当はネトウヨだろお前 >>377
えっ?普通に物や人認識するのに使ってるだろ >>3
【悲報】嫌儲に日本自慢のネトウヨ大量流入【何が起きた】 日本がCPU作ってたのはせいぜい8086の互換品くらいまでで
現世代のはあと100年は無いと作れないよ >>385
ドローン運用の話とか見てれば話題に出てくるよ >>385
いやすまん普通の質問だったのか
ミサイルやロケットみたいな飛来する弾そのものの本体とかドローンで使われてる
あと一般で言う画像とちょっと離れるけど赤外線での探知にもAI(機械学習)使われてる >>386
釣りじゃなければ自分が病気という自覚持ったほうがいいぞ >>389
ミサイルは間に合わなそうだけどGPUとか乗せてんのかね
というか探索空間広すぎて有効な検知できないと思ってしまうけどやり切るんだろうか >>3
いやこのレス叩いてる奴こそ他のレス見て便乗してるだけだよね
富士通自慢のスパコンCPUすら台湾製やで >>393
ワイはそんなに詳しくないんやけど
製造装置や素材は日本製が多いんやろ?
富士通が設計してるのなら作って貰ってるとは言え作れそうじゃないのかな?
核心部分が作れないとかあるんか >>396
ステッパーと言われる回路を焼く装置はオランダのASMLのほぼ独占だったような。ニコン、キャノンはほぼ死んだし >>131
既に突っ込まれてるが、ニュース系の板にいるのに
ロクにニュース知らないってどういうことだよ
頭やばすぎ これで動くOSやソフトの開発がはかどるやろ。制限あった方がモチベが湧く 軍事と宇宙開発に全振りした結果がこれか
経済が弱いとせっかく開発出来たものも量産出来ないというね ロシアのCPUって何年か前に話題になったSPARCライセンスもらって作ったやつか >>391
GPUじゃなくて推論専用チップとかかな
いわゆるNPUだのASIC しかし台湾取られたら西側諸国も笑ってられんよな
そんな世界の要みたいなところが未だに国としてすら認められていない上に対レッドチーム最前線ってやばすぎだろ >>411
対米で世界の覇権取りたい中国
台湾抑えてそのまま南シナ海、太平洋と軍事海域抑えたい中国
確かに台湾は要だな >>411
工場分捕れば同じもの作れるなら、製造装置はオランダや米国や日本製なのだから米国や日本にも同じこと出来るはずだけれど実際はなかなか真似出来ない。
TSMCの経営者や研究者や技術者が台湾から逃げて米国で工場動かしたらそこで最先端の半導体作れるようになり、
それらの人員が居なくなった工場では先端プロセスでの生産は苦労するようになると思う >>411
言うて取られたらIntelが台頭するだけだし
TSMCの技術だって西側をベースに作られてんだから >>413
もうIntelが追いつき始めてるよ
追いつけないんじゃなくて前CEOが本物のゴミ経営者だっただけ
ジャップのピンハネ本業切り売り経営だったからな >>415
Intelが追いつけるかどうかという段階で凄いような。
製造委託での多品種生産ではユーザーと対応する人材も必要で、TSMCはTSMCのプロセスでユーザーが設計するための使いこなしなどの会話も出来て優秀と評判 >>416
もちろん先駆者のTSMCがダメとは言わないよ
ただIntelは7年停滞してたからね >>156
なんだ、我が国にも7nmの製造プロセスあるんだな
だから先日Intel CEOが来訪してたのか ハズウェルおじさんのワイのPCの方がハイスペックやん 西側に経済制裁食らったら当然こうなるだろ
だから中国もギリギリのライン見極めて賢く喧嘩してるのに でもさぁ、
ロシアって放っておけばそこそこのものを作り始めると思うわ
なっていっても資源があるし、
技術者もいるんだから
あとは投資していけばいいだけ
日本はロシアの真似は絶対できないけど、ロシアは日本の真似をできる
この差はでかい ロシアがアーキRISC-Vで新しいの作ります!って言ったら止める手段ないんかな >>411
TSMCが使ってるのがオランダとかの製造装置だったりするから、そこを力づくで奪っても禁輸されたら干上がる。
そもそも中国はアメリカに睨まれて製造装置規制されてなきゃTSMC追い越せると思うぞ。 >>416
結局は装置産業だから
ファブに投資できるかどうかとバカみたいな迷走しなけりゃ金次第
インテルはコバルト配線なんて目に見えた地雷に突っ込み続けたのが愚かだった パワー半導体ってどの辺がパワーなの?出力が違うの? >>3
>>9
無能サンドバッグが2つも用意されててワロタ >>400
>>1にあるwikipedia見ると、もっと全然上だと思う
どっからメモリが256M になったのかわからん
調べたらソ連時代から作っててめっちゃ歴史あるのなこのCPU
SUNとかと組んでsparc系統の技術を取り入れて、x86-64も動くようにしてあるって
いかにもな仕様で調べててうれしくなったぞ俺 >>432
大電流を制御したり変換する半導体
日本・ドイツが強い >>1
流石2000年を超えてもMSX1を国家的に利用していた国 なぜか >>3 が馬鹿にされてるけど日本でx86-64作ってるとこあったっけ? | | ______
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ベテラン , ヾ / , ヽ ,r'⌒"⌒ヽ
/、Wヽ! i 初心者 ,/_V l 八 ヽ
,、 ノ\゙| | rf「¨=;「l | fニヽ ゝ==_}
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. / AlderLakeにそんな性能など i i 俺たちをだまそうとしてるのが i
| まったくあるわけがない。 / | 見え見えじゃねえか…! ,/
` ー───────────'´ `ー-───────── ''´ 発熱が少なくて良いじゃないか
メモリがボトルネック過ぎだけど >>441
林檎もamdも設計だけで製造は出来ないが頭に障害でも?
製造まで自前でtsmcに競ろうってIntelだけや >>442
ロシアは制裁されてるから最先端の工場で作れないって話だろ >>437
A64FXがそもそも旧世代のx64エミュできる
お前みたいなのは論外 >>434
いや全然そんなCPUじゃないこれ
SPARCアーキなのは1998年まで
整合してる会社名にSparcと入ってるけど実質Elbras 2000と言う14年前で当時でも300MHzしかない骨董品をひたすら改造してる
単なるVLIWで各種バイナリに対応すると言うだけ
ソフトもまともじゃないのにこんなの運用するとか…
正直本当に相当なゴミだよ >>64
ivyちゃんは22nmなんですけど!?
3D積層(っぽい)技術も使われてるんですけど!?😡 プーアノン連呼厨に言わせるとロシアは半導体が作れないんじゃなかったっけ?
アレ?おかしいなー?(かまととw) >>437
昔はガチで電子立国だったから
最近の知識しかないと看做されてる >>294
米国が
🇺🇸🇹🇼🇰🇷🇯🇵で「CHIP4」作ろうぜって話を持ちかけてきている 光格子暗号通信開発しないと量子コンで
今回みたいに丸裸だね >>3
>>9
なぜか馬鹿にされてるけど
日本で28nmの製造設備なくね? >>457
結局製造しているのはTSMCさんの模様
https://jp.rti.org.tw/news/view/id/94893
TSMCは、ロシアで設計された「エルブス(Elbrus)」ブランドの半導体の製造をすでに停止しているということです。 >>444
a64fxってx64のエミュレーションできんの?聞いたことないが >>459
ハード側でエミュレーションできるわけじやなくて
メモリモデルに互換性がつけられるからトランスレーションで性能足りる
M1とか普通にx64動いてるだろ >>457
日本は微細プロセスという意味だけなら10nmの工場普通にあるよ
ロジックは28の時に外部委託にしたからないだけで >>460
qemuが動くから動くみたいな素人意見あざーす >>335
5chのレスで弊社って使うアホ
最近多いんだけど恥ずかしいから死んだほうがいいよ オール露ならすげえじゃんと思うがそんなわけないよね >>465
だからTSMC製
TSMCが制裁参加でロシア向け輸出を禁止した
ロシアは中国に助けを求めたが中国自身の半導体不足
とアメリカからの制裁を恐れて及び腰
ベラルーシが支援すると言い出したが
ベラルーシは350nmプロセスまでしか作れないので
「寝言を言ってんじゃねえよw」という記事
https://theparadise.ng/how-russian-technologies-will-survive-without-chips/ 別に真空管なわけじゃないしZ80レベルと言うわけでも無く、数世代遅れってだけでそんな酷いわけでも無いんじゃないの >>467
d 世の中半導体抜きでは何も出来なくなってるな
こうなるとメリケンつええなあ >>468
東側独自で作れる半導体は350nmクラス
CPUで言うとPentium II
突然DVD再生すら怪しくなるタイムスリップが発生する でもなあ、ロシアそれが頑張り所だぞ戦争じゃなくて
日本も笑えたもんじゃないからな応援するぞ でも嫌儲おじさんPC-9801で抜いたんだろ
こういう所から新しい知見が得られるんだから >>156
富岳のはTSMCに製造頼んでるよ(´・ω・`)
京の22nmが国産最後じゃないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています